NSA - Non Solo Amiga

HARDWARE => Sistemi desktop, all-in-one, fissi => Topic aperto da: lucommodore - 18 Gennaio 2014, 16:06:43

Titolo: Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: lucommodore - 18 Gennaio 2014, 16:06:43
Compari ho un problema...
Mi ritrovo con 2 Amiga 500, 2 alimentatori e 2 cavi PERFETTAMENTE FUNZIONANTI che escono in scart.
Ho provato a collegarli a diverse TV ma solo in una tutto funziona a dovere, in tutte le altre sento l'audio ma tutto ciò che vedo a video è una schermata bianca.
Alcune TV CRT me le sono fatte pure prestare ma sempre ottenendo lo stesso triste risultato.
Al momento mi restano a disposizione 3 TV:

- TV/Monitor 4:3 Samsung Syncmaster
(http://www.ebay.it/itm/Tv-monitor-lcd-Samsung-SyncMaster-710Mp-17-pollici-/331106227754?pt=Televisori&hash=item4d1778162a&_uhb=1)

- TV/Monitor 4:3 LG
(http://pics.ricardostatic.ch/2_727107728_Big/fernseher/fernseher-lg-flatron-m1910ab-bz.jpg)

- TV a tubo catodico SONY KV-21X5A


Il Syncmaster, però, mi serve altrove...
Siccome mi sento dire da più fronti che collegare Amiga alla TV è una cosa immediata e funziona sempre, allora vorrei sapere perché a me capita diversamente e come faccio a risolvere il problema.
Quindi come Razzo posso fare a usare l'A500 con una delle altre 2 TV?

Aggiungo un paio di cosette:
1) per favore non fate supposizioni sul malfunzionamento degli A500 perché non può essere possibile: vanno perfettamente;
2) considerate che, se mi aiutate a risolvere il problema, vi guadagnerete il regno dei cieli salvando le vite di quei poveri disgraziati che squarterò vivi quando, finita la pazienza, scenderò in strada con l'ascia per sfogarmi...
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: evilone - 18 Gennaio 2014, 16:19:07
Bel problema...mmhhh...effettivamente non ho mai riscontrato niente del genere coi miei Amiga.E non potendo fare supposizioni (non voglio farti perdere la pazienza prima del dovuto!) posso solo augurarti buona fortuna nel risolvere presto il problema!Più che altro per la salute dei tuoi vicini...gulp...
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: TheKaneB - 18 Gennaio 2014, 16:29:44
Il cavo scart è stato usato in modi impropri da molte case. Può trasportare segnale RGB, Composito o S-Video, ma i pin sono sempre gli stessi, riciclati.
Ne nasce che alcuni TV non supportano correttamente tutte le modalità oppure le supportano ma vanno switchate a mano. Oppure il cavo ha uno dei conduttori interni rotto e quindi qualche modello di TV switcha su S-Video e visualizza solo bianco (assenza di segnale), mentre gli altri switchano su Composito che si vede ma magari risulta più disturbato.

Da me ha sempre funzionato con tutti i TV che ho, tutti in RGB, ma il cavo me lo sono costruito da solo e ho potuto constatare alcuni di questi difetti facendo esperimenti con le piedinature.

Un'altra possibile fonte di problemi è il segnale di Sync, che sull'amiga è pilotato nel segnale del verde (la G di RGB), mentre alcuni TV vogliono i segnali splittati su H-Sync e V-Sync, con due cavi a parte. Tutte queste modalità sono fuori standard, per questo la SCART è un po' un terno al lotto.
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: lucommodore - 18 Gennaio 2014, 16:51:28
@TheKaneB
Ok compare ma due cavi su due collegati a due Amiga 500 su due fanno la stessa identica cosa su più TV diverse porcogiudabastardocanemaiale?  :o
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: TheKaneB - 18 Gennaio 2014, 17:01:32
@TheKaneB
Ok compare ma due cavi su due collegati a due Amiga 500 su due fanno la stessa identica cosa su più TV diverse porcogiudabastardocanemaiale?  :o

beh, almeno sai che il cavo è a posto, e teoricamente anche gli Amiga lo sono. Resta il problema di incompatibilità con alcuni modelli di TV. Prova a vedere se tra i settaggi c'è la possibilità di attivare / disattivare il supporto S-Video via Scart (disattivalo se puoi) e il Sync-On-Green (attivalo se puoi). Difficile che un TV economico ti faccia impostare certe cose, ma è l'unica che mi viene in mente.

