Autore Topic: AmigaNG 2nd Generation: Oltre la barriera della passione  (Letto 3595 volte)

Seiya

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Ebbene si, con le prime vendite degli AmigaOne X1000, i primi acquirenti sono
usciti dalla barriera della passione.
Abbiamo visto utenti che impazzano su yotube mostrando la frenesia nello scartare
il pacco ricevuto (forse è proprio un pacco!) come se fosse un uovo di Pasqua o
un regalo lasciato da Babbo Natale sotto l'albero.

[youtube:50su0qpi]http://www.youtube.com/watch?v=RUYFW8GKLXs[/youtube:50su0qpi] [youtube:50su0qpi]http://www.youtube.com/watch?v=jDOz_Q7_89I[/youtube:50su0qpi]
[youtube:50su0qpi]http://www.youtube.com/watch?v=B1h0pEM5R6M[/youtube:50su0qpi][youtube:50su0qpi]http://www.youtube.com/watch?v=tze7mBc-siI[/youtube:50su0qpi]

Uno scatolotto di plastica o alluminio pagato quasi 3000 Euro in cui fanno
di corsa a metterlo in funzione per mostrare quanto è veloce AmigaOS4, magari
dimenticandosi che AmigaOS 4 era una scheggia anche su una Sam440ep.

Però è più veloce, più potente, ma forse dato che costa "solo" di più si cerca
in tutti i modi di vedere la potenza in più che ad occhio si fa fatica a vedere.

Quando ci si rende conto, dopo l'inziale eccitazone che l'OS gira come una
macchina che costa meno della metà, dobbiamo guardare altro, magari un programma
che usa i Mhz come un rendering, come Blender.

Il benchmark non ufficiale di Blender che è molto tosto impegna seriamente anche
cpu x86 ben più potenti dell'X1000.
Se con le vecchie Sam440 o gli AmigaOne SE impiegavano 20 minuti nel rendering, ora
un AmigaOne x1000 impiega circa 7 minuti a renderizzare la scena test.blend.
(eh si, qualcuno ha fatto questo benedetto test su X1000!!! Finalmente :mrgreen: )
Certo però che stare davanti allo schermo per 7 minuti a guardare un rendering
senza poter far altro soccia un po.
Ecco che allora mentre il costoso X1000 renderizza una scena, si accende l'odiato
PC o il portatile per fare dell'altro.
E dopo qualche ora ci si accorge di aver dimenticato l'Amiga acceso, ma ormai si è
impegnati a fare altro e spegnamo l'Amiga.

Se Blender è relativamente veloce ma comunque troppo lento da aspettare per
scorazzare tra AmigaOS4, ci si potrebbe dilettare con qualche gioco in 3D.
Ma malgrado i 3000 Euro spesi per l'AmigaOne X1000 e magari una bella scheda video
PCI-Express 2.0, non abbiamo nessuna accelerazione 3D, quindi niente giochi
openGL, niente Warp3D.
Niente!
Una delle feature più attese per l'AmigaOne X1000 era proprio il supporto OpenGL
completo in grado anche di sfruttare un eventuale Crossfire!!!!
I driver ci sono, ma sono solo 2D e il 3D probabilmente arriverà con AmigaOS 4.2.....

....AmigaOS 4.2.....

Niente giochi 3D, rendering noiosi nella loro velocità da lumaca se paragonati agli
odiati PC vintage e anche AmigaOS 4 non mostra la velocità dato che è una scheggia
ovunque, anche su macchine di fascia molto bassa.

3000 Euro per fare cosa a questo punto?

Per guardare film in Blueray forse? Una postazione decisamente potente (anche a single
core ) per goderci ogni film in circolazione.
Ma certo, l'AmigaOne X1000 ha tutta la potenza necessaria per vedere senza problemi
flussi HD in 1080p a 50 fps.
Ma è così necessario spendere tutti quei soldi per fare quello che fa un lettore
blueray da 100 euro?

Direi proprio di no.

Ah, ecco la risposta a tutte le domande.
3000 Euro per navigare finalmente in internet come nessun altro è in grado di fare.
Un computer per internauti appassionati, per navigare sui siti Amiga senza problemi,
guardare tutti i video della rete e le pagine CSS3 che impazzano tra i siti
Amigosi!

