A questo giro la vedo brutta brutta!!

[Alblino]

• 

Nessuno riesce a capire che bisogna fare un piano serio per rilanciare il lavoro e basta tutto il resto
arriva dopo.
Prima se ci sono risorse bisogna giocarsele bene per cui detassare magari le aziende , sbloccare i lavori
pubblici,  creare un terreno appetibile per investitori stranieri.
Bisogna puntare tutto sul rilancio del lavoro , ogni soluzione fattibile ogni risorsa tutto solo per il lavoro!!
Senza lavoro il nostro paese muore !!
1000 posti persi al giorno ci troviamo a fine 2015  che non lavora più nessuno!!
Della Valle mi sembra che ha fatto una proposta sensata patrimoniale per i redditi molto alti !!
Molto onorevole da parte sua ma sbagliato come concetto , lo stato vuol dire che ha fallito il suo compito
se deve prendere i soldi dai conti correnti privati più ricchi.
 

[lucommodore]

• 

Nessuno riesce a capire che bisogna fare un piano serio per rilanciare il lavoro e basta tutto il resto arriva dopo.

Assolutamente!
Solo che io credo che, invece, questo sia chiaro a tutti ma, evidentemente, non conviene a chi comanda e a chi lo comanda.
Continuiamo pure a votarla 'sta gente del Razzo per poi lamentarci dei risultati...

@dsar
compare la puoi girare come ti pare ma gli 80 euro sono stati una trovata per perdere prendere voti, niente di più e niente di meno.

Fixed?

fixed

Primo perché vanno a vantaggio di una sola categoria, ovvero quella di coloro a cui lo stipendio viene accreditato direttamente nel conto in banca (toh! Ma guarda un po'...);

Ci sono casi in cui ti danno tutto lo stipendio in contanti? Non accetterei mai una cosa del genere, è troppo poco sicuro.

Beh, potevano mettere il vantaggio come detrazioni per i lavoratori autonomi e bottegai in difficlotà e i soldi non sarebbero passati per le banche, oppure potevano passare gli stessi soldi all'istruzione e alle scuole (che hanno tanto bisogno); se fossero stati elargiti agli anziani con la pensione minima sarebbero passati dalle poste... Si possono fare parecchi esempi.

Più che altro è stato fatto male, perché chi ha già detrazione irpef per persone a carico come moglie e figli, non viene considerata la detrazione aggiuntiva irpef. Un padre di famiglia sicuramente ne avrebbe avuto più bisogno.

Sai che gli frega a loro delle famiglie?

Se poi, a distanza di mesi, viene pure fuori che tale azione elettorale ha creato pure un buco da coprire, allora non vedo proprio come razzo si possa difendere una PORCHERIA di queste dimensioni.

Primo: Quegli 80 euro (che non sono proprio 80 euro, dipende dall'irpef che uno versa) non è spettato a tutti, come ho detto prima chi aveva già detrazione per persone a carico l'aumento sarebbe stato irrisorio. Ora, tu credi davvero che dando questi 80 euro ad una "piccolissima" parte di lavoratori ed una manciata di euro a tutto il resto possa aver creato un buco nell'economia italiana? Ma finiamola!

Compare non lo dico io, sono stato possibilista: "se poi..."

Secondo: I buchi ci sono perché in Italia il denaro pubblico viene gestito a cazzo di cane. Ci sarà il blocco degli stipendi statali perché non ci sono i fondi per farlo. Ho un amico che lavora al comune, fa molte meno ore di me e prende tre volte più di me, non credi che il problema bisognerebbe risolverlo lì?

Non credo che "il problema" si possa risolvere tagliando stipendi quanto investendo per creare lavoro e defiscalizzando perché questo è strozzinaggio e non tassazione.

Occorre invece una grossa defiscalizzazione del lavoro e una ridistribuzione della ricchezza in favore di chi sta peggio [...]

