Autore Topic: Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....  (Letto 49704 volte)

Offline lucommodore

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Re:Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....
« Risposta #30 il: 06 Luglio 2014, 22:02:10 »
@lucommodore
Quando puoi ottenere uno sconto del 22% sul prezzo finale...il pensierino ce lo fanno tutti perche' un lavoro di 2000euri ti diventa 2440 °_° e di solito si sente la frase, da parte del cliente: "...ma a me la fattura non e' che serve..." e come dici te di solito e' l'artiginano che s'incazza perche': o accetta di diventare evasore fiscale, o ci rimette di tasca sua per abbassare il prezzo e far contento il cliente oppure perde il cliente.
ma te ci vuoi scommettere sopra qualcosa sul fatto che i più accaniti contro l'evasione sono proprio quelli che ne traggono più largo vantaggio?
Vuoi scommettere anche che sono proprio quelli che fanno collezione di bei diritti acquisiti in famiglia e che, a conti fatti, dallo Stato, più che dare, prendono?
 ::)

Lascia passare questa e poi dagli il tempo di mettere sanzioni a chi non s'adegua col POS e poi vedrai che meraviglia: una spesa di 100 euro per l'aggeggio + un'imposizione di 30 euro al mese + commissioni in favore delle banche a tutti gli autonomi!
Che DECRETONE INTELLIGENTE eh? E il popolo della busta paga ad applaudire...
Ma non perché sia giusto il decreto, no! Solo perché va a colpire gli altri!
Loro ci hanno gli 80 euro di Renzi invece. Fanno pure la pubblicità in TV: "e l'economia respira!"

Ma lasciate proprio perdere, per pietà... :-X
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Re:Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....
« Risposta #31 il: 06 Luglio 2014, 22:24:48 »
Compare lucommodore, non mi cascare nella trappola vecchia come il cucco che "tra i due litiganti il terzo gode".

Il popolo della busta paga odia quello artigiano, e la stessa cosa fanno gli artigiani...

L'artigiano vede come nemico lo Stato che gli tassa tutto, s'incazza come na bestia quando il cliente cambia idea durante il lavoro ed al momento di pagare quando l'utente, che gli ha commissionato il lavoro se ne esce "eh...ma l'anno prossimo mi si sposa la figlia...non ce la faccio a pagarti tutto ora, facciamo a rate?" e l'IVA che fa...l'anticipa l'artigiano per "parare il sedere" al cliente? o per non farsi beccare dalla GdF in torto quando invece s'e' preso pure la fregatura dal cliente?

Io leggo di incitamenti al carcere ed umiliazione pubblica per l'evasore...ma quale evasore pero'??? quello ricco o quello povero??? perche' evadere 100 euro o 100mila euro non e' la stessa cosa, NON si puo' dire "eh, ma un'infrazione e' infrazione" e col cavolo! ci sono i pesi e le misure.

Io ho lavorato per un po' dal fabbro di cui sopra e si faceva roba tipo 8-21 con pausa di 45 minuti alle 14. Sabato-Domenica-Ferragosto incluso per consegnare il lavoro perche' SENNO ANDAVANO IN VACANZA E NON TI PAGAVANO perche' i soldi se li dovevano spendere per le ferie.
Parlo di gente comune, busta-pagata, e poi ti contestavano l'inverosimile per avere lo sconto a lavoro fatto nonostante avessero accettato il preventivo...ed alla fine...beh diciamo che ho capito che e' una geurra tra poracci.

Al busta-pagato chiederei profondo rispetto per l'artigiano/libero professionista ed a questi ultimi chiederei di capire che le tasse le pagano tutti, le bollette pure e che lo stipendio "e' fisso" quindi anche se ti fai un mazzo tanto in fabbrica/ufficio sempre quello e' l'entroito.

Non scanniamoci tra poracci, il vero nemico e' il Governo che scarica i suoi problemi su di noi anziche affrontarli in maniera corretta.

Offline Amig4be

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Re:Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....
« Risposta #32 il: 06 Luglio 2014, 22:43:21 »
al cliente?