Si potrebbe usare il cavo videocomposito al posto di quello RGB/Scart, ma sul 500 avresti solo output monocromatico :\
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: lucommodore - 18 Gennaio 2014, 17:07:24
@TheKaneB
Ok compare ma due cavi su due collegati a due Amiga 500 su due fanno la stessa identica cosa su più TV diverse porcogiudabastardocanemaiale?  :o
beh, almeno sai che il cavo è a posto, e teoricamente anche gli Amiga lo sono. Resta il problema di incompatibilità con alcuni modelli di TV. Prova a vedere se tra i settaggi c'è la possibilità di attivare / disattivare il supporto S-Video via Scart (disattivalo se puoi) e il Sync-On-Green (attivalo se puoi). Difficile che un TV economico ti faccia impostare certe cose, ma è l'unica che mi viene in mente.
Compare ho provato tutte le opzioni di tutte le TV, ho anche provato a metterci nel mezzo un videoregistratore DVD e giocato a mastermind con ogni possibile combinazione di opzioni. :'(

Si potrebbe usare il cavo videocomposito al posto di quello RGB/Scart, ma sul 500 avresti solo output monocromatico :\
Ok, ho capito: prendo l'ascia e vado in strada. Domani prendi il giornale, ci sarà una mia foto...
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: Nonefonow - 18 Gennaio 2014, 20:41:38
Ok, ho capito: prendo l'ascia e vado in strada. Domani prendi il giornale, ci sarà una mia foto...

Ma no dai.  Comprati un SX64 che cosi' ci puoi fare il dual Monitor  con una di quelle TV.
 
(http://noesiscreation.org/images/SX64.GIF)
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: GraveyardPoems - 19 Gennaio 2014, 07:21:50
Ho il tuo stesso problema con un 14 pollici panasonic a cui è collegato un selettore scart, però  a me l'immagine che si vede è nera :). Lo fanno sia il 500 che il 600 che il C64 e l'Xbox e non è guasto il selettore (ne ho provati 2). L'idea di vedere tra le opzioni del televisore effettivamente non l'ho pensata, però mi pare strano, sono sempre andati.
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: saimon69 - 19 Gennaio 2014, 07:37:01
@lucommodore
Hai provato a reperire un vecchio A590 ovvero il modulatore  RF che usa l'antenna?   Io usavo quello con il cinquecentino causa  la mia tv in camera-grundig classe 1982- che non ce la aveva la scart. Segnale dimmerda ma funziona sul cqnale 36.
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: lucommodore - 19 Gennaio 2014, 19:17:43
@lucommodore
Hai provato a reperire un vecchio A590 ovvero il modulatore  RF che usa l'antenna?   Io usavo quello con il cinquecentino causa  la mia tv in camera-grundig classe 1982- che non ce la aveva la scart. Segnale dimmerda ma funziona sul cqnale 36.
Compare se devo comprare un device per vedere male via RF allora preferisco comperarmi un TV nuova che son sicuro che funzioni, che si vede bene e che magari posso usare anche per altro. Alla fine, rispetto al modulatore, ci spenderò forse 15 euro in più...

Cerco un secondo TV/monitor Samsung come il mio che già so che funziona su ebay, tanto ho capito che una vera soluzione non c'è: vanno tutti per ipotesi anche in altri forum dove ho letto di gente che ha avuto problematiche simili alle mie. Pensa che in alcuni di essi ho trovato pure soluzioni deliranti come "è colpa dell'alimentatore" o anche "è l'espansione di memoria rotta" o "devi togliere dagli zoccoli tutti i chip nella scheda logica e ripulirli"...
Ma si potrà sparare delle boiate più grosse? ???