Defiscalizzare sì, ma "una ridistribuzione della ricchezza in favore di chi sta peggio" non sono tanto d'accordo, dato che qui nella mia città ci sono persone che appositamente non vogliono lavorare e "pretendono" di essere campate dallo stato. Migliorare la situazione lavorativa, creare posti di lavoro: Sì. Ma non "ridistribuire la ricchezza". Un medico che ha studiato una vita e lavora fino a 12 ore al giorno, merita tutto il suo "grasso" stipendio

E' giusto ciò che dici, compare, ma uno stato non può lasciare i suoi cittadini a schiattare. Ci sono infiniti modi per aiutare chi è senza lavoro, risorse e dignità senza dare vantaggio a furbi e ladri. Quelli ci saranno sempre e vanno trovati e puniti ma non si può lasciare tanta gente nella merda perché qualcuno fa lo stronzo: qua da noi ci sono regioni in cui oltre il 35% della popolazione nemmeno lavora!

[cdimauro]

• 

Della Valle mi sembra che ha fatto una proposta sensata patrimoniale per i redditi molto alti !!
Molto onorevole da parte sua ma sbagliato come concetto , lo stato vuol dire che ha fallito il suo compito
se deve prendere i soldi dai conti correnti privati più ricchi.

Appunto: è una proposta assolutamente sbagliata. Tagliare gli sprechi e togliere di mezzo i tanti privilegi che ci sono nel servizio pubblico: questa dev'essere la base di partenza.

Defiscalizzare sì, ma "una ridistribuzione della ricchezza in favore di chi sta peggio" non sono tanto d'accordo, dato che qui nella mia città ci sono persone che appositamente non vogliono lavorare e "pretendono" di essere campate dallo stato. Migliorare la situazione lavorativa, creare posti di lavoro: Sì. Ma non "ridistribuire la ricchezza". Un medico che ha studiato una vita e lavora fino a 12 ore al giorno, merita tutto il suo "grasso" stipendio

Assolutamente d'accordo.

[lucommodore]

• 

 
Compari se non si fosse ancora capito, "chi sta peggio" al momento sono i nostri ragazzi, non certo "i furbastri".
Ridistribuire la ricchezza in modo più equo significherebbe proprio dare ai primi innanzitutto ciò che al momento s'arraffano i secondi...

[Alblino]

• 

Si va bene, però tu dai per scontato che i ricconi siano tali perché rubano...
Mi va bene che fare delle patrimoniali sensate al Giovanni Rana di turno , ma è
profondamente ingiusto.
Anche perché se gli vai a levare troppi soldi dai conti correnti , prendono e vanno
via dal nostro paese senza tanti sbattimenti.
Faccio un piccolo esempio è papale che il sistema pensionistico e le varie forme di
integrazioni sia un buco solenne.
Io abolirei questo metodo e lascerei decidere ad ognuno con la sua testa come gestirsi
questi soldi, ti fai la pensione privata se vuoi o te li usi come vuoi.
Sostituirei le trattenute per la pensione con delle trattenute molto minori come fondo
comune per quelle situazioni di pensioni sociale da disabilità e varie.
Fatevi fare due conti per la pensione integrativa con tutto il tfr mettete 100 euro
di contributo mensile volontario dalla busta paga e vi rendete conto quanti soldi
vi ritrovate in età pensionabile.
 

[AmigaCori]

• 

Non so come ritrovare l'intervista sentita la volo in TV...pero' da questo articolo si dovrebbe capire il discorso di "non dare l'aumento alla polizia per dare 80 euri a qualche italiano" visto che i soldi, e quindi la copertura non c'e'.

http://www.corriere.it/economia/14_settembre_03/statali-madia-non-ci-sono-risorse-lo-sblocco-salari-fc03e98e-3378-11e4-9d48-ef4163c6635c.shtml

In questo momento di crisi le risorse per sbloccare i contratti a tutti non ci sono». Così il ministro della Pubblica Amministrazione Marianna Madia sui rinnovi contrattuali per i dipendenti pubblici. Ora, aggiunge, «prima di tutto» guardiamo «a chi ha più bisogno», quindi «confermiamo gli 80 euro, che vanno anche ai lavoratori pubblici»«In questo momento di crisi le risorse per sbloccare i contratti a tutti non ci sono». Così il ministro della Pubblica Amministrazione Marianna Madia sui rinnovi contrattuali per i dipendenti pubblici. Ora, aggiunge, «prima di tutto» guardiamo «a chi ha più bisogno», quindi «confermiamo gli 80 euro, che vanno anche ai lavoratori pubblici»

A quei tizi, a cui spettava l'aumento di stipendio, sono stati negati i soldi per darli, inventando da zero il reddito degli 80 euri, ad alcuni italiani.

