NSA - Non Solo Amiga

HARDWARE => Sistemi desktop, all-in-one, fissi => Topic aperto da: GRENDIZER - 06 Gennaio 2015, 20:31:45

Titolo: 1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 06 Gennaio 2015, 20:31:45
Apro il thread dei festeggiamenti e dei ricordi....

Con amiga 1000 iniziava la rivoluzione......

http://it.m.wikipedia.org/wiki/Amiga_1000

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Amiga_1000

http://it.m.wikipedia.org/wiki/Amiga

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Amiga

"From PC Magazine, October 22, 1996 Inside Track By John C. Dvorak". "The AmigaOS "remains one of the great operating systems of the past 20 years, incorporating a small kernel and tremendous multitasking capabilities the likes of which have only recently been developed in OS/2 and Windows NT. The biggest difference is that the AmigaOS could operate fully and multitask in as little as 250 K of address space. Even today, the OS is only about 1MB in size. And to this day, there is very little a memory-hogging CD-ROM-loading OS can do the Amiga can't. Tight code — there's nothing like it.
I've had an Amiga for maybe a decade. It's the single most reliable piece of equipment I've ever owned. It's amazing! You can easily understand why so many fanatics are out there wondering why they are alone in their love of the thing. The Amiga continues to inspire a vibrant — albeit cultlike — community, not unlike that which you have with Linux, the Unix clone."

"In 1994, as Commodore filed for bankruptcy, Byte magazine called the Amiga 1000 "the first multimedia computer... so far ahead of its time that almost nobody—including Commodore's marketing department—could fully articulate what it was all about".[8]

In 2006, PC World rated the Amiga 1000 as the 7th greatest PC of all time.[9] In 2007 it was rated by the same magazine as the 37th best tech product of all time.[10]"

Alcuni thread tributo su nsa

World premier of amiga
(E non solo....;))
http://www.nonsoloamiga.com/index.php?topic=2020.0

Videotoaster

http://www.nonsoloamiga.com/index.php?topic=2019.0

Nasa (c'e' qualcosa anche nel primo link)

http://www.nonsoloamiga.com/index.php?topic=1717.0

Il bit movie

http://www.nonsoloamiga.com/index.php?topic=2530.msg43109#msg43109

Quello che era rimasto di "amiga vs c64"

http://www.nonsoloamiga.com/index.php?topic=2521.msg36766;topicseen#msg36766

Video su amiga in computer chronicles

http://www.nonsoloamiga.com/index.php?topic=2845.0

Link vari

https://www.youtube.com/channel/UCJKt_QVDyUbqdm3ag_py2eQ

Raccolta software (aminet)

http://m68k.aminet.net/tree


(http://cdn-6.obsoletecomputermuseum.org/a1000/system.jpg)

Di seguito l'evento per il festeggiamento dei 30 anni di Amiga, che avverra' il 27 giugno 2015 ad Amsterdam

http://www.amiga30.eu/

(http://puu.sh/fqkGn/8b342399a3.jpg)




Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: divina - 06 Gennaio 2015, 22:34:09
ci portiamo avanti :D cmq auguri Amiga, ricordo ancora il mio primo A500+ :)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 06 Gennaio 2015, 23:01:50
E' ancora prestino per festeggiare i 30 anni, comunque molto interessante la raccolta di link.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 07 Gennaio 2015, 01:12:51
Sarebbe interessante per chi li ha avuti/li ha, sapere le vostre storie, qualche aneddoto o qualche ricordo legati a quelle macchine, l'arrivo, come vi sembrava all'epoca, come vi siete legati r con quali occhi li guardate oggi.
beh, mio fratellone ed io prendemmo l'A500 nel luglio del 1989 (se non erro), per rimpiazzare il Commie come macchina da gioco. Io avevo appena finito le scuole medie.
Scegliemmo Amiga anziché Atari ST per via del sonoro migliore e perché i giochi (piratati) costavano 3000 lire l'uno, meno ancora di quelli per Commie!  :o
A livello ludico all'epoca Amiga sembrava un sogno specialmente per la grafica.
L'A500 l'ho tenuto per tutto il periodo delle scuole superiori e poi lo regalai quando ormai mia sorella maggiore mi passava regolarmente (più di uno ogni 2 anni) i PC portatili  usati che riscattava dalla Nokia che diventavano, di volta in volta, il mio nuovo computer o buoni pezzi da rivendere a terzi.
Col senno di poi, il mio cruccio più grande è stato quello di non aver mai considerato l'Amiga più di una console da gioco. Paradossalmente ho scritto moooolta più roba sul C=64 che sull'Amiga... :(
Da un po' di tempo, però, ho di nuovo un A500 (con ACA500) e son contento di poter giocare ai giochi di allora e di poter provare qualche vecchio sw molto interessante su hw originale. ;D
Ciò che vorrei tanto è una scena Amiga attuale sana e produttiva ma, purtroppo, sappiamo bene come stanno le cose...  :-\
Per fortuna c'è talmente tanto vecchio sw a me sconosciuto per Amiga che posso attenderla anche altri 15 anni una vera scena che renda giustizia a questa macchina straordinaria! ;)

Quindi... Auguroni! ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 07 Gennaio 2015, 17:12:41
Attualmente il mio parco macchine (retro) comprende - VIC 20, C64 biscotto, C64 piatto, C128, 2 C128D, C16, Plus /4 e Amiga 1000. 
 
L'A1000, che ho vinto il luglio scorso al CommVEx, e' il mio meno favorito.
 
Bellissimo dal punto di vista estetico per via del colore bianco, del disegno, e dello spazio sotto la scocca per parcheggiare la tastiera, fa' bene da oggetto da collezione.  :)
 
Ma dal punto di vista di usabilita', non mi sembra sia molto meglio di un C128D.  Ci mette + o - lo stesso tempo a partire e a caricare il KS and il WB.  Il lettore ha la stessa capacita' di un C1581. Con la memoria esterna frontale raggiunge solo 512K invece di 640K di un C128 con il C1750.   :o . 
 
A meno che non ci si compri altri moduli di espansione.
 
A parte alcuni titoli fatti da Commodore (Textcraft ecc) delle gran applicazioni (Killer Apps) non mi sembra che ci siano.  E anche i video giochi non sono molti queli che girano sull' A1000 modello di base. 
 
Interessante l'utilizzo del "sidecar" per girare programmi DOS.  Ma il sidecar e' praticamente introvabile e se se ne vede 1 bisogna vendersi la casa per comprarlo.
 
La differenza si vede nella velocita di esecuzione, certo che 7Mhz paragonati a 2Mhz fanno una bella differenza.
 
Gia' detto prima, me lo tengo da collezione,  ma per smanettare ...
 
GO64    :D :D :D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 07 Gennaio 2015, 17:15:23
@nonefonow
ti hanno fatto cascare sul razzo l'Amiga pure a te!!!!  :'(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 07 Gennaio 2015, 17:51:00
se ne parla a giugno per l'anniversario... sono curioso di vedere se le testate giornalistiche informatiche e non, renderanno omaggio all'Amiga come accaduto per il c64. Ma il documentarione viva amiga  che punto è?
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 07 Gennaio 2015, 18:24:33
se ne parla a giugno per l'anniversario... sono curioso di vedere se le testate giornalistiche informatiche e non, renderanno omaggio all'Amiga come accaduto per il c64. Ma il documentarione viva amiga  che punto è?

E la versione EN del necrOS4nomicon invece? ^^
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 07 Gennaio 2015, 18:33:05
se ne parla a giugno per l'anniversario... sono curioso di vedere se le testate giornalistiche informatiche e non, renderanno omaggio all'Amiga come accaduto per il c64. Ma il documentarione viva amiga  che punto è?

E la versione EN del necrOS4nomicon invece? ^^
dovrei rimetterci mano appena finisco i rendering a risoluzione (folle) per la stampe deviant del c=64, quindi questo gennaio... purtroppo tra le tante cose da fare, sono stato costretto ad assegnare una priorità bassa al libro azzurro, a novembre, che era abbastanza avanti, perché non riesco più a fare più cose contemporaneamente, con l'età il multi tasking sta svanendo. Quindi se mi esplode una botta creativa preferisco portarla avanti e terminarla stoppando le altre cose in corso. Però ribadisco non lascio più niente a metà, quando inizio qualcosa la porto a termine :D Salute permettendo
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 07 Gennaio 2015, 18:58:07
Attualmente il mio parco macchine (retro) comprende - VIC 20, C64 biscotto, C64 piatto, C128, 2 C128D, C16, Plus /4 e Amiga 1000. 
 
L'A1000, che ho vinto il luglio scorso al CommVEx, e' il mio meno favorito.
Questo è un thread che parla di Amiga, e non di Commodore a 8 bit. Nell'altro thread che hai aperto sul 128 ti sei lamentato del contrario... ::)
Citazione
Bellissimo dal punto di vista estetico per via del colore bianco, del disegno, e dello spazio sotto la scocca per parcheggiare la tastiera, fa' bene da oggetto da collezione.  :)
Non a caso rimane un oggetto di culto.
Citazione
Ma dal punto di vista di usabilita', non mi sembra sia molto meglio di un C128D.  Ci mette + o - lo stesso tempo a partire e a caricare il KS and il WB.
Rispetto a cosa?
Citazione
Il lettore ha la stessa capacita' di un C1581.
No, il 1581 arriva a 800KB, mentre lo spazio standard dell'Amiga è di 880KB. Poi sono stati sviluppati altri "trackdisk.device" che consentivano di memorizzare tranquillamente 960KB. I custom loader dei giochi consentivano di arrivare anche oltre; con quello che ho sviluppato per i miei arrivavo a 1029KB.
Citazione
Con la memoria esterna frontale raggiunge solo 512K invece di 640K di un C128 con il C1750.   :o . 
Le due cose non sono confrontabili. Le espansioni per Amiga (non solo 1000) consentivano di aggiungere altra memoria a quella di sistema, mentre il C1750 e le altre REU funzionano esclusivamente come ram disk.
Citazione
A parte alcuni titoli fatti da Commodore (Textcraft ecc) delle gran applicazioni (Killer Apps) non mi sembra che ci siano.
Deluxe Paint, Deluxe Music, ProWrite sono i primi che mi vengono in mente.
Citazione
E anche i video giochi non sono molti queli che girano sull' A1000 modello di base. 
Per la maggior parte sono stati sviluppati dopo l'introduzione di Amiga 500 e 2000, per cui 1MB (512KB di chip e 512KB di slow ram) sono il minimo sindacale.

Comunque qualche bel gioco che funziona anche sul 1000 c'era. Uno su tutti Super Hang-On, di cui ho un bel ricordo.
Citazione
Interessante l'utilizzo del "sidecar" per girare programmi DOS.  Ma il sidecar e' praticamente introvabile e se se ne vede 1 bisogna vendersi la casa per comprarlo.
Tipico del mondo amighista, purtroppo.
Citazione
La differenza si vede nella velocita di esecuzione, certo che 7Mhz paragonati a 2Mhz fanno una bella differenza.
In realtà sarebbe 7Mhz contro 1Mhz, perché per far girare l'8510 del 128 a 2Mhz bisognava usare per forza il chip video ad alta definizione, perché il VIC-II andava in tilt altrimenti.

Comunque un 8510 a 1Mhz rimane comunque un buon processore, con una discreta velocità d'esecuzione, limitatamente al tipico impiego di un processore a 8-bit. E' uno dei processori più efficienti in assoluto nella sua categoria.
Citazione
Gia' detto prima, me lo tengo da collezione,  ma per smanettare ...
 
GO64    :D :D :D
Potresti vendertelo: ci faresti un bel po' di soldi. ;)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 07 Gennaio 2015, 19:13:44
Il mio primo tessoro

(http://www.spacious-mind.com/assets/images/amiga_ad.gif)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 07 Gennaio 2015, 19:14:49
Il mio primo Amiga fu il 2000, invece. :)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 07 Gennaio 2015, 19:22:32

Citazione
Ma dal punto di vista di usabilita', non mi sembra sia molto meglio di un C128D.  Ci mette + o - lo stesso tempo a partire e a caricare il KS and il WB.
Rispetto a cosa?

Parebbe dire che kickstart e Workbench impiegano lo stesso tempo a caricare;

Citazione
A parte alcuni titoli fatti da Commodore (Textcraft ecc) delle gran applicazioni (Killer Apps) non mi sembra che ci siano.
Deluxe Paint, Deluxe Music, ProWrite sono i primi che mi vengono in mente.

Io ci aggiungo: Sonix, protracker, AEGIS animator, art expression, pagesetter 1 e 2, Fantavision, SCALA infochannel 1000, disney animation studio, moviesetter, comicsetter, canDo, videoscape, imagine fino alla v2, il vecchio sculpt 3d,C-1 text, turbocalc, pen pal (un misto word processor e database)... tutto quello che va su 1.2 e 1.3 dovrebbe girarci!

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 07 Gennaio 2015, 19:25:52
Poi venduto il mio tessoro con solo 138 mila lire mi sono preso, il tessoro 2

(http://www.mypccollection.altervista.org/immagini/collezione/computers/Commodore_A1200.jpg)

  ;D

Il tessoro che avrei sempre voluto

(http://members.multiweb.nl/schaaijw/images/amiga4000.jpg)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 07 Gennaio 2015, 19:27:58
Io cambiai il mio 2000, col 1084S e un'espansione di memoria fast da 2MB, col 1200 (che collegari alla TV).
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 07 Gennaio 2015, 19:28:38
@Grendizer

Anche io, ci sbavavo dietro al 4000 di maltese e volevo prendermi la versione 030 ma era prezzata anche troppo oltre le mie capacita' e son andato a finire sul 1200 pompato :(

Invece il mio cinquecentino 1.2 e' il primo amiga apparso nel mio centro urbano a fine 1987: lo aveva preso un negoziante per mostrare la merce e vendere e lo ho ricomprato da lui nel giugno 1988! Ma avevo cominciato a prendere sw amiga su dischi almeno un annetto prima ed avevo la custodia in camera pronta all'uso!

Nel 1989 e' arrivata l'espansione interna (e copia di Dragons Lair per far sbavare i presenti) e nel 1992 ho comprato da un mio amico due mega esterni e il DF1.
Purtroppo avere il KS 1.2 mi impediva di usare l'hard disk esterno (e non mi fidavo ad aggiornare)

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 07 Gennaio 2015, 19:34:56
Parlando di Fast Ram. Guardate il link che mi ha mandato Robert.
 
http://www.kipper2k.com/amigaforsale/ (http://www.kipper2k.com/amigaforsale/)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 07 Gennaio 2015, 19:38:35
Parlando di Fast Ram. Guardate il link che mi ha mandato Robert.
 
http://www.kipper2k.com/amigaforsale/ (http://www.kipper2k.com/amigaforsale/)
Adesso non hai scuse: puoi espandere anche il tuo 1000, e goderti un enorme parco software. 8)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 07 Gennaio 2015, 19:44:23
@saimon69

Nell'89 mi regalarono un amiga 500 + disk drive esterno ed espansione di memoria da 512 kb (arrivando quindi ad 1 mb totale).
Poi con un compagno di.scuola.ci comprammo usato un digitalizzatore video... Il videon 2.
E poi al day one presi il 1200, vendendo il 500 con dei giochi a 600 mila lire, mentre il 1200 lo.presi a 738 mila  dalla repubblica di san marino.
Mi comprai anche il lettore di laser disk pioneer multiregione, che collegato all'amiga 500 mi faceva giocare il laser disk di dragon's lair... Spettacolare all'epoca.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 07 Gennaio 2015, 20:04:47
Un po' OT ma io lo aggiungerei ai link in alto:

Un utente di youtube, Kuokka77 sta rimasterizzando in Dolby Headphone colonne sonore di giochi e demo da 64 ed Amiga: la qualita' e' mostruosa, tanto che un profano non le riconoscerebbe come computer music! Quale modo migliore di celebrare codesta macchina?

Kuokka77 page on youtube (https://www.youtube.com/channel/UCJKt_QVDyUbqdm3ag_py2eQ)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 07 Gennaio 2015, 20:39:17
Fatto, sotto link vari ci mettiamo tutto cio' che troviamo di interessante!

@Gabrielenick

Sai cosa ti manca per amiga???... Un bel digitalizzatore video.... Te l'ho appena trovato se ti interessa.... E' il videon 4.1, devo dire che ero tentato di comprarlo a 60 euro.... Ma senz'altro tu lo useresti di piu'.... Ormai io sono proiettato verso il nuovo pc mostro ;) penso all'editing video in full hd e 4k :)

http://www.kijiji.it/annunci/computer-e-software/udine-annunci-udine/vendo-digitalizzatore-videon-4-1-gold-x-amiga-nuovo/74247476

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 07 Gennaio 2015, 21:05:35
Compralo tu , che anche io sto lottando con la.scimmia.... Ho il videon 2 ed era una figata... Il 4 supporta.anche.i.24 bit se non sbaglio... Forse va anche con l'aga.... Ti digitalizzi le.immagini, ti fai delle piccole animazioni e ci mastruzzi con deluxe paint, photon paint etc... Prendilo prima che vinca la.scimmia di qualcun altro.... Sembra nuovo..... Mi ringrazierai a vita... Veloce che te lo.fottono ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 07 Gennaio 2015, 21:22:17
Ok, cmq se vuoi usare le.peculiarita' di amiga il.digitalizzatore ti serve, per un uso a 360 gradi   ;D ;D ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: ArcadeHeart - 07 Gennaio 2015, 22:17:19
https://www.imagineshop.co.uk/the-amiga-book.html

 :)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 08 Gennaio 2015, 00:14:16
Parlando di Fast Ram. Guardate il link che mi ha mandato Robert.
 
http://www.kipper2k.com/amigaforsale/ (http://www.kipper2k.com/amigaforsale/)
Adesso non hai scuse: puoi espandere anche il tuo 1000, e goderti un enorme parco software. 8)
Zero. :'(
Lo scrivevo poco fa al compare legacy per email. Io ho un A500 con la normale espansione da 512K e un'altra (con cavetto che va ad uno zoccolo passante da piazzare sotto la CPU) da 1,5 Mb (se non erro, forse sono addirittura 2,5). Ebbene usando l'espansioncina tradizionale gira tutto come un orologio svizzero mentre, con l'espansione "ciccia", la metà dei giochi che prevedevano l'uso dell'Amiga con il mitico Mb in totale non vanno o si bloccano.
E non mi dite "usa whdload" perché, da collezionista, se prendo un sw originale e questo non gira, allora girano a me. Ma vorticosamente... >:(
Amiga, basta confrontare la quantità di giochi uscita con quella di sw per la produttività uscito, è storicamente principalmente una game machine. Per lo meno l'Amiga OCS lo è assolutamente.
Di questo occorre tenerne conto, nonefonow ha un A1000 e non un A3000 o un A4000...
Se deve fare 'sti giri qua e spendere pure soldi per avere comunque un "mezzAmiga", allora imho tanto vale che si venda l'A1000 (di cui non è particolarmente affezionato) per poi comprarsi un A500+ACA500+ACA1220+espansione512K+2CFcard e, con quello che gli avanza, si andasse a fare qualche bella bevuta con gli amici.

E' questo che trovo inaccettabile nell'hobbistica Amiga: il fatto che quello che hai sembra non bastare mai, ad ogni livello... E che, di conseguenza, ogni acquisto di materiale presuppone sempre un ulteriore acquisto in seguito e poi un altro e un altro e un altro ... In pratica non si finisce mai di spender soldi e non si arriva mai ad avere la macchina che si vorrebbe ma non è una questione di ingordigia quanto piuttosto un dato di fatto, una predisposizione della scena: sei amighista? Allora paga!

Per me è roba da matti, specialmente se non sei un Amighista sfegatato e, come me, il compare non lo è. Perciò, credo, l'A1000 non gli è sembrato poi granché. :-\
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 08 Gennaio 2015, 00:51:25
Parlando di Fast Ram. Guardate il link che mi ha mandato Robert.
 
http://www.kipper2k.com/amigaforsale/ (http://www.kipper2k.com/amigaforsale/)
Adesso non hai scuse: puoi espandere anche il tuo 1000, e goderti un enorme parco software. 8)

Molto probabilmente no.  Ci sono ancora un paio di cose per il C64 che vorrei avere prima di decidere se voglio spendere dei soldi per l'A1000.  Eccetto per $10 che Robert mi da un lettore esterno.
 
Per me è roba da matti, specialmente se non sei un Amighista sfegatato e, come me, il compare non lo è. Perciò, credo, l'A1000 non gli è sembrato poi granché. :-\ 

Meno male che c'e' qualcuno che mi capisce.  Ogni tanto mi vengono i dubbi e so' di non esprimermi bene in Italiano.  Ma poi queste cose cosi' mi rassicurano un po'.
 
Il mio piano per l'A1000 rimane lo stesso.  Finisco di pulirla, lucidarla e sistemarla (mi servirebbe una tastiera nuova e i piedini di gomma) poi me la tengo da collezione.  Tutto li'. 
 
Eh si', che come esperienza sono rimasto un po' deluso.
 
 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 08 Gennaio 2015, 03:16:39
Il mio piano per l'A1000 rimane lo stesso.  Finisco di pulirla, lucidarla e sistemarla (mi servirebbe una tastiera nuova e i piedini di gomma) poi me la tengo da collezione.  Tutto li'. 
Eh si', che come esperienza sono rimasto un po' deluso.
Secondo me ti conviene venderlo perché, se non ti soddisfa mi sembra inutile spenderci soldi dietro: l'A1000 te lo pagano bene anche sporco e senza tastiera ma è un catorcio. Forse esteticamente il più bello dei catorci, certo, ma anche il più castrato di tutti gli Amiga.
Se vuoi un'esperienza Amiga valida e poco costosa, la conclusione mia è sempre A500+espansione512K+ACA500: con ogni probabilità te la cavi con poco meno di 150 $ in tutto e poi puoi mettere l'OS su una CFcard e il SW sull'altra col PC. Puoi gustarti sia il workbench 1.3 sia il 3.1, infinito sw vintage (c'è roba meravigliosa, dico davvero...) e tutti i giochi dell'epoca d'oro della piattaforma (quella OCS).
In seguito (io ancora manco l'ho preso) potrai in qualsiasi momento decidere se collegare un'ulteriore espansione all'ACA500 SOLO SE ne sentirai davvero il bisogno. Sennò sei a posto alla grande.

ATTENZIONE però che l'ACA500 è compatibile solo con le A500 NTSC con mobo rev.6, quindi assicurati che, se ne prendi una, abbia quella mobo e non la rev.5 o precedenti: "Note: The ACA500 is currently not compatible with the rare Amiga 500 mainboard Revision 3, and not with NTSC-A500 Rev.5. European Rev.5 boards and all higher revisions work fine."

Devi stare un po' attento insomma... Oppure, se hai in mente di passare dalla vecchia Italia, potresti poi portarti dietro un modello PAL e passa la paura... ;)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 08 Gennaio 2015, 06:59:18
@Nonefonow: l'Amiga 1000 lo lasci così, nudo e crudo, e rimani deluso perché, tue parole, non puoi usare tutto il software uscito.

Per Commodore 64 e 128, invece, non ti mancano giusto un paio di cose, ma per il resto hai praticamente un museo.

Non so, a me sembra che ci sia un problema di incoerenza o... fanatismo.

Prova a usare un C64 o 128 "nudo e crudo", magari col solo datasette e senza alcuna cartuccia, come ho fatto io per anni, e poi ne riparliamo della stupenda esperienza utente di queste macchine...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 08 Gennaio 2015, 12:52:20


Il mio piano per l'A1000 rimane lo stesso.  Finisco di pulirla, lucidarla e sistemarla (mi servirebbe una tastiera nuova e i piedini di gomma) poi me la tengo da collezione.  Tutto li'. 
Eh si', che come esperienza sono rimasto un po' deluso.
Secondo me ti conviene venderlo perché, se non ti soddisfa mi sembra inutile spenderci soldi dietro: l'A1000 te lo pagano bene anche sporco e senza tastiera ma è un catorcio. Forse esteticamente il più bello dei catorci, certo, ma anche il più castrato di tutti gli Amiga.
Se vuoi un'esperienza Amiga valida e poco costosa, la conclusione mia è sempre A500+espansione512K+ACA500: con ogni probabilità te la cavi con poco meno di 150 $ in tutto e poi puoi mettere l'OS su una CFcard e il SW sull'altra col PC. Puoi gustarti sia il workbench 1.3 sia il 3.1, infinito sw vintage (c'è roba meravigliosa, dico davvero...) e tutti i giochi dell'epoca d'oro della piattaforma (quella OCS).
In seguito (io ancora manco l'ho preso) potrai in qualsiasi momento decidere se collegare un'ulteriore espansione all'ACA500 SOLO SE ne sentirai davvero il bisogno. Sennò sei a posto alla grande.

ATTENZIONE però che l'ACA500 è compatibile solo con le A500 NTSC con mobo rev.6, quindi assicurati che, se ne prendi una, abbia quella mobo e non la rev.5 o precedenti: "Note: The ACA500 is currently not compatible with the rare Amiga 500 mainboard Revision 3, and not with NTSC-A500 Rev.5. European Rev.5 boards and all higher revisions work fine."


Devi stare un po' attento insomma... Oppure, se hai in mente di passare dalla vecchia Italia, potresti poi portarti dietro un modello PAL e passa la paura... ;)

certo che hai del coraggio a chiamare l'Amiga 1000 un catorcio  ;D ;D un computer che asfaltava il 64 ed il 128 come fossero sistemi del paleolitico..... ma daiiiiiiii!

@Nonefonow

sei deluso dall'Amiga 1000 e poi hai dei sistemi orrendi come il plus 4 ed il c16.................!!Quelli si che dovrebbero deluderti!
E' il solito discorso, a te e a qualcun altro (chissà chi è hahaha) da fastidio (ed è comprensibile) che Amiga abbia ofuscato, produttivamente e videoludicamente il 64 in tutto e per tutto (anche perchè all'epoca ha ofuscato qualunque cosa esistesse e per anni)..... non parlo di dati di vendita, ma di qualità di utilizzo e performance....
io con il 500 ed 1 mb l'ho usato alla grande fino al 1992, l'ho upgradato poi con il 1200...
se espandi il 1000 ad 1 mb e gli metti un kickstart 1.3, 2.0 o 3.x sei a posto.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 08 Gennaio 2015, 13:00:07
cmq, se si vuole discutere su "Amiga vs C64", c'è il thread apposito, qui si celebra Amiga! :)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 08 Gennaio 2015, 16:10:45
@Nonefonow: l'Amiga 1000 lo lasci così, nudo e crudo, e rimani deluso perché, tue parole, non puoi usare tutto il software uscito.

Per Commodore 64 e 128, invece, non ti mancano giusto un paio di cose, ma per il resto hai praticamente un museo.

Non so, a me sembra che ci sia un problema di incoerenza o... fanatismo.
Ma no, eccheccazzo...
Incoerenza sarebbe spostare in secondo piano la propria passione per abbracciarne un'altra solo per avere vinto un macinino A1000 scassone alla tombola.
Fanatismo sarebbe spendere fin da subito TROPPI soldi in qualcosa che non si usa quasi per niente, per il semplice gusto di dichiarare di averlo fatto e perché "W Amiga".
Ma ce la fai a non spostare queste cose sul piano personale? Vedi che il compare è un sessantaquattrista a cui l'A1000 è capitato fra le mani per caso...