Io leggo di incitamenti al carcere ed umiliazione pubblica per l'evasore...ma quale evasore pero'??? quello ricco o quello povero??? perche' evadere 100 euro o 100mila euro non e' la stessa cosa, NON si puo' dire "eh, ma un'infrazione e' infrazione" e col cavolo! ci sono i pesi e le misure.



Al massimo si incita ad applicare la legge, che a leggerla anche superficialmente si capisce che non manda in carcere tanto facilmente...
Per il POS non si è detto che di colpo questo provvedimento possa sanare l'evasione record che esiste in italia, ma così come c'è chi è complice degli evasori per qualche forma di tornaconto, c'è chi non lo è... e può trovare il pos per transazioni superiori a 30 euro comodo in molte circostanze. Poi toccherà a chi di dovere fare i controlli e avvantaggiarsi della tracciabilità dei pagamenti.
Personalmente, credo che all'obbligo si dovrebbe anche associare la sanzione.

Offline lucommodore

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Re:Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....
« Risposta #33 il: 06 Luglio 2014, 23:02:33 »
Per il POS non si è detto che di colpo questo provvedimento possa sanare l'evasione record che esiste in italia, ma così come c'è chi è complice degli evasori per qualche forma di tornaconto, c'è chi non lo è... e può trovare il pos per transazioni superiori a 30 euro comodo in molte circostanze. Poi toccherà a chi di dovere fare i controlli e avvantaggiarsi della tracciabilità dei pagamenti.
Personalmente, credo che all'obbligo si dovrebbe anche associare la sanzione.
ma perché non la galera allora?  ::)

E perché tutti gli oneri dell'operazione andrebbero ai professionisti e tutti i vantaggi alle banche?  :o :o :o
Ma che siamo fuori di testa? :o
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Re:Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....
« Risposta #34 il: 06 Luglio 2014, 23:11:54 »
Per il POS non si è detto che di colpo questo provvedimento possa sanare l'evasione record che esiste in italia, ma così come c'è chi è complice degli evasori per qualche forma di tornaconto, c'è chi non lo è... e può trovare il pos per transazioni superiori a 30 euro comodo in molte circostanze. Poi toccherà a chi di dovere fare i controlli e avvantaggiarsi della tracciabilità dei pagamenti.
Personalmente, credo che all'obbligo si dovrebbe anche associare la sanzione.
ma perché non la galera allora?  ::)

E perché tutti gli oneri dell'operazione andrebbero ai professionisti e tutti i vantaggi alle banche?  :o :o :o
Ma che siamo fuori di testa? :o

Ancora con la galera? Ripeto la legge stabilisce quando si va in galera...
Se insistete a dire che chi è a favore per un serrato regime di controlli e per l'applicazione della legge è una sorta di forcaiolo, inumano e assassino, potrei estremizzare allo stesso modo sospettando che vi sia un principio di apologia di reato nel sostenere il contrario.

Offline Allanon

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Re:Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....
« Risposta #35 il: 07 Luglio 2014, 00:04:11 »
Per il POS non si è detto che di colpo questo provvedimento possa sanare l'evasione record che esiste in italia, ma così come c'è chi è complice degli evasori per qualche forma di tornaconto, c'è chi non lo è... e può trovare il pos per transazioni superiori a 30 euro comodo in molte circostanze. Poi toccherà a chi di dovere fare i controlli e avvantaggiarsi della tracciabilità dei pagamenti.
Personalmente, credo che all'obbligo si dovrebbe anche associare la sanzione.
ma perché non la galera allora?  ::)