Questi stanno facendo debiti su debiti solo per pagarsi la campagna elettorale a spese di tutti noi.

@cdimauro
Renzi aveva iniziato l'anno dicendo che in 100 giorni cambiera' l'Italia:
Saranno cento giorni di lotta molto dura per cambiare pubblica amministrazione, fisco e giustizia". Lo afferma Matteo Renzi nella conferenza stampa a conclusione del Consiglio dei ministri che ha varato il piano per il rilancio dell'economia.


Quei 100 giorni, erano per cambiare tutto, il tutto che ancora, ormai verso fine anno, sta tutto il alto mare. Non ha fatto nulla TRANNE la storia degli 80 euri per pagarsi la campagna elettorale.
Col tempo, come fa il Berlusca, ha detto che non erano 100...ma 1000 i giorni, come al solito noi siamo rinco e travisiamo le sue parole >< ricorda proprio il Berlusca.

http://www.repubblica.it/politica/2014/03/12/news/renzi_presenta_misure_cdm-80840136/


100 ---> 1000 giorni.
http://www.giornaledellumbria.it/blog/se-i-100-giorni-di-matteo-renzi-diventano-1000

http://www.radio24.ilsole24ore.com/programma/punto/2014-06-25/folli-riforme-giorni-diventano-101413.php?idpuntata=gSLARfISi&date=2014-06-25

http://www.huffingtonpost.it/giuseppe-musmarra/renzi-resiste-perche-il-centrodestra-espressione-geografica_b_5746792.html?utm_hp_ref=italy

http://www.ilrottamatore.it/il-regime-di-renzi/

https://twitter.com/riccardo_fra/status/481366592258052096

ecc ecc. non e' questione di mio o tuo punto di vista, non puo' essere che tutta l'Italia, giornalisti, economisti internazionali (non so se hai visto la copertina dell'Economist di poco tempo fa...quella con Renzi che tiene in mano come un ebbete un gelato mentre la barca affonda) abbiano frainteso i 100 con i 1000 giorni.

E' un bambolotto messo li' che parla a vanvera sparando boiate come faceva il Berlusca e gli italiani gli vanno appresso, per disperazione visto che "di fatto non vi e' un'alternativa concreta al Renzi e quindi l'uomo, il cittadino, non vedendo alternative si affida a questo auto-proclamato Messia"

Sai peche' ora sono 1000?, perche' ora per 1000 giorni avra' modo di dire "cavolo, fatemi lavorare!, datemi tempo!" e cosi' per 1000 giorni saremo tutti gufi se non crederemo alla sua parola.

A me ricorda molto la fede Amighista nei confronti di Hyperion. °_°

Renzi e' un pupazzo messo li' da qualcuno, bypassando le elezioni...si ok non abbiamo le elezioni dirette del Premier ma Renzi era sconosciuto a tutti, e' uscito dal nulla, l'hanno messo li' a forza "costruito" in maniera mediatica per gli itajani: giovane, deciso, sborone, con un campanilismo provinciale e soprattutto un tipo che "parla-come-magna" cosi' da essere compreso dai piu'.

Concludo dicendo che in un anno le cose sono peggiorate di brutto, in TV dicono che tutto va bene e c'e' ripresa, ci sono eccellenze mondiali

Ah, ecco un articolo in merito a quella copia gratutia del Corriere della Sera...

Corriere della Sera, a maggio un numero gratis per celebrare la ripresa economica
http://www.adginforma.it/prima-pagina-mainmenu-14/editoria-mainmenu-52/4543-corriere-della-sera-a-maggio-un-numero-gratis-per-celebrare-la-ripresa-economica.html

Quando invece la nsotra economia sta peggiorando di mese in mese e si sapeva anche a maggio...dimmi tu se non c'e' una sorta di lavaggio del cervello mediatica in atto in Italia per supportare Renzi. °_°

[AmigaCori]

• 

@dsar
Io ti quoto sul tuo punto di vista su vari arogmenti, pero' per esempio avere medici di famiglia che guadagano dallo Stato stipendi dell'equivalente di 10 famiglie italiane non e' corretto. Frega assai a me che abbia studiato 10 anni. Il medico lo fai per passione mica per diventare ricco...