Fatto sta che Amiga NON è plug&play e il prossimo che me lo dice lo insulto malamente.
Il mio Razzo, quello sì che è plug&play... ::)
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: cdimauro - 19 Gennaio 2014, 19:38:06
TUTTI gli Amiga che ho usato ai tempi hanno funzionato al primo colpo. Plug & Play. 8)
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: lucommodore - 19 Gennaio 2014, 19:49:37
TUTTI gli Amiga che ho usato ai tempi hanno funzionato al primo colpo. Plug & Play. 8)
Evidentemente hai avuto fortuna allora. Prova oggi a vedere se magari ne hai altrettanta...
Inoltre perché sarebbero stati venduti così tanti modulatori RF e monitor Commodore e Philips per Amiga se fosse stato così semplice collegarlo ad ogni TV?
Non ci credo più a questa cavolata, compare: si tratta di esperienze personali di 20 anni or sono e, a quanto pare, nessuno è in grado di darmi uno straccio di risposta precisa.
Agli stessi monitor ho collegato NES, SNES, Magedrive, N64, MasterSystem senza un solo problema e con tanto di ciabattazze scart cinesi da 3 euro nel mezzo. Solo Amiga dà problemi e ho fatto troppe prove e ci ho perso troppo tempo per continuare a raccontarmi che sia un caso.
Questo è. Mi spiace ma il segnale video di Amiga NON è affatto così compatibile come si vuol far credere.
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: cdimauro - 19 Gennaio 2014, 19:54:08
Non è compatibile... con te. :D
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: lucommodore - 19 Gennaio 2014, 20:00:51
Non è compatibile... con te. :D
Non ne dubito. Ma allora rilancio: se vuoi ti spedisco tutto quanto ciò con cui ho fatto le prove in Germania e, se ci riesci tu, ti regalo tutto. Sennò mi dai 300 euro e mi rispedisci tutto indietro a spese tue.
Sono 2 A500, 2 TV (il Samsung me lo tengo), alimentatori e cavi vari, una decina tra ciabatte e connettori vari e un videoregistratore DVD mustek...

Ci stai? :P
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: cdimauro - 19 Gennaio 2014, 20:03:45
Io sono un imbranato cronico. A parte collegare i cavi non saprei fare altro. ;D Per questo ho tirato in ballo Gabriele e Antonio. ;)
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: lucommodore - 19 Gennaio 2014, 20:21:56
Io sono un imbranato cronico. A parte collegare i cavi non saprei fare altro. ;D
Allora lo vedi che non lo sai manco tu come funziona esattamente 'sto magico e leggendario catorcio?
Ma sarò io allergico ad Amiga o viceversa? :-\

Per questo ho tirato in ballo Gabriele e Antonio. ;)
Bella mossa! ;D ;D ;D

Ah, ho anche la Playstation2 che funzia bene con tutte le TV, quella ha il cavo RGB...
Perché allora la Play2 sì e l'Amiga no?
Come faccio a non perdere le staffe? >:(

Intanto ho trovato l'inserzione che probabilmente salverà il quartiere da uno squartatore occasionale:
http://www.ebay.it/itm/331106227754?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

Però, anche se comprando quel TV/monitor risolverò il mio problema, mi scoccia da morire non aver capito quale sia davvero il motivo del mancato funzionamento... L'unico che ha dato una risposta sensata in tal senso è il solito compare TheKaneB. Magari gli spedisco uno dei 2 cavi scart e gli chiedo di aprirlo per vedere com'è fatto dentro. Tanto gli devo mandare già l'1541-ultimate II, metterò il cavo nel pacco. ;)
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: cdimauro - 19 Gennaio 2014, 20:34:57
Che ti posso dire: hai l'amighite acuta, e gli Amiga con te non vogliono funzionare. ;D
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: AmigaCori - 19 Gennaio 2014, 21:15:16
Io l'Amiga l'ho sempre collegato al suo monitor, il 1084 e mai avuto problemi.

L'uscita "TV" negli Amiga era concepita per il B/N, l'RCA giallo se non sbaglio, altrimenti come ogni computer andava collegato al suo monitor. ^^v

PS:
Il 1084 ancora funge :D
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: TheKaneB - 19 Gennaio 2014, 21:18:34
si vendevano tanti monitor perché avevano un'alta definizione, al contrario delle TV che generalmente erano buone solo per i giochi :F
Questo da solo basterebbe a suddividere gli Amiga-gamers dagli Amiga-pro-users :D

Secondo me il problema alla fine sarà qualche stronzata tipo il Sync-On-Green che non tutti i TV supportano.
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: AmigaCori - 19 Gennaio 2014, 21:28:50
si vendevano tanti monitor perché avevano un'alta definizione, al contrario delle TV che generalmente erano buone solo per i giochi :F
Questo da solo basterebbe a suddividere gli Amiga-gamers dagli Amiga-pro-users :D

Secondo me il problema alla fine sarà qualche stronzata tipo il Sync-On-Green che non tutti i TV supportano.

Beh io avevo piu' programmi che giochi :D questo perche' un amico di mio padre decise di vendere l'A500 1.2 e tutto il SW che aveva...un 300 floppy di cui molti d'impaginazione/Word Processing/grafica cioe' le killer-application di Amiga ^^ i giochi li presi io col tempo...ma per molto tempo smanettai solo col SW ed il miticissimo "Flight Simulator" :O

Di solito in effetti si usavano quegli accrocchi RF-modulatori...ma avere un monitor significava avere un minimo di fedelta' cromatica, una definizione decente ed una serie di controlli per la calibrazione dell'immagine.