Però, non è così.
il potente browser OWB-MUI e la beta di Firefox chiamata Timberwolf permettono
una buona navigazione in tutti i siti facendo attenzione a non caricare siti
con il flash.
Niente video online a meno che AmigaOS 4 non usi un player che sfrutti l'h264 codec
o la WebGL.
L'HTML5 è ancora un bel ricordo.
Stessa situazione con AROS, però quest'ultimo è open-source e gira su hardware infinitamente
più potente.
Tra parentesi.

Quindi, la frenesia di questi utenti NG nello scartare il pacco e l' imballaggio che
contiene l'X1000 è frutto di una vera passione o di dimostrare quanto vale poco
il vile denaro per costoro?
Il disprezzo per i soldi spesi in cambio di un'esperienza che non migliora  con
quella avuta con una Sam440ep o un vecchio AmigaOne o un Pegasos 2.

Dai tempi del primo computer Amiga NG non è cambiato niente.

1) Accelerazione 3D
2) USB 2.0

Due variabili che in tutti questi anni non sono mai cambiate.

La prima è dai tempi del 68k e amigaOS 3 che è penosa e non è mai cambiata con il tempo.
L'hardware si è evoluto, i processori sono diventati PowerPC, enormemente più potenti, ma
il 3D è rimasto quello.
E oggi sia spendendo 1000 euro di un AmigaOne 500 o un AmigaOne X1000 è peggiorato
ancora, addirittura togliendo completamente il 3D su schede pci-express.
X1000 e 500 hanno slot pci-express per aumentarne la longevità, ma i driver latitano.

L'USB 2.0 era atteso da anni, fin dai primi AmigaOne e prime release di AmigaOS4.
Oggi è arrivato, ma mal supportato sopratutto perchè è limitato ad un solo o pochissimi
controller usb.
E non è garantito il funzionamento con tutte le periferiche USB 2.0 che si trovano in giro.

Quindi gli amighisti NG di seconda generazione hanno davvero superato la barriera della
passione?
l'X1000 è un computer o un simbolo?
« Ultima modifica: 25 Marzo 2012, 21:31:09 da Seiya »

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Re: AmigaNG 2nd Generation: Oltre la barriera della passione
« Risposta #1 il: 25 Marzo 2012, 20:56:00 »
Tu compare sei proprio pessimista!
Vedrai che quando esce AmigaOS 4.2, l'X1000 funzionerà tutto perfettamente e diventerà il computer più veloce del mondo!
E' come la Vespa dell'88 di mio cugino: quando avrà finito di ritoccarla allora andrà più veloce della Ferrari. :lol:  :lol:  :lol:
« Ultima modifica: 01 Gennaio 1970, 02:00:00 da Guest »
Solo chi è folle sfida le sue molle!
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Re: AmigaNG 2nd Generation: Oltre la barriera della passione
« Risposta #2 il: 25 Marzo 2012, 21:05:18 »
:lol:


beh si nel complesso tutta l'operazione x1000 è stato il reale punto di non ritorno...

@Seiya
Hai il link del test.blend fatto per X1000?  :shock: Però do' atto a questi acquirenti dell'X1000 (almeno quello o quelli che han fatto i test...) di esser stati molto più onesti dei loro colleghi, di cui molti Italiani, con le sam spacciate per schegge quando in realtà stando ai vari test sono più inchiodate di cristo alla croce  :?

Seiya

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Re: AmigaNG 2nd Generation: Oltre la barriera della passione
« Risposta #3 il: 25 Marzo 2012, 21:33:41 »
ecco qui dove lo hanno provato blender
http://amigaworld.net/modules/newbb/vie ... 1&forum=43

i test su AmigaOS4 in italia si sono visti poco perchè alcuni (eh si, diversi utenti i test li hanno fatti senza remore) si nascondevano dietro alcuni punti:

1) Quando è uscito AmigaOS 4 era una pre-release, quindi inadatta
2) L'hardware aveva problemi (ma hanno sempre detto che non ne aveva)
3) Manca un 3D decente (e questo lo dicono da quando è uscità la pre-release del 4.0, ossia tanti tanti tanti anni fa)
4) I test sulle varie Sam4x0 non si possono fare perchè l'OS è in beta (è in beta perenne. si passò dalla pre-release alla varie beta)
5) Se i test li chiede chi non ha AmigaOS 4 è un troll, un rompiballe, un destabilizzatore della loro speciale comunità

Mentre su Amigaworld o Amiga.org proponi i test li fanno,  poi arrivano i noti fan italiani che cercano di sputtanarti, accusandoti magari delle
più ignobili intenzione: diffamare AmigaOS 4.