Oppure ti metti in proprio ed allora fai quello che ceppa ti pare e ti fai pagare 300euro + IVA come fanno i vari professoroni illuminati dal Signore °_° (questi guadagnano in un giorno quello che un povero cristo guadagna in un mese quando lo pagano...)

Per i medici di famiglia (di base) si parla di roba come 8000-10000 euro lordi al mese, ovviamente dipende dal numero di pazienti ma giorvagando sul web ho letto che difficilmente si sta sotto i 1000-1200 pazienti a testa, il massimale e' 1500 e ti danno 5 euro/mese per ogni paziente + lo stipendio fisso di base e vari indennizzi.

Sempre sul web ho capito che lo stipendio netto e' dai 3000 euri per i novellini a 6-7000 per la media.

Parliamo di medici da cui vai per farti fare la ricetta che poi solitamente ti dirottano dallo specialista di turno.

Insomma, un po' di giustizia sociale non farebbe male...tagliamogli sti sitpendi anche a questi di statali.

[AmigaCori]

• 

@dsar
Si ma non estremizziamo ^^v

Non ho detto che si debba avere titti uno stesso salario in stile URSS degli anni '30. °_°

Il medico di base e' uno stipendiato statale ed in Italia non e' concepibile di dare tutta quella montagna di soldi un medico dello Stato quando poi come Stato non puoi permetterti di pagare gli stipendi ai poliziotti e commesse ad aziende private che hanno lavorato per lo te: i famosi debiti arretrati della PA.

Sempre riguardo ai medici, ti pare giusto che un medico di turno all'ospedale si faccia un mazzo tanto in mezzo ai casini quando invece quello di famiglia se ne sta bene al calduccio tranquillo nello studio ma con lo stipendio ben piu' alto?
Sono due dipendenti statali ma con trattamenti diversi.

Il mercato poi diventa movimentato quando c'e' concorrenza e possibilita' di fare concorrenza, noi siamo cosi' spaventati dalla concorrenza che manco le pubblicita' comparative in TV accettiamo °_°

[Alblino]

• 

Parlando di sanità ritengo assurdo e per di più ingiusto che chi ti viene a prendere con l'ambulanza non sia pagato e sia un volontario!!
E si tutti quelli che fanno primo soccorso sono volontari non pagati assurdo , chi ti salva la vita e ti porta di corsa all'ospedale è
un volontario.

Parlando di medici non conosco molto i retroscena cmq da noi nulla da dire... bene o male tutti i medici di base di famiglia se la
cavano bene.
Non esistono cose strane, devo invece dire che quello che non funziona per nulla sono i CPS sono pieni di denuncie, i carabinieri non
ne possono più di fargli denuncie.
Purtroppo le persone che dovrebbero assistere sono lasciate a loro stessi.
Lasciamo perdere che al solo pensiero mi sento male ancora.

[lucommodore]

• 

Si va bene, però tu dai per scontato che i ricconi siano tali perché rubano...
Mi va bene che fare delle patrimoniali sensate al Giovanni Rana di turno , ma è
profondamente ingiusto.

No no, compare. Io non intendevo dire questo e non do per scontato affatto che qualcuno sia ladro a prescindere solo perché ha un bel conto in banca...
Con ridistribuzione della ricchezza, non ho mai inteso tasse patrimoniali né nulla del genere. Io mi riferisco all'uso delle casse sociali in primis e, per il resto, non credo certo ad un Robin Hood di turno ma credo senz'altro che si possano destinare risorse per aiutare chi sta peggio, tendere una mano a chi vuole investire sul territorio dando lavoro anche ad altri e, per l'amor di dio, qualcosa va destinato all'istruzione/formazione specifica, in modo da aiutare chi ha perso il lavoro ad aggiornarsi e ad avere la possibilità di cercarne un altro nel proprio paese.
Per capirci, per me, "i Giovanni Rana di turno" ben vengano e anzi, se possibile, andrebbero agevolati nell'assumere lavoratori.

[lucommodore]

• 

@lucommodore: gli imprenditori non sono scemi, se tu gli togli tanto, loro i conti in tasca se li fanno ed
aumentano/tolgono anche loro per riequilibrare i conti. Sono leggi di economia

ho risposto al compare Alblino. Probabilmente ho idee vicine al vecchio concetto di "sinistra" ma mi rendo conto della realtà attuale. Per me chi investe in Italia creando occupazione andrebbe agevolato proprio per rimanere e poter realizzare un prodotto competitivo...