Prova a usare un C64 o 128 "nudo e crudo", magari col solo datasette e senza alcuna cartuccia, come ho fatto io per anni, e poi ne riparliamo della stupenda esperienza utente di queste macchine...
Io pure ho sempre avuto solo il datassette fino ad una manciata di anni fa, ho sempre comprato sw su cassetta originale ed ancora oggi, quando posso, ne compro nonostante abbia un 1451-U II. Ed è un'esperienza assolutamente affascinante, a partire da quello che sono i box originali e relativi documentazione e artwork fino ad arrivare all'attesa del caricamento, tradizionalmente arricchita da grafiche e, nei giochi, anche da musiche SID splendide che imho vale la pena contemplare e gustarsi ogni volta che si carica un razzo di sw.
Per non parlare del fatto che, durante il caricamento, si può anche fare altro... ::)
Il concetto è che un retro-computer, così come un qualsiasi attrezzo vintage, lo si dovrebbe apprezzare per ciò che è e non per ciò che potrebbe fare, con tutti i suoi pregi ed i suoi limiti rispetto a quanto possa essere venuto dopo di migliore.
E, se dovessi dire la mia personalissima opinione, trovo molto più folle spendere le centinaia di euro tutte in una volta per mettere insieme un mezzAmiga rispetto ad una bella e vasta libreria di sw originale per Commie (o per altro) messa insieme in tanto tempo e spendendo poco per volta, cosa che, a dirla tutta ha più senso da qualsiasi parte la si guardi, sia come hobby ludico sia in termini d'eventuale investimento o di collezionismo perché il sw (anche su supporto magnetico) tende a durare spesso anche più dell'hw e, anche se dovesse smettere di funzionare, resterebbe l'oggetto (anzi i tanti oggetti e, eventualmente, i loro backup utilizzabili) e infine perché i prezzi dell'hw Amiga sono palesemente gonfiati da pochi avvoltoi che li hanno accumulati in tempi in cui quella roba era poco più che immondizia, sperando di guadagnarci in seguito.
Persino i negozietti online di materiale Amiga hanno DA ANNI a listino gli A1200 originali, ad esempio, ed è incredibile che questo non dica niente a nessuno...
Con l'aumentare del livello di emulazione, il calare costante dell'utenza che si stufa e non si rinnova (vedi le presenze nei forum dedicati) e l'entropia dell'universo, queste macchine finiranno per marcire o, prima o dopo, per essere svendute al loro giusto prezzo dopo avere pesato ai proprietari come un costo di magazzino (privato o meno) di dozzine di anni, nel mondo in cui un metroquadro di appartamento costa migliaia di euro.


certo che hai del coraggio a chiamare l'Amiga 1000 un catorcio  ;D ;D un computer che asfaltava il 64 ed il 128 come fossero sistemi del paleolitico..... ma daiiiiiiii!
Se questo discorso avesse senso, compare, allora tu saresti ben felice di scambiare il tuo A1200 con il mio iBook G3 che "asfalta ogni modello Amiga come fossero sistemi del paleolitico".
Lo fai lo scambio? ;)

Ora, il compare nonefonow, abituato a ben altra scena con ben altri costi e ben altre soddisfazioni quotidiane, si ritrova per caso un pezzo pregiato a livello collezionistico ma SDOZZO a livello di utilizzo. Ebbene è del tutto normale che si chieda che farsene, che resti perplesso rispetto alle sue performance, che noti l'incosistenza della relativa scena, che rimanga deluso dal fatto che non vi esce mai nulla di nuovo, che si chieda per quale razzo di motivo dovrebbe mai spenderci diversi soldi per dargli un senso e che il suo pensiero principale sia semplicemente di restaurarlo.
Infine leggo che gli consigliate sw che, a dirla tutta, con il quarto di Mb che ha l'A1000, gira di merda senza se e senza ma, visto che già un'A500 espansa lo fa girare a malapena decentemente.
E poi leggo scrivere di "esperienza utente"?  :o
Rendetevi conto che gli state consigliando solo il modo di rimanere quanto più deluso possibile mentre invece l'atteggiamento più giusto e naturale è proprio quello di nonefonow: "che bello, ho vinto un raro A1000! Adesso lo sistemo per bene, arricchirà la mia collezione e poi si vedrà..."
Altro che spenderci centinaia di dollari per non espanderlo mai a sufficienza... Ammesso e NON concesso che già il costo per restaurarlo non sia già tropo alto rispetto all'idea del compare.

Il plus 4 ed il C=16 magari glieli hanno regalati o li ha vinti alla tombola proprio come l'A1000 e magari fanno cacare ma non lo hanno messo nelle condizioni di spenderci baiocchi.
Spero di essermi fatto capire: una macchina la espandi se/quando ne senti il bisogno e non a prescindere.

Infine, tanto per chiarire una volta per tutte coma stanno le cose, io stesso ai tempi comprai l'A500 per sostituire il C=64 ma questa frase ...
E' il solito discorso, a te e a qualcun altro da fastidio che Amiga abbia ofuscato, produttivamente e videoludicamente il 64 in tutto e per tutto...
... forse ha avuto senso per manco 10 anni all'interno di un arco temporale di oltre 30 e l'esatto opposto di questo concetto non è mai stato vero come in questo preciso momento visto che per gli 8bit escono oltre mezzo migliaio di pubblicazioni al mese mentre, per tutti gli Amiga, escono 4 schifezze in croce all'anno, tanto che i 2 splendidi render 3D del GabrieleNick sono quasi una specie di mezzo evento amighista internazionale.  ::)
E questo è un fatto inconfutabile. ;)

Qua le chiacchiere stanno a zero, Amiga è qualcosa di splendido per chi ha avuto la fortuna di apprezzarlo ai suoi tempi (me compreso) ma uno che incontra Amiga ed il suo "contorno" (scena, mercato, ecc.) oggi, difficilmente ne può risultare affascinato ma facilmente ne può restare deluso o addirittura "strozzato". PURTROPPO... :'(
Io lo dico da un pezzo ma nessuno mi crede... E allora eccovi qua un bell'esempio lampante; non dico di condividerlo ma almeno accettatelo.
Piuttosto aiutiamo nonefonow a fare le SUE giuste scelte, ovvero a non farlo sbagliare e/o a non fargli buttar via soldi per valorizzare la sua nuova macchina. Solo in seguito potrà affezionarsi ad Amiga e non certo a priori per qualche strano "diritto storico di piattaforma".
No? ::)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 08 Gennaio 2015, 16:47:08
@A tutti.
 
La delusione e' proporzionale al livello delle aspettative. 
 
L'A1000 mi era stata presentata e proclamata come una macchina rivoluzionaria che permetteva di fare delle cose incredibili. Pero' OOB (Out of the Box) l'usablita' e' in qualche modo limitata.
 
Fin dalla loro uscita si sapeva che il C16 e il Plus 4 erano computers a prestazioni minime e limitate per cui non mi hanno sorpreso.
 
Per il C64 e C128 mi mancherebbero molti accessori e periferiche. Ce ne sono solo un paio a cui sono interessato. Ma questo non e' il punto.
 
Qui si dovrebbe parlare dell'esperienza vissuta con l'Amiga 1000 visto che in Luglio compie 30 anni. 
 
Chi altri ne ha una?
 
   
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 08 Gennaio 2015, 18:57:13

certo che hai del coraggio a chiamare l'Amiga 1000 un catorcio  ;D ;D un computer che asfaltava il 64 ed il 128 come fossero sistemi del paleolitico..... ma daiiiiiiii!
Se questo discorso avesse senso, compare, allora tu saresti ben felice di scambiare il tuo A1200 con il mio iBook G3 che "asfalta ogni modello Amiga come fossero sistemi del paleolitico".
Lo fai lo scambio? ;)


eh no caro, il paragone non calza proprio per niente. Amiga ha rappresentato qualcosa di diverso, ha introdotto qualcosa che non c'era nel mercato consumer... computer grafica 2d e 3d, video editing, videotitolazioni etc..del tuo ibook G3 non saprei che farmene allora e figuriamoci oggi :)

Ora, il compare nonefonow, abituato a ben altra scena con ben altri costi e ben altre soddisfazioni quotidiane, si ritrova per caso un pezzo pregiato a livello collezionistico ma SDOZZO a livello di utilizzo. Ebbene è del tutto normale che si chieda che farsene, che resti perplesso rispetto alle sue performance, che noti l'incosistenza della relativa scena, che rimanga deluso dal fatto che non vi esce mai nulla di nuovo, che si chieda per quale razzo di motivo dovrebbe mai spenderci diversi soldi per dargli un senso e che il suo pensiero principale sia semplicemente di restaurarlo.

ma caspita ma con tutto il software di eccellenza che ha introdotto amiga e che lo sfruttava, che caspita di software nuovo vuoi?? I giochini? Ma se non ha mai avuto Amiga puo' attingere ad un mondo infinito di software. Gli basta aggiungersi un MB e poi spieghero' la pecuiarità che HA SOLO IL SUO Amiga 1000

Infine leggo che gli consigliate sw che, a dirla tutta, con il quarto di Mb che ha l'A1000, gira di merda senza se e senza ma, visto che già un'A500 espansa lo fa girare a malapena decentemente.
E poi leggo scrivere di "esperienza utente"?  :o
Rendetevi conto che gli state consigliando solo il modo di rimanere quanto più deluso possibile mentre invece l'atteggiamento più giusto e naturale è proprio quello di nonefonow: "che bello, ho vinto un raro A1000! Adesso lo sistemo per bene, arricchirà la mia collezione e poi si vedrà..."
Altro che spenderci centinaia di dollari per non espanderlo mai a sufficienza... Ammesso e NON concesso che già il costo per restaurarlo non sia già tropo alto rispetto all'idea del compare.

beh è ovvio che piu' memoria avevi e meglio ci lavoravi, ma bisogna tenere conto dell'epoca e dei costi che c'erano... era un miracolo già quello che faceva con 256kg, 512 kb o 1 mb!

Il plus 4 ed il C=16 magari glieli hanno regalati o li ha vinti alla tombola proprio come l'A1000 e magari fanno cacare ma non lo hanno messo nelle condizioni di spenderci baiocchi.
Spero di essermi fatto capire: una macchina la espandi se/quando ne senti il bisogno e non a prescindere.

appunto se non gliene frega niente di Amiga, che lasci stare. Non gliene fregava allora, figuriamoci ora  ;D

Infine, tanto per chiarire una volta per tutte coma stanno le cose, io stesso ai tempi comprai l'A500 per sostituire il C=64 ma questa frase ...
E' il solito discorso, a te e a qualcun altro da fastidio che Amiga abbia ofuscato, produttivamente e videoludicamente il 64 in tutto e per tutto...
... forse ha avuto senso per manco 10 anni all'interno di un arco temporale di oltre 30 e l'esatto opposto di questo concetto non è mai stato vero come in questo preciso momento visto che per gli 8bit escono oltre mezzo migliaio di pubblicazioni al mese mentre, per tutti gli Amiga, escono 4 schifezze in croce all'anno, tanto che i 2 splendidi render 3D del GabrieleNick sono quasi una specie di mezzo evento amighista internazionale.  ::)
E questo è un fatto inconfutabile. ;)

ma basta con sta storia dai... Amiga è sopravvissuta dopo il fallimento di Commodore ed ha continuato ad essere utilizzata nella computer grafica, nella videotitolazione, nella computer music, nel video editing, nell' emulazione di altri sistemi (vedi il mac), ed ha aumentato la potenza computazionale con le piattaforme powerpc e con le schede grafiche in tempi in cui aveva un senso. Chi lo espandeva ovviamente lo faceva per usare software non ludico , per giocare c'erano le console (che facevano il mazzo al pc). Vero ovviamente che oggi esce poca roba videoludica per Amiga rispetto a quanto esce per il mitico 64. La scena 64 continua, quella Amiga si  è persa per strada con gli Amigaone purtroppo.

Qua le chiacchiere stanno a zero, Amiga è qualcosa di splendido per chi ha avuto la fortuna di apprezzarlo ai suoi tempi (me compreso) ma uno che incontra Amiga ed il suo "contorno" (scena, mercato, ecc.) oggi, difficilmente ne può risultare affascinato ma facilmente ne può restare deluso o addirittura "strozzato". PURTROPPO... :'(
Io lo dico da un pezzo ma nessuno mi crede... E allora eccovi qua un bell'esempio lampante; non dico di condividerlo ma almeno accettatelo.
Piuttosto aiutiamo nonefonow a fare le SUE giuste scelte, ovvero a non farlo sbagliare e/o a non fargli buttar via soldi per valorizzare la sua nuova macchina. Solo in seguito potrà affezionarsi ad Amiga e non certo a priori per qualche strano "diritto storico di piattaforma".
No? ::)

chi è giovane e conosce Amiga oggi, ne viene sbalordito, per quello che faceva un sistema simile dall'85... anche perchè nella storia dell'informatica ti parlano del pc e non dell'amiga... e chi lo volesse scoprire ha una vastità immensa di software di qualità da provare, nei limiti tecnici del tempo certo, ma in confronto a quanto su PC e Mac, un mondo anni luce avanti.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 08 Gennaio 2015, 19:03:33
@nonefonow e @lucommodore

In effetti il grande salto verso il successo consumer l'Amiga lo ha fatto con i modelli 500 e  2000 uno come machcina di gioco l'altro come scatolone espandibile per usi avanzati;
adesso io non so esattamente come sia messo un 1000 a porte di espansione, ma secondo me se hai almeno il ks 1.3 e un hard disk commodore o clone o similari da 20+ mega scrauso che si attacca nello slot zorro l'usabilita' cresce notevolmente... in questo l'approccio amighista e' simile a quello dei PC dove per sruttarli meglio tocca espanderli un po' piuttosto che una scatola autocontenuta come gli 8 bit.

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 08 Gennaio 2015, 19:16:46
@A tutti.
 
La delusione e' proporzionale al livello delle aspettative. 
 
L'A1000 mi era stata presentata e proclamata come una macchina rivoluzionaria che permetteva di fare delle cose incredibili. Pero' OOB (Out of the Box) l'usablita' e' in qualche modo limitata.
 
Fin dalla loro uscita si sapeva che il C16 e il Plus 4 erano computers a prestazioni minime e limitate per cui non mi hanno sorpreso.
 
Per il C64 e C128 mi mancherebbero molti accessori e periferiche. Ce ne sono solo un paio a cui sono interessato. Ma questo non e' il punto.
 
Qui si dovrebbe parlare dell'esperienza vissuta con l'Amiga 1000 visto che in Luglio compie 30 anni. 
 
Chi altri ne ha una?
 
   

ti posto un articolo interessante di "Appunti digitali" che parla dell'amiga 1000

http://www.appuntidigitali.it/1062/retrospettiva-del-venerdi-lamiga-1000/

dove viene indicata una peculiarità dell'Amiga 1000 non da poco:

"A differenza dei modelli successivi, l’Amiga 1000 veniva fornito con soli 256Kbyte di memoria. La memoria disponibile era in realtà di 512Kbyte ma, un’area di 256K era riservata al kickstart - una sorta di BIOS – che, invece di risiedere in una ROM dedicata, veniva caricato all’avvio con un floppy, prima di poter lanciare qualunque altra applicazione.

Come risultato di questa peculiare scelta tecnica, l’Amiga 1000 resta l’unico della famiglia a poter girare, senza sostituire il chip dedicato, con varie versioni di kickstart, dalla originale 1.0 alla pressoché sconosciuta 1.4 – ultima ad entrare in 256k di memoria – guadagnando una flessibilità d’uso sconosciuta ai successori.
"

se ti ci metti un mega aggiuntivo, puoi cambiarti i vari kickstart a livello software per una ottima compatibilità software! troppo figo!! Mi ricordo che double dragon 2 non ancava con il kickstart 1.3 ma solo con l'1.2 per esempio.

Cmq ti posso dire che con un Amiga 500 con 1 mb, drive esterno e digitalizzatore videon 2, me lo sono goduto fino al '92. Certo se volessi prestazioni migliori dovresti espandertelo (io cmq ti direi di espandere solo la memoria se vuoi usare tutto il software standard - pero' magari ti converrebbe prendere un 1200 che al limiti usi come se fosse un amiga 500 con 2 mb e 68ec020), ma oggi, ad esempio,  non prenderei mai una scheda acceleratrice per il 1200 (visti i costi...), perchè se voglio fare computer grafica o altre cose, preferisco usare un computer moderno che fa tutto e meglio alla velocità della luce. All'epoca Amiga era una rivoluzione, ma oggi quello che c'è, ovviamente, è molto meglio in termini di prestazioni e risultati e per tanto voglio orientarmi su quello.
Amiga la rivoluzione l'ha fatta allora, non oggi. Oggi fa l'involuzione con gli Amigaone e Amiga Os 4.x. Ah già ma quelli non sono amiga.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 08 Gennaio 2015, 19:19:38
il link ad Ars tecnica a cui fa riferimento appunti digitali è questo

http://arstechnica.com/gadgets/2007/07/a-history-of-the-amiga-part-1/1/

evidentamente aveva cambiato indirizzo alla pagina tempo dopo l'articolo, che risale al 2008
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 08 Gennaio 2015, 19:22:23
Concordo con tutto quello che hai scritto. Non c'è proprio storia: Amiga ha rivoluzionato il mondo quando è nato. Non a caso alla Apple si sono cacati sotto...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 08 Gennaio 2015, 21:11:47
Un amiga 1000 con 1.5 mb di ram , kickstart 1.3 e hard disk

http://m.youtube.com/?#/watch?v=CDWdVk-hmgA


Edit. Versione "no mobile"  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=CDWdVk-hmgA
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 08 Gennaio 2015, 21:39:05
Stupendo video. Alla faccia del rottame. E' uguale uguale a C64 e C128. ;D

Ma lo sai che DiskMaster lo uso ancora oggi? Lo preferisco a Directory Opus. :P

Comunque è impressionante quello che riesce a fare quel 1000: non c'è differenza col 500 espanso a 1MB, a parte forse la compatibilità (alcuni giochi fatti coi piedi pretendeva la memoria "slow-ram" all'indirizzo $C00000).

P.S. Purtroppo i tuoi link non funzionano. Cerca di rimuovere la parte "mobile".
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: TheKaneB - 08 Gennaio 2015, 21:42:09
Mamma mia, DiskMaster era la mia gioia quando da ragazzino usavo l'Amiga 500 <3
Insieme a lui, ricordo con affetto C1-Text della Cloanto, che ho usato tantissimo per la scuola ma anche per lavoro, tantè che in famiglia se qualcuno aveva bisogno di dattilografare una lettera, un CV o qualsiasi cosa, venivano da me e si affidavano alle mie abilità di undicenne con C1-Text e la fidata Mannesmann Tally MT-81 ad aghi :D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 08 Gennaio 2015, 21:44:51
C'era anche Cygnus Editor che era spettacolare, ma anche C1-Text era ben fatto... e in italiano!
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: TheKaneB - 08 Gennaio 2015, 21:46:10
Anzi no, la mia memoria fa cilecca, io usavo DirWork!
(http://www.amigapage.it/images/upload/computer/2011/04/I18042011-1.jpg)

Eccolo... °_°
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 08 Gennaio 2015, 21:52:01
Non me lo ricordo. :-[
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 08 Gennaio 2015, 22:02:17
Stupendo video. Alla faccia del rottame. E' uguale uguale a C64 e C128. ;D

Ma lo sai che DiskMaster lo uso ancora oggi? Lo preferisco a Directory Opus. :P


Eh si  ;D ;D cmq a rivedere sti video mi sta venendo la.scimmia.... Intanto se riesco sto week end voglio rimontare il 1200 per vedere se funge... Poi voglio prendere la compact flash piu adattatore, cosi' provo whload e lebrezza di avere l'hard disk su amiga... Ho visto da amigakit l'aca per 1200 con 128 mb e 68030 a 189 euro... Se all'epoca avessi avuto quella insieme all'hard disk , con il videon 2 ci facevo i film hahaha
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 08 Gennaio 2015, 22:06:20
Ma perché bisogna convincere che è buoan la pizza ad uno a cui piace la grigliata ai ferri? O meglio che è più buona la pizza della grigliata? (ho usato giustappunto due cibi che adoro)
Ma ognuno sarà libero di fargli piacere il razzo che gli pare? ;D

Ma certo, purche' si dica la.sacrosanta verita' su amiga e non si travasi la realta'..... Poi ognuno ha i suoi "amori preferiti" ed e' libero di goderseli in santa pace ;) lunga vita al 64, al 128 e ad amiga! E fanc...lo al.plus 4, al.c16 ed al 64gs  ;D ;D ;D ;D ed ai gestori commodore che hanno fatto crollare il sogno di.noi tutti!
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 08 Gennaio 2015, 22:07:05

https://www.youtube.com/watch?v=CDWdVk-hmgA (https://www.youtube.com/watch?v=CDWdVk-hmgA)

Cos'e quel video gioco a 6:04 - Another World? - Credo di conoscerlo ma non per l'Amiga?
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 08 Gennaio 2015, 22:11:39

https://www.youtube.com/watch?v=CDWdVk-hmgA (https://www.youtube.com/watch?v=CDWdVk-hmgA)

Cos'e quel video gioco a 6:04 - Another World? - Credo di conoscerlo ma non per l'Amiga?

Another world e' nato su amiga e poi convertito su diverse piattaforme... Es. Megadrive, super nes etc...

http://it.m.wikipedia.org/wiki/Another_World_(videogioco)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 08 Gennaio 2015, 22:13:15
Ma perché bisogna convincere che è buoan la pizza ad uno a cui piace la grigliata ai ferri? O meglio che è più buona la pizza della grigliata? (ho usato giustappunto due cibi che adoro)
Ma ognuno sarà libero di fargli piacere il razzo che gli pare? ;D

Orcaloca, che bellissima questa analogia.   :D :D :D   Sembra proprio adeguata.  Con la pizza (C64) + o - sai quello che ti viene dato ed e' buono.  Con la grigliata ci sono tante variabili. 
 
Non importa quanto buono e' il legno o la brace, il TOFU non ci viene bene per niente.   ;D ;D ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 08 Gennaio 2015, 22:18:47
Beh digli ad uno che ama l'involtino (spectrum 48k), se adora la pizza, o ad un fanatico del fagiolo (atari st  ;D) se ama il cibo prodotto da master chef (ovviamente amiga   ;D)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 08 Gennaio 2015, 22:21:35
Ho cercato su Google, in USA c'avevano cambiato il nome a "Out Of This World".   Molto probabilmente ho conosciuto la versione DOS.
 
 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 08 Gennaio 2015, 22:24:19
Su amiga c'era anche una modalita' video interlacciata, con schermo piu' piccolo, ma ultradefinito, che sembrava un cartone animato. Il gioco l'ho comprato recentemente su ps4. Ma meglio rigiocarlo su amiga...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 08 Gennaio 2015, 23:58:30
Ma la ricerca della potenza è un fatto tutto di poche menti malate (tra cui la mia) che vogliono sempre il processore più performante ;D
Tutti gli amighisti ragionano in questo senso, la differenza è che tu e pochissimi altri (rispetto ai pochissimi tutti che siete) la usano davvero questa potenza.

In realtà per avere disponibile tutto il parco giochi Amiga, basta un 1200 con una ACA e vai col tango.. 200-300 euro massimo di spesa e ti diverti come un segaiolo ;D ;D ;D
Compare... I miei conti sono muy diversi, poi magari mi sbaglio:
250 euro l'A1200 liscia con PSU +
150 euro per la qualsivoglia espansione +
50 o 100 euro per eventuale monitor adatto o filickerfixer o A520 & TV CRT +
30 euro per l'OS (o gli OS) +
20 euro per wdhload +
30 euro per adattatori, CFcard, ecc. +
50 euro di varie ed eventuali (che ci sono sempre) come periferiche, sfighe strane, ecc.

Imho accade questo con oggi con l'hw Amiga se si parte da zero e senza conoscenze di sorta come nonefonow e, in cambio di questo, tutto ciò che si ha è un eccellente parco sw (spettacolare ma sempre e comunque obsoleto), una moltitudine di giochi vintage della madonna, una scena agghiacciante e improduttiva, un mercato dell'usato basato sulla speculazione, sulla
Ci sta tutto, e ci mancherebbe altro, ma non è per tutti. Tutto qua.
Non c'è nulla di strano se qualcuno che, a fronte di una spesa totale complessiva di 200 euro (ad vitam) al massimo e abituato a passare qualche ora a settimana tra csdb e Commie, trova ogni volta tanto di quel nuovo materiale da non essere mai in grado di provarne manco un decimo oltre ad un tale parco sw che, almeno numericamente (ma non solo e non è opinione solo mia), a quello disponibile per Amiga gli dà il giro una dozzina di volte. In una situazione, inoltre, in cui l'hw originale non costa che una trentina di euro in caso di rottura e risulta almeno uguale se non migliore di quello emulato per via del SID (per lo meno) là dove, invece, l'emulazione gratuita di Amiga rende praticamente al 100% tutto ciò che si possa fare con il migliore hw Amiga senza un euro di spesa.

Pensare che una tale situazione possa in qualche modo risultare appetibile oggi per un neofita, secondo me, è solo una grossa balla che abbiamo piacere di raccontarci e questo esempio del compare sicuramente si ripete centinaia di volte ogni giorno qua e là per il mondo. E vale per nonefonow (che addirittura l'A1000, sebbene da sistemare, l'ha avuto gratis) con le sue poche pretese di utente così come vale per legacy che ha tutt'altre esigenze.
Non sono casi anomali: Amiga porta con se una serie di deterrenti tale che è quasi impossibile affezionarcisi se già non lo si "ama" già per qualche sicuramente sacrosanto, vecchio motivo e/o maniera.
Infine, permettetemi, l'atteggiamento degli amighisti che s'inrazzano appena glielo tocchi, di certo non aiuta un neofita ad affezionarcisi. ::)




certo che hai del coraggio a chiamare l'Amiga 1000 un catorcio  ;D ;D un computer che asfaltava il 64 ed il 128 come fossero sistemi del paleolitico..... ma daiiiiiiii!
Se questo discorso avesse senso, compare, allora tu saresti ben felice di scambiare il tuo A1200 con il mio iBook G3 che "asfalta ogni modello Amiga come fossero sistemi del paleolitico".
Lo fai lo scambio? ;)

eh no caro, il paragone non calza proprio per niente. Amiga ha rappresentato qualcosa di diverso, ha introdotto qualcosa che non c'era nel mercato consumer... computer grafica 2d e 3d, video editing, videotitolazioni etc..del tuo ibook G3 non saprei che farmene allora e figuriamoci oggi :)
E che centra adesso? L'iBook G3 se lo mangia a colazione un Amiga. Questo era il tuo discorso. Se si va ragionando sulla gloria, allora è ovvio che il discorso si sposta di brutto ma questo vale anche per una macchina da scrivere meccanica degli anni 30...


Ora, il compare nonefonow, abituato a ben altra scena con ben altri costi e ben altre soddisfazioni quotidiane, si ritrova per caso un pezzo pregiato a livello collezionistico ma SDOZZO a livello di utilizzo. Ebbene è del tutto normale che si chieda che farsene, che resti perplesso rispetto alle sue performance, che noti l'incosistenza della relativa scena, che rimanga deluso dal fatto che non vi esce mai nulla di nuovo, che si chieda per quale razzo di motivo dovrebbe mai spenderci diversi soldi per dargli un senso e che il suo pensiero principale sia semplicemente di restaurarlo.

ma caspita ma con tutto il software di eccellenza che ha introdotto amiga e che lo sfruttava, che caspita di software nuovo vuoi?? I giochini? Ma se non ha mai avuto Amiga puo' attingere ad un mondo infinito di software. Gli basta aggiungersi un MB e poi spieghero' la pecuiarità che HA SOLO IL SUO Amiga 1000
Questo l'ho scritto pure io ma sta di fatto che la scena Amiga non produce nulla e non credo che tu possa rispondere di quello che pensa Nonefonow: "basta aggiungere..." è il tuo pensiero da Amighista, non il suo. Mi pare che lo abbia ben chiarito questo punto.


Infine leggo che gli consigliate sw che, a dirla tutta, con il quarto di Mb che ha l'A1000, gira di merda senza se e senza ma, visto che già un'A500 espansa lo fa girare a malapena decentemente.
E poi leggo scrivere di "esperienza utente"?  :o
Rendetevi conto che gli state consigliando solo il modo di rimanere quanto più deluso possibile mentre invece l'atteggiamento più giusto e naturale è proprio quello di nonefonow: "che bello, ho vinto un raro A1000! Adesso lo sistemo per bene, arricchirà la mia collezione e poi si vedrà..."
Altro che spenderci centinaia di dollari per non espanderlo mai a sufficienza... Ammesso e NON concesso che già il costo per restaurarlo non sia già tropo alto rispetto all'idea del compare.

beh è ovvio che piu' memoria avevi e meglio ci lavoravi, ma bisogna tenere conto dell'epoca e dei costi che c'erano... era un miracolo già quello che faceva con 256kg, 512 kb o 1 mb!
In altri contesti non è contemplato il bisogno di espansione, nel "mondo Amiga" è una costante imprescindibile. Cosa ci sarebbe di tanto strano nel fatto che qualcuno non abbia questo ragionamento nelle sue corde?