E perché tutti gli oneri dell'operazione andrebbero ai professionisti e tutti i vantaggi alle banche?  :o :o :o
Ma che siamo fuori di testa? :o
Ho sottolineato la frase magica. Io sono stato 20 anni dipendente busta-pagato e non ho mai evaso, adesso sono 4 anni che sono artigiano e sono in regime fiscale di vantaggio, non ho alcun vantaggio ad evadere (per adesso) e nonostante il mio basso fatturato devo sborsare più di QUATTROMILA euro l'anno di INPS (la pensione è contributiva ma il contributo minimo è stabilito!! Il Paese delle contraddizioni), ho un mutuo contratto quando ancora ero dipendente, INAIL e spese di gestione. Adesso tu Stato mi obblighi a mettere il POS e regalare denaro alle banche con la scusa di combattere l'evasione, ed è qui che mi sento preso per i fondelli perchè il POS non serve a combattere l'evasione fiscale ma solo a far ingrassare le banche alle quali già provvedo ampiamente visto che per una qualsiasi attività e obbligatorio avere un conto corrente che costa uno stonfo di soldi anche se non movimenti niente. La complicazione delle normative e delle dichiarazioni dei redditi inoltre mi obbliga a rivolgermi a dei consulenti (nel mio caso CNA) che mi ciuccia altri 30 euro al mese. E il problema più grosso è che ho finito la vaselina.
Se le cose non cambiano quando il regime fiscale di vantaggio terminerà e dovrò iniziare a pagare l'iva e i vari acconti anticipati mi darò per morto.
La dose di beneficienza l'ho fatta per circa 25 anni... poi salta fuori la storia degli hard disk, delle chiavette usb, dei tablet... qua siamo alla follia. Compro un hard disk per fare un backup e ci pago le tasse perchè POTREI memorizzarci materiale coperto da copyright!! Compro un pc per sviluppare programmi e potrebbe arrivarmi l'abbonamento del canone rai perchè è un dispositivo che permette la ricezione dei canali televisivi! Ma io gli spacco le corna se qualcuno si presenta alla mia porta con una michiata del genere.
Ci manca che mi fanno pagare il porto d'armi perchè possiedo due forconi per raccogliere il fieno, nel frattempo scandali su scandali nel settore pubblico, e ascesa incontrollata della spesa pubblica.
La verità è che siamo governati da un branco di coglioni che ancora non ha capito da che parte sta andando il mondo, uno Stato che si fa fregare la Telecom e che non capisce che è urgentissimo dotare il Paese di una rete di comunicazione moderna e veloce per non rimanere tagliati fuori dal resto del mondo è uno Stato che vuole vedere il suo popolo regredire all'età della pietra.
Quando sento mia sorella che deve partecipare a delle collette per comprare fogli bianchi per le scuole frequentate dalle mie nipoti mi sale il sangue al cervello e da una parte sono contento di non avere figli perchè a quest'ora sarei certamente in galera. Quest'anno hanno DETTATO a voce le pagelle ai genitori perchè non avevano soldi per fotocopiarle, questo è il risultato per cui io e milioni di altre persone hanno pagato per una vita intera le tasse onestamente.

AmigaCori

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Re:Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....
« Risposta #36 il: 07 Luglio 2014, 00:17:38 »
Allanon, e vogliamo parlare del come e' stata ridotta l'agricoltura in Italia?

Dalle mie parti, una cakkio di paese di 10mila cristianacci che ha colline invase da uliveti e vite da vino, sono 4-5 anni che MANDANO GLI ELICOTTERI per controllare eventuali lavoratori a nero!

Ti vedi presentare pupazzi in divisa a bordo di fuoristrada, elicotteri che ti passano sopra ed invasione tipo commando anti-droga per andare a fare verbali ad anziani che vegono ad aiutare la produzione di famiglia, roba assurda, ed infatti ormai la gente vende la terra PER NON PAGARCI LE TASSE perche' paghi paghi ed in cambio hai controlli, leggi impossibili da rispettare ed oneri&doveri.

Ogni anno esce un qualcosa da omologare, attrezzatura che funziona benissimissimo ma che deve essere ricomprata per rispettare qualche cacchio di legge assurda europea, pero' chissa' perche' le leggi a discapito dei cittadini le recepiamo sempre subito, quelle a favore mai...e poi ci multano.

Non esiste piu' il lavoro stagionale tipico dello studente perche' era lavoro a nero: ti facevi 2 settimane di vendemmia e ti davano 400 euro.

Ora ti mandano gli elicotteri per frenare questa terribile piaga delle madri o studenti che arrotondano stagionalmente.

Nessuno vuole piu' assumere nessuno perche' e' incredibilmente difficile capirci qualche cippa, anche i commercialisti non sanno cosa risponderti ed allora vendi la terra, ti tieni quel poco che ti fa tirare avanti e bestemmi entita' aliene che vivono in un altro pianeta: i pupazzi al governo.