Eh ci stavo pensando, non solo pago un botto di inps, ma a quanto pare poi mi spetterà la minima.
Stavo pensando di rivolgermi ad un ente pensionistico privato, però il problema è che i soldi all'inps
li devi versare ugualmente, questo è praticamente assurdo

guardaci bene anche tu, compare, io ho cominciato ad informarmi. I soldi che metti nei fondi pensionistici privati sono, al momento, gli unici che oggi lo stato permette di dedursi dalle tasse al 100%...
Credo sia un piccolo "premio" per chi sbatte altri soldi in banca e un modo per ovviare, almeno in parte, al problema dei governi del futuro: le pensioni da fame.

[cdimauro]

• 

Si va bene, però tu dai per scontato che i ricconi siano tali perché rubano...

Allucinante. E' inutile commentare posizioni così assurde.

Mi va bene che fare delle patrimoniali sensate al Giovanni Rana di turno , ma è profondamente ingiusto.

Se hanno già pagato le tasse come tutti gli altri e come Costituzione comanda, non vedo perché dovrebbero pagarne ancora altre.

Si recuperino i soldi dall'enorme evasione fiscale, piuttosto.

Anche perché se gli vai a levare troppi soldi dai conti correnti , prendono e vanno via dal nostro paese senza tanti sbattimenti.

Questo è il motivo per cui ormai tengo pochi soldi nel mio conto corrente italiano, e lascio il gruzzolo in quello tedesco: preferisco intascare meno interessi, ma avere la sicurezza che il governo non faccia qualche porcata e attinga al frutto del mio lavoro.

Faccio un piccolo esempio è papale che il sistema pensionistico e le varie forme di integrazioni sia un buco solenne. Io abolirei questo metodo e lascerei decidere ad ognuno con la sua testa come gestirsi questi soldi, ti fai la pensione privata se vuoi o te li usi come vuoi. Sostituirei le trattenute per la pensione con delle trattenute molto minori come fondo comune per quelle situazioni di pensioni sociale da disabilità e varie.
Fatevi fare due conti per la pensione integrativa con tutto il tfr mettete 100 euro di contributo mensile volontario dalla busta paga e vi rendete conto quanti soldi vi ritrovate in età pensionabile.

Eh ci stavo pensando, non solo pago un botto di inps, ma a quanto pare poi mi spetterà la minima.
Stavo pensando di rivolgermi ad un ente pensionistico privato, però il problema è che i soldi all'inps
li devi versare ugualmente, questo è praticamente assurdo

Rispondo a entrambi. Sono d'accordissimo, ma è impossibile. Un po' di anni fa sul forum OT di Hwupgrade ebbi una discussione con un funzionario dell'INPS, alle dipendenze di Mastrapasqua. L'estrema sintesi è questa: non si può rompere il legame fra i pensionati e gli attuali contributori. In buona sostanza, gli attuali lavoratori devono per forza pagare la pensione a quelli che non lo sono più. Al che feci presente che:
- quelli che sono andati in pensione per primi, quando fu introdotta la pensione, furono pagati direttamente dallo stato, visto che non c'era nessuno che aveva già versato i contributi;
- il patto sociale che esisteva è stato stravolto a danno dei giovani, visto che i vecchi sono andati in pensione col 100% dell'ultimo reddito, mentre via via la legge è stata cambiata e al momento, se non erro, vai in pensione col 50% della busta paga degli ultimi anni.

Io penso che un lavoratore dovrebbe avere il diritto di decidere come utilizzare i SUOI soldi per costruirsi la pensione che vuole, senza essere costretto a passare dall'INPS e alle condizioni di quest'ultima. Se ciò significa rompere il patto fra vecchi e nuovi, non me ne frega niente: come lo stato ha pagato i primi pensionati di tasca sua, senza alcun contributo versato, farà lo stesso per coprire i contributi di chi decide di non passare più dall'INPS.