Il plus 4 ed il C=16 magari glieli hanno regalati o li ha vinti alla tombola proprio come l'A1000 e magari fanno cacare ma non lo hanno messo nelle condizioni di spenderci baiocchi.
Spero di essermi fatto capire: una macchina la espandi se/quando ne senti il bisogno e non a prescindere.

appunto se non gliene frega niente di Amiga, che lasci stare. Non gliene fregava allora, figuriamoci ora  ;D
bell'atteggiamento del razzo! Si dovrebbero spronare i nuovi utenti a far parte di una scena e fargli capire cosa c'è di bello nell'usare Amiga. Altrimenti la scena, prima o dopo, si riduce e si inaridisce e questo sta già accadendo per quel che riguarda Amiga, a tutto vantaggio di noti venditori di fuffe che ben conosciamo e che, ormai, si possono permettere di presentarsi come profeti di fronte a qualche centinaio di allocchi.
Se vi piace, accomodatevi...

... forse ha avuto senso per manco 10 anni all'interno di un arco temporale di oltre 30 e l'esatto opposto di questo concetto non è mai stato vero come in questo preciso momento visto che per gli 8bit escono oltre mezzo migliaio di pubblicazioni al mese mentre, per tutti gli Amiga, escono 4 schifezze in croce all'anno, tanto che i 2 splendidi render 3D del GabrieleNick sono quasi una specie di mezzo evento amighista internazionale.  ::)
E questo è un fatto inconfutabile. ;)

ma basta con sta storia dai... Amiga è sopravvissuta dopo il fallimento di Commodore ed ha continuato ad essere utilizzata nella computer grafica, nella videotitolazione, nella computer music, nel video editing, nell' emulazione di altri sistemi (vedi il mac), ed ha aumentato la potenza computazionale con le piattaforme powerpc e con le schede grafiche in tempi in cui aveva un senso. Chi lo espandeva ovviamente lo faceva per usare software non ludico , per giocare c'erano le console (che facevano il mazzo al pc). Vero ovviamente che oggi esce poca roba videoludica per Amiga rispetto a quanto esce per il mitico 64. La scena 64 continua, quella Amiga si  è persa per strada con gli Amigaone purtroppo.
A parte il fatto che PowerPC e Amiga non centrano niente l'uno con l'altro se non per volere di 4 venditori di fumo che stanno ancora lì a raschiare sempre lo stesso barile, farsi delle domande e darsi delle risposte no?
Tu, come me (e una CATERVA di altri in giro per il mondo), non vorresti una scena Amiga produttiva e creativa come quella del Commie? Non se la merita il mondo Amiga?
Sono convintissimo che basterebbe che uscisse un solo giochino decente per Amiga ogni due mesi per ricominciare a sognare nel giro di 2 annetti al massimo...

Qua le chiacchiere stanno a zero, Amiga è qualcosa di splendido per chi ha avuto la fortuna di apprezzarlo ai suoi tempi (me compreso) ma uno che incontra Amiga ed il suo "contorno" (scena, mercato, ecc.) oggi, difficilmente ne può risultare affascinato ma facilmente ne può restare deluso o addirittura "strozzato". PURTROPPO... :'(
Io lo dico da un pezzo ma nessuno mi crede... E allora eccovi qua un bell'esempio lampante; non dico di condividerlo ma almeno accettatelo.
Piuttosto aiutiamo nonefonow a fare le SUE giuste scelte, ovvero a non farlo sbagliare e/o a non fargli buttar via soldi per valorizzare la sua nuova macchina. Solo in seguito potrà affezionarsi ad Amiga e non certo a priori per qualche strano "diritto storico di piattaforma".
No? ::)

chi è giovane e conosce Amiga oggi, ne viene sbalordito, per quello che faceva un sistema simile dall'85... anche perchè nella storia dell'informatica ti parlano del pc e non dell'amiga... e chi lo volesse scoprire ha una vastità immensa di software di qualità da provare, nei limiti tecnici del tempo certo, ma in confronto a quanto su PC e Mac, un mondo anni luce avanti.
No compare. Chi conosce Amiga oggi dice "toh, figo!" e poi scappa a gambe levate, vuoi per i costi alti, vuoi per l'improduttività della scena, vuoi per le difficoltà nel distinguere tra vero e falso su ciò che trova scritto in giro, vuoi per le brutture costanti che appaiono sui vari forum (per di più proprietari/commerciali), vuoi perché qualsiasi neofita viene attaccato in massa ed in malo modo ad ogni perplessità che riporta al pubblico.
E il confronto con PC e Mac, ormai non regge assolutamente più nel momento in cui non si fa preciso riferimento al periodo storico più favorevole ad Amiga.
Per PC escono millemila cose, anche roba che gira  su Pentium con FreeDOS, e c'è sw di ottima qualità non solo vintage, a costi quasi nulli.
Per Mac Classic c'è un viavai di download impressionante anche solo intorno all'abandonware (vedi http://macintoshgarden.org dietro cui c'è "solo" la University of Portsmouth) e non si tratta semplicemente di roba fantastica del passato remoto ma di qualcosa a costo zero che permette a chiunque di cimentarsi con vecchie versioni di vere e proprie killerApp che rappresentano senz'altro il miglior modo legale e gratuito di farsi le ossa su sw molto vicino a quello professionale di ultima generazione in moltissimi casi.
Perché, parliamoci chiaro, chi per esempio già nel 1998 (17 anni fa!) usava Amiga per fare DTP, musica, fotoritocco o anche solo applicazioni office era senz'altro più stupido che figo o furbo...

Tanto per capirci meglio, oggi se regali un Amiga ad un ragazzino che non ha mai avuto un computer e lo indirizzi verso le piccole comunità amighiste, lo metti nelle condizioni di dover spendere soldi, di credere ad una serie sconfinata di balle, di venire deriso per la sua poca conoscenza della piattaforma e magari persino di litigare con analfabeti rissosi, con epuloni pieni di sé sempre avvezzi a dimostrare di avercelo più lungo dell'ultimo arrivato e con sedicenti guru della minchia di bue.
Se gli regali un iBook G3 (tanto per chiudere il cerchione) e gli dici di iscriversi su macintoshgarden.org, invece, un ragazzino lo metti in condizione di imparare cose utili in un contesto dove tutti dimostrano passione e si danno una mano.
Inoltre, se fosse vero che i giochi per Amiga sono di gran lunga meglio di quelli per gli 8 bit, allora sarebbe altrettanto vero che i giochi per l'iBook sono di gran lunga meglio di quelli per Amiga.
E queste sono tutte considerazioni che andrebbero fatte proprio da coloro che ad Amiga ci tengono, solo bisognerebbe che si mettessero per un attimino nei panni di un osservatore esterno della situazione Amiga di oggi per riuscire a capirlo.


E infine mi piacerebbe sapere chi avrebbe "travasato" la realtà e in che occasione... :o


Ma perché bisogna convincere che è buoan la pizza ad uno a cui piace la grigliata ai ferri? O meglio che è più buona la pizza della grigliata? (ho usato giustappunto due cibi che adoro)
Ma ognuno sarà libero di fargli piacere il razzo che gli pare? ;D
Non è questa la questione... Possibile che sia tanto difficile?
C'è un nostro compare che ha avuto la fortuna di ricevere un A1000 in dono e, invece di cercare di farlo appassionare ad Amiga passo dopo passo, tutto quello che riesce a fare questo forum è dirgli di spenderci soldi a prescindere per l'esoterico dovere di "pomparlo al massimo" (mostrando anche video di A1000 pompati) e di farlo inrazzare cercando di denigrare/deridere il suo hobby di sempre, semplicemente in risposta del fatto che avrebbe dichiarato che si aspettava qualcosa di più e che, al momento, vuole solo restaurarselo.
Io poi cerco di farlo notare (argomentando meglio che posso) e mi arrivano pesci in faccia, mi prendo del "travasatore di realtà" e mi sorbisco le solite tiritere "Amiga qua e Amiga là e la sua storia bla bla" riferite sempre allo stesso passato, con tanto di solito turbofigo d'antologia che non perde mai occasione di dispensare giudizi personali nei confronti di chi la pensa diversamente da lui o si diverte con roba diversa da quella con cui manco lui si diverte più da anni.
Dimmi tu se tutto questo non è una merda e dimmi tu cosa possa adesso impedire a Nonefonow di farsi cascare il suo Amiga1000 sul Razzo e di sbatterlo in una cantina per dimenticarselo lì per sempre... ::)

E, ripeto, sono 2 compari in 2 settimane che restano perplessi: prima legacy e ora Nonefonow...  :'(
Allora bravi a tutti gli amighisti: restate pure lì a raccontarvela tra di voi ma la realtà è che siete esattamente come quei preti incartapecoriti che ormai dicono sempre la stessa omelia di fronte alle stesse 4 vecchiette da 20 anni e che, insieme a loro, maledicono tutti gli altri che non entrano nella lora sacra chiesa tanto bella. >:(

Non so in che altro modo farmi capire ma pare che ciò che scrivo non conti manco più e mi viene pure il dubbio che chi mi risponde ne legga mai davvero qualcosa... :-\
Mi dispiace un sacco. :(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 09 Gennaio 2015, 00:13:35
Compare, mal che vada un 1200 completo lo paghi tra i 50 (come il mio) e id i 200 euro, quindi mediamente facciamo 125 dai. La ACA 1220 che va bene per giocare un'altra piottarella. Adattatore CF e CF insieme una 30 ina tenendoci larghi. A quanto stiamo? 255.  Non ti serve altro. Fanculo alla Indy, gli dai di composito scart che per giocare va bene, whdload va anche senza pagare ed i dischi da qualche amiGo li rimedi visto che avendo un Amiga DI DIRITTO devi avere i dischi dell'OS, in culo a chi lo spaccia per suo. Al massimo un'altra 20ina per il pcmcia CF ma basta poi. Non ti serve altro.

Gli hobby diventano costosi se li fai diventare costosi.. E te lo dice uno che ha spesso svariate migliaia di bleuri in modellismo ;D

Ok, prendo per buono.
E per l'altra questione? Come lo aiutiamo il compare con l'A1000 a parte raccontargli quanto sono belle la rava e la fava di fuca?
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Z80Fan - 09 Gennaio 2015, 00:35:34
Su amiga c'era anche una modalita' video interlacciata, con schermo piu' piccolo, ma ultradefinito, che sembrava un cartone animato. Il gioco l'ho comprato recentemente su ps4. Ma meglio rigiocarlo su amiga...

Io su Steam durante i saldi avevo comprato la versione 20° anniversario (http://store.steampowered.com/app/233550/), che era pure disponibile per Linux.
La cosa simpatica è che premendo P puoi passare dalla modalità migliorata (con gli sfondali ridisegnati) alla modalità originale, in diretta proprio. ;D

Mi son invece stupito da quanto breve è: io l'ho finito in due ore, ma un giocatore esperto che conosce tutti i trucchi e puzzle lo riuscirebbe a finire in neanche 20 minuti... è un'esperienza concentrata insomma. :D


@GabrieleNick:
La tua firma si sta allungando a dismisura! :D Non puoi mettere le immagini una a lato dell'altra invece che sotto?
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Z80Fan - 09 Gennaio 2015, 00:57:17
Di lato occupa troppo.. Così è più carina e Commocolorata ;D

Di sicuro non passa inosservata. :P
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 09 Gennaio 2015, 05:57:22
Ma hai cambiato la tipolitografia di "Miggy" e "Luna"? 

Mi sembravano di uno stile diverso prima.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 09 Gennaio 2015, 19:07:41

certo che hai del coraggio a chiamare l'Amiga 1000 un catorcio  ;D ;D un computer che asfaltava il 64 ed il 128 come fossero sistemi del paleolitico..... ma daiiiiiiii!
Se questo discorso avesse senso, compare, allora tu saresti ben felice di scambiare il tuo A1200 con il mio iBook G3 che "asfalta ogni modello Amiga come fossero sistemi del paleolitico".
Lo fai lo scambio? ;)

eh no caro, il paragone non calza proprio per niente. Amiga ha rappresentato qualcosa di diverso, ha introdotto qualcosa che non c'era nel mercato consumer... computer grafica 2d e 3d, video editing, videotitolazioni etc..del tuo ibook G3 non saprei che farmene allora e figuriamoci oggi :)
E che centra adesso? L'iBook G3 se lo mangia a colazione un Amiga. Questo era il tuo discorso. Se si va ragionando sulla gloria, allora è ovvio che il discorso si sposta di brutto ma questo vale anche per una macchina da scrivere meccanica degli anni 30...

Eh no gigietto, centra di brutto quello che ho detto, perchè non si parla solo di potenza bruta ma del software che è stato introdotto da Amiga e quanto ha innovato nella scena, tant'è che è stato riproposto in parte nelle altre piattaforme (e ce lo ritroviamo oggi in altre forme), quando avevano le capacità di farli girare (molti anni dopo di Amiga). E l'ibook G3 non ha innovato una briciolina di pane ( ;D ) rispetto ad un Amiga, anche se quest'ultimo computazionalmente e' inferiore. L'ibook G3 scompare proprio, non è questione di gloria ma di innovazione reale! Cmq ti pareva che non tiravi fuori i tuoi "amici apple"  ;D


Ora, il compare nonefonow, abituato a ben altra scena con ben altri costi e ben altre soddisfazioni quotidiane, si ritrova per caso un pezzo pregiato a livello collezionistico ma SDOZZO a livello di utilizzo. Ebbene è del tutto normale che si chieda che farsene, che resti perplesso rispetto alle sue performance, che noti l'incosistenza della relativa scena, che rimanga deluso dal fatto che non vi esce mai nulla di nuovo, che si chieda per quale razzo di motivo dovrebbe mai spenderci diversi soldi per dargli un senso e che il suo pensiero principale sia semplicemente di restaurarlo.

ma caspita ma con tutto il software di eccellenza che ha introdotto amiga e che lo sfruttava, che caspita di software nuovo vuoi?? I giochini? Ma se non ha mai avuto Amiga puo' attingere ad un mondo infinito di software. Gli basta aggiungersi un MB e poi spieghero' la pecuiarità che HA SOLO IL SUO Amiga 1000
Questo l'ho scritto pure io ma sta di fatto che la scena Amiga non produce nulla e non credo che tu possa rispondere di quello che pensa Nonefonow: "basta aggiungere..." è il tuo pensiero da Amighista, non il suo. Mi pare che lo abbia ben chiarito questo punto.

beh, c'è ancora gente che perlomeno ci fa computer music per gli Amiga Veri, chi fa software per Amigaone, vedo pero' che fa versioni compatibili anche per 68k in alcuni casi. Basta aggiungere 1 mb è si il pensiero mio e quello che ci farei, a lui che non è mai interessato amiga, che lo venda perchè è inutile collezionare roba che non interessa....



Infine leggo che gli consigliate sw che, a dirla tutta, con il quarto di Mb che ha l'A1000, gira di merda senza se e senza ma, visto che già un'A500 espansa lo fa girare a malapena decentemente.
E poi leggo scrivere di "esperienza utente"?  :o
Rendetevi conto che gli state consigliando solo il modo di rimanere quanto più deluso possibile mentre invece l'atteggiamento più giusto e naturale è proprio quello di nonefonow: "che bello, ho vinto un raro A1000! Adesso lo sistemo per bene, arricchirà la mia collezione e poi si vedrà..."
Altro che spenderci centinaia di dollari per non espanderlo mai a sufficienza... Ammesso e NON concesso che già il costo per restaurarlo non sia già tropo alto rispetto all'idea del compare.

beh è ovvio che piu' memoria avevi e meglio ci lavoravi, ma bisogna tenere conto dell'epoca e dei costi che c'erano... era un miracolo già quello che faceva con 256kg, 512 kb o 1 mb!
In altri contesti non è contemplato il bisogno di espansione, nel "mondo Amiga" è una costante imprescindibile. Cosa ci sarebbe di tanto strano nel fatto che qualcuno non abbia questo ragionamento nelle sue corde?


non è una costante imprescindibile, quello è cosa vuoi far passare te. Il mio 500 è durato fino al 1992 (ma poteva durare oltre, visto che è continuato ad uscire software negli anni successivi (non a caso era uscito anche il 600 nel '92). Semplicemente Amiga , al contrario del 64/128 era un computer moderno e pertanto poteva essere espanso con 1000 periferiche per essere usato. Ragionando come dici tu allora uno non doveva spendere niente per sfruttare quello che offriva amiga ed il mercato... ovvero digitalizzatori audio, digitalizzatori video, genlock, tavolette grafiche, stampanti, disk drive esterni (e amiga ne gestiva 4 in contemporanea in multitasking), hard disk etc... le nuove tecnologie arrivavano ed Amiga era il principe dei computer (come fu definito nell'87  ;D) e chi voleva specializzarsi in cose come computer grafica se voleva aspettare meno tempo si comprava un processore piu' veloce, e chi voleva fare animazioni piu' lunghe si espandeva la memoria. Per i giochi bastavano 512 kb prima ed 1 mb dopo, mentre i software pro giravano anche sui modelli base e si usavano tranquillamente deluxe pain, photon paint, sonix etc..
certo che oggi uno che è abituato alla modernità se si prende un sistema vecchio come amiga, gli sembrerà di andare piu' lentamente senza espanderlo nel modo dovuto, ma all'epoca andava bene ed anzi era uno spettacolo. Poi il video sull'amiga 1000 è già molto esplicativo, con 1 mb ci girava di tutto e con l'hard disk il software era molto veloce a caricare. Daltronde amiga aveva puntato per anni sullo SCSI come controller per Hard disk e lettori CD rom.



Il plus 4 ed il C=16 magari glieli hanno regalati o li ha vinti alla tombola proprio come l'A1000 e magari fanno cacare ma non lo hanno messo nelle condizioni di spenderci baiocchi.
Spero di essermi fatto capire: una macchina la espandi se/quando ne senti il bisogno e non a prescindere.

appunto se non gliene frega niente di Amiga, che lasci stare. Non gliene fregava allora, figuriamoci ora  ;D
bell'atteggiamento del razzo! Si dovrebbero spronare i nuovi utenti a far parte di una scena e fargli capire cosa c'è di bello nell'usare Amiga. Altrimenti la scena, prima o dopo, si riduce e si inaridisce e questo sta già accadendo per quel che riguarda Amiga, a tutto vantaggio di noti venditori di fuffe che ben conosciamo e che, ormai, si possono permettere di presentarsi come profeti di fronte a qualche centinaio di allocchi.
Se vi piace, accomodatevi...

ma quali nuovi utenti vuoi spronare??? Perchè la scena del 64 è ancora attiva? Semplice, perchè ha venduto 17 milioni di computer, a cui vanno aggiunti quelli del 128.... in questo mucchio di gente ci sono dei nostalgici inguaribili che continuano ad usarlo e a farci qualcosa per passione. Stesso discorso per amiga, con 2 differenze pero:
1) Di Amiga ne hanno venduti 7 milioni o + (se ci vogliamo aggiungere cdtv e cd32)
2) Su Amiga, volenti o nolenti, c'è la scena AmigaOne che ha preso il sopravvento su tutto il resto.

E secondo te chi è quel ragazzino che si prenderebba un Amiga o un 64, se non per giocarci? Di certo apprezzerebbe di + Amiga per la grafica ed il suono stereofonico, ma di certo sul 64 non farebbe altro, mentre su amiga non è che inizierebbe a farci computergrafica o videoediting!



... forse ha avuto senso per manco 10 anni all'interno di un arco temporale di oltre 30 e l'esatto opposto di questo concetto non è mai stato vero come in questo preciso momento visto che per gli 8bit escono oltre mezzo migliaio di pubblicazioni al mese mentre, per tutti gli Amiga, escono 4 schifezze in croce all'anno, tanto che i 2 splendidi render 3D del GabrieleNick sono quasi una specie di mezzo evento amighista internazionale.  ::)
E questo è un fatto inconfutabile. ;)

ma basta con sta storia dai... Amiga è sopravvissuta dopo il fallimento di Commodore ed ha continuato ad essere utilizzata nella computer grafica, nella videotitolazione, nella computer music, nel video editing, nell' emulazione di altri sistemi (vedi il mac), ed ha aumentato la potenza computazionale con le piattaforme powerpc e con le schede grafiche in tempi in cui aveva un senso. Chi lo espandeva ovviamente lo faceva per usare software non ludico , per giocare c'erano le console (che facevano il mazzo al pc). Vero ovviamente che oggi esce poca roba videoludica per Amiga rispetto a quanto esce per il mitico 64. La scena 64 continua, quella Amiga si  è persa per strada con gli Amigaone purtroppo.
A parte il fatto che PowerPC e Amiga non centrano niente l'uno con l'altro se non per volere di 4 venditori di fumo che stanno ancora lì a raschiare sempre lo stesso barile, farsi delle domande e darsi delle risposte no?
Tu, come me (e una CATERVA di altri in giro per il mondo), non vorresti una scena Amiga produttiva e creativa come quella del Commie? Non se la merita il mondo Amiga?
Sono convintissimo che basterebbe che uscisse un solo giochino decente per Amiga ogni due mesi per ricominciare a sognare nel giro di 2 annetti al massimo...

Il Powerpc, all'epoca c'entrava eccome, perchè dopo il fallimento di Commodore era l'unico modo per avere "performance da pentium" per usare programmi come Lightwave 3d. Oggi non ha senso, perchè se volevano fare un Amiga Powerpc lo avrebbero dovuto fare con hardware recente (e magari anche un po custom) ed a prezzo di mercato, pertanto il fatto che esistano dei computer scarsi come gli AmigaOne è un altro discorso che ha portato a definire quei sistemi "non Amiga", perchè sono esattamente l'opposto.

Qua le chiacchiere stanno a zero, Amiga è qualcosa di splendido per chi ha avuto la fortuna di apprezzarlo ai suoi tempi (me compreso) ma uno che incontra Amiga ed il suo "contorno" (scena, mercato, ecc.) oggi, difficilmente ne può risultare affascinato ma facilmente ne può restare deluso o addirittura "strozzato". PURTROPPO... :'(
Io lo dico da un pezzo ma nessuno mi crede... E allora eccovi qua un bell'esempio lampante; non dico di condividerlo ma almeno accettatelo.
Piuttosto aiutiamo nonefonow a fare le SUE giuste scelte, ovvero a non farlo sbagliare e/o a non fargli buttar via soldi per valorizzare la sua nuova macchina. Solo in seguito potrà affezionarsi ad Amiga e non certo a priori per qualche strano "diritto storico di piattaforma".
No? ::)

chi è giovane e conosce Amiga oggi, ne viene sbalordito, per quello che faceva un sistema simile dall'85... anche perchè nella storia dell'informatica ti parlano del pc e non dell'amiga... e chi lo volesse scoprire ha una vastità immensa di software di qualità da provare, nei limiti tecnici del tempo certo, ma in confronto a quanto su PC e Mac, un mondo anni luce avanti.
No compare. Chi conosce Amiga oggi dice "toh, figo!" e poi scappa a gambe levate, vuoi per i costi alti, vuoi per l'improduttività della scena, vuoi per le difficoltà nel distinguere tra vero e falso su ciò che trova scritto in giro, vuoi per le brutture costanti che appaiono sui vari forum (per di più proprietari/commerciali), vuoi perché qualsiasi neofita viene attaccato in massa ed in malo modo ad ogni perplessità che riporta al pubblico.

ma non scappa da nessuna parte, se vuole si prende un 500 o un 1200 e ci fa girare i giochi per fare retrogaming e scoprire le versioni migliori dei giochi dell'epoca, mentre per il software professionale si usa il PC!
Ma che software nuovo vuoi che vada a cercare un "nuovo utente", scegli tra quei 10 e passa mila che esistono.... se c'è qualcosa di nuovo ben venga, ma un utente nuovo ce n'ha di sotware da usare... e un utente vecchio chissà che perle si è perso all'epoca... potrebbe riscoprire anche quelle. Ecco perchè anche su CFG parliamo di vecchio e nuovo.

E il confronto con PC e Mac, ormai non regge assolutamente più nel momento in cui non si fa preciso riferimento al periodo storico più favorevole ad Amiga.
Per PC escono millemila cose, anche roba che gira  su Pentium con FreeDOS, e c'è sw di ottima qualità non solo vintage, a costi quasi nulli.
Per Mac Classic c'è un viavai di download impressionante anche solo intorno all'abandonware (vedi http://macintoshgarden.org dietro cui c'è "solo" la University of Portsmouth) e non si tratta semplicemente di roba fantastica del passato remoto ma di qualcosa a costo zero che permette a chiunque di cimentarsi con vecchie versioni di vere e proprie killerApp che rappresentano senz'altro il miglior modo legale e gratuito di farsi le ossa su sw molto vicino a quello professionale di ultima generazione in moltissimi casi.
Perché, parliamoci chiaro, chi per esempio già nel 1998 (17 anni fa!) usava Amiga per fare DTP, musica, fotoritocco o anche solo applicazioni office era senz'altro più stupido che figo o furbo...

eccerto era scemo perchè usava amiga ed il suo software, invece se usava un 64 era un figo magari (ah già con il 64 non potevi farci una mazza).... ma per favore... 




Tanto per capirci meglio, oggi se regali un Amiga ad un ragazzino che non ha mai avuto un computer e lo indirizzi verso le piccole comunità amighiste, lo metti nelle condizioni di dover spendere soldi, di credere ad una serie sconfinata di balle, di venire deriso per la sua poca conoscenza della piattaforma e magari persino di litigare con analfabeti rissosi, con epuloni pieni di sé sempre avvezzi a dimostrare di avercelo più lungo dell'ultimo arrivato e con sedicenti guru della minchia di bue.
Se gli regali un iBook G3 (tanto per chiudere il cerchione) e gli dici di iscriversi su macintoshgarden.org, invece, un ragazzino lo metti in condizione di imparare cose utili in un contesto dove tutti dimostrano passione e si danno una mano.
Inoltre, se fosse vero che i giochi per Amiga sono di gran lunga meglio di quelli per gli 8 bit, allora sarebbe altrettanto vero che i giochi per l'iBook sono di gran lunga meglio di quelli per Amiga.
E queste sono tutte considerazioni che andrebbero fatte proprio da coloro che ad Amiga ci tengono, solo bisognerebbe che si mettessero per un attimino nei panni di un osservatore esterno della situazione Amiga di oggi per riuscire a capirlo.


E infine mi piacerebbe sapere chi avrebbe "travasato" la realtà e in che occasione... :o
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Ma si regagliamoci un bel Mac g3 nel 2015 al ragazzino, cosi' lo tirerà nella schiena ai genitori.... lo vuoi capire che il ragazzino vuole la roba moderna (e nel caso di apple, iphone, ipad, imac, macbook pro, macbook air etc..) ed al limite prende i vecchi sistemi non pc per farci girare qualche gioco?

Chi travasa la realtà sei tu ed in (quasi, ovviamente) ogni occasione in cui parli di Amiga  ;D ;)


Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 09 Gennaio 2015, 19:30:39
Ma perché bisogna convincere che è buoan la pizza ad uno a cui piace la grigliata ai ferri? O meglio che è più buona la pizza della grigliata? (ho usato giustappunto due cibi che adoro)
Ma ognuno sarà libero di fargli piacere il razzo che gli pare? ;D
Non è questa la questione... Possibile che sia tanto difficile?
C'è un nostro compare che ha avuto la fortuna di ricevere un A1000 in dono e, invece di cercare di farlo appassionare ad Amiga passo dopo passo, tutto quello che riesce a fare questo forum è dirgli di spenderci soldi a prescindere per l'esoterico dovere di "pomparlo al massimo" (mostrando anche video di A1000 pompati) e di farlo inrazzare cercando di denigrare/deridere il suo hobby di sempre, semplicemente in risposta del fatto che avrebbe dichiarato che si aspettava qualcosa di più e che, al momento, vuole solo restaurarselo.

ecco un travasamento di realtà. Il video dell'Amiga 1000 era di un amiga pompato? Ammazza che pompato aggiungere un megabyte!!! Ma dai... puo' anche non prenderlo l'hard disk, gli basta un Mega per fare girare il software... non lo vuole comprare? pazienza userà il solo software che girerà su quel sistema. Penso che quello dall'87 in poi prevede 512 kb di memoria. Si perderà praticamente tutti i giochi dall'epoca 500 in poi.