Subisci furti su furti, si rubano anche le piante di olive!!! vai dai carabinieri e ti dicono: ehhhh non c'abbiamo i soldi per la pattuglia.

A me hanno rubato anche il contatore enel (cosa caxxo ci faranno mai nessuno lo sa!!!): 2 giorni di fermo senza poter usare la pompa per annaffiare in fase vegetativa.

Pero' si, ora avremo il POS: diventeremo eccellenza mondiale per i pagamenti.



Offline Allanon

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Re:Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....
« Risposta #37 il: 07 Luglio 2014, 00:29:25 »
Esattamente, siamo allo sfascio. Le condizioni in cui versa l'agricoltura le conosco bene perchè mia madre ha un podere (dove vivo) di circa 8 ettari che coltiviamo a grano. Abbiamo provato pomodori, zucchini, meloni, cetrioli... il prezzo viene dal "mercato", mezza roba te la fanno buttare, e te rimani col cetriolo in mano che ti piange il cuore a farlo marcire nel campo. E' diventato tutto un casino globale in cui nessuno ci capisce più niente: Vigili del Fuoco, ASL, Vigili Urbani, Guardia di Finanza, Comune, Provincia, Regione, Stato, tutti con delle esigenze (leggi o regolamenti) da soddisfare, poi però fai il 112 e ti dicono che non possono uscire perchè in caserma altrimenti non rimarrebbe nessuno... sono demotivato.

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Re:Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....
« Risposta #38 il: 07 Luglio 2014, 01:48:26 »
Ancora con la galera? Ripeto la legge stabilisce quando si va in galera...
Eh ma era solo per proseguire il ragionamento... Visto che più si agisce al di fuori della legge e più occorre sanzionare, tirando il ragionamento all'estremo, vediamo se è ancora sensato e dunque perché non la galera o il taglio delle mani per chi non s'adegua all'obbligo del POS?
Vedrai: s'adeguerebbero tutti! Non è geniale?  8)

Se insistete a dire che chi è a favore per un serrato regime di controlli e per l'applicazione della legge è una sorta di forcaiolo, inumano e assassino, potrei estremizzare allo stesso modo sospettando che vi sia un principio di apologia di reato nel sostenere il contrario.
Certo compare che puoi! Puoi anche sostenere che gli asini volano ma il fatto è che stiamo riportando insistentemente dati (ti rimando al link che ho postato nell'altro thread) ed esperienze reali che dimostrano abbondantemente la prima ipotesi mentre, a sostegno della seconda, cosa ci sarebbe a parte le parole della Camusso, di Travaglio o di altri fenomeni della politica e del giornalismo?  ::)
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Offline Amig4be

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Re:Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....
« Risposta #39 il: 07 Luglio 2014, 06:25:29 »
Ancora con la galera? Ripeto la legge stabilisce quando si va in galera...
Eh ma era solo per proseguire il ragionamento... Visto che più si agisce al di fuori della legge e più occorre sanzionare, tirando il ragionamento all'estremo, vediamo se è ancora sensato e dunque perché non la galera o il taglio delle mani per chi non s'adegua all'obbligo del POS?
Vedrai: s'adeguerebbero tutti! Non è geniale?  8)

Se insistete a dire che chi è a favore per un serrato regime di controlli e per l'applicazione della legge è una sorta di forcaiolo, inumano e assassino, potrei estremizzare allo stesso modo sospettando che vi sia un principio di apologia di reato nel sostenere il contrario.
Certo compare che puoi! Puoi anche sostenere che gli asini volano ma il fatto è che stiamo riportando insistentemente dati (ti rimando al link che ho postato nell'altro thread) ed esperienze reali che dimostrano abbondantemente la prima ipotesi mentre, a sostegno della seconda, cosa ci sarebbe a parte le parole della Camusso, di Travaglio o di altri fenomeni della politica e del giornalismo?  ::)

molto semplice, le stime statistiche (quasi sempre al ribasso) sulla cifra mostruosa dell'evasione in italia che dimostrano pienamente che parliamo di un fenomeno molto diffuso e grave. Numeri molto più importanti di qualsiasi esperienza personale possiate mettere in campo.
Se la tracciabilità funziona, oltre a modernizzare e il pos iniziasse a diffondersi senza pena, per il semplice principio che ho in precedenza esposto (anzi lo ha esposto il governo)... a quel punto si potrà anche forzare e iniziare ad accompagnare l'obbligo con la sanzione per chi non lo rispetta, come è giusto che sia trattandosi di un obbligo.
Io la penso così... linea dura e giro di vite utilizzando tutti gli strumenti necessari. Tale provvedimento mi sembra quantomeno utile e muoversi in tal senso.