Non so come ritrovare l'intervista sentita la volo in TV...pero' da questo articolo si dovrebbe capire il discorso di "non dare l'aumento alla polizia per dare 80 euri a qualche italiano" visto che i soldi, e quindi la copertura non c'e'.

http://www.corriere.it/economia/14_settembre_03/statali-madia-non-ci-sono-risorse-lo-sblocco-salari-fc03e98e-3378-11e4-9d48-ef4163c6635c.shtml

In questo momento di crisi le risorse per sbloccare i contratti a tutti non ci sono». Così il ministro della Pubblica Amministrazione Marianna Madia sui rinnovi contrattuali per i dipendenti pubblici. Ora, aggiunge, «prima di tutto» guardiamo «a chi ha più bisogno», quindi «confermiamo gli 80 euro, che vanno anche ai lavoratori pubblici»«In questo momento di crisi le risorse per sbloccare i contratti a tutti non ci sono». Così il ministro della Pubblica Amministrazione Marianna Madia sui rinnovi contrattuali per i dipendenti pubblici. Ora, aggiunge, «prima di tutto» guardiamo «a chi ha più bisogno», quindi «confermiamo gli 80 euro, che vanno anche ai lavoratori pubblici»

A quei tizi, a cui spettava l'aumento di stipendio, sono stati negati i soldi per darli, inventando da zero il reddito degli 80 euri, ad alcuni italiani.

Che però non è quello che è stato messo in bocca al ministro, per cui ritiro quello che ho detto prima a proposito, visto che l'ho affermato sulla scorta di informazioni false che mi erano state fornite.

Già da tempo gli stipendi dei lavoratori del pubblico impiego hanno gli stipendi bloccati, come pure i pensionati oltre un certo reddito. Non stiamo scoprendo l'acqua calda. ADESSO, e DOPO che già da tempo il governo ha varato la manovra per gli 80€, i poliziotti si lamentano del mancato adeguamento dei loro stipendi. Solo che, AL PARI DEGLI ALTRI dipendenti pubblici, non ci sono risorse per poterlo fare. Ed è quello che ha detto il ministro. Inoltre il provvedimento degli 80€ va, comunque, a coprire parte dei dipendenti pubblici, e quindi dei poliziotti.

Quindi affermare che il ministro abbia detto che la manovra degli 80€ è stata fatta prendendo i soldi dagli stipendi dei poliziotti è una menzogna bella e buona, degna del peggior grillismo.

Questi stanno facendo debiti su debiti solo per pagarsi la campagna elettorale a spese di tutti noi.

Ma anche no: le spese sono coperte, e dunque non si fanno nuovi debiti.

@cdimauro
Renzi aveva iniziato l'anno dicendo che in 100 giorni cambiera' l'Italia:
Saranno cento giorni di lotta molto dura per cambiare pubblica amministrazione, fisco e giustizia". Lo afferma Matteo Renzi nella conferenza stampa a conclusione del Consiglio dei ministri che ha varato il piano per il rilancio dell'economia.

Quei 100 giorni, erano per cambiare tutto, il tutto che ancora, ormai verso fine anno, sta tutto il alto mare. Non ha fatto nulla TRANNE la storia degli 80 euri per pagarsi la campagna elettorale.

Veramente ha fatto 4 riforme (condivisibili o meno, non è questo il punto), che fanno parte del programma dei 30 * 4 = 120 giorni. Una riforma al mese. Un mese = 30 giorni. 30 * 4 = 120, appunto. Doveva fare di più? Cosa? Come?

Col tempo, come fa il Berlusca, ha detto che non erano 100...ma 1000 i giorni, come al solito noi siamo rinco e travisiamo le sue parole >< ricorda proprio il Berlusca.

http://www.repubblica.it/politica/2014/03/12/news/renzi_presenta_misure_cdm-80840136/

100 ---> 1000 giorni.
http://www.giornaledellumbria.it/blog/se-i-100-giorni-di-matteo-renzi-diventano-1000

http://www.radio24.ilsole24ore.com/programma/punto/2014-06-25/folli-riforme-giorni-diventano-101413.php?idpuntata=gSLARfISi&date=2014-06-25

http://www.huffingtonpost.it/giuseppe-musmarra/renzi-resiste-perche-il-centrodestra-espressione-geografica_b_5746792.html?utm_hp_ref=italy

http://www.ilrottamatore.it/il-regime-di-renzi/

https://twitter.com/riccardo_fra/status/481366592258052096

ecc ecc. non e' questione di mio o tuo punto di vista, non puo' essere che tutta l'Italia, giornalisti, economisti internazionali (non so se hai visto la copertina dell'Economist di poco tempo fa...quella con Renzi che tiene in mano come un ebbete un gelato mentre la barca affonda) abbiano frainteso i 100 con i 1000 giorni.