Io poi cerco di farlo notare (argomentando meglio che posso) e mi arrivano pesci in faccia, mi prendo del "travasatore di realtà" e mi sorbisco le solite tiritere "Amiga qua e Amiga là e la sua storia bla bla" riferite sempre allo stesso passato, con tanto di solito turbofigo d'antologia che non perde mai occasione di dispensare giudizi personali nei confronti di chi la pensa diversamente da lui o si diverte con roba diversa da quella con cui manco lui si diverte più da anni.
Dimmi tu se tutto questo non è una merda e dimmi tu cosa possa adesso impedire a Nonefonow di farsi cascare il suo Amiga1000 sul Razzo e di sbatterlo in una cantina per dimenticarselo lì per sempre... ::)



Il passato non si puo' cancellare e per quanto ti duole sentire ogni volta cosa ha fatto Amiga, cosa era e che uso se ne puo' fare , questi sono dati di fatto. Poi Questo è un thread di festeggiamento dell'Amiga se non te ne sei accorto.Thread ormai inquinato dal solito pensiero contro Amiga e quello che ci si puo' fare, causa fanatismo C64 e apple (il famoso dual chip incastonato nel tuo cuore , che agisce nel subconscio senza fartene  rendere conto!)  ;)

E, ripeto, sono 2 compari in 2 settimane che restano perplessi: prima legacy e ora Nonefonow...  :'(
Allora bravi a tutti gli amighisti: restate pure lì a raccontarvela tra di voi ma la realtà è che siete esattamente come quei preti incartapecoriti che ormai dicono sempre la stessa omelia di fronte alle stesse 4 vecchiette da 20 anni e che, insieme a loro, maledicono tutti gli altri che non entrano nella lora sacra chiesa tanto bella. >:(

Non so in che altro modo farmi capire ma pare che ciò che scrivo non conti manco più e mi viene pure il dubbio che chi mi risponde ne legga mai davvero qualcosa... :-\
Mi dispiace un sacco. :(
[/quote]

ti stai descrivendo da solo. Qui ti viene riportata la realtà, se non la vuoi accettare il problema non è mio, ma non ho intenzione di continuare qui all'infinito nel "botta e risposta" come nel thread di "Amiga VS C64", quando postando link, informazioni etc.. si tornava sempre sulle proprie posizioni iniziali (salvo qualche piccolo cambiamento). Hai le tue opinioni, le rispetto al massimo e tvb, ma purtroppo mi rompo il kaiser a dire sempre le stesse cose e non devo convircerti di niente alla fine. Credi e pensa cio' che vuoi.  ;)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 09 Gennaio 2015, 19:47:59
Totalmente d'accordo con te.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 09 Gennaio 2015, 21:11:58
Cmq per scoprire gli applicativi  ed i giochi dell'epoca e' semplice , basta consultare le riviste dedicate e sbirciare nelle pubblicita' dei negozi dove indiicavano il software disponibile.

Posto qui il numero di amiga world del maggio '87 dove si parla anche dell'amiga 500 e del 2000 ed in cui potete trovare elenchi del software disponibile per l'amiga mille fino ad allora (pubblicita' negozi)

https://archive.org/details/amiga-world-1987-05

E pensavo una cosa, mi sta per arrivare il libro amiga: the future was here, ma sapete qual' e' il percorso piu' bello per riscoprire l'amiga e la sua epoca? Appunto leggersi le riviste dell'epoca e percorrerne la storia per vivere ancora quegli anni riaprendo i ricordi e scoprendo cose nuove.

Un discorso che puo' valere per qualsiasi sistema amato.

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 09 Gennaio 2015, 21:48:11
Eh no gigietto, centra di brutto quello che ho detto, perchè non si parla solo di potenza bruta ma del software che è stato introdotto da Amiga e quanto ha innovato nella scena, tant'è che è stato riproposto in parte nelle altre piattaforme (e ce lo ritroviamo oggi in altre forme), quando avevano le capacità di farli girare (molti anni dopo di Amiga). E l'ibook G3 non ha innovato una briciolina di pane ( ;D ) rispetto ad un Amiga, anche se quest'ultimo computazionalmente e' inferiore. L'ibook G3 scompare proprio, non è questione di gloria ma di innovazione reale! Cmq ti pareva che non tiravi fuori i tuoi "amici apple"  ;D
Tu hai scritto: "certo che hai del coraggio a chiamare l'Amiga 1000 un catorcio  ;D ;D un computer che asfaltava il 64 ed il 128 come fossero sistemi del paleolitico..."
e io ti ho fatto un paragone calzante, prendendo come esempio il primo computer che ho visto qui sul tavolo (lo sto svuotando per darlo via).
Poi me la butti sulla "gloria"?
E allora ti rispondo che un mimeografo della fine del 1800 è qualcosa di ben più glorioso di un Amiga (perché ha rivoluzionato il mondo dell'editoria e blahblahblah).
Cos'è che non ti torna?

beh, c'è ancora gente che perlomeno ci fa computer music per gli Amiga Veri, chi fa software per Amigaone, vedo pero' che fa versioni compatibili anche per 68k in alcuni casi. Basta aggiungere 1 mb è si il pensiero mio e quello che ci farei, a lui che non è mai interessato amiga, che lo venda perchè è inutile collezionare roba che non interessa....
Ok, son convinto anch'io che c'è gente che produce roba con Amiga in giro per il mondo.
Ecco magari un giorno li mettiamo tutti insieme e vediamo se ci riempiamo una pizzeria eh... ;D

non è una costante imprescindibile, quello è cosa vuoi far passare te. Il mio 500 è durato fino al 1992 (ma poteva durare oltre, visto che è continuato ad uscire software negli anni successivi (non a caso era uscito anche il 600 nel '92). Semplicemente Amiga , al contrario del 64/128 era un computer moderno e pertanto poteva essere espanso con 1000 periferiche per essere usato. Ragionando come dici tu allora uno non doveva spendere niente per sfruttare quello che offriva amiga ed il mercato... ovvero digitalizzatori audio, digitalizzatori video, genlock, tavolette grafiche, stampanti, disk drive esterni (e amiga ne gestiva 4 in contemporanea in multitasking), hard disk etc... le nuove tecnologie arrivavano ed Amiga era il principe dei computer (come fu definito nell'87  ;D) e chi voleva specializzarsi in cose come computer grafica se voleva aspettare meno tempo si comprava un processore piu' veloce, e chi voleva fare animazioni piu' lunghe si espandeva la memoria. Per i giochi bastavano 512 kb prima ed 1 mb dopo, mentre i software pro giravano anche sui modelli base e si usavano tranquillamente deluxe pain, photon paint, sonix etc..
certo che oggi uno che è abituato alla modernità se si prende un sistema vecchio come amiga, gli sembrerà di andare piu' lentamente senza espanderlo nel modo dovuto, ma all'epoca andava bene ed anzi era uno spettacolo. Poi il video sull'amiga 1000 è già molto esplicativo, con 1 mb ci girava di tutto e con l'hard disk il software era molto veloce a caricare. Daltronde amiga aveva puntato per anni sullo SCSI come controller per Hard disk e lettori CD rom.
Ma ti pare?
A uno gli arriva un vecchio computer scasso, lo vuole restaurare e tutti in coro: "espandilo!"
Cosa vuoi che intenda se non che, per divertirsi con la sua macchina così com'è, non c'è quasi un razzo?
Quant'è difficile oh... :-\

ma quali nuovi utenti vuoi spronare??? Perchè la scena del 64 è ancora attiva? Semplice, perchè ha venduto 17 milioni di computer, a cui vanno aggiunti quelli del 128.... in questo mucchio di gente ci sono dei nostalgici inguaribili che continuano ad usarlo e a farci qualcosa per passione. Stesso discorso per amiga, con 2 differenze pero:
1) Di Amiga ne hanno venduti 7 milioni o + (se ci vogliamo aggiungere cdtv e cd32)
2) Su Amiga, volenti o nolenti, c'è la scena AmigaOne che ha preso il sopravvento su tutto il resto.

E secondo te chi è quel ragazzino che si prenderebba un Amiga o un 64, se non per giocarci? Di certo apprezzerebbe di + Amiga per la grafica ed il suono stereofonico, ma di certo sul 64 non farebbe altro, mentre su amiga non è che inizierebbe a farci computergrafica o videoediting!
Lo vedi che non leggi quello che scrivo?
Mi chiedi se la scena del C=64 è ancora attiva? Dove sei stato in questi ultimi anni? Su Saturno?
Toh compare, leggi adesso allora:
Io porto sempre lo stesso esempio, reale e tangibile, fino allo sfinimento... Il 21 novembre, 1 mese esatto fa, riportavo su un altro thread i dati quantitativi del csdb:

- Groups 7252
- Sceners 20358
- Releases 127939
- Events 1915
- BBS's 960

Oggi i numeri sono questi:
- Groups 7283
- Sceners 20450
- Releases 128694
- Events 1927
- BBS's 965

Cioè, NEL GIRO DI UN SOLO MESE:
- Groups +31
- Sceners +92
- Releases +755
- Events +12
- BBS's +5


Chiaro adesso? Stupito?  ;D
Che mi dici degli utenti Amiga? Crescono di numero oppure no semplicemente perché è ovvio che ciò non avvenga?

Il Powerpc, all'epoca c'entrava eccome, perchè dopo il fallimento di Commodore era l'unico modo per avere "performance da pentium" per usare programmi come Lightwave 3d. Oggi non ha senso, perchè se volevano fare un Amiga Powerpc lo avrebbero dovuto fare con hardware recente (e magari anche un po custom) ed a prezzo di mercato, pertanto il fatto che esistano dei computer scarsi come gli AmigaOne è un altro discorso che ha portato a definire quei sistemi "non Amiga", perchè sono esattamente l'opposto.
Dopo il fallimento di Commodore, Amiga per lo più era bancali e bancali di roba invenduta e ferma nei magazzini delle fabbriche dismesse che, naturalmente, andavano rimessi sul mercato per sperare di ricavarci qualcosa prima che fosse troppo tardi.
Il ppc, nella gloriosa storia di Amiga, non è più di una piccola parentesi che narra di una creatura a metà tra uno zombi e il mostro di Frankenstein che sbucava fuori dal cimitero per salutare il mondo e tornare nella bara. Da lì in poi a volte è stato riesumato ancora ... E ogni volta è sempre più brutto.  :'(

ma non scappa da nessuna parte, se vuole si prende un 500 o un 1200 e ci fa girare i giochi per fare retrogaming e scoprire le versioni migliori dei giochi dell'epoca, mentre per il software professionale si usa il PC!
Ma che software nuovo vuoi che vada a cercare un "nuovo utente", scegli tra quei 10 e passa mila che esistono.... se c'è qualcosa di nuovo ben venga, ma un utente nuovo ce n'ha di sotware da usare... e un utente vecchio chissà che perle si è perso all'epoca... potrebbe riscoprire anche quelle. Ecco perchè anche su CFG parliamo di vecchio e nuovo.
La scena si alimenta con ciò che esce di nuovo: arrivano nuovi utenti che vogliono esprimersi, contribuire, creare e dire la loro...
Se non esce mai niente significa che la scena non c'è, semplicemente perché non serve a niente e a nessuno: basta uno spazio per storare la roba vecchia e renderla disponibile a chi la vuole.
E, se non esce mai niente di nuovo, prima o poi si perdono inesorabilmente anche gli utenti a cui bastava il vecchio sw.
Tu frequenti i forum amigari da anni, ebbene ti sembra che ci sia sempre più gente che li frequenta o sempre di meno?
Per me 2+2 fa 4...

... parliamoci chiaro, chi per esempio già nel 1998 (17 anni fa!) usava Amiga per fare DTP, musica, fotoritocco o anche solo applicazioni office era senz'altro più stupido che figo o furbo...
eccerto era scemo perchè usava amiga ed il suo software, invece se usava un 64 era un figo magari (ah già con il 64 non potevi farci una mazza).... ma per favore... 
Te ne stai andando proprio via per la tangente, compare, e in questo caso il paragone con il C=64 lo fai solo tu solo per darmi addosso ma non attacca...
Io ho scritto una cosa sacrosanta e, allo stesso modo, se io oggi sul lavoro usassi hw & sw di 10 anni fa per impaginare sarei stupido e non figo.

Ma si regagliamoci un bel Mac g3 nel 2015 al ragazzino, cosi' lo tirerà nella schiena ai genitori.... lo vuoi capire che il ragazzino vuole la roba moderna (e nel caso di apple, iphone, ipad, imac, macbook pro, macbook air etc..) ed al limite prende i vecchi sistemi non pc per farci girare qualche gioco?
Ad un ragazzino di 10 anni tu gli regali un macbook air di ultima generazione e l'iPhone?
E che altro? Gli paghi una baldracca e poi lo porti a bere alcolici?
Compare... Voglio essere tuo figlio!!! ;D

Chi travasa la realtà sei tu ed in (quasi, ovviamente) ogni occasione in cui parli di Amiga  ;D ;)
Eccerto, come no! E lo scopo della mia vita è quello di denigrare un computer di 30 anni fa (che peraltro ancora uso), mi pagano milioni per questo. Non dirmi che ancora non l'avevi capito... ::)
Io però non sparo "Perchè la scena del 64 è ancora attiva?", io ti porto numeri reali e faccio paragoni sensati.

Ma andiamo pure avanti...

ecco un travasamento di realtà. Il video dell'Amiga 1000 era di un amiga pompato? Ammazza che pompato aggiungere un megabyte!!! Ma dai... puo' anche non prenderlo l'hard disk, gli basta un Mega per fare girare il software...
Nessun "travasamento": l'Amiga 1000 aveva di base 1 Mb di RAM e HD?
Ti dò un suggerimento: la risposta è NO.
Quindi in quel video viene mostrato un A1000 "pompato" e non base: nessuno s'inventa nulla e non occorre interpretare alcunché.
E senza HD quel video durava circa 20 volte tanto: non ci faceva certo la stessa figura, non credi?
Cosa costa aumentare la RAM all'A1000? Cosa costa metterci un HD? Dove si trova questo materiale in vendita? Cosa occorre sapere per poterlo fare senza rischi strani?
Dopo aver visto il bel video il compare neofita con l'A1000 magari se lo domanda e intanto, quando accende il suo A1000, lo scenario è del tutto diverso...

Il passato non si puo' cancellare e per quanto ti duole sentire ogni volta cosa ha fatto Amiga, cosa era e che uso se ne puo' fare , questi sono dati di fatto. Poi Questo è un thread di festeggiamento dell'Amiga se non te ne sei accorto.Thread ormai inquinato dal solito pensiero contro Amiga e quello che ci si puo' fare, causa fanatismo C64 e apple (il famoso dual chip incastonato nel tuo cuore , che agisce nel subconscio senza fartene  rendere conto!)  ;)
a me non duole proprio niente, ti ci vuole tanto a capirlo? Ho l'Amiga pure io, l'ho avuto ai tempi e ce l'ho ora (un po' + pompato) e ne sono ben felice.
Talmente tanto che, per Amiga, sogno una vera scena! In che razzo di altro modo te lo devo dire?
Mi sono persino inventato la nostra rivista per dare un contributo in questo senso, cos'altro dovrei dimostrarti anocora?
E, se non te ne sei reso conto (perché sono gli altri che scrivono senza rendersi conto di cosa scrivono), la Apple ultimamente la sto criticando di brutto!
Il thread non l'ho inquinato io, semplicemente ho letto le vostre risposte a Nonefonow, notato le sue reazioni e mi becca male. :-\
Io dico solo che se hai un hobby e ci tieni, allora va da sé che il tuo divertimento cresce nella misura in cui lo riesci a condividere con quanti più tuoi compari possibile. Altrimenti Amiga cos'è per voi? Una morosa con cui gli altri non ci possono far sesso?  :o

E, ripeto, sono 2 compari in 2 settimane che restano perplessi: prima legacy e ora Nonefonow...  :'(
Allora bravi a tutti gli amighisti: restate pure lì a raccontarvela tra di voi ma la realtà è che siete esattamente come quei preti incartapecoriti che ormai dicono sempre la stessa omelia di fronte alle stesse 4 vecchiette da 20 anni e che, insieme a loro, maledicono tutti gli altri che non entrano nella lora sacra chiesa tanto bella. >:(

Non so in che altro modo farmi capire ma pare che ciò che scrivo non conti manco più e mi viene pure il dubbio che chi mi risponde ne legga mai davvero qualcosa... :-\
Mi dispiace un sacco. :(

ti stai descrivendo da solo. Qui ti viene riportata la realtà, se non la vuoi accettare il problema non è mio, ma non ho intenzione di continuare qui all'infinito nel "botta e risposta" come nel thread di "Amiga VS C64", quando postando link, informazioni etc.. si tornava sempre sulle proprie posizioni iniziali (salvo qualche piccolo cambiamento). Hai le tue opinioni, le rispetto al massimo e tvb, ma purtroppo mi rompo il kaiser a dire sempre le stesse cose e non devo convircerti di niente alla fine. Credi e pensa cio' che vuoi.  ;)
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Ma proprio no!  >:(
Io dopo aver discusso con te, l'Amiga l'ho di nuovo qua con me. Ci ho perso del tempo e speso soldini perché dò importanza a ciò che mi scrivi, ci credo e, nel poco tempo libero, provo sul mio bell'Amiga tutte le cose che ai tempi mi ero perso e sono ben felice e grato di poterlo fare. Prima non sapevo manco come muovermi sul workbench!
Quindi, alla luce di questo, non avrei recepito o piuttosto sono invece l'unico stronzo del forum che si è rimesso in discussione?
L'atteggiamento che permette ad una scena di evolversi è assolutamente il mio e, così come ho regalato badilate di C=64 e relative periferiche ad amici che si dimostravano vagamente nteressati, cercando di passare loro anche tutte le considerazioni e le dritte per apprezzarlo, divertircisi e seguire l'evolversi della scena del Commie, così vorrei venisse fatto con Amiga.

Purtroppo ormai tu mi hai "timbrato" in un modo e questo ti basta: per te io sono un fanboy sessantaquattrista ottuso e non vuoi capire mai null'altro di quello che scrivo.
E questo mi dispiace perché sei il mio compare... :(

Ora, io sarò pure un po' zuccone (e pure tu non scherzi) ma a me piacerebbe vedere lo stesso risultato anche con Nonefonow, proprio perché è uno che, potenzialmente, potrebbe divertirsi un mondo con il suo Amiga. Invece lo attaccate al muro ogni volta che dice "BEO"...

A che razzo serve il thread celebrativo dell'Amiga se non a destare interesse a chi lo legge sulla bontà di Amiga al di là del suo passato glorioso che CHIUNQUE può riscontrare già sulla paginetta di wikipedia?
C'è un compare che dimostra interesse per Amiga? E allora quale migliore occasione? E' proprio il suo modello Amiga che compie 30 anni!
Aiutiamolo e supportiamolo nel modo che LUI apprezza! Non stiamo lì a menargliela con aneddoti storici che lasciano il tempo che trovano e discorsi che presuppongono di spender soldi per cose che al momento non gli interessano.
Facciamoglielo godere al massimo questo nuovo hobby con i SUOI modi ed i SUOI tempi senza sforzarlo: le passioni crescono per passi, arriverà il tempo in cui se lo vorrà espandere il suo gioiello senza bisogno che nessuno gli dica nulla e quello sarà proprio il momento in cui Amiga gli sarà già entrato nel cuore.
Non possiamo pretendere che comprenda "di default" tutto quello che comprendiamo noi e non c'è niente di strano in questo visto che tu l'Amiga ce l'hai da sempre, io l'ho avuto all'epoca d'oro e lui da ieri l'altro. No?
E' tutto qua: sto solo cercando di far capire che certi atteggiamenti non spronano e non affascinano ma atterriscono e allontanano la gente.

Amighisti...  ::)



Totalmente d'accordo con te.
Beh ma tu con qualcuno dovrai essere d'accordo per forza!
Mica puoi inimicarti mezzo forum sventolando il razzone e sbattere in "ignore" l'altro mezzo sennò poi finisce che, quando resterà solo quella a non mandarti a quel paese, ti metterai a parlare con la tastiera del tuo PC...
 ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 09 Gennaio 2015, 22:30:05
@Lucommodore

Come anticipato evito il botta e risposta o andiamo avanti all'infinito ed hai la testa dura come il granito ;D

Mi limito a dirti che quei nuovi utenti attivi etc.... Fanno parte dei 17 e passa milioni che ho citato e ad un bambino di 10 anni gli regalerei un computer (pc , no mac ovviamente) di oggi e non di 17 anni fa.....a me a 10 anni mi regalarono il 64 non il commodore pet per fortuna..... Sei un retrogrado!!!!!! Sai che ti dico, ti meriti l'x1000 e passare tutta la giornata ad aprire e chiudere finestre e a fare benchmark a quake.... Anzi no a wolfstein 3d  ;D

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 09 Gennaio 2015, 22:43:25
azz gli dai le patatine? :P
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 09 Gennaio 2015, 22:56:17
... hai la testa dura come il granito ;D
è per quello che mi vuoi bene!  ;D ;D ;D

Mi limito a dirti che quei nuovi utenti attivi etc.... Fanno parte dei 17 e passa milioni che ho citato
beh ma abbiamo un esempio pure all'interno del forum: Z80Fan ha il Commodore 64 nonostante sia nato dopo anni che era "morto".
E mica un utente qualunque eh, pensa che l'articolone di C=FG sull'hw del C=64 l'ha scritto proprio lui!!!
In pratica il compare è un orgoglio per gli anziani fan come me e ce ne sono altri, magari non così "spaziali" ma ce ne sono eccome.
 ;D

Sei un retrogrado!!!!!!
ehm... mi affeziono... quando posso mi faccio bastare le cosine.. :-[

Sai che ti dico, ti meriti l'x1000 e passare tutta la giornata ad aprire e chiudere finestre e a fare benchmark a quake.... Anzi no a wolfstein 3d  ;D
aaaargh... nuooooooooo...

https://www.youtube.com/watch?v=Eal4fep7pK4
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 10 Gennaio 2015, 01:18:33
@Lucommodore

Come anticipato evito il botta e risposta o andiamo avanti all'infinito ed hai la testa dura come il granito ;D


Si pero' fondalmentalmente un po' di ragione ce l'ha. 
 
Il fatto stesso che si e' iniziato questo discorso + o - sei mesi prima del vero compleanno dell'Amiga cosa vuol dire...???
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 10 Gennaio 2015, 01:56:11

Sai che ti dico, ti meriti l'x1000 e passare tutta la giornata ad aprire e chiudere finestre e a fare benchmark a quake.... Anzi no a wolfstein 3d  ;D
aaaargh... nuooooooooo...

https://www.youtube.com/watch?v=Eal4fep7pK4

anche peggio: Questo!!! (https://www.youtube.com/watch?v=u9q7cN90Tw4)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 10 Gennaio 2015, 08:13:20
@Lucommodore

Come anticipato evito il botta e risposta o andiamo avanti all'infinito ed hai la testa dura come il granito ;D


Si pero' fondalmentalmente un po' di ragione ce l'ha. 
 
Il fatto stesso che si e' iniziato questo discorso + o - sei mesi prima del vero compleanno dell'Amiga cosa vuol dire...???

Cosa vuol dire??? Che questo e' l'anno in cui Amiga compie 30 anni e pertanto mi faceva piacere aprire il thread dove in questo arco di tempo si possono tirare fuori cose interessanti. Non ci vedo niente di strano o particolare, anche perche' ho aperto il thread in un forum con parecchi amighisti e pertanto c'e' gente che ha il piacere di parlarne. E poi se ragioniamo come dici te allora , dovremmo festeggiare amiga solo il giorno della sua presentazione o rilascio e poi basta, perche' non sarebbe piu' il suo giorno.... Cos'e' ti da fastidio che e' stato aperto dopo quello dei 30 anni del 128? Che poi volendo si potrebbe festeggiare qualunque cosa ogni anno, non c'e' nessuna legge che lo vieti, solo che si sceglie la cifra tonda. Il primo post e' appunto "aperto" per aggiungerci link interessanti.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 10 Gennaio 2015, 08:15:12
Cmq per scoprire gli applicativi  ed i giochi dell'epoca e' semplice , basta consultare le riviste dedicate e sbirciare nelle pubblicita' dei negozi dove indiicavano il software disponibile.

Posto qui il numero di amiga world del maggio '87 dove si parla anche dell'amiga 500 e del 2000 ed in cui potete trovare elenchi del software disponibile per l'amiga mille fino ad allora (pubblicita' negozi)

https://archive.org/details/amiga-world-1987-05

E pensavo una cosa, mi sta per arrivare il libro amiga: the future was here, ma sapete qual' e' il percorso piu' bello per riscoprire l'amiga e la sua epoca? Appunto leggersi le riviste dell'epoca e percorrerne la storia per vivere ancora quegli anni riaprendo i ricordi e scoprendo cose nuove.

Un discorso che puo' valere per qualsiasi sistema amato.
Tutto ciò non potrà mai sostituire il fatto di aver vissuto in prima persona quell'epoca. Averne assaporato i cambiamenti. Vista l'enorme differenza che l'introduzione dell'Amiga ha portato. Mostrato cos'era in grado di fare man mano che arrivavano giochi e applicazioni. Il s.o. rivoluzionario. La goduria nel programmare sia applicazioni, ma soprattutto giochi con quell'hardware da favola. Le prese in giro a PCini e MacCARI per i loro giocattoli costosi. Potrei continuare all'infinito...

Chi non ha vissuto tutto ciò si trova morbosamente attaccato... a quello che ha avuto. E, ovviamente, a non dare alcuna importanza a ciò che, invece, si sono spupazzati gli altri. Le discussioni si ripetono ciclicamente proprio per questo motivo.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 10 Gennaio 2015, 08:23:18
@lucommodore

Solo una precisazione... Quando ho scritto "Perchè la scena del 64 è ancora attiva? Semplice, perchè ha venduto 17 milioni etc..."

Era una domanda retorica che facevo a me stesso e a cui davo una risposta.... Non la facevo a te  ;D inoltre dopo il perche' della.domanda , non c'era una virgola, hai inteso male il senso della frase o forse era meglio che scrivevo "per quale motivo la.scena del 64 e' ancora attiva?" 8) deduco questo dalla tua risposta che ho letto meglio dopo
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 10 Gennaio 2015, 08:34:49
@Cdimauro

Si, e queste discussioni diventano pallose  ;D

Mi ricordo che un mio amico aveva venduto l'amiga 500 per prendersi un 286 o 386 spendendo una barcata di soldi (2 milioni e mezzo mi sembra) e dopo aver visto quello che non ci poteva fare, se l'era venduto per prendersi l'amiga 600....

Avere amiga era come essere entrati in una elite futuristica di creativita' , stupore e tanto divertimento.... Quelli che se la sono persa, hanno perduto il futuro nel presente....

Prendersi un amiga 500 allora e' stato il piu' grande affare tecnologico della propria vita, per il rapporto prezzo/prestazioni che aveva , rapportato all'epoca informatica in cui era collocato
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 10 Gennaio 2015, 09:06:01
https://www.youtube.com/watch?v=af3YAP6TBmk
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 10 Gennaio 2015, 09:44:40
@Nonefonow

Guardati il software indicato nelle pubblicita' su amiga world di maggio 87.... Ne hai una valanga da provare
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 10 Gennaio 2015, 11:30:59
Solo una precisazione... Quando ho scritto "Perchè la scena del 64 è ancora attiva? Semplice, perchè ha venduto 17 milioni etc..."

Era una domanda retorica che facevo a me stesso e a cui davo una risposta.... Non la facevo a te  ;D
ah ecco, quindi non ci ho capito un tubero... :-[
Io voglio che esca altrettanta roba per Amiga e che torni a crescere l'utenza Amiga, che tornino a scriverci sw e altro ma con le brutte community ed il mercato Amiga attuali è impossibile!! >:(
Perciò m'inrazzo... Non certo per denigrare l'Amiga!