Mio cugino aveva una TV collegata all'A500 ed era imparagonabile al mitico 1084.
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: lucommodore - 19 Gennaio 2014, 22:32:31
Che ti posso dire: hai l'amighite acuta, e gli Amiga con te non vogliono funzionare. ;D
SGRUNT >:(

Io l'Amiga l'ho sempre collegato al suo monitor, il 1084 e mai avuto problemi.
eh grazie al razzo... ::)

Il 1084 ancora funge :D
io avevo un monitro Philips ma qualche anno fa ha fatto una nuvoletta scura e puzza di bruciato... :'(

Questo da solo basterebbe a suddividere gli Amiga-gamers dagli Amiga-pro-users :D
mica tanto compare, io avevo il monitor ma di erto non ero un pro-user...

Vorrei sapere qui, tra tutti quelli del forum che hanno un Amiga, in quanti l'hanno collegato alla TV e a che modello di TV... ::)
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: cdimauro - 19 Gennaio 2014, 22:34:06
Io, ma non ricordo il modello della TV. Ti parlo del '92, se non ricordo male, quando comprai il 1200.
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: Nonefonow - 19 Gennaio 2014, 22:43:42
Io l'Amiga l'ho sempre collegato al suo monitor, il 1084 e mai avuto problemi.

L'uscita "TV" negli Amiga era concepita per il B/N, l'RCA giallo se non sbaglio, altrimenti come ogni computer andava collegato al suo monitor. ^^v

PS:
Il 1084 ancora funge :D

Concordo.  Il mio C128DCR e' collegato a un 1084S.  Il 1084S ancora funge  :D alla grande  :D.

Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: Allanon - 19 Gennaio 2014, 23:49:56
Io il mio 1200 l'ho sempre collegato al suo 1084s (che non ho idea di quale fine abbia fatto, forse è nascosto da qualche parte in magazzino)... cmq mi state stuzzicando troppo e prestissimo lo riesumerò (il 1200) per vedere se funge ancora  ;D
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: cdimauro - 19 Gennaio 2014, 23:53:11
Incrocia le dita e spera che la batteria non abbia fatto danni...
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: Allanon - 20 Gennaio 2014, 00:24:45
 :'( speriamo di no!  :'(
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: evilone - 20 Gennaio 2014, 02:22:23
Oggi ho collegato il mio vecchio A500 al mio Samsung LED 42pollici con il mio vecchio RGB dei tempi e....funziona!Caro lucommodore,amico mio,veramente non so perchè a te non vada.Comunque il tv monitor lcd samsung di ebay te lo frego io,così leggerò di te sul giornale! ;D Non ti inrazzare,dai!!!
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: lucommodore - 20 Gennaio 2014, 03:09:03
Ancora Samsung...
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: Nonefonow - 20 Gennaio 2014, 06:40:41
Tanto gli devo mandare già l'1541-ultimate II, metterò il cavo nel pacco. ;)

Ti stai separando dalla 1541 U II.  In maniera temporanea o definitiva?

Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: cpiace64 - 20 Gennaio 2014, 09:30:55
io sto' riparando dei 2000 che mi danno schermata bianca, ti faro' sapere.

l'a520 serviva perche' una volta le tv con la scart erano poche
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: TheKaneB - 20 Gennaio 2014, 12:04:07
http://www.amazon.com/SainSmart-GBS-8220-Arcade-Video-Converter/dp/B0051SLJAG

Questo apparecchio costa circa 20-25 euro, genera un segnale VGA partendo da un input analogico di qualsiasi tipo (PAL/NTSC su canale RGB, Composito, ecc....). Internamente fa anche da deinterlacer e scan doubler. In questo modo si può usare un qualsiasi monitor per PC senza passare dalla presa Scart e risolvendo quindi le varie incompatibilità.