Come ho già detto prima, Renzi aveva detto che avrebbe fatto una riforma al mese. Visto che riporti dei link, lo faccio pure io:

http://video.milanofinanza.it/classcnbc/notizie-commenti/Lagenda-di-governo-parla-Renzi-22634/

http://www.huffingtonpost.it/2014/02/17/renzi-incarico-napolitano_n_4801095.html

Una riforma al mese, per 4 mesi appunto.

E' un bambolotto messo li' che parla a vanvera sparando boiate come faceva il Berlusca e gli italiani gli vanno appresso, per disperazione visto che "di fatto non vi e' un'alternativa concreta al Renzi e quindi l'uomo, il cittadino, non vedendo alternative si affida a questo auto-proclamato Messia"

Assolutamente d'accordo. D'altra parte al momento è il meno peggio, fra i leader dei maggiori partiti.

Sai peche' ora sono 1000?, perche' ora per 1000 giorni avra' modo di dire "cavolo, fatemi lavorare!, datemi tempo!" e cosi' per 1000 giorni saremo tutti gufi se non crederemo alla sua parola.

A me ricorda molto la fede Amighista nei confronti di Hyperion. °_°

A me no, perché il punto è che dopo le 4 riforme annunciate quando ha preso l'incarico, il governo comunque deve continuare.

L'ho già chiesto prima: cosa avrebbe dovuto fare Renzi? Dimettersi? Far andare il paese a nuove elezioni (sprecando un'altra montagna di soldi pubblici)? "Stranamente" nessuno ha risposto. "Stranamente"...

Renzi e' un pupazzo messo li' da qualcuno, bypassando le elezioni...si ok non abbiamo le elezioni dirette del Premier ma Renzi era sconosciuto a tutti, e' uscito dal nulla, l'hanno messo li' a forza "costruito" in maniera mediatica per gli itajani: giovane, deciso, sborone, con un campanilismo provinciale e soprattutto un tipo che "parla-come-magna" cosi' da essere compreso dai piu'.

Assolutamente falso. Renzi era ben conosciuto agli italiani. Prima come sindaco di Firenze, dove ha avuto modo di rendersi visibile e divenire un personaggio pubblico, e successivamente come candidato alla segreteria del PD, come concorrente di Bersani. Quindi era un politico ormai BEN NOTO, e già da molto prima delle scorse elezioni nazionali.

Concludo dicendo che in un anno le cose sono peggiorate di brutto, in TV dicono che tutto va bene e c'e' ripresa, ci sono eccellenze mondiali

Che ci sono. Vedi altri commenti. Perché negarlo? Soltanto per andare contro a Renzi?

Che il paese vada male, è cosa ben nota. Che vada peggio, non saprei dirlo perché bisognerebbe avere dei dati in mano per poter fare un confronto, e io non li possiedo.

Ah, ecco un articolo in merito a quella copia gratutia del Corriere della Sera...

Corriere della Sera, a maggio un numero gratis per celebrare la ripresa economica
http://www.adginforma.it/prima-pagina-mainmenu-14/editoria-mainmenu-52/4543-corriere-della-sera-a-maggio-un-numero-gratis-per-celebrare-la-ripresa-economica.html

Quando invece la nsotra economia sta peggiorando di mese in mese e si sapeva anche a maggio...dimmi tu se non c'e' una sorta di lavaggio del cervello mediatica in atto in Italia per supportare Renzi. °_°

Il Corriere non è un organo del governo né del PD o di altri partiti politici. Dunque che interesse avrebbe a esaltare l'opera del governo, o addirittura di Renzi?

Poi se non è vero che ci sia la ripresa economica, beh, è talmente grossa che non sarà difficile dimostrare il contrario e sbugiardarlo, no?


Comunque, tornando su Renzi, non capisco perché riportare informazioni false soltanto per screditarlo? A me non è mai piaciuto, e rimango della stessa idea, ma le critiche, se gliene si vogliono fare, dovrebbero essere almeno fondate.

@dsar
Io ti quoto sul tuo punto di vista su vari arogmenti, pero' per esempio avere medici di famiglia che guadagano dallo Stato stipendi dell'equivalente di 10 famiglie italiane non e' corretto. Frega assai a me che abbia studiato 10 anni. Il medico lo fai per passione mica per diventare ricco...