Mi ricordo che un mio amico aveva venduto l'amiga 500 per prendersi un 286 o 386 spendendo una barcata di soldi (2 milioni e mezzo mi sembra) e dopo aver visto quello che non ci poteva fare, se l'era venduto per prendersi l'amiga 600....
Il mio fratellone ed io avevamo preso l'A500 e lo usavamo solo per giocare.
Nello stesso anno, qualche mese dopo, papà prese un PC IBM compatibile (come si diceva allora) super accesoriato. Era un 286 con un HD da 20 Mb e scheda EGA, lo pagò qualcosa come 10 milioni, anzi pure di più perché prese anche un set di tavoli (scrivania, tavolo per il PC e tavolo per la stampantona con tanto di carrelloni).
Lo prese un po' per nostra sorella maggiore che faceva ingegneria e un po' perché voleva farsi i listini della bottega (filatelia/numismatica) in casa.
Ricordo che lei fece una fatica porca con quel PC, non andava d'accordo col DOS e finì per usarlo poco. Addirittura, anni dopo, la tesi la scrisse su un datato Mac SE, anche se sul PC avevo installato Windows e Word. Invece i listini per papà li facevo io su quel PC mentre, per il resto, ci giocava la mamma a tetris..
Col senno di poi, furono tutti soldi buttati quelli del PC: sarebbe bastato prendersi una stampante ed un po' di sw per l'A500 per fare le stesse cose!  :o
Per i giochi, ovviamente, non c'era proprio storia...
Solo che ai tempi non era così facile reperire informazioni utili in questo senso, nessuno qua usava l'Amiga se non per giocare e persino i negozi dei tempi non ti consigliavano bene, non so perché ma viene da pensare male: ovvero che, altrimenti, non avrebbero venduto i ben più costosi PC... >:(
Quando recentemente (poco più di un annetto circa? ora non ricordo) ho rimesso insieme la postazione Amiga (perché tu mi sgridavi sempre), la prima cosa che ho provato sono stati un po' di Word processor, ne ho trovato uno spettacolare (e forse c'è pure di meglio) che si chiama ProWrite, con tanto di possibilità di inserire nelle pagine anche immagini fatte con DLPaint!
Vero è che, inserendoci immagini, poi un A500 con poca RAM arranca ma resta il fatto che, con un po' di informazione, si poteva spendere una frazione per un po' di periferiche ed espansioni per Amiga invece del PC :(
A considerare la cosa oggi, l'unica cosa che posso dire è che mi ha fatto piacere avere avuto la possibilità di pistolare con il DOS ma per il resto, ovvero a livello pratico e considerando la cifra spesa, fu qualcosa di molto vicino ad un "epic fail!" ... :'(

Quindi il tuo amico lo capisco molto bene ma, a casa mia, nessuno se ne rese mai conto... :-\


https://www.youtube.com/watch?v=af3YAP6TBmk
Quella metafora del monolito è più consona al Commie: prima nelle case non c'era il computer, non c'era niente!


@Nonefonow
diciamo che non ho tutti i torti... Il mio punto di vista non è campato in aria e, probabilmente, essendo sessantaquattrista come te, riesco a capire meglio di altri come ti senti di fronte al tuo "nuovo coso Amiga".
Gli amighisti sono personaggi strani, burberi e mooooooolto difficili ma non sono tutti avvoltoi o cattivoni. Io son sicuro che con l'Amiga ti puoi divertire un casino e inoltre servono nuovi utenti e nuovi punti di vista per mettere qualche "segno +" in una scena che, ora come ora, fa pietà.
Prova magari a postare delle foto dell'A1000 e scrivere qua cosa c'è, cosa manca e cosa occorre aggiustare. Vediamo se riusciamo a spostare il thread verso qualcosa di un po' più costruttivo e utile del solito "Amiga qua, Amiga là blahblah"... ;)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 10 Gennaio 2015, 13:03:10
@Lucommodore

Bravo compare. Alla fine io parlo di amiga e tu lo usi  ;D
Volevo rimontare il.1200, ma per motivi di spazio non so dove metterlo che palle...

@Gabrielenick

Guardando la scimmiesca aca per 1200 con 68030 e 128 mb, mi viene da pensare....che shadow.of the beast uscirebbe con quell'hardware??  ;D

Io sto ancora aspettando che ti prendi il digitalizzatore video cmq... Hahaha
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 10 Gennaio 2015, 13:07:17
Il problema delle Aca e' il prezzo ed il livello di diffusione. Ci vorrebbe un nuovo retroamiga che incorpora tutto ad un prezzo sui 100 euro per sperare in una qualche.diffusione....
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 10 Gennaio 2015, 13:15:36
Eh ma l'aca aggiunge 128 mb!!!!!! Passare dai 2mb del 1200 a 128 (130 totali?), e' un bel boost con l'aga.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 10 Gennaio 2015, 13:19:58
Hahahaha ok
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 10 Gennaio 2015, 13:26:20
A proposito delle sanguisughe che vogliono fare soldi con amiga leggetevi cosa c'e' scritto nel link di sotto sul progetto di una fpga acceleratrice per amiga da vendere a 90 euro. Gli avvoltoi volevano fallisse il progetto o che il.tizio vendesse il prodotto a caro prezzo sul mercato (200 euro) per guadagnarci

http://www.majsta.com/modules.php?name=News&file=article&sid=63
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 10 Gennaio 2015, 13:54:17
@Grendizer
Il mio A500 di RAM totale ha 3Mb. Certo non è che ci faccia chissà che ma, per il momento, non sento affatto il bisogno di più di così. I programmi provati finora girano tutti anche se non sparatissimi ed è comunque ben più di quanto avevo ai tempi d'oro.
La piattaforma di riferimento dovrebbe sempre e comunque essere l'A500 con 1Mb di RAM, ovvero il modello Amiga più venduto, economico e forse anche durevole.

Io trovo ALLUCINANTE leggere certe porcherie, è proprio ciò che intendevo.  :'(
Dal link che hai riportato sul costruttore della Vampire per A600:
Citazione
It is just interesting to me what I read on various forums. There are so much people who would like to see all of this fall down, and never see real success. Why? Just so they can say "I told you that all of this will be failure". I don't know the reason for all of this but those days I realized one thing. That Amiga is not destroyed just because company died. Amiga is destroyed by developers and resellers wanted to earn huge money from Amiga name. Like vultures various people are sending me bunch of mails wanting to increase price of the boards and to resell them. Proposal prices about 200Euros :) Let me say this. If I ever seen that someone sells this card for some incredible high price I will stop him by putting tons of boards for sale at manufacturing cost. No more exploiting Amiga scene from now!!! Here is what I said one of the supporters of this project yesterday. Yes I received lot of mails for some proposals. Resellers, manufacturers all of them wanna make money and increase price and benefit from this. I will fool them all opensourcing everything. I will survive alone and do everything alone and my work will be free and I will send lot of boards for free to people and PCB also. I m waiting just for another money transfer from my government. I m in a mission remember. With true amiga spirit.

Una testimonianza del genere dovrebbe imho bastare per mandare a gambe all'aria tutta la cialtroneria che impedisce alla scena di decollare!! >:( >:( >:(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 10 Gennaio 2015, 14:06:16
With true amiga spirit.

Questa frase riassume tutto quello che era la comunita' amighista una volta. Mentre ormai ci sono solo gli speculatori, che continuano ad intortare la gente, che spende cifre folli per hardware obsoleto , senza software.

A questa persona gli va fatto un monumento per l'onesta' e la passione.

Chissa' se le fa ancora quelle schede
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 11 Gennaio 2015, 09:18:33
@Lucommodore

Ho appena appurato che cmq continua ad uscire del software per gli amiga 68k.... Mi sono fatto un giro su aminet e vi posto i link...

Nel link di sotto potete flaggare la V di amiga che sta ad indicare che il software e' 68k

http://aminet.net/setup


Andate nel link di sotto per selezionare il software che volete vedere

http://aminet.net/tree


Cliccate ad esempio su game

http://aminet.net/tree?path=game

Scegliete la sezione di interesse e poi mettete in ordine di data da quella piu' recente alla piu' vecchia ed avrete la lista di quello che e' uscito negli ultimi anni


Se invece volete vedere le uscite software degli ultimi 14 giorni andate qui

http://aminet.net/recent

Gente che si sbatte per gli amiga commodore ce n'e' ancora (anche se non e' tanta ovviamente). E dei software che escono per amigaone escono anche su 68k. Occorre legggere i readme per verificare gli amiga che servono a farli girare

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 11 Gennaio 2015, 09:39:26
Nel settore musicale invece qui troviamo i remix

http://www.amigaremix.com/

C'e' il sito amiga music preservation

http://amp.dascene.net/

Un sito.che ha convertito in mp3 le.musiche amiga e sid. Qui il link amiga

http://www.paula8364.com/

Ripping audio delle.musiche dei vecchi giochi

http://www.exotica.org.uk/wiki/UnExoticA

Amiga music collection

http://amigamusic.tripod.com/



Qui una lista programmi e utily per amiga
http://www.amiworld.it/programmi/listaprog.html

Sito.collezione softwware

http://www.classicamiga.com/component/option,com_jreviews/Itemid,172/

The big book of amiga hardware

http://www.bigbookofamigahardware.com/


Da lemon amiga (che riassume in ogni link i siti principali)

Amiga music

http://www.lemonamiga.com/links/index.php?genre=9

Amiga games database
http://www.lemonamiga.com/links/index.php?genre=18

Riviste
http://www.lemonamiga.com/links/index.php?genre=3

Siti stranieri non in inglese
http://www.lemonamiga.com/links/index.php?genre=8

Software

http://www.lemonamiga.com/links/index.php?genre=10

Amiga scene

http://www.lemonamiga.com/links/index.php?genre=11

Workbench pack

http://www.lemonamiga.com/links/index.php?genre=17

Gruppi
http://www.lemonamiga.com/links/index.php?genre=16

Informazioni e aiuti

http://www.lemonamiga.com/links/index.php?genre=14

Download games

http://www.lemonamiga.com/links/index.php?genre=19





Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 11 Gennaio 2015, 11:51:44
insomma dando una rapida occhiata ad aminet per frequenza e quantità, parliamo di una produzione al contagocce... che poi è anche abbastanza normale.
In linea generale, riprendendo alcuni concetti già discussi in C=64 vs Amiga, imho i discorsi su amiga sono tutti condizionati da un entusiasmo forse un po' esagerato, fino a sfociare in casi estremi nella mitologia, o in cose molto poco esatte. Finché son chiacchiere da forum/bar poco importa, per questo sono curioso di vedere il documentario viva amiga e quale approccio utilizzerà per descrivere l'era C= nelle sue varie fasi, inclusa la precedente hi toro atari, e su quelle successive alla chiusura nel '94 della grande casa madre... fino alla penosa realtà odierna os4.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 11 Gennaio 2015, 15:56:41
+ che altro … se si leggono libri o articoli vari, tra cui unix hater (http://web.mit.edu/~simsong/www/ugh.pdf)
si scopre che bisognerebbe stare alla larghissima da buona parte dell'informatica moderna  :o :o :o
Ma anche no. Mica i s.o. sono tutti come Unix et similia, fortunatamente.
Citazione
(cmq quel tizio esagera un po', ma vabbe, non dice cose non vere
edit:
difatti la review (http://www.tldp.org/LDP/LG/issue22/haters.html)  :-X :-X :-X )
Appunto. Un po' di cose sono obsolete / superate (d'altra parte ne è passato di tempo da quando quel libro è stato scritto). Altre, come la "beneamata X11", sono tuttora una spina nel fianco.
no il punto e' un altro, alcuni di quelli che guardano AROS o Haiku oggi
lo fanno proprio perche' delusi da UNIX che ha fallito!

almeno, questi i rumors tra alcuni dev ed utenti che ho notato in questi giorni
Non mi pare. Unix è precedente al s.o. di Amiga, come pure ad AROS. Era e rimane un s.o. diverso, che non ha nulla a che vedere con questi ultimi.

Il problema, semmai, è chi pretenderebbe di vedere somiglianze che non esistono. Non mi riferisco a te, ma a chi, avendo conosciuto il s.o. di Amiga, dopo il fallimento di Commodore dice di aver trovato in Unix, e in particolare Linux, il degno erede. Io aspetto ancora di capire cosa c'abbiano trovato di simile...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 11 Gennaio 2015, 16:45:48
A.quella canzone rispondo.con questa

https://www.youtube.com/watch?v=B7e007Yhbow

E poi con questa

https://www.youtube.com/watch?v=Q6vuBRRqaVg

 ;D ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Z80Fan - 11 Gennaio 2015, 16:54:11
anzi, il C++ ormai e' chiaro che abbia ampiamente fallito e tradito i suoi buoni propositi iniziali

Mi interesserebbe sapere quali sono questi "buoni propositi iniziali" e come son stati "falliti e traditi".
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 11 Gennaio 2015, 16:57:07
@Z80Fan: premesso che a me il C++ è particolarmente indigesto... idem! Mi piacerebbe seriamente e onestamente sapere cosa sarebbe successo di così terribile.

E idem per i s.o.: con quale "metro" possiamo dire che fanno cacare, hanno tradito le aspettative (quali?), ecc.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 11 Gennaio 2015, 17:03:15
Da questo punto di vista hai pienamente ragione.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 11 Gennaio 2015, 18:07:25
Ogni campo, ogni piattaforma ha i suoi fan. Ognuno è libero di credere in ciò che vuole e bisogna rispettarlo fintanto che costui/oro rispetta/no i nostri gusti.

Ma infatti, ad esempio se incontri una persona che si è preso l'iphone X e qualcosa, dopo aver mollato un modello vecchio... è inutile caricarlo con le menate anti apple (critiche probabilmente ineccepibili) , quando magari lo ha fatto perché ormai abituato a quell'ecosistema e non se la sente di cambiare. Alla fine poveraccio si starà pure pagando le rate :P
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 11 Gennaio 2015, 18:45:49
Prova magari a postare delle foto dell'A1000 e scrivere qua cosa c'è, cosa manca e cosa occorre aggiustare. Vediamo se riusciamo a spostare il thread verso qualcosa di un po' più costruttivo e utile del solito "Amiga qua, Amiga là blahblah"... ;)

Foto 1 - la scatola
Foro 2 - dentro la scatola - da notare che manca un tasto della tastiera, il cavo  si e srotolato male dagli anni e l'ingiallimento generale.
Foto 3 - chiede il WB 1.3
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 11 Gennaio 2015, 18:56:35
azz il package è in buone condizioni, che ti piaccia o no hai vinto un gran bel pezzo da collezione in senso assoluto
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 11 Gennaio 2015, 18:58:50
All riunione sccaners - ieri.

1- Another World che gira sulla Chameleon.
2  Trafficando dietro a un monitor - il mio A1000 e' in primo piano.
3  il Commodore SX 64 di Robert - foto un po' scura purtroppo.

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 11 Gennaio 2015, 19:35:55
Azzo!
Con scatola e polistiroli!!! :o
Quel coso se sistemato potrebbe valere anche 500$!
Tra l'altro qualcuno ci ha già messo le mani dentro perché, se non erro, il KS 1.3 col razzo che c'era nell'A1000...

@Nonefonow
è tuo dovere metterlo a postissimo... Hai provato ad aprirlo? La tastiera è la stessa dell'A2000?
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Jambalah - 11 Gennaio 2015, 19:41:04
Alt! Stop! Ferma! AAAARGGGGHHHH!!!
C'ho messo un po' a leggere tutto il topic ma, OT permettendo, ne è valsa la pena.  ;)
Miei cari signori, e parlo a coloro che Amiga non l'hanno mai usata se non per giocherellarci un po', certi paragoni con l'attuale, il moderno, lasciano il tempo che trovano (e non ditemi che spesso questa cosa non sia stata messa in evidenza in altri contesti). Amiga era una fascia di computer conosciuta per la diffusione e per la miriade di programmi che permettevano di spaziare dalla semplice applicazione come un database a programmi molto più sofisticati riguardanti il video editing, la grafica, la musica. Ovviamente anche a quei tempi, programma e/o interfaccie necesarie per lavorare in maniera semi-professionale o professionale in toto costavano discreti soldini. Come oggi, d'altra parte.
Si parla di 25/30 anni fa, quando comprarsi una scheda grafica era impresa non facilissima visti i soldi che bisognava sborsare. Da utente di Amiga 3000, computer che stranamente nominano in pochi, posso affermare con certezza che di programmi di ogni tipo (come ne esistono ora su un qualsiasi pc) ce ne erano a bizzeffe, dai  più blasonati ai PD o, addirittura, i budget. Mancava solo una cosa, come al solito: la voglia di comprarseli e studiarci sopra, per capire e conoscere. Magari la seconda che ho detto ti sarebbe anche venuta ma la prima, che significava spendere denaro e, oltretutto, spenderne ancora di più per comprarti l'interfaccia per adoperare quel programma, era la cosa che più ostacolava l'uso di una macchina come Amiga (persino il 500, pensa un po'...) ad un uso diverso che quello di macchina da gioco. Tanto il software pirata quanto vuoi che costasse...??
Mancava l'informazione, come al solito necessaria per capire quel che si poteva fare. Ebbi modo di vedere lo Sculpt 4D girare su Amiga 500, con tutti i suoi limiti ovvio, da un mio "amico" che si comprava QUALUNQUE cosa per essere figo, basta che lui ce lo avesse per primo. Se era un giochetto magari durava qualche settimana, altro (come lo Sculpt) il tempo di avviarlo, farti veder che ce lo aveva, provare ad usarlo e non capirci un beneamato, che finiva nel dimenticatoio. Per non parlare del Pro24 della Steinberg (vi dice nulla?): nato su Amiga ed Atari, sarebbe diventato il CuBase tempo dopo. Bastava comparsi le riviste dell'epoca ( e ce ne erano a volontà), soprattutto quelle inglesi per rendersi conto di cosa ci fosse a disposizione come parco software per Amiga. Altro che i "giochetti"! Ma si sa, a chi non piace il gratutito? E mica tutti si andavano a mangiare 14.000 lire al mese per una rivista Jackson o l'equivalente per una rivista inglese. E meno male che c'era AmigaByte e i suoi tutorial, review di programmi e quant'altro, che con 5.000 lire al mese te la cavavi.
Ma parliamoci chiaro: c'era ( e sottolineo il verbo al passato). Non sono certo anacronistico nel voler paragonare tecnologia e software di 20 anni fa a quello che c'è a disposizione oggi su un misero tablet ma non mi sento neanche invasato o visionario nel dire che con Amiga ci lavoravi, eccome! E anche a bei livelli. Niente paragoni, ne col prima e ne col dopo, dato che l'argomento è i 30 anni di Amiga ma solo consapevolezza che se ti volevi cimentare con un Amiga nell'uso di programmi che facessero ciò che ti serviva (niente di meno di quello che si fa oggi) per lavorare a diversi livelli o a giocare di brutto (niente di meno di quello che si fa oggi) lo facevi, senza grossi problemi.
Naturalmente, chi non ha usato Amiga e il suo software non può sapere cosa fossero, così come un decenne ti tirerebbe il C64 in testa: abituato ad usare l'Ipad per le sue stronzatine giornaliere che vuoi che se ne farebbe di un accidente di computer a 8 bit che, cursore lampeggiante, gli dice "READY"?
Ma questa è solo un elegia e dunque: tanti auguri Amiga, è stato un grosso piacere averlo conosciuto ed adoperato.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 11 Gennaio 2015, 20:27:05
Quoto.jambalah facendo la ola  ;D ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Z80Fan - 11 Gennaio 2015, 20:29:13
leggi unix haters (vedi link sopra)
fa tutto un discorsone lungherrimo che in gran parte approvo

Lo conosco l'Unix Haters Handbook, anche se purtroppo non ho mai avuto tempo per leggerlo tutto.
Ma comunque, può piacere o no, ma non puoi discutere o farti un'idea su un linguaggio da un libro scritto nel 1994; è addirittura precedente al primo standard del 1998!

All'alba del 2015, "C++" significa almeno C++11 (se non C++14, che anche se non è formalmente standardizzato è implementato nella maggioranza dei compilatori), il cui stile di programmazione è molto diverso da C++98 che a sua volta era relativamente diverso da qualsivoglia stato fosse nel 1994.

per riassumere in 2 righe: doveva mettere a posto i casini del C

Falso: questo non è mai stato lo scopo del C++, anzi, la quasi totale compatibilità col C era uno dei suoi vantaggi quando fu progettato (altre al fatto che il primissimo compilatore C++, cfront, inizialmente era un trans-compilatore che convertiva il sorgente C++ in C).

Ovviamente, col senno di poi e vedendo la direzione che ha preso nella sua evoluzione (includendo l'influenza da linguaggi più moderni) il retaggio è più un mattone che un aiuto, ed infatti molte delle cose introdotte nei più recenti standard cercano di rimuovere questo peso (e, se in C++17 non introducono i moduli (http://www.open-std.org/JTC1/SC22/WG21/docs/papers/2014/n4214.pdf), vado personalmente a casa di ogni tizio del comitato e li prendo a calci).
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 11 Gennaio 2015, 20:35:13
Ragazzi , cortesemente aprite un thread tecnico a parte  , su quanto facciano schifo gli os ( ;D ), se no qui di sicuro il discorso degenera e si creano infinite pagine tecniche off topic :) arigato
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 11 Gennaio 2015, 23:35:45
@Coderz
Visto con occhi estranei all'argomento e gira che ti rigira, quello che torna sempre fuori è che la retrocompatibilità (in senso generale ed in qualunque ambito informatico) sembra sempre un problema o, almeno, una gran rottura di Razzo... :o
Solo che:
1) è ovvio che il mondo (il mercato) non ragiona come un bravo coder ma, semplicemente, cerca nell'informatica soluzioni che, una volta trovate, fai fatica a cambiarle;
2) tra un po' vi suonerà il campanello di casa e, alla porta, vi troverete Grendizer pronto a farvi a fette con l'alabarda spaziale... ::)

Non so se sia il paragone più corretto ma anche nel mio mestiere capita di dover mettere mano ad impaginati fatti con sw del 2006 (o anche precedenti) ed è peggio di un Razzo nel cuBo: bisogna avere e saper usare il vecchio sw, biosgna stare attenti a 20.000 robe in più di oggi solo per non sbagliare clamorosamente ed il lavoro si allunga in modo inverecondo ma, purtroppo, così è quando vengono stabiliti degli standard da chi non è del mestiere (o dalle circostanze "storiche"), cosa che avviene praticamente sempre...
Il fatto è che quando una roba "funzia" poi non la si vuole più toccare a meno che, il fatto di modificare le cose, non renda evidente profitto a chi investe. Non dico che sia giusto ma è piuttosto "tradizionale" il fatto che l'esigenza del "man at work" sia messa in secondo piano rispetto alle varie situazioni prestabilite...

O no? ???
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Z80Fan - 12 Gennaio 2015, 01:18:08
ma comunque il discorso e' FINO AD ORA ha contribuito solo a fare + danni che altro

Anche qui, mi dovresti dare almeno un esempio; io anzi direi che ALMENO è riuscito a strappare un pochino di % d'uso al C, che è il vero linguaggio che continua a far danni a causa della sua enorme diffusione (Heartbleed (http://en.wikipedia.org/wiki/Heartbleed) anyone? Se fosse stato usato ALMENO C++ con il suo RAII non si avrebbe avuto nessun problema [e si, lo so che se lo facevano in un linguaggio super iper alto col garbage spazzino faceva tutto lui e gne gne gne, ma non è questo il punto])

tu probabilmente vedrai cose un pelo meno fastidiose, sopratutto in accademia
pero' a me al lavoro o arrivano cadaveri in C89 (brrrr) o arrivano cose C++ che hanno la loro inerzia
e quindi … a maggior ragione sto + verso il <=94 o <=98, che non verso il >=2014

Se aspetto l'accademia è probabile che imparo prima il FORTRAN 77. :D Il C++ io lo seguo molto da vicino sia tramite documenti ufficiali, sia seguendo conferenze dei tizi più famosi nel settore, oltre a seguire da vicino l'ambito di sviluppo di videogiochi, dove il C++ la fa da padrone.

Lo ben so che nel tuo campo la situazione è terribile (specialmente causata dal mito che "C è veloce, C++ è lentissimo che più lento non si può", cosa assolutamente non vera se non nella mente di qualche grey beard della situazione), però anche qui, misurare un linguaggio nei campi dove il supporto è più arretrato e mal ottimizzato non è proprio il massimo.

Purtroppo dietro ai microcontrollori regna il C, possiamo farci nulla. Mi unisco al tuo dolore. :(

Citazione
fosse per me butterei tutto nella spazzatura, e ripartirei da capo
ma non si puo'

Esatto: non si può. Tutti i programmatori hanno in qualche modo, nelle profondità oscure del loro animo, la voglia più o meno forte di rifare tutto da capo "adesso lo faccio veramente benissimo che non serve più toccarlo per i secoli a venire", però poi il pensiero ritorna sulla Terra e ci si deve scontrare col fatto che per realizzare tutti questi sogni bisognerebbe riscrivere un qualche centinaio di milioni di righe di codice...

Pure io ho in mente il mio linguaggio ideale per me e per quello che faccio (che è praticamente un C++ dimagrito delle funzionalità meno usate e più contorte, disambiguazione della sintassi, aumento della leggibilità, inclusione di alcune features di altri linguaggi come il D etc.), e probabilmente con i progetti più recenti come LLVM non mi risulterebbe neanche difficilissimo costruire un compilatore, però poi mi scontrerei col fatto che sarei l'unico a usarlo e mi dovrei scrivere da zero tutta la libreria standard e wrapper con altre librerie esterne.
Insomma, se D non ha avuto successo nonostante abbia dietro dei pezzi grossi come Andrei Alexandrescu (http://en.wikipedia.org/wiki/Andrei_Alexandrescu), un progetto da singolo sviluppatore ne ha pure meno...

Per questo che, nonostante i miei ampi e giustificati complaint verso il C++, sono estremamente contento di tutte le evoluzioni che stanno portando avanti e che permettono di abbandonare le tecniche tipicamente C-like e permettono di scrivere codice in uno stile moderno e leggero, non sacrificando le prestazioni.

Visto con occhi estranei all'argomento e gira che ti rigira, quello che torna sempre fuori è che la retrocompatibilità (in senso generale ed in qualunque ambito informatico) sembra sempre un problema o, almeno, una gran rottura di Razzo... :o

La retrocompatibilità è sempre un problema, e non lo è solo quando fai una cosa dallo zero assoluto; come dicevo prima, un po' tutti vogliono iniziare da capo (e lo testimoniano le centinaia di nuovi linguaggi/librerie/piattaforme che escono ogni anno...), però alla fine i progetti che hanno più successo sono quelli che o vengono spinti con fior di quattrini in advertising (tipo Java), o causati da vendor lock-in (Objective C), o che garantiscono in qualche modo la maggior compatibilità con gli strumenti che già esistono (C++ nell'era C); raramente un progetto ha successo per (solo) le sue buone idee (betamax ha molte cose da raccontare...).

La stessa cosa si può dire a un livello più alto con i software applicativi e i formati file.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Z80Fan - 12 Gennaio 2015, 01:53:11
Ragazzi , cortesemente aprite un thread tecnico a parte  , su quanto facciano schifo gli os ( ;D ), se no qui di sicuro il discorso degenera e si creano infinite pagine tecniche off topic :) arigato

Ah scusa non avevo letto il tuo post. :D

Vabbè ma ormai dovresti aver capito che in NSA l'offtopic è di casa! ;D
Tipicamente ci stanno almeno un tre pagine di offtopic prima che il thread venga staccato. :P

(eccetto per quel glorioso thread su vtable vs jump table che purtroppo si è perso nel Grande Raid Crash del 2013 (http://www.nonsoloamiga.com/index.php?topic=1941.0)... 27 magnifiche pagine di ipotesi, misurazioni e insulti vari! :D)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 12 Gennaio 2015, 04:58:17
azz il package è in buone condizioni, che ti piaccia o no hai vinto un gran bel pezzo da collezione in senso assoluto

Per precisare non ho mai detto che non mi piaccia. Anzi dal punto di vista estetico e' forse il piu' bello degli Amiga, come disegno e con lo spazio sotto per la tastiera. 

Semplicemente il fatto che paragonato al C128 (paragone quasi inevitabile visto che sono usciti nello stesso anno e sono della stessa casa madre) nel rapport Prezzo / Prestazioni del modello base di uscita, il C128 a circa $300 per 128Kb contro i circa $1,200 dell'Amiga a 256Kb, il C128 offriva piu' utilita'.
 

Azzo!
Con scatola e polistiroli!!! :o
Quel coso se sistemato potrebbe valere anche 500$!
Tra l'altro qualcuno ci ha già messo le mani dentro perché, se non erro, il KS 1.3 col razzo che c'era nell'A1000...

@Nonefonow
è tuo dovere metterlo a postissimo... Hai provato ad aprirlo? La tastiera è la stessa dell'A2000?

L'A1000 veniva col KS + WB 1.X???.  Il compare Robert mi ha dato una copia del KS + WB 1.3.  L'A1000 era stato aperto perche' all'inizio avevo dei problem col lettore.  L'ho pulito dentro per bene e adesso sembra che funzioni. Ho anche pulito tutta la scheda madre.

Non so se la tastiera e' la stessa del A2000.  Questa tastiera e' particolare perche' usa un cavetto che e' uguale a quello dei telefoni qui in USA.  Oltre al tasto mancante ce ne sono un paio che non funzionano bene. Quindi e' tutta da sostituire.