La scena Amiga italiana è rovinata da pochi individui che sono andati altre quella barriera e sono diventati un po esaltati trasformando l'oggetto in un simbolo.
La scena internazionale è più libera, sempre e comunqe di ultra appassionati oltre le righe , però malgrado tutte le prese in giro che si sono beccati, tutte le bachettate sulle prestazioni
continano a fare i test o mettersi in gioco.
« Ultima modifica: 01 Gennaio 1970, 02:00:00 da Guest »

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Re: AmigaNG 2nd Generation: Oltre la barriera della passione
« Risposta #4 il: 25 Marzo 2012, 21:57:00 »
beh si... gli amighisti italici sono decisamente più falsi!

7 minuti era più o meno quello che avevi previsto mi pare :think:  provo con la 2,48 sull'AMD
Se ricordi su amiganews c'era il mio topic di Blender su Mos, li puoi beccare vari risultati sia su macchine mos che os4...

AmigaCori

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Re: AmigaNG 2nd Generation: Oltre la barriera della passione
« Risposta #5 il: 25 Marzo 2012, 21:57:45 »
Dai, la scimmia mica bazzica solo su NSA :D

Si vede che la loro scimmia e' l'X1000 ;)

Io pero' non mi sento affatto emozionato a vedere quegli unpacking, ai tempi dell'A1 invece la cosa era ben diversa, non avevo una sensazione di assemblato con sopra un OS senza valore, pero' e' anche vero che l'A1 era 10 anni meno lontano dalla morte di C=, c'era ancora EAL come rivista, io leggevo le news li' :D non sul web...insomma era un'altra epoca e sentivo l'A1 piu' Amiga di quanto non fosse questo X1000, anche perche' dietro all'A1 si sentiva AmigaInc., insomma "Amiga" per davvero. ;)

Ora trovo solo un po' patetico stare ancora qui' 10 anni dopo l'A1 con un assemblato potente come l'A1 chiamandolo Amiga.

E' un assemblato PPC, su cui si fa girare OS4.

Se OS4 girasse sul Mini Apple, il Mini diventerebbe per magia un Amiga?  :lol:
« Ultima modifica: 01 Gennaio 1970, 02:00:00 da Guest »

AmigaCori

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Re: AmigaNG 2nd Generation: Oltre la barriera della passione
« Risposta #6 il: 25 Marzo 2012, 22:01:17 »
@all
Ricordatevi pero' di NON esagerare con le aggettivazioni, ok?, non si sa mai come possa girare male ad una persona e qui' se ci fanno causa ci tocca di ipotecare il bunkerino di Allanon  :lol:
« Ultima modifica: 01 Gennaio 1970, 02:00:00 da Guest »

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Re: AmigaNG 2nd Generation: Oltre la barriera della passione
« Risposta #7 il: 25 Marzo 2012, 22:23:53 »
ecco

http://amiga.ikirsector.it/forum/viewto ... 35#p193843

In pratica lo stesso test su Mos andava:

Blender 2.46 10 minuti 15 secondi
Blender 2.57 9 minuti 50 secondi
su G4 933Mhz

Contro i 7minuti dell'X1000... peccato che il mio g4 del 2002 era costato 80 euro a fine 2010 :?

Considerando che un test per blender sfrutta in modo intensivo cpu e ram... l'x1000 si conferma esattamente quel disastro dei primi bench :think:

le prende anche dal mini a 1,4ghz

Citazione
Appena fatto il TEST!!
Risultato 6 minuti e 54 secondi! (MacMini G4 1.42 e 512 mega di ram)