Offline cdimauro

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Re:Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....
« Risposta #40 il: 07 Luglio 2014, 06:30:35 »
Tra un po' agli evasori e a chi lavora in nero daranno una medaglia. E intanto i soliti fessi pagano per tutti...

Offline lucommodore

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Re:Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....
« Risposta #41 il: 07 Luglio 2014, 10:11:05 »
@cdimauro e Amig4be
Compari, se le vostre conclusioni sono ancora "linea_dura e soliti_fessi™", significa che non avete voglia manco di provare a comprendere come stiano le cose nel paese pur di non veder confutato il semplice teorema dei "soliti fessi™ che pagano" di cui, m'immagino, facciate anche bandiera per le chiacchiere da bar.
Personalmente, constatato che non viene minimamente letto quanto riporto, ho esaurito il tempo da perdere. Almeno ci ho provato... :)
Mi spiace di non aver potuto contribuire ad alcunché ma, per esperienza, chi si tappa occhi, naso, bocca e orecchie, in genere lo fa per un motivo, specialmente se si tratta di persone intelligenti. Dunque vi porto rispetto in quanto vi reputo tali e, semplicemente, prendo atto delle vostre, inverosimili, prese di posizione.  ::)
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Offline ecalogiuri

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Re:Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....
« Risposta #42 il: 07 Luglio 2014, 10:12:01 »
Sono perfettamente d'accordo con Allanon. Noi, alla scuola dova va mio figlio, dobbiamo fare la colletta per acquistare carta igienica, pennarelli, plastilina e merendine. I muri fanno schifo e mi sono permesso di offrirmi per ridipingerli, ma avrei dovuto fare tutto da solo e allora andate tutti a lavorare, gli ho detto.

Poi mettono la tassa su strumenti di lavoro che ormai sono indinspensabili e solo per ingrassare la SIAE, per dare dei soldi a qualche cantante che ha fatto una canzona penosa nella sua vita e deve vivere da parassita per sempre...

Ma dove stiamo andando?

Offline lucommodore

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Re:Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....
« Risposta #43 il: 07 Luglio 2014, 10:25:30 »
Ma dove stiamo andando?
Tranquillo compare, ora ci pensa Renzi a mettere tutto a posto.  8)

Poi per l'evasione hanno già risolto tutto i compari qua in un paio di post: basta reintrodurre alla lettera il codice di Hammurabi e il gioco è fatto! ;D

Mal che vada, poi, resta sempre il piano B:



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Offline Alblino

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Re:Decreto franceschini: bombardamento di tasse sulla tecnologia....
« Risposta #44 il: 07 Luglio 2014, 10:35:22 »
Esattamente, siamo allo sfascio. Le condizioni in cui versa l'agricoltura le conosco bene perchè mia madre ha un podere (dove vivo) di circa 8 ettari che coltiviamo a grano. Abbiamo provato pomodori, zucchini, meloni, cetrioli... il prezzo viene dal "mercato", mezza roba te la fanno buttare, e te rimani col cetriolo in mano che ti piange il cuore a farlo marcire nel campo. E' diventato tutto un casino globale in cui nessuno ci capisce più niente: Vigili del Fuoco, ASL, Vigili Urbani, Guardia di Finanza, Comune, Provincia, Regione, Stato, tutti con delle esigenze (leggi o regolamenti) da soddisfare, poi però fai il 112 e ti dicono che non possono uscire perchè in caserma altrimenti non rimarrebbe nessuno... sono demotivato.

Se puoi punta sul turismo in Toscana parti con un'affittacamere con prato e giochi per bambini e integraci una piscina.
Vendi la terra agricola e racimola grano l'agricoltura in italia è morta non ne vale la pena , tieni un' orto per le tue esigenze e
basta.
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