Il mouse me l'avevano dato con il computer ma non e' quello originale.  Il manuale (con anche quelli che ho mostrato nel mercatino) me li sono comprati a parte su Ebay.

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 12 Gennaio 2015, 06:50:32
Semplicemente il fatto che paragonato al C128 (paragone quasi inevitabile visto che sono usciti nello stesso anno e sono della stessa casa madre) nel rapport Prezzo / Prestazioni del modello base di uscita, il C128 a circa $300 per 128Kb contro i circa $1,200 dell'Amiga a 256Kb, il C128 offriva piu' utilita'.
Forse perché, come già ampiamente detto, l'Amiga era un computer di classe diversa? Era un personal computer quando il C128 era un home computer. Inoltre integrava già 512KB di memoria, disk drive, mouse, e un s.o. con GUI. Se avessi potuto espandere il C128 all'incirca allo stesso modo probabilmente avresti speso un po' di meno, ma per farci molto, molto, molto meno.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 12 Gennaio 2015, 11:33:27
Semplicemente il fatto che paragonato al C128 (paragone quasi inevitabile visto che sono usciti nello stesso anno e sono della stessa casa madre) nel rapport Prezzo / Prestazioni del modello base di uscita, il C128 a circa $300 per 128Kb contro i circa $1,200 dell'Amiga a 256Kb, il C128 offriva piu' utilita'.

Questo può valere fino all'avvento dell'A500 nell'87, lanciato alla metà del prezzo del A1000 nel'85. Per il resto è normale che nell'85 Amiga era una piattaforma informatica di nuova generazione di non immediata comprensione per chi veniva dalle macchine 8 bit, a partire dal sistema operativo. Almeno fino a quando non sono uscite le prime K.A. con le quali tutti hanno iniziato a comprendere le sue potenzialità.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 12 Gennaio 2015, 11:40:26
Semplicemente il fatto che paragonato al C128 (paragone quasi inevitabile visto che sono usciti nello stesso anno e sono della stessa casa madre) nel rapport Prezzo / Prestazioni del modello base di uscita, il C128 a circa $300 per 128Kb contro i circa $1,200 dell'Amiga a 256Kb, il C128 offriva piu' utilita'.
Forse perché, come già ampiamente detto, l'Amiga era un computer di classe diversa? Era un personal computer quando il C128 era un home computer. Inoltre integrava già 512KB di memoria, disk drive, mouse, e un s.o. con GUI. Se avessi potuto espandere il C128 all'incirca allo stesso modo probabilmente avresti speso un po' di meno, ma per farci molto, molto, molto meno.
Assolutamente no.
Il Commodore 128 era considerato un "Personal Computer" a tutti gli effetti e pubblicizzato in ogni dove come tale. Definirlo "Home computer" è roba inventata di sana pianta:

(http://static.giantbomb.com/uploads/scale_super/0/8273/1679240-c128_ad_vs_apple_iic.jpg)

(http://www.spacious-mind.com/assets/images/c128_ad.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-7ps67bdaBPM/UnJvICDo1oI/AAAAAAAALhE/4AZJXS45fpM/s640/The_Guide_to_Computer_Living_Vol03_01_1986_Apr-64.jpg)

L'Amiga 1000, inoltre, integrava solo 256K di chip RAM, gli altri 256K erano a parte e riservati al SOLO Kickstart che si caricava via floppino e poi restava lì anche dopo un reset sw. Per arrivare a 512K occorreva una cartuccia esterna che si inseriva sul davanti (la Commodore A1050).
E ciò che sostiene Nonefonow è assolutamente vero perché, nel 1985, anno in cui uscirono sia il C=128 sia l'A1000, per C=128 c'era disponibile tutto il sw del Commie mentre per A1000, per ovvie ragioni, il sw era ancora pochissimissimo oltre che per nulla diffuso.
Quindi ai tempi la scelta di comprare l'A1000 invece del C=128 era l'opposto che scontata e non solo per questione di costi...
Le cose cambiarono solo in seguito, con l'arrivo del sw-powa per Amiga, ma c'è voluto tempo e, nel frattempo, di C=128 ne sono stati venduti milioni mentre di A1000 manco 200.000  (http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Amiga#1985-87.2C_The_early_years) per questo, oggi, l'A1000 è un pezzo così raro e ricercato.

La tecnologia Amiga, per quanto fosse anni luce avanti al resto, non ha affatto sfondato da subito, anzi non avrebbe sfondato mai se non fosse stato per l'A500. Visto che si vogliono dire le cose come stanno... ::)


A proposito, sulle varie vendite ho trovato un interessante foglio xls qui: http://jeremyreimer.com/m-item.lsp?i=137
lo allego al post.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 12 Gennaio 2015, 12:22:19
@lucommodore
Credo sia un fatto accertato che A1000 quale primo esponente della famiglia Amiga (che ovviamente non include alcun sistema ppc) era un computer duttile e difficile da inquadrare a livello di marketing, almeno prima che fece la propria comparsa il software più importante (particolarmente nella grafica).
Oggi possiamo uscircene dicendo che fu il primo esempio di personal computer moderno, ma all'epoca la dicitura personal computer come dici era adattabilissima al 128 e molto utilizzata da commodore. In seguito la nomea di macchina da gioco nacque col grande successo del modello a500, ma che era in tutto e per tutto identico al 2000, sicuramente meno espandibile, ma bastava l'espansione di 512kb e un floppy esterno per fare tantissime cose... però la maggior parte degli utenti inseriva il gioco e buonanotte.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 12 Gennaio 2015, 21:53:15
Per vedere il.software che c'era all'uscita del 1000, basta vedere le.riviste dell'epoca dal lancio fino a maggio 1987 (solo perche' l'ho gia' postato quello che c'era in quel mese). Riguardo cmq.alcuni software famosi nei primi anni potete leggere qualcosa qui http://en.m.wikipedia.org/wiki/Amiga_software

Cmq il 128 si.rivolgeva ad un'altra fascia di mercato. Ogni sistema commodore nella sua fascia prezzo se la batteva con sistemi piu' costosi. Commodore 16 e plus 4 a parte  ;D ah e 64gs a parte  ;D

In quegli anni poi gli stessi computer.venivano presentati sia come home, che come personal.computer, termine quest'ultimo del quale nell'uso comune negli anni 80 e 90 se ne appropriarono gli ibm pc e compatibili.... Che venivano chiamati appunto pc.... Chiamatemi il.64, il 128 o.gli amiga dei.pc e vi vengo a trovare.a.casa con l'alabarda spaziale e tutta l'armata dei robot di go nagai.

Cmq oggi mi e' arrivato questo e mi brillano gli occhi

(http://nickm.com/post/wp-content/stuff/future-was-here-the-commodore-amiga.jpg)

Chissa' che non scopro qualcosa di interessante  ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Fogg_80 - 12 Gennaio 2015, 22:09:12
A Gabrie', ma non sei tu che hai un mio vecchio A4000, che fine ha fatto?
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 12 Gennaio 2015, 23:52:17
In quegli anni poi gli stessi computer.venivano presentati sia come home, che come personal.computer, termine quest'ultimo del quale nell'uso comune negli anni 80 e 90 se ne appropriarono gli ibm pc e compatibili.... Che venivano chiamati appunto pc.... Chiamatemi il.64, il 128 o.gli amiga dei.pc e vi vengo a trovare.a.casa con l'alabarda spaziale e tutta l'armata dei robot di go nagai.

Forse perché, come già ampiamente detto, l'Amiga era un computer di classe diversa? Era un personal computer quando il C128 era un home computer.

Non credo che una definizione chiara esiste.  Del resto "Personal"  puo' applicarsi al computer di casa come a quello dell'ufficio.  Nel senso inteso alla fine degli anni 70 inizi 80 come computer che poteva essere usato da una persona sola per scopi personali, a differenza dei grandi Supercomputers che richiedevano una squadra di operatori.
 
In questa copertina del Dicembre 1985 tutti i computers Commodore (Vic C64 C128 C16 Plus 4) sono considerati "personal computers".
 
 
 
 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 12 Gennaio 2015, 23:54:58
Non mi sto riferendo alle definizioni dell'epoca, ma a quelle che si fanno oggi riguardo a quelle macchine. Amiga non è un home computer, come sono stati classificati i sistemi a 8-bit, ma un personal computer, come sono stati classificati PC, Mac, Atari ST, ecc.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 13 Gennaio 2015, 00:07:50
In questo articolo l'Amiga 1000 e l'Atari ST sono considerati Home Computers.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Home_computer (http://en.wikipedia.org/wiki/Home_computer)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 13 Gennaio 2015, 03:18:24
Io sapevo che il termine "Personal Computer" inizialmente era riferito solo a questo:

(http://oldcomputers.net/pics/ibm5150.jpg)

La differenzazione tra "Home" e "Personal" non è affatto così netta come sostiene il cdimauro e, secondo me, pur quando fatta col senno di poi, questa differenzazione non regga granché; da quanto ho capito, anche l'A500 era più "Home" che "Personal" ma sappiamo tutti quanto era potente ai tempi...
Fatto sta che il C=128 venne pubblicizzato (lo scrivevano prorpio) come "Personal Computer" o, addirittura "Commodore 128PC=".
Immagino che la C=, secondo quello che era l'antico motto "Trameliano", considerasse di posizionare il C=128 sul mercato come una sorta di "Personal Computer for the masses" e più leggo articoli e advertising, più mi viene da pensare che, per l'utenza, la differenza la facevano la quantità di RAM e le 80 colonne...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 13 Gennaio 2015, 06:51:13
In questo articolo l'Amiga 1000 e l'Atari ST sono considerati Home Computers.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Home_computer (http://en.wikipedia.org/wiki/Home_computer)
Vabbé, mi vai a prendere Wikipedia, dove può scrivere chiunque.

Allora, sempre nella stessa fonte che ti piace, alla PRIMA riga della pagina dedicata all'Amiga 1000 leggo: http://en.wikipedia.org/wiki/Amiga_1000

"The Commodore Amiga 1000, also known as the A1000 and originally simply as the Amiga, was the first personal computer release by Commodore International in the Amiga line"

Viene definito addirittura "il primo personal computer della Commodore", di fatto declassando tutti quelli precedenti a home computer (inclusa la serie PET, che non era certo stata pensata per le famiglie).

Ma se andiamo a prendere la pagina dei Personal Computer, troviamo invece: http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer

"The first successfully mass marketed personal computer was the Commodore PET introduced in January 1977"

Mentre l'Amiga 1000 viene citato quando parla di home computer. Considerato che il target era simile a quello del PET, è veramente strano. Soprattutto se andiamo a prendere la fonte citata da Wikipedia quando parla dell'Amiga 1000.

Infatti, si legge: http://pctimeline.info/amiga/

Da notare intanto il nome dell'URL (PC time line). Comunque: "The company with release three Atari 2600 games under the US trade name Amiga, then switch to building personal computers"

Quindi lo scopo della Hi-Toro è chiaro: realizzare un personal computer, e non una macchina da gioco. Come sa chi conosce la storia dell'Amiga...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 13 Gennaio 2015, 11:04:12
Io sapevo che il termine "Personal Computer" inizialmente era riferito solo a questo:

(http://oldcomputers.net/pics/ibm5150.jpg)

La differenzazione tra "Home" e "Personal" non è affatto così netta come sostiene il cdimauro e, secondo me, pur quando fatta col senno di poi, questa differenzazione non regga granché; da quanto ho capito, anche l'A500 era più "Home" che "Personal" ma sappiamo tutti quanto era potente ai tempi...
Fatto sta che il C=128 venne pubblicizzato (lo scrivevano prorpio) come "Personal Computer" o, addirittura "Commodore 128PC=".
Immagino che la C=, secondo quello che era l'antico motto "Trameliano", considerasse di posizionare il C=128 sul mercato come una sorta di "Personal Computer for the masses" e più leggo articoli e advertising, più mi viene da pensare che, per l'utenza, la differenza la facevano la quantità di RAM e le 80 colonne...

esattamente, tanto che il 128 venne prodotto anche in versione desktop; seppur dal basso doveva aggredire gli ibm pc e i Macintosh, inglobando un c64 e offrendo caratteristiche evolute. L'a500 essendo un aio poteva apparire direttamente connesso agli home computer, ma tecnicamente era una specie di workstation infilata in un case per altro leggendario. Ma la distanza tra le due macchine era abissale...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 13 Gennaio 2015, 13:12:38
@gabrielenick
Giusta osservazione la tua! ;) Mi chiedo quale sia la quantità di razzate che ci sarà sfuggita nel tempo riponendo ingenuamente fiducia in certe argomentazioni portate nei forum e non...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 13 Gennaio 2015, 14:29:56
Io di questi ne ho uno funzionante:

(http://oldcomputers.net/pics/ibm5150.jpg)

proprio il primissimo modello, quando ancora aveva la porta per il datassette e completo di tutto, pure il monitor e i floppy con il DOS e altro... Ho pure il librotto con copertina rigida che davano insieme al PC..
Funziona ancora alla grande ma è molto sporco e la tastiera, pur completa, andrebbe aggiustata.
Per uno bravo non dovrebbe essere difficile ma io ho parecchi limiti nel senso di capacità (non vorrei mai scassarlo) e di tempo a disposizione.

Questo computer ha un certo valore, di qualche centinaio di euro, considerando anche che la sua rarità cresce ancora dal momento che è in Europa e non negli USA dove ne sono stati venduti mooooolti di più...
Mi piacerebbe tanto che qualcuno bravo del forum si prendesse la briga di sistemarlo e ripulirlo per poi venderlo su ebay (ci penserei io) e tenersi la metà del ricavato mentre, l'altra metà, andrebbe come donazione a Commodore Fan Gazette.

Piace l'idea? C'è mica qualche buon volontario? ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 13 Gennaio 2015, 14:38:32
certo che in IBM hanno un design tutto loro  :o :o :o
tutto di metallo, pure la tastiera! Sembra un'arma da guerra... ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 13 Gennaio 2015, 15:23:06
Io di questi ne ho uno funzionante:

(http://oldcomputers.net/pics/ibm5150.jpg)

proprio il primissimo modello, quando ancora aveva la porta per il datassette e completo di tutto, pure il monitor e i floppy con il DOS e altro... Ho pure il librotto con copertina rigida che davano insieme al PC..
Funziona ancora alla grande ma è molto sporco e la tastiera, pur completa, andrebbe aggiustata.
Per uno bravo non dovrebbe essere difficile ma io ho parecchi limiti nel senso di capacità (non vorrei mai scassarlo) e di tempo a disposizione.

Questo computer ha un certo valore, di qualche centinaio di euro, considerando anche che la sua rarità cresce ancora dal momento che è in Europa e non negli USA dove ne sono stati venduti mooooolti di più...
Mi piacerebbe tanto che qualcuno bravo del forum si prendesse la briga di sistemarlo e ripulirlo per poi venderlo su ebay (ci penserei io) e tenersi la metà del ricavato mentre, l'altra metà, andrebbe come donazione a Commodore Fan Gazette.

Piace l'idea? C'è mica qualche buon volontario? ;D

Io sono disponibile al restauro, ma rinuncerei ai profitti di vendita per mettere tutto nel gruzzolo di CFG e poter espandere la rivista :)

TUO!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Basta che mi prometti che, dal ricavato, ci trattieni le eventuali spese sostenute per il restauro (ché lo so come sei fatto...)
Quando passi da 'ste parti compare?
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 13 Gennaio 2015, 15:51:43
 :o
compare non è che, dimagrendo così, perdi anche la possanza?
Vedi che è nostro dovere mantenere un aspetto oltremodo minaccioso ché "le facce da prete" non funzionano più! ;)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 13 Gennaio 2015, 16:13:57
In questo articolo l'Amiga 1000 e l'Atari ST sono considerati Home Computers.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Home_computer (http://en.wikipedia.org/wiki/Home_computer)
Vabbé, mi vai a prendere Wikipedia, dove può scrivere chiunque.

Allora, sempre nella stessa fonte che ti piace, alla PRIMA riga della pagina dedicata all'Amiga 1000 leggo: http://en.wikipedia.org/wiki/Amiga_1000 (http://en.wikipedia.org/wiki/Amiga_1000)

"The Commodore Amiga 1000, also known as the A1000 and originally simply as the Amiga, was the first personal computer release by Commodore International in the Amiga line"

Viene definito addirittura "il primo personal computer della Commodore", di fatto declassando tutti quelli precedenti a home computer (inclusa la serie PET, che non era certo stata pensata per le famiglie).

Ma se andiamo a prendere la pagina dei Personal Computer, troviamo invece: http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer (http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer)

"The first successfully mass marketed personal computer was the Commodore PET introduced in January 1977"

Mentre l'Amiga 1000 viene citato quando parla di home computer. Considerato che il target era simile a quello del PET, è veramente strano. Soprattutto se andiamo a prendere la fonte citata da Wikipedia quando parla dell'Amiga 1000.

Infatti, si legge: http://pctimeline.info/amiga/ (http://pctimeline.info/amiga/)

Da notare intanto il nome dell'URL (PC time line). Comunque: "The company with release three Atari 2600 games under the US trade name Amiga, then switch to building personal computers"


Quindi la definizione di "home computer" e di "personal computer' non e' molto chiara. Non lo era allora e non lo e' adesso.  La Commodore nelle guide per l'utente chiamava il C128 e L'amiga 1000 "Personal Computer".  Anche la scatola del C64  indicava "personal computer
 
(http://classiccmp.org/dunfield/c64/h/c64box.jpg)
 

Quindi lo scopo della Hi-Toro è chiaro: realizzare un personal computer, e non una macchina da gioco. Come sa chi conosce la storia dell'Amiga...

Il loro obiettivo poteva essere chiaro.  Che l'abbiano raggiunto o no e' un'altra storia. 
 
Non cambia il fatto che una definizione precisa di quello che e' il "personal computer" e l"home computer" ancora non l'hai presentata. 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 13 Gennaio 2015, 17:16:39
Il 64 veniva venduto sia coma home computer (soprattutto), che come personal computer, e pure come microcomputer!

(http://rs36.pbsrc.com/albums/e27/cybafaeries/mso/commodore-64-box.jpg~320x480)

in realtà si usava il termine home o personal a seconda del target a cui si voleva proporre il computer..... Se lo vuoi usare per lavorare, allora é un personal computer, se lo vuoi usare a casa per giocare e divertirti, allora diventava home computer.... E all' inizio si usava anche il termine microcomputer, poi sparito nell' uso comune.... Alla fine sono tutti home, micro e personal computer. 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 13 Gennaio 2015, 17:17:22
Anche sulla scatole del C=128 c'è scritto Personal Computer a chiare lettere:

(http://s.sbito.it/images/90/9032655152.jpg)


E persino lo Speccy!

(http://reverttosaved.com/wp-content/uploads/2011/08/speccy1.jpg)


Ancora non si capisce quali siano le discriminanti tra "Home" e "Personal"...
Se dovessi andare per ipotesi direi il costo generale, quindi, visti i prezzi dei monitor professionali ai tempi, senz'altro anche il fatto di poterli collegare direttamente alla TV di casa (home, appunto).
Solo che questa cosa sposterebbe anche tutti gli Amiga, sebbene non senza difficoltà, dalla parte degli Home, cosa che è decisamente impossibile almeno per i modelli desktop (non all-in-one-keyboard)...

Secondo me sono tutte Razzate... Compresa questa bella storiella:
Quindi lo scopo della Hi-Toro è chiaro: realizzare un personal computer, e non una macchina da gioco. Come sa chi conosce la storia dell'Amiga...
Semplicemente perché NON è mai stato vero al mondo che il posizionamento di un prodotto sul mercato lo stabiliscano i progettisti o la produzione...
Sono la Direzione ed il Marketing che stabiliscono il posizionamento sul mercato dei prodotti, indipendentemente da cosa pensino gli ingegneri, i centri di produzione o le riviste. ERGO se sulle scatole e nell'advertising ufficiale c'è scritto "Personal Computer", allora tali erano questi prodotti.

Claro poi che, da un anno al successivo o da una localizzazione ad un'altra, le cose potevano cambiare ma sempre in base alle scelte di marketing.
Ad esempio il Commie in Italia fu presentato inizialmente come "MicroComputer":

(http://www.scacciapensieriroma.com/public/subito%20040.jpg)

Mentre, qualche tempo dopo, quando uscì il C=64c, il prodotto era talmente ri-conosciuto e desiderato che non occorreva manco più posizionarlo/descriverlo e ciò permise persino un risparmio ENORME sul costo della personalizzazione delle scatole, dovendone fare un solo tipo per tutte le lingue dei principali mercati:

(https://www.collectorcrowd.com/files/0000/1/image-197-lg.jpg)

Concludendo, tutte queste distinzioni (o meglio definizioni) non venivano certamente fatte per distinguere la tipologia di computer ma per comunicarne alla potenziale utenza le loro qualità, quelli che si definiscono i "Plus di Prodotto".
E questo è vero da SEMPRE, anche andando indietro nel tempo e considerando il mitico Vic-20 che non era né "Home", né "Personal", né "Micro" ma "COLOUR":

(http://www.old-computers.com/museum/photos/commodore_vic20_box_2.jpg)

semplicemente perché, ai tempi, la maggior parte dei computer avevano schermi monocromatici e, il fatto di avere grafica a colori, rappresentava un Plus eccezionale per il Vic-20 che, per tale motivo, era sia un computer migliore di altri sia una console migliore di altre in quanto era anche un computer.

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 13 Gennaio 2015, 17:25:58

Ma neanche per il quarzo.


Squillino le trombe e trombino le squillo (http://www.nonsoloamiga.com/Smileys/default/grin.gif) (http://www.nonsoloamiga.com/Smileys/default/grin.gif) (http://www.nonsoloamiga.com/Smileys/default/grin.gif)
 
   Ma che belle frasi goliardiche che hai stamattina.   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D    Mi ricordi un mio amico di scuola che aveva l'abitudine di dire "accidenti alle pu77ane" quando la prof. lo interrogava.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 13 Gennaio 2015, 17:47:58
@legacy
ma i giochi per MSX1 fanno mediamente cacare rispetto alle versioni per Commie, fosse anche solo per lo scrolling superscattoso... :-\
Non posso credere che dalle tue parti fosse così diffuso :o :o
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 13 Gennaio 2015, 17:51:53
In questo articolo l'Amiga 1000 e l'Atari ST sono considerati Home Computers.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Home_computer (http://en.wikipedia.org/wiki/Home_computer)
Vabbé, mi vai a prendere Wikipedia, dove può scrivere chiunque.

Allora, sempre nella stessa fonte che ti piace, alla PRIMA riga della pagina dedicata all'Amiga 1000 leggo: http://en.wikipedia.org/wiki/Amiga_1000 (http://en.wikipedia.org/wiki/Amiga_1000)

"The Commodore Amiga 1000, also known as the A1000 and originally simply as the Amiga, was the first personal computer release by Commodore International in the Amiga line"

Viene definito addirittura "il primo personal computer della Commodore", di fatto declassando tutti quelli precedenti a home computer (inclusa la serie PET, che non era certo stata pensata per le famiglie).

Ma se andiamo a prendere la pagina dei Personal Computer, troviamo invece: http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer (http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer)

"The first successfully mass marketed personal computer was the Commodore PET introduced in January 1977"

Mentre l'Amiga 1000 viene citato quando parla di home computer. Considerato che il target era simile a quello del PET, è veramente strano. Soprattutto se andiamo a prendere la fonte citata da Wikipedia quando parla dell'Amiga 1000.

Infatti, si legge: http://pctimeline.info/amiga/ (http://pctimeline.info/amiga/)

Da notare intanto il nome dell'URL (PC time line). Comunque: "The company with release three Atari 2600 games under the US trade name Amiga, then switch to building personal computers"


Quindi la definizione di "home computer" e di "personal computer' non e' molto chiara.
Ne parlo dopo.
Citazione
Non lo era allora e non lo e' adesso.  La Commodore nelle guide per l'utente chiamava il C128 e L'amiga 1000 "Personal Computer".  Anche la scatola del C64  indicava "personal computer
Su questo t'ha risposto Grendizer.
Citazione

Quindi lo scopo della Hi-Toro è chiaro: realizzare un personal computer, e non una macchina da gioco. Come sa chi conosce la storia dell'Amiga...

Il loro obiettivo poteva essere chiaro.
Il loro obiettivo era chiarissimo, e l'ho anche riportato. Puoi leggerlo anche nel libro che ti rifiuti di leggere, che riporta la storia della Commodore.
Citazione
Che l'abbiano raggiunto o no e' un'altra storia. 
L'hanno anche superato, visto che con l'Amiga la gente si portava in casa un workstation grafica + computer multimediale (è con l'Amiga che è sostanzialmente stato coniato il termine) + personal computer moderno.
Citazione
Non cambia il fatto che una definizione precisa di quello che e' il "personal computer" e l"home computer" ancora non l'hai presentata.
home computer = piccolo computer economico collegato alla TV usato sostanzialmente per giocare.
personal computer = computer molto più costoso (rispetto al primo) collegato a monitor e orientato principalmente alla produttività personale / business.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 13 Gennaio 2015, 17:57:07
c'era un bellissimo film con 3 ragazzini che ricevevano in sogno
lo schema elettrico di un aggeggio strano che una volta costruito
creava uno scudo magnetico in gradi di trasportare qualsiasi cosa

e ci hanno fatto una astronave

il computer in uso mi pare fosse una Amiga (vado a memoria)
alimentata a batterie, ma sopratutto infilata nello zaino

questa cosa di infilare i computer nello zaino e' ripresa diverse volte in USA
come a dire e' IL MIO COMPUTER, e me lo porto dove mi pare
non come quei cosi brutti e pesanti che stanno nelle cantine delle universita'
e ci possono accedere solo pochi eletti

non come quei cosi che costano cosi' tanto che anche a prenderli al nolo
ti costa vendere il rene del vicino X_____X




credo, vada interpreta cosi', o no ?

il mitico explorers... non credo c'entri amiga, era troppo presto, il film è uscito nel 1985. Generavano una bolla con una sorta di campo di forza dove all'interno non c'era inerzia (se ti fermavi da 1000km/h a zero in un istante non venivi spappolato) e con il computer avevano programmato un sistema di navigazione nello spazio 3D.
La prima parte del film era stupenda, la seconda parte con gli alieni un po' ridicola :D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 13 Gennaio 2015, 18:05:52
Che stronzi quelli di Commodore a scrivere le cazzate sul C64c...

(http://c64preservation.com/c64_registry/c64c_badge.png)

Direi che il discorso sta pendendo velocemente la direzione dell'aria fritta / questioni di principio. Onestamente, visto che c'è chi vuole per forza avere ragione deviando la realtà e non avendo la più pallida idea di come all'epoca concetti moderni non sono applicabili, il tutto sta diventando abbastanza noioso e già visto. Più che un topic sui 30 anni di Amiga, mi pare più un topic dove si strumentalizzano C64 ed Amiga per darsi contro.

beh dai alla fine scatterà l'auto-convincimento di aver avuto ragione e si tornerà a discutere di cose più sensate.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 13 Gennaio 2015, 18:19:55
non credo c'entri amiga, era troppo presto

esatto, quel film!
dopo vado a cercarlo, tu (o altri) ti ricordi che computer usavano ?

Un Apple IIc me lo ricordo perche' era slim e con la maniglia
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 13 Gennaio 2015, 18:36:37
@legacy
tu di dove sei compare?
Te lo chiedo perché mi son fatto l'idea che, ai tempi, erano un po' i negozi della zona a fare la differenza.
Dalle mie parti (Forlì), ad esempio, furono venduti un bel po' di ATARI ST perché c'era un negozio specializzato in quelli mentre quasi nessuno ha visto modelli Amiga diversi dal 500 e dal 2000.
Di MSX, Speccy o Macintosh, poi, quasi manco l'ombra e, naturalmente, C=64 e C=128 ce n'erano ovunque...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 13 Gennaio 2015, 18:40:54

E poi di cosa discutiamo visto che quello che comunemente viene chiamato PC non è altro che l'acronimo di Personal Computer? Ora esce fuori che i Commie sono PC...