http://amiga.ikirsector.it/forum/viewto ... 35#p193899

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Re: AmigaNG 2nd Generation: Oltre la barriera della passione
« Risposta #8 il: 25 Marzo 2012, 22:39:36 »
Citazione da: "Seiya"
...La scena Amiga italiana è rovinata da pochi individui che sono andati altre quella barriera e sono diventati un po esaltati trasformando l'oggetto in un simbolo...
A mio parere non ci sarebbe niente di male.
Anzi adoro queste cose: la meluccia morsicata colorata d'arcobaleno e il C64 biscottone con le sue leggende sul SID così come un'automobilona d'epoca made in USA o il vecchio furgoncino Wolkswagen.
Il problema è che non si accettano le cose per come sono e non ci si affeziona ad esse per come sono!
E questo è male in generale.  
Se gli utenti Amiga avessero accettato davvero ciò che era l'Amiga, non sarebbe mai esistita l'esigenza di farlo diventare "qualcosa di più" ad ogni costo per poter competere con le più evolute realtà informatiche e oggi ci sarebbe una scena molto più estesa di entusiasti del vecchio Amiga, magari piccole software house e molti più coders amatori vecchio stile, che sfornano ancora giochi, musiche, animazioni, immagini per la Commodore Amiga.
AmigaNG non esisterebbe e Amiga sarebbe ancora vivo.
Ci sarebbe una "leggenda del Paula" e tantissimi compositori in più che prendono in considerazione il vecchio Chip sonoro dell'Amiga. Ci sarebbero magari più artisti della 2D grafica che userebbero l'Amiga e altre situazioni che farebbero "amare" Amiga in modo sano e universale, senza se e senza ma né forse o però.
A volte ho pensato che AmigaNG sia una sorta di cancro per Amiga, concettualmente e praticamente...  :(
Mi dà talmente fastidio che ancora non ho avuto il coraggio di installarmi Icaros, dopo l'esperienza deludente di Morphos e avendo avuto a che fare con l'inaccettabile realtà AmigaOS... :cry:
Sarà che sono un po' troppo sensibile vista la mia tendenza al fanboysmo?  :think:
Tant'è che ad oggi quando esce un gioco nuovo su cartuccia per C64 (ne fanno ancora) siamo tantissimi a comprarne una copia (e "urrah!" a rotta di collo, e complimenti ai developers e passione ed entusiasmo vero da parte di tutti, dall'Italia all'Australia), quando esce un sw per Amiga non si sa mai quale delle 1000 configurazioni Amiga occorra per farlo girare e come girerà, se funzia l'audio, se ha o meno dei bug, se è comaptibile con questa o quell'altra schedazza e via così. E non c'è modo di affezionarsi a nulla di questo tipo: è come una serie a fumetti mensile a cui cambiano il formato (le dimensioni) ogni 4 mesi e non riuscirai mai a sistemarli decentemente nella libreria ed essere orgoglioso della tua collezione. :roll:
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Re: AmigaNG 2nd Generation: Oltre la barriera della passione
« Risposta #9 il: 25 Marzo 2012, 22:52:35 »
Qualcosa di buono in piccolo esiste anche per amiga, qualche demo e qualche sporadico gioco, ma non siamo assolutamente ai livelli della scena 8bit... tanto per dirne uno, il porting C=64 di Prince of Persia!

il Fatto è che il c64 ha avuto una estinzione più diluita nel tempo, con un successore che non ha ingranato e con una realtà nuova e più avanzata che prendeva posto nel cuore della gente.
Amiga invece è una ragazza interrotta... è uno scenario Border Line; gli stessi appassionati di Classic appoggiano questa robaccia Ng per una questione di partigianeria, ma senza voler guardare in faccia la realtà...
...la realtà informaticamente mostruosa di un assurdo e scadente assemblato ppc come l'x1000

Offline Fogg_80

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Re: AmigaNG 2nd Generation: Oltre la barriera della passione
« Risposta #10 il: 26 Marzo 2012, 00:18:10 »
Citazione da: "AmigaCori"
@all
Ricordatevi pero' di NON esagerare con le aggettivazioni, ok?, non si sa mai come possa girare male ad una persona e qui' se ci fanno causa ci tocca di ipotecare il bunkerino di Allanon  :lol:

Beh, visti gli esempi che ci hanno dato negli ultimi anni.......al posto dell'ipoteca bastano i tuoi avatar  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Complimenti per l'ultimo, ma dove li trovi?  :clap:  :clap:  :clap:
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Offline Fogg_80