Adesso chiedo in giro per capire se va bene anche sugli Amiga, perchè di solito viene usato per le console che hanno risoluzioni più basse. Ad ogni modo, la risoluzione di quasi tutti i giochi è quella LoRes Interlaced, quindi non dovrebbero esserci problemi, ma mi interessa anche capire se è usabile con risoluzioni alte per il workbench.
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: lucommodore - 20 Gennaio 2014, 12:51:38
Tanto gli devo mandare già l'1541-ultimate II, metterò il cavo nel pacco. ;)

Ti stai separando dalla 1541 U II.  In maniera temporanea o definitiva?
MA no, gliela presto per un po'. L'1541 U-II è fondamentale per me :)

Nel frattempo ho perso l'asta, ne devo trovare un'altra...  :-\
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: saimon69 - 20 Gennaio 2014, 19:03:54
@lucommodore
Vedi la porta video ultima a sinistra? E" un segnale monocromatico. Prova ad attaccare la tele con un cavetto antenna a quello e se vedi un output in bianco/nero l'amiga sta fornendo il video propriamente, altrimenti non saprei...
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: cdimauro - 20 Gennaio 2014, 20:18:12
http://www.amazon.com/SainSmart-GBS-8220-Arcade-Video-Converter/dp/B0051SLJAG

Questo apparecchio costa circa 20-25 euro, genera un segnale VGA partendo da un input analogico di qualsiasi tipo (PAL/NTSC su canale RGB, Composito, ecc....). Internamente fa anche da deinterlacer e scan doubler. In questo modo si può usare un qualsiasi monitor per PC senza passare dalla presa Scart e risolvendo quindi le varie incompatibilità.

Adesso chiedo in giro per capire se va bene anche sugli Amiga, perchè di solito viene usato per le console che hanno risoluzioni più basse. Ad ogni modo, la risoluzione di quasi tutti i giochi è quella LoRes Interlaced, quindi non dovrebbero esserci problemi, ma mi interessa anche capire se è usabile con risoluzioni alte per il workbench.
Sembra che supporti anche risoluzioni più alte.

Se funzionasse sarebbe la soluzione a tutti i problemi, anche perché costa veramente poco!!!
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: AmigaCori - 21 Gennaio 2014, 13:41:43
@lucommodore
Vedi la porta video ultima a sinistra? E" un segnale monocromatico. Prova ad attaccare la tele con un cavetto antenna a quello e se vedi un output in bianco/nero l'amiga sta fornendo il video propriamente, altrimenti non saprei...

Visto che su una TV gli funziona se ne deduce che l'Amiga funziona a dovere, il problema sta a valle: la/le TV come suggerito da TheKaneB.
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: lucommodore - 21 Gennaio 2014, 15:11:01
Visto che su una TV gli funziona se ne deduce che l'Amiga funziona a dovere, il problema sta a valle: la/le TV come suggerito da TheKaneB.
già...  :-\
E si vede anche da dio sul vecchio TV Samsung...
Porcazzozza ho perso l'asta (me la sono dormita), adesso ne ho trovata un'altra ma costa il doppio... :(
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: Alanford - 21 Gennaio 2014, 18:18:41
C'era la vecchia periferica a520 che dovrebbe andar bene
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: lucommodore - 21 Gennaio 2014, 19:49:32
C'era la vecchia periferica a520 che dovrebbe andar bene
me l'han scritto qualche giorno fa ma costa quasi come una TV...  :'(
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: cpiace64 - 21 Gennaio 2014, 22:00:42
l'a520 te lo tirano dietro.
esiste un articolo fai da te, ma mi sfugge il nome.
oggi le mie prove col 2000 sono proseguite, credo mi manchi un segnale, ma e' strano, con lotus2 mi carica il gioco e si vede per 10 secondi il messaggio che sta caricando, poi il nulla, si pianta o resta in attesa di qualcosa, forse un input da tastiera, un codice ma con schermo bianco e' dura.
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: TheKaneB - 21 Gennaio 2014, 22:27:25
l'a520 te lo tirano dietro.
esiste un articolo fai da te, ma mi sfugge il nome.
oggi le mie prove col 2000 sono proseguite, credo mi manchi un segnale, ma e' strano, con lotus2 mi carica il gioco e si vede per 10 secondi il messaggio che sta caricando, poi il nulla, si pianta o resta in attesa di qualcosa, forse un input da tastiera, un codice ma con schermo bianco e' dura.

molti giochi attendono il click del Joystick / Mouse per continuare il loading. Ma di solito non è il gioco in sè, quanto un'eventuale Intro / Crack / Demo / Trainer :)
Titolo: Re:Problema di schermata bianca con Amiga 500
Inserito da: lucommodore - 21 Gennaio 2014, 23:30:51
l'a520 te lo tirano dietro.
eh ma anche le TV 4:3.
Se guardi su ebay e consideri le spese di spedizione (costa sempre più o meno uguale) la differenza è di una ventina di euro.
E poi quel lungo "patacco" appeso all'Amiga e poi l'RF...  :-\