Quello e' il meno. ;D 
 
Se prendo il mio Optiplex 7010 -Core I7 e lo attacco alla TV (che c'ha la presa VGA o HDMI) ti diventa un Home Personal Computer  :o :o :o .  E se lo metto nel garage?  E' il garage considerato parte della casa?   ;D ;D ;D 
 
Parlando di "Where's The Foul" !!!!!
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: TheKaneB - 13 Gennaio 2015, 18:42:22
In Sicilia / zona Palermo sicuramente Commodore aveva una presenza mostruosa, dai negozi di giocattoli a quelli di elettronica e perfino nei (pochi) laboratori di informatica delle (fortunate) scuole che se li potevano permettere :)
Non ho mai visto roba diversa da Commodore, IBM e qualche raro Macintosh (generalmente chi aveva tipografie o attività simili) per un bel po' di tempo.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 13 Gennaio 2015, 18:45:30
[...]
Quello e' il meno. ;D 
 
Se prendo il mio Optiplex 7010 -Core I7 e lo attacco alla TV (che c'ha la presa VGA o HDMI) ti diventa un Home Personal Computer  :o :o :o .  E se lo metto nel garage?  E' il garage considerato parte della casa?   ;D ;D ;D 
 
Parlando di "Where's The Foul" !!!!!
Dimostri di essere il solito troll fanatico che non riesce ad accettare la realtà.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 13 Gennaio 2015, 18:49:39
La commodore.doveva presentare amiga chiamandolo sempre "revolutionary computer", quello era il termine corretto per.definire amiga  8) era un modo per distanziarlo da qualunque home o personal computer che sia.
Ma.commodre erano gli.stessi geni che avevano una.linea di pc e che si facevano concorrenza da soli.... Ops mi e' venuta una lacrima di tristezza per il thread morto e.perso "tributo all'amiga 500" dove avevamo tirato fuori un mondo di link ed informazioni... :'(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 13 Gennaio 2015, 19:00:10
Ma riportiamo il thread sui binari giusti e quindi...

TANTI AUGURI, AMIGA MIA!!!

(http://oldcomputers.net/pics/A1000.jpg)
Amiga 1000 - The revolution

(http://www.rchammers.it/wp-content/uploads/2014/10/amiga_500.jpg)
Amiga 500 - Home Personal Computer for the masses

(http://www.old-computers.com/museum/photos/Commodore_Amiga2000_System_1.jpg)
Amiga 2000 - Free your mind

(http://www.old-computers.com/museum/photos/Commodore_Amiga600_System_s1.jpg)
Amiga 600 - The little fury

(http://obligement.free.fr/gfx/amiga3000.jpg)
Amiga 3000 - The power in your hands

(http://s2.hubimg.com/u/4595175_f520.jpg)
Amiga 1200 - The next generation

(http://oldcomputers.net/pics/a4000-system.jpg)
Amiga 4000 - The last flagship


Amiga was, Amiga is, Amiga will always be!

E riguardiamoci tutti i filmati qui
http://www.nonsoloamiga.com/index.php?topic=2020.0

Soprattutto amiga the movie, che ogni volta che.lo guardo mi brillano gli occhi  ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: TheKaneB - 13 Gennaio 2015, 19:02:11
voi siete pazzi, tutti, e volete fare impazzire anche me  ??? :( >:(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 13 Gennaio 2015, 19:04:06
Dimostri di essere il solito troll fanatico che non riesce ad accettare la realtà.

Rosicata Galattica #2 ;D

@Nonefonow: ma come ci riesci? ;D ;D ;D

mi chiedo che senso abbia appesantire in tal modo una discussione solo per averla vinta su una definizione...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 13 Gennaio 2015, 19:07:37
@Amig4be: non si può piegare la storia a proprio piacimento.

E certa gente dovrebbe capire che non ha senso quotare chi l'ha infilato in ignore list.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 13 Gennaio 2015, 19:18:18
@i due litiganti

Io vi ci metterei veramente chiusi dentro una stanza per vedere chi ne scappa vivo...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 13 Gennaio 2015, 19:32:21
@i due litiganti

Io vi ci metterei veramente chiusi dentro una stanza per vedere chi ne scappa vivo...
Non sono così rozzo da abbassarmi a metodi animali per risolvere questioni che sono puramente tecnico/storiche.

Qui la questione ricalca quello che fanno i fanatici post-amighisti, che devono far passare come "classic" ciò che la storia ha consegnato come Amiga, senza alcuna etichetta "classic", e pretendono di spacciare come "Amiga" le "nuove" macchine che di Amiga non hanno nemmeno il nome.

La situazione è la stessa con chi pretende di far passare l'Amiga 1000 come home computer, ed elevare delle macchinette da gioco a livello di personal computer.

Il PC introdotto da IBM nell'81 era un personal computer, e non soltanto per una questione di nome o etichetta attaccata posticcia. Certo, non aveva i crismi di quello che oggi è un computer moderno, che deve ben di più alla rivoluzione introdotta da Amiga 1000, appunto, e non è un caso che le macchine Amiga continuino a essere utilizzate e apprezzate, sulla scia di ciò che introdusse il progenitore. Oggi un PC ha grafica a colori, schede grafiche con coprocessori (GPU) per scaricare operazioni dalle CPU, audio digitale, multimedialità in generale (termine coniato con l'arrivo di AmigaVision, tra l'altro), s.o. con GUI e multitasking pre-empitive, che "casualmente" sono tutte cose introdotte proprio col 1000.

Ma dopo il PC, e prima di Amiga, ci fu Apple con Macintosh che sdoganò, nell'84, il proprio personal computer.

Ora, non credo che PC e Macintosh possano essere classificati come "home computer". E dovrebbe esserlo l'Amiga 1000, che gli era nettamente superiore, e... che persino li emulava? Cose prive di senso.

Io non accetto questo revisionismo storico, tra l'altro portato avanti da chi ha saltato a piè pari un grande pezzo di storia (vedere anche la citazione di Byte quando Commodore fallì, che capita a fagiolo).

Ho avuto la fortuna di godermi tutte le macchine in questione, di divorare centinaia di riviste dell'epoca, e non mi faccio prendere in giro dal primo troll che è rimasto attaccato alla tetta a 8-bit di mamma Commodore.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 13 Gennaio 2015, 20:02:34
@Cdimauro

Io dico che basterebbe vedere il world premiere of amiga prima (1985) e poi amiga the movie del 1987  e poi un bel video del videotoaster per dire che Revolutionary computer era il solo ed unico modo per definire questo computer.... A me la parola personal ed home non basta neanche piu'  ;D cmq quoto il tuo discorso


Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 13 Gennaio 2015, 20:04:12
Bel discorso ma.. sti quarzi?


 ;D

Compare, a sto punto penso ti possa interessare questo thread

http://www.arredamento.it/forum/viewtopic.php?t=62294

 ;D ;D ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 13 Gennaio 2015, 20:06:10
@Cdimauro

Io dico che basterebbe vedere il world premiere of amiga prima (1985) e poi amiga the movie del 1987  e poi un bel video del videotoaster per dire che Revolutionary computer era il solo ed unico modo per definire questo computer.... A me la parola personal ed home non basta neanche piu'  ;D cmq quoto il tuo discorso
Ma l'ho detto anche prima che è andato oltre:

"L'hanno anche superato, visto che con l'Amiga la gente si portava in casa un workstation grafica + computer multimediale (è con l'Amiga che è sostanzialmente stato coniato il termine) + personal computer moderno."

8)

E concordo anch'io con quello che hai scritto finora. ;)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Jambalah - 13 Gennaio 2015, 20:29:02
Mah......
Secondo me la definizione home/personal, e ritengoo valido ciò che ha esposto Cdimauro, spesso è quanto meno relativa. Ma dipende dal'utente stesso.
Alzi la mano chi utilizzava il C64 nel passato per produrre software di qualsivoglia genere, programmando in Basic o Assembly?
In quel caso avevate fra le mani un personal.
Alzi la mano chi, invece, scardinava due joystick a settimana per giocare. In quel caso avevate un home.
In entrambi i casi, c'era la limitazione hardware del tempo, la quale, di contro, era fra le più moderne che si potessero avere in casa.
Stesso discorso vale per Amiga, e parlo del "semplice" modello A500: alzi la mano chi lo usava produttivamente all'epoca (1989 per il sottoscritto) e chi lo adoperava solo per sfracellare quattro joystick a settimana. Ed anche chi, come me, per farci tutt'e due le cose  ;D
Il Commodore Amiga 500 (così dicevo ai miei amici che mi chiedevano che computer avessi) era un personal che poteva diventare un home ma che rimaneva un personal (avete mai attaccato un GVP con hard disk sullo slot laterale con BEN 8 mega di memoria ram? Uno spettacolo!) ed il Commodore 64 era un home che poteva diventare un personal, pur nella sua limitatezza data dai tempi, dalla tecnologia e quant'altro.
Evoluzione.
Molto di quello che è esistito nell'era Amiga non esisteva quando c'erano i Pet e i C64. Molto di ciò che è esistito dopo non c'era ai tempi di Amiga.
Evoluzione.
L'affetto per una macchina è un'altra cosa. E lo dice uno che ancora lustra il suo C64 e il suo A500 Viper-izzato.
Pensateci bene....
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 13 Gennaio 2015, 20:38:42
@Cdimauro

Io dico che basterebbe vedere il world premiere of amiga prima (1985) e poi amiga the movie del 1987  e poi un bel video del videotoaster per dire che Revolutionary computer era il solo ed unico modo per definire questo computer.... A me la parola personal ed home non basta neanche piu'  ;D cmq quoto il tuo discorso
io l'ho visto e ho anche letto di divertenti retroscena dell'evento... ma non credo nel ricordo enfatizzato di Amiga. Vedi, una volta che me lo definisci computer multimediale o personal computer di moderna concezione, hai centrato l'obiettivo, inutile andare oltre. Considero l'amigamania edulcorata l'origine di molti mali, a partire da un'utenza fanatica che non riusciva a rendersi conto che la piattaforma stesse invecchiando, fino a tutto il filone di assurdità che dopo una vita ha cagato un os arretratissimo posto a fondamento per la definizione di improbabili amiga di "nuova" generazione, cioè i famosi router. Quell'os per il quale ti accingi a buttare 30 euro nel cesso.
Insomma nell'85 non è calato dal cielo il famoso monolite, ma avvenne uno step evolutivo per un tipo di prodotto commerciale con un mercato in forte espansione, partito da un gruppo di persone competenti, ispirate e con l'intuizione giusta; ovviamente il tutto con l'intervento della grande C=
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 13 Gennaio 2015, 20:42:06
@i due litiganti

Onestamente a sto punto non mi interessa chi ha ragione: vorrei solo vedere meno litigate, cio' gia' le mie a casa con la sciura causa vicini del razzo, grazie :(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 13 Gennaio 2015, 20:47:12
http://www.randelshofer.ch/animations/amiga.html

http://oldcomputers.net/amiga1000.html

Interessante sito che.propone gli eventi informatici principali dagli albori dell'informatica. Vi posto l'85, sfogliate gli altri anni per vedere altre info. Ci sono anche i dati di vendita dell'epoca ed il market share.

http://www.islandnet.com/~kpolsson/comphist/comp1985.htm
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 13 Gennaio 2015, 21:03:25
Le prove di come venivano posizionati sul mercato questi computer sono riportate sulle presentazioni ufficiali degli stessi computer ad opera delle aziende che li creavano ed i canali di distribuzione di tali computer venivano scelti di conseguenza agli stessi, stabiliti criteri.
Il resto sono opinioni di terzi fatte secondo criteri personali e si può, perciò, trovare tutto e il contrario di tutto.
Il primo Personal Computer della storia, ad esempio, è considerato l'Olivetti Programma 101 del '64 ed era qualcosa di ben lontano dalle prestazioni del peggior robetto elettronico di fine anni '70 o primi '80...

Un "What If" interessante l'ha imho riportato il solito Grendizer:
La commodore.doveva presentare amiga chiamandolo sempre "revolutionary computer", quello era il termine corretto per.definire amiga  8) era un modo per distanziarlo da qualunque home o personal computer che sia.
Forse ai tempi nessuno alla C= aveva capito le vere potenzialità del nuovo gioiello tecnologico o forse non se la sentivano perché era ancora poco il sw a disposizione rispetto ai competitors del mercato professionale...
Fatto sta che sarebbe stato indubbiamente un gran bello slogan...


Ma.commodre erano gli.stessi geni che avevano una.linea di pc e che si facevano concorrenza da soli....
su questo punto non sarei tanto sicuro... La C= dei tempi era talmente enorme da potersi imho permettere di aggredire un po' tutti i mercati preesistenti e, comunque sia, era legata storicamente con la Microsoft forse ancora di più della IBM fin dai tempi del C=Pet...
Non credo che la linea PC= potesse in qualche modo intaccare il mercato dei C=Amiga o viceversa; piuttosto avrebbero potuto "parlare" di più con le varie sw-house che scrivevano roba per PC per convincerli a portare le loro killer app anche su Amiga: immagina l'Office di Microsoft (word + excel) quanto avrebbe cambiato un intero mercato in cui gente spendeva migliaia di euro nell'hw IBM compatibile o nel Mac solo per avere quei due razzo di programmoni! :o
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 13 Gennaio 2015, 21:12:35
@Cdimauro

Io dico che basterebbe vedere il world premiere of amiga prima (1985) e poi amiga the movie del 1987  e poi un bel video del videotoaster per dire che Revolutionary computer era il solo ed unico modo per definire questo computer.... A me la parola personal ed home non basta neanche piu'  ;D cmq quoto il tuo discorso
io l'ho visto e ho anche letto di divertenti retroscena dell'evento... ma non credo nel ricordo enfatizzato di Amiga. Vedi, una volta che me lo definisci computer multimediale o personal computer di moderna concezione, hai centrato l'obiettivo, inutile andare oltre. Considero l'amigamania edulcorata l'origine di molti mali, a partire da un'utenza fanatica che non riusciva a rendersi conto che la piattaforma stesse invecchiando, fino a tutto il filone di assurdità che dopo una vita ha cagato un os arretratissimo posto a fondamento per la definizione di improbabili amiga di "nuova" generazione, cioè i famosi router. Quell'os per il quale ti accingi a buttare 30 euro nel cesso.
Insomma nell'85 non è calato dal cielo il famoso monolite, ma avvenne uno step evolutivo per un tipo udi prodotto commerciale con un mercato in forte espansione, partito da un gruppo di persone competenti, ispirate e con l'intuizione giusta; ovviamente il tutto con l'intervento della grande C=

Amiga mi ha lasciato " un segno nel cuore " quando ero ragazzo e pertanto mi sembra il minimo che.mi esalti ogni volta.che vedo quei filmati. E' un tributo alla magnificenza e alla magia che , informaticamente parlando, mi ha fatto vivere in quegli anni. Per me l'importanza che ha avuto nella storia informatica.e' da premio oscar, anzi no da emmy award... Ah gia' infatti con il videotoaster l'ha vinto! ;) scherzi a parte do il giusto tributo ad un sistema che era anni luce avanti alla.concorrenza (e pertanto rivoluzionario, per i numerosi motivi gia' detti all'infinito), ecco perche mi esalto.. Ma mi esalto perche', come.cdmauro, ho.vissuto.in pieno l'epoca.ed.e pertanto  giusto che i ricordi e le informazioni affioriscano nel modo corretto, visto che rappresentano la realta' delle cose. L'esaltazione e' direttamente proporzionale alla delusione, che un sistema simile non abbia sbancato diventando lo standard, causa errori commodore. Si alla fine e' solo un computer... Ma che computer! ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 13 Gennaio 2015, 21:17:39
Rivoluzionario. Basti guardare cosa c'era all'epoca, e cos'ha portato lui. Che poi abbia fatta una fine triste e infame, nessuno lo nega, ma non è accettabile che gli si debba togliere tutto il merito che si merita.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 13 Gennaio 2015, 21:20:16
Rivoluzionario. Basti guardare cosa c'era all'epoca, e cos'ha portato lui. Che poi abbia fatta una fine triste e infame, nessuno lo nega, ma non è accettabile che gli si debba togliere tutto il merito che si merita.

Purtroppo non riesco a.fermarmi..... La.battuta la.devo.fare.............

"Diamo a cesare quel che e' di cesare"

 ;D ;D ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 13 Gennaio 2015, 21:23:32
Non sono così rozzo da abbassarmi a metodi animali per risolvere questioni che sono puramente tecnico/storiche.


No. Quando non hai piu' argomenti logici finisci la conversazione chiamando gli altri "troll".
 

Qui la questione ricalca quello che fanno i fanatici post-amighisti, che devono far passare come "classic" ciò che la storia ha consegnato come Amiga, senza alcuna etichetta "classic", e pretendono di spacciare come "Amiga" le "nuove" macchine che di Amiga non hanno nemmeno il nome.

La situazione è la stessa con chi pretende di far passare l'Amiga 1000 come home computer, ed elevare delle macchinette da gioco a livello di personal computer.

Il PC introdotto da IBM nell'81 era un personal computer, e non soltanto per una questione di nome o etichetta attaccata posticcia. Certo, non aveva i crismi di quello che oggi è un computer moderno, che deve ben di più alla rivoluzione introdotta da Amiga 1000, appunto, e non è un caso che le macchine Amiga continuino a essere utilizzate e apprezzate, sulla scia di ciò che introdusse il progenitore. Oggi un PC ha grafica a colori, schede grafiche con coprocessori (GPU) per scaricare operazioni dalle CPU, audio digitale, multimedialità in generale (termine coniato con l'arrivo di AmigaVision, tra l'altro), s.o. con GUI e multitasking pre-empitive, che "casualmente" sono tutte cose introdotte proprio col 1000.

Ma dopo il PC, e prima di Amiga, ci fu Apple con Macintosh che sdoganò, nell'84, il proprio personal computer.

Ora, non credo che PC e Macintosh possano essere classificati come "home computer". E dovrebbe esserlo l'Amiga 1000, che gli era nettamente superiore, e... che persino li emulava? Cose prive di senso.

Io non accetto questo revisionismo storico, tra l'altro portato avanti da chi ha saltato a piè pari un grande pezzo di storia (vedere anche la citazione di Byte quando Commodore fallì, che capita a fagiolo).


Nel 1985 la Commodore chiamava tutti i computer Commodore 'Personal Computers'. Che ti piaccia o no e senza saltare un pezzo di storia. Vedi sotto.
 

Ho avuto la fortuna di godermi tutte le macchine in questione, di divorare centinaia di riviste dell'epoca

Ho la possibilita' anche adesso di usare tutte le macchine in questione e leggere tutte le riviste del settore.
 
e non mi faccio prendere in giro dal primo troll che è rimasto attaccato alla tetta a 8-bit di mamma Commodore.

Con questa frase hai passato i limiti del buon gusto.  Suggerisco di cancellarla.  Cosa vuoi fare il Bernardo Bertolucci.?
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 13 Gennaio 2015, 21:28:29
L'esaltazione e' direttamente proporzionale alla delusione, che un sistema simile non abbia sbancato diventando lo standard, causa errori commodore. Si alla fine e' solo un computer... Ma che computer! ;D

ma anche questo imo è un altro seme fuorviante dell'amighismo euforico... la mancata conquista del mondo da parte di Amiga. Dove stava scritto che avrebbe dovuto essere lo standard?  Il super pc che vuoi farti in cosa pensi che non possa soddisfarti? Avrà  potenzialità tali da soddisfare le necessità di quasi ogni singola persona appartenente alla popolazione mondiale informatizzata. Beh Amiga oggi pensi sarebbe qualcosa di radicalmente diverso? O che un successo maggiore a quello avuto avrebbe inciso sulle sorti dell'umanità? 
E' evoluzione tecnologica, così come Amiga è saltata improvvisamente fuori interessando milioni di persone, ha lentamente perso fascino per iniziare a decadere e finire insieme alla casa madre...
Certo, capisco la gioia nel ricordare un'epoca vissuta in età non adulta, perché appare ancora più magica, ma vedremo come e quanto verrà ricorda amiga a giugno. Un termine di paragone già c'è, i 30 anni del c64 salutati dalla maggior parte delle testate giornalistiche mondiali.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 13 Gennaio 2015, 21:30:14
Non sono così rozzo da abbassarmi a metodi animali per risolvere questioni che sono puramente tecnico/storiche.


No. Quando non hai piu' argomenti logici finisci la conversazione chiamando gli altri "troll".
Di logica nei miei messaggi ne trovi a carrettate.

Quella che manca a uno che tiene un museo per le macchine a 8-bit, ma si rifiuta di mettere un'espansione a un Amiga 1000, salvo lamentarsi dell'esperienza utente...
Citazione

Qui la questione ricalca quello che fanno i fanatici post-amighisti, che devono far passare come "classic" ciò che la storia ha consegnato come Amiga, senza alcuna etichetta "classic", e pretendono di spacciare come "Amiga" le "nuove" macchine che di Amiga non hanno nemmeno il nome.

La situazione è la stessa con chi pretende di far passare l'Amiga 1000 come home computer, ed elevare delle macchinette da gioco a livello di personal computer.

Il PC introdotto da IBM nell'81 era un personal computer, e non soltanto per una questione di nome o etichetta attaccata posticcia. Certo, non aveva i crismi di quello che oggi è un computer moderno, che deve ben di più alla rivoluzione introdotta da Amiga 1000, appunto, e non è un caso che le macchine Amiga continuino a essere utilizzate e apprezzate, sulla scia di ciò che introdusse il progenitore. Oggi un PC ha grafica a colori, schede grafiche con coprocessori (GPU) per scaricare operazioni dalle CPU, audio digitale, multimedialità in generale (termine coniato con l'arrivo di AmigaVision, tra l'altro), s.o. con GUI e multitasking pre-empitive, che "casualmente" sono tutte cose introdotte proprio col 1000.

Ma dopo il PC, e prima di Amiga, ci fu Apple con Macintosh che sdoganò, nell'84, il proprio personal computer.

Ora, non credo che PC e Macintosh possano essere classificati come "home computer". E dovrebbe esserlo l'Amiga 1000, che gli era nettamente superiore, e... che persino li emulava? Cose prive di senso.

Io non accetto questo revisionismo storico, tra l'altro portato avanti da chi ha saltato a piè pari un grande pezzo di storia (vedere anche la citazione di Byte quando Commodore fallì, che capita a fagiolo).


Nel 1985 tutti i computer Commodore erano chiamati 'Personal Computers'. Che ti piaccia o no e senza saltare un pezzo di storia. Vedi sotto.
Da chi vengono chiamati così? Nella pagina di Wikipedia che TU, non io, hai riportato vengono classificati come home computer...
Citazione

Ho avuto la fortuna di godermi tutte le macchine in questione, di divorare centinaia di riviste dell'epoca

Ho la possibilita' anche adesso di usare tutte le macchine in questione e leggere tutte le riviste del settore.
Certo, è proprio la stessa identica esperienza di chi ha vissuto in pieno tutti quei momenti, potendo valutare lo status e il contributo che hanno portato.
Citazione
e non mi faccio prendere in giro dal primo troll che è rimasto attaccato alla tetta a 8-bit di mamma Commodore.

Con questa frase hai passato i limiti del buon gusto.  Suggerisco di cancellarla.  Cosa vuoi fare il Bernardo Bertolucci.?
Ma anche no, che non la cancello. Non sono io che ho pisciato fuori dal vaso passando alle battutine sarcastiche e acide, in una discussione che fino a quel momento era civile.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Fogg_80 - 13 Gennaio 2015, 21:40:56
Vi racconto l'inizio della mia storia con Amiga, quando uscì l'A1000 ero in un periodo di transizione della mia vita lavorativa e non potevo permettermi una spesa così ingente (costava assai in rapporto allo stipendio medio di un italiano) ed inoltre c'era la probabilità che andassi a finire a lavorare a Santo Domingo, dopo un anno abbondante invece mi ritrovai ad Udine, sempre per lavoro, e per un altro annetto avevo giusto una stanzetta solo per dormire, nel frattempo seguivo l'Amiga leggendo quasi tutte le riviste che ne parlavano, così pianificai l'acquisto di un Amiga 500 aspettando il kickstart 1.3 ed il Workbench 34.28 o 34.34 ora non ricordo, dopo un po dall'acquisto mi accorsi che non faceva al caso mio perché poco espandibile e con un solo floppy mi sentivo un dj sempre costretto a cambiare floppy per qualsiasi cosa. Allora il grande passo, risparmio finalizzato ed acquisto di un Amiga 2000B con due drive e dopo qualche mese un controller A.L.F. 2 M.F.M. . L'Amiga 500 lo vendetti all'epoca e me ne pento, il 2000 ce l'ho e non lo venderò mai, secondo me è il modello più robusto che Commodore abbia costruito.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 13 Gennaio 2015, 21:41:33
Alzi la mano chi utilizzava il C64 nel passato per produrre software di qualsivoglia genere, programmando in Basic o Assembly?
In quel caso avevate fra le mani un personal.
Compare... Tutti?
Qual'era la rivista ottantiana in cui non uscivano i programmini in BASIC da ribattere e provare sul Commie?
Persino un caprone ai tempi scriveva robe sul Commie.
Anzi a dirla tutta, per il semplice fatto che sul Commie o scrivevi o non partiva nulla, è molto più probabile che tutti vi abbiano scritto qualcosa mentre con Amiga, nell'epoca successiva in cui bastava inserire il floppino e qualcosa partiva, mi viene da pensare che la grande maggioranza dell'utenza non abbia mai manco usato la tastiera. :o
Quindi anche questa distinzione imho non regge a livello oggettivo...  :-\
Si tratta di una distinzione che non può essere fatta secondo criteri tecnici o di utilizzo da parte dell'utenza, è qualcosa che riguarda il marketing dell'epoca ad opera delle case madri e basta e va riferito esclusivamente ai periodi di commercializzazione di quei prodotti.


Nel 1985 tutti i computer Commodore erano chiamati 'Personal Computers'...
Da chi vengono chiamati così?
Ma Cristoiddio: dalla COMMODORE!!! :o
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 13 Gennaio 2015, 21:46:01
@amiga4be

Erano in progetto nuovi amiga customizzati e per anni su pc.si e' vissuta l'epoca "del cambia processore.e.scheda grafica" per.migliorare le.prestazioni se no non ti girano i giochi e programmi. io avrei preferito.un amiga "playstation" da cambiare ogni. 4 o 5 anni. Un sistema.nuovo che.mi.stupisse nel tempo sfruttandone l'hardware a livello software, cosa che con il.pc non avveniva. Ora un po le.cose.sono.cambiate, le.console next gen sono pc.mediocri ed i requisiti dei.giochi per pc si sono abbassati ed i processori e le.schede grafiche ti durano anni. Lato software, c'e' un mondo da (ri)scoprire...Il.pc.ormai mi.va bene ,.ecco.perche' me lo.prendo. ma.avrei preferito una comunita' con gli stessi hardware , non con 8 miliardi di varianti e problemi.di.compatibilita'. Windows 95 era tutto un problema, solo con windows 98 second edition le cose erano migliorate. Bisognava stare attenti ai problemi di compatibilita', abbiamo dovuto aspettare per l'autoconfigurazione delle periferiche etc etc... Si avrei preferito un futuro.con un sistema come amiga, che non un mondo di cloni con 1000 problemi ... Ma visto come e' andata, alla.commodore sarebbero voluti fondi illimitati per non fallire  ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 13 Gennaio 2015, 21:51:36
...Bisognava stare attenti ai problemi di compatibilita', abbiamo dovuto aspettare per l'autoconfigurazione delle periferiche etc etc... Si avrei preferito un futuro.con un sistema come amiga, che non un mondo di cloni con 1000 problemi
è strano che non sei diventato un utente Mac allora... :o
La storia è vecchia, compare: se usi un OS che deve "mangiare" ogni hw esistente nell'universo, qualche problemino in più di chi si presenta con 4 configurazioni hw in tutto, ci sarà per forza... No?
Le ultime versioni di Windows, secondo me, sono qualcosa di miracoloso in questo senso... :o
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 13 Gennaio 2015, 21:52:36
Ma anche no, che non la cancello. Non sono io che ho pisciato fuori dal vaso passando alle battutine sarcastiche e acide, in una discussione che fino a quel momento era civile.

Se non riesci a discernere il sarcasmo e l'ironia e lo rimetti a livello personale allora forse e' un tuo problema mentale.
 
In ogni caso col passare alle frasi offensive non riesci a certamente a sostenere i tuoi argomenti di discussione.
 