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Re: AmigaNG 2nd Generation: Oltre la barriera della passione
« Risposta #11 il: 26 Marzo 2012, 00:20:57 »
Citazione da: "lucommodore"
Citazione da: "Seiya"
...La scena Amiga italiana è rovinata da pochi individui che sono andati altre quella barriera e sono diventati un po esaltati trasformando l'oggetto in un simbolo...
A mio parere non ci sarebbe niente di male.
Anzi adoro queste cose: la meluccia morsicata colorata d'arcobaleno e il C64 biscottone con le sue leggende sul SID così come un'automobilona d'epoca made in USA o il vecchio furgoncino Wolkswagen.
Il problema è che non si accettano le cose per come sono e non ci si affeziona ad esse per come sono!
E questo è male in generale.  
Se gli utenti Amiga avessero accettato davvero ciò che era l'Amiga, non sarebbe mai esistita l'esigenza di farlo diventare "qualcosa di più" ad ogni costo per poter competere con le più evolute realtà informatiche e oggi ci sarebbe una scena molto più estesa di entusiasti del vecchio Amiga, magari piccole software house e molti più coders amatori vecchio stile, che sfornano ancora giochi, musiche, animazioni, immagini per la Commodore Amiga.
AmigaNG non esisterebbe e Amiga sarebbe ancora vivo.
Ci sarebbe una "leggenda del Paula" e tantissimi compositori in più che prendono in considerazione il vecchio Chip sonoro dell'Amiga. Ci sarebbero magari più artisti della 2D grafica che userebbero l'Amiga e altre situazioni che farebbero "amare" Amiga in modo sano e universale, senza se e senza ma né forse o però.
A volte ho pensato che AmigaNG sia una sorta di cancro per Amiga, concettualmente e praticamente...  :(
Mi dà talmente fastidio che ancora non ho avuto il coraggio di installarmi Icaros, dopo l'esperienza deludente di Morphos e avendo avuto a che fare con l'inaccettabile realtà AmigaOS... :cry:
Sarà che sono un po' troppo sensibile vista la mia tendenza al fanboysmo?  :think:
Tant'è che ad oggi quando esce un gioco nuovo su cartuccia per C64 (ne fanno ancora) siamo tantissimi a comprarne una copia (e "urrah!" a rotta di collo, e complimenti ai developers e passione ed entusiasmo vero da parte di tutti, dall'Italia all'Australia), quando esce un sw per Amiga non si sa mai quale delle 1000 configurazioni Amiga occorra per farlo girare e come girerà, se funzia l'audio, se ha o meno dei bug, se è comaptibile con questa o quell'altra schedazza e via così. E non c'è modo di affezionarsi a nulla di questo tipo: è come una serie a fumetti mensile a cui cambiano il formato (le dimensioni) ogni 4 mesi e non riuscirai mai a sistemarli decentemente nella libreria ed essere orgoglioso della tua collezione. :roll:

Un ragionamento logico che offre buoni spunti di riflessione.
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Re: AmigaNG 2nd Generation: Oltre la barriera della passione
« Risposta #12 il: 26 Marzo 2012, 00:40:47 »
Citazione da: "Fogg_80"
Citazione da: "AmigaCori"
@all
Ricordatevi pero' di NON esagerare con le aggettivazioni, ok?, non si sa mai come possa girare male ad una persona e qui' se ci fanno causa ci tocca di ipotecare il bunkerino di Allanon  :lol:

Beh, visti gli esempi che ci hanno dato negli ultimi anni.......al posto dell'ipoteca bastano i tuoi avatar  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Complimenti per l'ultimo, ma dove li trovi?  :clap:  :clap:  :clap:

Ecco devi sapere che in realtà AmigaCori è un pappone thailandese di 54 anni molto noto nel settore pornografico internazionale e come avatar usa le foto delle sue "puledrine" orientali. :lol:
« Ultima modifica: 01 Gennaio 1970, 02:00:00 da Guest »
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Seiya

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Re: AmigaNG 2nd Generation: Oltre la barriera della passione
« Risposta #13 il: 26 Marzo 2012, 12:37:50 »
@amigabe

guardati Rick Dangerous per Amstrad CPC in occasione dei 20 anni del gioco e ditemi se non sembra molto simile ad Amiga.
http://www.amigapage.it/index.php?pl=in ... ous_se.flv

mentre questo è quello normale per Amstrad CPC
http://www.amigapage.it/index.php?pl=in ... gerous.flv
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Offline lucommodore

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Re: AmigaNG 2nd Generation: Oltre la barriera della passione
« Risposta #14 il: 26 Marzo 2012, 12:47:57 »
Citazione da: "Seiya"
... Rick Dangerous per Amstrad CPC in occasione dei 20 anni del gioco e ditemi se non sembra molto simile ad Amiga.
http://www.amigapage.it/index.php?pl=in ... ous_se.flv

mentre questo è quello normale per Amstrad CPC
http://www.amigapage.it/index.php?pl=in ... gerous.flv

Spettacolo!  :clap:

Guarda compare! Ho appena trovato sul tubo qualcosa di davvero Amiga New Generation:
[youtube:xkb6gglg]http://www.youtube.com/watch?v=CamrDZgGHQk[/youtube:xkb6gglg]
 :text-lol:
« Ultima modifica: 01 Gennaio 1970, 02:00:00 da Guest »
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