Oppure ti metti in proprio ed allora fai quello che ceppa ti pare e ti fai pagare 300euro + IVA come fanno i vari professoroni illuminati dal Signore °_° (questi guadagnano in un giorno quello che un povero cristo guadagna in un mese quando lo pagano...)

Per i medici di famiglia (di base) si parla di roba come 8000-10000 euro lordi al mese, ovviamente dipende dal numero di pazienti ma giorvagando sul web ho letto che difficilmente si sta sotto i 1000-1200 pazienti a testa, il massimale e' 1500 e ti danno 5 euro/mese per ogni paziente + lo stipendio fisso di base e vari indennizzi.

Sempre sul web ho capito che lo stipendio netto e' dai 3000 euri per i novellini a 6-7000 per la media.

Parliamo di medici da cui vai per farti fare la ricetta che poi solitamente ti dirottano dallo specialista di turno.

Insomma, un po' di giustizia sociale non farebbe male...tagliamogli sti sitpendi anche a questi di statali.

Ma non esiste che uno debba fare tanti anni di studio e poi vedersi negare uno stipendio adeguato, soprattutto se ha la grossa responsabilità della vita della gente fra le sue mani.

Piuttosto si dovrebbe fare una grande riforma separando NETTAMENTE pubblico e privato, ed evitando "travasi" dal primo al secondo. Questo porterebbe tagli alla spesa, e magari servizi migliori.

[lucommodore]

• 

Si va bene, però tu dai per scontato che i ricconi siano tali perché rubano...

Allucinante. E' inutile commentare posizioni così assurde.

Ma che mi hai messo in "ignore" per poi commentare in terza persona le (malinterpretate) risposte dei miei interlocutori allo scopo di tirar freccette nel vuoto siderale?
Se non altro io i miei stronzi li cago sempre e solo dal mio culo, senza cercarne di altrui per intermediare le cagate... Giusto per restare in ambito di posizioni "allucinanti" o "assurde".
Ora cosa dovrei fare quindi? Chiedere al compare Alblino di riportare a te ciò che ho risposto pubblicamente a lui? E' roba da matti questa qua...

Mi va bene che fare delle patrimoniali sensate al Giovanni Rana di turno , ma è profondamente ingiusto.

Se hanno già pagato le tasse come tutti gli altri e come Costituzione comanda, non vedo perché dovrebbero pagarne ancora altre.

Senz'altro!
Però, se Giovanni Rana ha 50 ville intestate, allora qualche eurino in più di tasse rispetto al disoccupato nullatenente magari glielo chiediamo, no?

Si recuperino i soldi dall'enorme evasione fiscale, piuttosto.

Forse prima andrebbe inquadrato chi siano gli artefici della "enorme evasione fiscale" che farebbe a pezzi il paese?
Perché Gino l'imbianchino che non rilascia la fatturina dei 40 euro con cui ci campa una settimana e Mario il barman che non batte lo scontrino del caffé al cugino hanno già finito i soldi da un pezzo tra multe assurde, tasse improponibili, contributi senza senso, strani obblighi d'adeguamento e crisi di mercato... 

[Alblino]

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Si va bene, però tu dai per scontato che i ricconi siano tali perché rubano...

Allucinante. E' inutile commentare posizioni così assurde.

Ma che mi hai messo in "ignore" per poi commentare in terza persona le (malinterpretate) risposte dei miei interlocutori allo scopo di tirar freccette nel vuoto siderale?
Se non altro io i miei stronzi li cago sempre e solo dal mio culo, senza cercarne di altrui per intermediare le cagate... Giusto per restare in ambito di posizioni "allucinanti" o "assurde".
Ora cosa dovrei fare quindi? Chiedere al compare Alblino di riportare a te ciò che ho risposto pubblicamente a lui? E' roba da matti questa qua...

Fermi un' attimo qui si è fatta confusione...lucommodore se andate a rieleggervi la risposta che mi ha dato capite bene che
non ha sostenuto che i riccone rubano a nastro e bisogna portargli via grano dai conti corrente per darli a chi è messo veramente male.
Per cui non mettetegli in bocca parole che non ha mai detto.
 

[cdimauro]

• 

Non leggo quello che scrive. Io ho risposto in base a quello che avevi scritto tu.