 
 
 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 13 Gennaio 2015, 21:56:50
@amiga4be

Erano in progetto nuovi amiga customizzati e per anni su pc.si e' vissuta l'epoca "del cambia processore.e.scheda grafica" per.migliorare le.prestazioni se no non ti girano i giochi e programmi. io avrei preferito.un amiga "playstation" da cambiare ogni. 4 o 5 anni. Un sistema.nuovo che.mi.stupisse nel tempo sfruttandone l'hardware a livello software, cosa che con il.pc non avveniva. Ora un po le.cose.sono.cambiate, le.console next gen sono pc.mediocri ed i requisiti dei.giochi per pc si sono abbassati ed i processori e le.schede grafiche ti durano anni. Lato software, c'e' un mondo da (ri)scoprire...Il.pc.ormai mi.va bene ,.ecco.perche' me lo.prendo. ma.avrei preferito una comunita' con gli stessi hardware , non con 8 miliardi di varianti e problemi.di.compatibilita'. Windows 95 era tutto un problema, solo con windows 98 second edition le cose erano migliorate. Bisognava stare attenti ai problemi di compatibilita', abbiamo dovuto aspettare per l'autoconfigurazione delle periferiche etc etc... Si avrei preferito un futuro.con un sistema come amiga, che non un mondo di cloni con 1000 problemi

beh a quel punto l'architettura grafica sarebbe stata rivoluzionata con un 2D "definitivo" e l'ingresso nel 3D, molto utile visto che i giochi avevano chiaramente preso la via del 3D e gli stessi software grafici con l'accelerazione avrebbero fatto un salto di qualità. Però la generazione di transizione, quella AGA, è stata lanciata troppo tardi...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 13 Gennaio 2015, 21:57:52
Ma anche no, che non la cancello. Non sono io che ho pisciato fuori dal vaso passando alle battutine sarcastiche e acide, in una discussione che fino a quel momento era civile.

Se non riesci a discernere il sarcasmo e l'ironia e lo rimetti a livello personale allora forse e' un tuo problema mentale.
Adesso passiamo ai "problemi mentali". Bene. Perfettamente in linea col troll che hai dimostrato di essere.
Citazione
In ogni caso col passare alle frasi offensive non riesci a certamente a sostenere i tuoi argomenti di discussione.
Ho risposto a tutto quello che hai scritto finora. Tu non fai che continuare a tagliare, quando le cose sono messe male.

Esempio, preso dalla mia ultima risposta:

"Da chi vengono chiamati così? Nella pagina di Wikipedia che TU, non io, hai riportato vengono classificati come home computer..."

A cui ovviamente non hai risposto. E non è certo un caso unico...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 13 Gennaio 2015, 22:00:12
...Bisognava stare attenti ai problemi di compatibilita', abbiamo dovuto aspettare per l'autoconfigurazione delle periferiche etc etc... Si avrei preferito un futuro.con un sistema come amiga, che non un mondo di cloni con 1000 problemi
è strano che non sei diventato un utente Mac allora... :o
La storia è vecchia, compare: se usi un OS che deve "mangiare" ogni hw esistente nell'universo, qualche problemino in più di chi si presenta con 4 configurazioni hw in tutto, ci sarà per forza... No?
Le ultime versioni di Windows, secondo me, sono qualcosa di miracoloso in questo senso... :o

Per me vale.il.discorso del rapporto prezzo/prestazioni, ed.il mac non ce l'ha mai avuto :) windows xp.gia' andava bene, il 7 anche e pure l'8.1 (ho appena aggiornato il.pc di mio padre con questo e funge haha)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 13 Gennaio 2015, 22:08:14
@Grendizer
ah, claro! I Mac son sempre stati cari... :(
Immagino la tua sofferenza prima di Win XP SP2... :'(

@Nonefonow
lascialo perdere compare... E' evidente che sta poco bene.. :-\

Che bella la tua storia, compare. Ma ora un 500 ce l'hai?
finisce che ci tocca di procurarne uno anche al compare? ;)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 13 Gennaio 2015, 22:17:21
Vi racconto l'inizio della mia storia con Amiga, quando uscì l'A1000 ero in un periodo di transizione della mia vita lavorativa e non potevo permettermi una spesa così ingente (costava assai in rapporto allo stipendio medio di un italiano) ed inoltre c'era la probabilità che andassi a finire a lavorare a Santo Domingo, dopo un anno abbondante invece mi ritrovai ad Udine, sempre per lavoro, e per un altro annetto avevo giusto una stanzetta solo per dormire, nel frattempo seguivo l'Amiga leggendo quasi tutte le riviste che ne parlavano, così pianificai l'acquisto di un Amiga 500 aspettando il kickstart 1.3 ed il Workbench 34.28 o 34.34 ora non ricordo, dopo un po dall'acquisto mi accorsi che non faceva al caso mio perché poco espandibile e con un solo floppy mi sentivo un dj sempre costretto a cambiare floppy per qualsiasi cosa. Allora il grande passo, risparmio finalizzato ed acquisto di un Amiga 2000B con due drive e dopo qualche mese un controller A.L.F. 2 M.F.M. . L'Amiga 500 lo vendetti all'epoca e me ne pento, il 2000 ce l'ho e non lo venderò mai, secondo me è il modello più robusto che Commodore abbia costruito.

Che bella la tua storia, compare. Ma ora un 500 ce l'hai?

Ed e' qui che si puo' cominciare a confrontare l'esperienze in Italia con quella in USA.  L'A1000 usci' a circa $1,200, anche qui un prezzo non molto abbbordabile dai ragazzi di quel tempo.  Senza tener conto che in effetti si avrebbe dovuto aspettare un paio di anni per avere tutto il SW di cui si parla sopra.
 
Parlando con i partecipanti del CommVex (e sccaners) sembra che la maggior parte degli utenti abbiano fatto il salto dal C64 / C128 all' A500. 
 
Interessante da notare come all fallimento di Commodore la parte C64 / C128 si stata rilevata dalla CMD in USA, e la parte Amiga sia stata rilevata della Escom in Europa. 
 
Certamente questo ha avuto un certo impatto nel mercati e negli utenti. 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 13 Gennaio 2015, 22:33:58
@Nonefonow

Software per il 1000.c'era dal suo lancio, tant'e' che uscivano riviste apposite. Certo piu' passava tempo e piu' software c'era. Posto un numero di novembre del '85

https://archive.org/details/amiga-world-1985-11

@Lucommodore

Come valuti la.rivista? A me sembra strafiga e moderna graficamente. Mi sa che quando avro' tempo mi scarichero' tutti i numeri (se ci sono).

In questo numero c'e' un raffronto fra amiga , il mac.ed il.pc......

Buona lettura  8)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 13 Gennaio 2015, 22:42:41
Io suggerirei un lock al thread che stiamo degenerando a livello di discussione baretto politica o calcistica, grazie a dio non possono volar le sedie online... :(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 13 Gennaio 2015, 22:53:52
Tutti i numri e gli speciali di Amiga World sono disponibili qui.
 
http://www.bombjack.org/commodore/amiga/magazines/amiga-world/amiga-world.htm (http://www.bombjack.org/commodore/amiga/magazines/amiga-world/amiga-world.htm)
 
Li ho scaricati e messi su un CD perche' ogni tanto Dave cambia i link.
 
 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 13 Gennaio 2015, 22:57:14
Io suggerirei un lock al thread che stiamo degenerando a livello di discussione baretto politica o calcistica, grazie a dio non possono volar le sedie online... :(
E poi che si fa? Se ne apre un altro, che finisce di nuovo con le stesse discussioni, oppure è vietato tenere un thread per festeggiare i 30 dell'Amiga?

Cito un messaggio del thread per i 30 anni del Commodore 128: http://www.nonsoloamiga.com/index.php?topic=2966.msg52378#msg52378

"Chissa perche' non si riesce mai a discutere in maniera oggettiva e tranquilla e informativa su qualsiasi argomento senza finire a parlare dell'Amiga o della scena Amighista."
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Fogg_80 - 13 Gennaio 2015, 22:58:24
@Grendizer
ah, claro! I Mac son sempre stati cari... :(
Immagino la tua sofferenza prima di Win XP SP2... :'(

@Nonefonow
lascialo perdere compare... E' evidente che sta poco bene.. :-\

Che bella la tua storia, compare. Ma ora un 500 ce l'hai?
finisce che ci tocca di procurarne uno anche al compare? ;)
Se me lo regalate un 500 , bontà vostra :D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 13 Gennaio 2015, 23:12:47
Tutti i numri e gli speciali di Amiga World sono disponibili qui.
 
http://www.bombjack.org/commodore/amiga/magazines/amiga-world/amiga-world.htm (http://www.bombjack.org/commodore/amiga/magazines/amiga-world/amiga-world.htm)
 
Li ho scaricati e messi su un CD perche' ogni tanto Dave cambia i link.

Grande!!grazie!

@Tutti

Leggetevi il primo numero, c'e' l'introduzione all'amiga 1000
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 13 Gennaio 2015, 23:21:00
@Nonefonow
nel tempo io mi sarei fatto l'idea che in alcuni paesi, come gli USA o la Germania, ai computer in generale veniva dato un utilizzo almeno in parte produttivo, cosa che in Italia non è stato.
Nel bel paese il Commie e l'A500 erano per lo più delle game's machine mentre altrove il sw produttivo aveva un suo bel mercato...

@Saimon
dai che forse riusciamo a recuperarlo il thread...

@Grendizer
gli ho dato una sfogliata veloce... Premesso che, lo dico da sempre, le riviste degli '80 erano "le meglio", a parte un po' di confusione con le pagine mastro che si trovano scelte un po' casualmente a volte a 2+didascalie, a volte a 3 e a volte a 4 colonne, c'è forse un po' troppa insistenza nella ricerca di un'idea di "artisticità" passata attraverso quei ghirigori colorati che sono piazzati sulle parti alte e sui lati esterni delle pagine. Tali scelte, però, vanno un po' collocate nel periodo in cui usciva la rivista il cui oggetto era l'Amiga 1000 e le sue doti, per l'appunto, artistiche...
Se quindi teniamo presente che erano i i tempi di Warhol che spopolava ma anche delle textures di Naj-Oleari e similia, tempi in cui, tra l'altro, si superava il preconcetto di dover riempire ad ogni costo tutti gli spazi della pagina (prima si cercava sempre di non lasciarne mai di vuoti per non sprecare carta), credo che la rivista faceva assolutamente centro! ;D
Il prezzo inferiore ai 4 USD poi, sembra a dir poco eccellente ma bisognerebbe vedere la grammatura della carta (senz'altro patinata lucida).
Ottima scoperta compare! ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 13 Gennaio 2015, 23:35:41
@Fogg
beh, c'è prima legacy che ne aveva manifestato il bisogno ma, se gli basta la mobo al momento dal GabrieleNick, un A500 in più ce l'abbiamo! ;D
Basta che ci prometti che, se poi ti stufi, lo regalerai a tua volta a qualcuno che lo desidera ;)

Perché i C=Computer non si comprano, si regalano! E' una cosa che fa parte dell'antica magia... ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 13 Gennaio 2015, 23:45:41
O si vincono alla lotteria.   ;D ;D ;D
 
Ecco qui la lista di quello che sara' disponibile quest'anno.
 
http://www.portcommodore.com/dokuwiki/doku.php?id=commvex:commvex_raffle (http://www.portcommodore.com/dokuwiki/doku.php?id=commvex:commvex_raffle)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 13 Gennaio 2015, 23:50:14
@Nonefonow
Urka il drive 1581... :o
E il RAMlink? Un sogno!
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 14 Gennaio 2015, 12:09:39


a pro po, devo sentire lo spaccino cinese se ha anche Agnus
lui si frulla tonnellate e tonnellate di rottami, sfila i chips, e frulla il resto
adesso mi ha detto che ha finito tutte le Yamaha e gli resta solo la 58
mentre il suo socio in UK ha ancora qualche kit

nel caso: buttateci un occhio su ebay, c'e' solo lui, e fa prezzacci
tipo 50 euro un set completo di chips per Z80 home made gombuter

sembra uno di quei lo-teks immaginati da W.Gibson :D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 14 Gennaio 2015, 13:37:41
Vi racconto l'inizio della mia storia con Amiga, quando uscì l'A1000 ero in un periodo di transizione della mia vita lavorativa e non potevo permettermi una spesa così ingente (costava assai in rapporto allo stipendio medio di un italiano) ed inoltre c'era la probabilità che andassi a finire a lavorare a Santo Domingo, dopo un anno abbondante invece mi ritrovai ad Udine, sempre per lavoro, e per un altro annetto avevo giusto una stanzetta solo per dormire, nel frattempo seguivo l'Amiga leggendo quasi tutte le riviste che ne parlavano, così pianificai l'acquisto di un Amiga 500 aspettando il kickstart 1.3 ed il Workbench 34.28 o 34.34 ora non ricordo, dopo un po dall'acquisto mi accorsi che non faceva al caso mio perché poco espandibile e con un solo floppy mi sentivo un dj sempre costretto a cambiare floppy per qualsiasi cosa. Allora il grande passo, risparmio finalizzato ed acquisto di un Amiga 2000B con due drive e dopo qualche mese un controller A.L.F. 2 M.F.M. . L'Amiga 500 lo vendetti all'epoca e me ne pento, il 2000 ce l'ho e non lo venderò mai, secondo me è il modello più robusto che Commodore abbia costruito.

Che bella la tua storia, compare. Ma ora un 500 ce l'hai?

io per il 500 avevo preso un floppy esterno originale C= che è durato una vita, ovviamente poi utilizzato su 1200... alla fine, nel giro di 10 anni, alla C= a casa mia abbiamo dato un mucchio di soldi tra c64 e accessori, 1541, amiga 500, espansione e floppy esterno, amiga 1200. Ma davanti alle acceleratrici mi sono fermato, ne volevo una tra le meno costose, che poi sarebbe stato ciò che avrebbe reso il 1200 veramente completo e non un sistema castrato come l'ha lanciato commodore:  un'acceleratrice con fast ram e un 020 a 28mhz. Roba che insieme all'AGA e i due mega di chip avrebbe distanziato di un bel po' il precedente 500. Ma anche quella costicchiava, e rimanda oggi, rimanda domani, sono finito per mettere le mani su dei pc, a quel punto con C= fallita,  amiga adieu. Chi ha proseguito senza un preciso motivo tecnico o professionale (software/hardware) si è solo tirato la zappa sui piedi.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 14 Gennaio 2015, 17:37:27
Il joystick per il C64 funziona perfettamente bene nell'A1000.
 
 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 14 Gennaio 2015, 17:46:23
E a tal proposito, se avete dei joystick rotti o vi serve qualcosa di bovino, io sono disponibilissimo nel crearvi joystick su misura ;D

Sappiamo e abbiamo visto direttamente le tue abilita' creative.    8) 8) 8)
 
Oggi sto cercando di trovare il dischetto che conteneva la "boing ball".
 
L'A1000 veniva con 4 dischetti. KS, WB, Extras e un "Kaleidoscope".  Io c'ho solo il KS e WB.  :'(
 
 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 14 Gennaio 2015, 18:28:12
@Amig4be: l'Amiga 1200 a quel prezzo e con quelle caratteristiche direi che andava bene per quella fascia di mercato.

Ciò che è mancata è una sua versione "pro", magari con un 68030 a 28Mhz e 4MB di fast ram, che avrebbe certamente sfondato nella fascia professionale a basso costo.

Purtroppo dopo il 1200 c'era soltanto il 4000, anche se la versione più economica montava il 68030, ma era già una fascia di mercato completamente diversa e molto più costosa.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 14 Gennaio 2015, 18:29:59
Visitate sto sito

http://amiga30.com/

c'e' un evento per festeggiare i 30 anni di amiga
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 14 Gennaio 2015, 19:09:36
Esaltazione on

Questo thread aperto nel 2015 su nsa e' il primo al mondo ad essere aperto sui festeggiamenti del 30esimo anno di amiga per i 30 anni (anche xe sono partito di anticipo  ;D), quindi adesso noi di cfg e di nsa dobbiamo essere i primi al mondo a fare dei video tributo di festeggiamento :) sia per l'amiga , che per.il 128!! Sbizzarritevi!!! Se volete naturalmente  ;D io vi ho lanciato l'hype!

Esaltazione off

 :D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 14 Gennaio 2015, 22:09:55
beh, un bell'articolone su di un C=FG del 2015 (conto che ne riusciremo a fare almeno un paio quest'anno) sui 30anni di Amiga ci starebbe oltremodo...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: AmigaCori - 15 Gennaio 2015, 09:09:24
Io suggerirei un lock al thread che stiamo degenerando a livello di discussione baretto politica o calcistica, grazie a dio non possono volar le sedie online... :(
E poi che si fa? Se ne apre un altro, che finisce di nuovo con le stesse discussioni, oppure è vietato tenere un thread per festeggiare i 30 dell'Amiga?

Cito un messaggio del thread per i 30 anni del Commodore 128: http://www.nonsoloamiga.com/index.php?topic=2966.msg52378#msg52378

"Chissa perche' non si riesce mai a discutere in maniera oggettiva e tranquilla e informativa su qualsiasi argomento senza finire a parlare dell'Amiga o della scena Amighista."

Infatti chiudere i thread non ha senso logico, non e` che chiudendo i thread si possano appianare differenze di punti di vista che possono portare a discussioni sempre via via piu` accese.

Chiudere un thread significa solo rimandare le discussioni al prossimo thread, oltretutto si puniscono tutti per la colpa di pochi e questa cosa e` piuttosto antipatica ed ingiusta.

Detto cio` sono felice di vedere che il thread si sia ripreso dalla sbandata di alcuni messaggi prima ^^


IMHO la risposta corretta ad un thread che sbanda e richiamare chi crea problemi, possibilmente in PM per evitare di "sporcare" inutilmente il thread ed evitare una sorta di giudizio pubblico.

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 15 Gennaio 2015, 10:42:54
Esaltazione on

Questo thread aperto nel 2015 su nsa e' il primo al mondo ad essere aperto sui festeggiamenti del 30esimo anno di amiga per i 30 anni (anche xe sono partito di anticipo  ;D), quindi adesso noi di cfg e di nsa dobbiamo essere i primi al mondo a fare dei video tributo di festeggiamento :) sia per l'amiga , che per.il 128!! Sbizzarritevi!!! Se volete naturalmente  ;D io vi ho lanciato l'hype!

Esaltazione off

 :D

il primo al mondo, ma subito con le pronte imitazioni :D
http://www.amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F012015-4-4&page=1
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 15 Gennaio 2015, 10:52:55
@cdimauro
sicuramente il 1200 continuava la stessa linea del 500/600 però il salto di prestazioni già con la sola fastram era mediamente del doppio e si preservava maggiormente la chip ram.  Lo ec020 stesso sembrava la scelta minima possibile :( L'atari falcon aveva uno 030, anche se mi pare c'era qualche collo di bottiglia e un'architettura non proprio allo stato dell'arte.  Il tipo di espansione da me indicato rendeva il sistema 1200 completo rispetto alla sua formulazione liscia. Chi aveva bisogno di più potenza aveva le espansioni 030 con il coprocessore, che come ha dimostrato Gabrielenick permettevano ad esempio rendering di tutto rispetto.

Ma ste espansioni erano dannatamente costose e in quei posti dove era possibile utilizzare un computer gratuitamente (ad esempio nelle università o nel lavoro) ci si imbatteva in pc molto più potenti, specie negli anni successivi al 92/93. Quindi le espansioni diventavano una priorità secondaria fino a che chiunque  (o quasi) è giunto alla logica conclusione che era più conveniente investire nei pc e sbattere il 1200 in garage.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 15 Gennaio 2015, 15:10:40
@Amig4be
secondo me il limite dell'A1200 non era la CPU quanto la poca RAM, la mancanza di un lettore CD di serie e di un HD. Per quest'ultimo mancava anche un'interfaccai SCSI.
Comunque sia, quella tecnologia poteva funzionare lo stesso, potevano ripercorrere ciò che era stato fatto in precedenza con il C=64...
Poi in quel periodo spopolavano le console e allora perché non predisporre un supporto cartuccia per i giochi?
Con il supporto cartuccia avrebbe dato il fumo al MegaDrive, e con il CD avrebbe anticipato, almeno in parte, anche la playstation...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 15 Gennaio 2015, 15:19:28
Ok ma ti ricordi quanto costavano ai tempi i giochini per MageDrive? Fino a 100.000 lire a volte... :o
Il mercato, il mercato... Se ci fosse stato ancora il Grande Zio... :-\
Amiga non c'aveva lo Zio e senza uno Zio..
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 15 Gennaio 2015, 16:08:47
Mi sono scaricato dalla rete 4 "Amiga Buyer's Guide" della Commodore e li ho messi qui' nel mio dropbox.  Volumetti interessanti e facili da sfogliare per darsi un'idea del SW e HW disponibile in quegl'anni per A500  A1000  A2000. 
 
https://www.dropbox.com/sh/9qin3zkrn6c6hvt/AAC3HBzvb1KRAFkL2Z58F528a?dl=0 (https://www.dropbox.com/sh/9qin3zkrn6c6hvt/AAC3HBzvb1KRAFkL2Z58F528a?dl=0)
 
Mi ha colpito - Genlock per A1000 che si infila sotto la parte posteriore del computer.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 15 Gennaio 2015, 16:24:51
eheh quell'immagine dopo la diatriba è semplicemente spettacolare
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 15 Gennaio 2015, 16:35:04
Ed io te li ho subito rubati tutti ;D ;D ;D

Impressionante il Turbo Amiga Tower con 020 a 14MHz e 881 per Amiga 1000

Interessante lettura.. ma non mi pare faccia menzione dell'Amiga 1500 o del 2500.. vabbè che sono offshot del 2000.. però a me ha impressionato il badge del 1500:

(http://i.imgur.com/d4Je5qxl.jpg)

A dimostrazione che i discorsi che abbiam fatto su Home & Personal sono stati solo tanta, troppo fuffa ;D ;D ;D

E quindi come al solito:
MEH

 ;D ;D ;D ;D ;D

AHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH.  Bisognerebbe darti una medaglia. 
 
Questo e' l'equivalente della scoperta dell'anello mancante.
 
Bene adesso che abbiamo risolto la faccenda del computer, come si risolve la faccenda adel garage  ???
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 15 Gennaio 2015, 16:36:07
Esaltazione on

Questo thread aperto nel 2015 su nsa e' il primo al mondo ad essere aperto sui festeggiamenti del 30esimo anno di amiga per i 30 anni (anche xe sono partito di anticipo  ;D), quindi adesso noi di cfg e di nsa dobbiamo essere i primi al mondo a fare dei video tributo di festeggiamento :) sia per l'amiga , che per.il 128!! Sbizzarritevi!!! Se volete naturalmente  ;D io vi ho lanciato l'hype!

Esaltazione off

 :D

il primo al mondo, ma subito con le pronte imitazioni :D
http://www.amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F012015-4-4&page=1

 ;D vero, ma che combinazione ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 15 Gennaio 2015, 16:38:48
Il Genlock è stato per anni la marcia in più di Amiga nel mercato professionale.
Era l'unico territorio, dopo i fasti del triennio videoludico, dove Amiga distruggeva i competitors: i sw per la videotitolazione erano le vere Killer App di Amiga.
Purtroppo, perché Amiga poteva "stravincere" anche in molti altri settori, almeno fino ai primi '90...
Solo che fare CAD era un disastro su Amiga, per l'ufficio dominava già la Microsoft, i musicisti usavano l'AtariST con la sua porta MIDI e le infinite cartucce che uscivano allo scopo, per il DTP dominava il Mac e via dicendo...
Pure nella CG Amiga eccelleva ma ai tempi era dura trovarne sbocchi professionali...
Col senno di poi è chiaro a tutti che furono perse innumerevoli possibilità di mercato finché, un giorno, la tecnologia era diventata obsoleta e tanti saluti a tutti :(


... a me ha impressionato il badge del 1500:

(http://i.imgur.com/d4Je5qxl.jpg)

A dimostrazione che i discorsi che abbiam fatto su Home & Personal sono stati solo tanta, troppo fuffa ;D ;D ;D

E quindi come al solito:
MEH

;D ;D ;D ;D ;D
ah ma allora insisti! Sei proprio un troll mistificatore della realtà!
Non hai letto che ha scritto l'Onorevole Trmbetta? Non lo sai che ha ragione lui a prescindere?
Eccherrazzo... ;D ;D ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 15 Gennaio 2015, 17:00:29
Il Genlock è stato per anni la marcia in più di Amiga nel mercato professionale.
Era l'unico territorio, dopo i fasti del triennio videoludico, dove Amiga distruggeva i competitors: i sw per la videotitolazione erano le vere Killer App di Amiga.
Purtroppo, perché Amiga poteva "stravincere" anche in molti altri settori, almeno fino ai primi '90...
Solo che fare CAD era un disastro su Amiga, per l'ufficio dominava già la Microsoft, i musicisti usavano l'AtariST con la sua porta MIDI e le infinite cartucce che uscivano allo scopo, per il DTP dominava il Mac e via dicendo...
Pure nella CG Amiga eccelleva ma ai tempi era dura trovarne sbocchi professionali...
Col senno di poi è chiaro a tutti che furono perse innumerevoli possibilità di mercato finché, un giorno, la tecnologia era diventata obsoleta e tanti saluti a tutti :(


... a me ha impressionato il badge del 1500:

(http://i.imgur.com/d4Je5qxl.jpg)

A dimostrazione che i discorsi che abbiam fatto su Home & Personal sono stati solo tanta, troppo fuffa ;D ;D ;D

E quindi come al solito:
MEH

;D ;D ;D ;D ;D
ah ma allora insisti! Sei proprio un troll mistificatore della realtà!
Non hai letto che ha scritto l'Onorevole Trmbetta? Non lo sai che ha ragione lui a prescindere?
Eccherrazzo... ;D ;D ;D

"At its beginning Amiga was considered to offer the most powerful graphic platform at a reasonable price.[1][2] It had various CAD programs available for it, such as X-CAD, IntelliCAD, DynaCaDD, MaxonCAD, IntroCAD, and even programs to design and test electronic circuits, such as ElektroCAD."

disastro per il cad un paio di ciuffoli. Inoltre gli anni videoludici vanno dall'85 ad almeno il 93 per gli Amiga first Generation. Amiga aveva software per fare qualsiasi cosa, erano gli altri a non averlo per fare determinate cose. Il fatto che poi non abbia sfondato in tutti i settori, la colpa é di Commodore
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 15 Gennaio 2015, 17:05:30
Esaltazione on

Questo thread aperto nel 2015 su nsa e' il primo al mondo ad essere aperto sui festeggiamenti del 30esimo anno di amiga per i 30 anni (anche xe sono partito di anticipo  ;D), quindi adesso noi di cfg e di nsa dobbiamo essere i primi al mondo a fare dei video tributo di festeggiamento :) sia per l'amiga , che per.il 128!! Sbizzarritevi!!! Se volete naturalmente  ;D io vi ho lanciato l'hype!

Esaltazione off

 :D

il primo al mondo, ma subito con le pronte imitazioni :D
http://www.amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F012015-4-4&page=1
Dopo che ha abbondonato qui, Seiya cerca di mettere in piedi copie speculari delle cose che vengono realizzate su NSA. Tutto nella norma...

@cdimauro
sicuramente il 1200 continuava la stessa linea del 500/600 però il salto di prestazioni già con la sola fastram era mediamente del doppio e si preservava maggiormente la chip ram.  Lo ec020 stesso sembrava la scelta minima possibile :( L'atari falcon aveva uno 030, anche se mi pare c'era qualche collo di bottiglia e un'architettura non proprio allo stato dell'arte.  Il tipo di espansione da me indicato rendeva il sistema 1200 completo rispetto alla sua formulazione liscia. Chi aveva bisogno di più potenza aveva le espansioni 030 con il coprocessore, che come ha dimostrato Gabrielenick permettevano ad esempio rendering di tutto rispetto.

Ma ste espansioni erano dannatamente costose e in quei posti dove era possibile utilizzare un computer gratuitamente (ad esempio nelle università o nel lavoro) ci si imbatteva in pc molto più potenti, specie negli anni successivi al 92/93. Quindi le espansioni diventavano una priorità secondaria fino a che chiunque  (o quasi) è giunto alla logica conclusione che era più conveniente investire nei pc e sbattere il 1200 in garage.
Purtroppo alla Commodore non avevano il concetto di differenziazione del mercato / utenza. Offrivano o macchine economiche oppure estremamente costose. Il management, come sappiamo, non ha di certo brillato.

E così pure io ho potuto soltanto sbavare su quelle meravigliose schede acceleratrici, visto che non mi potevo permettere nemmeno la più economica.

I professionisti, invece, non si creavano problemi, giustamente, potendo contare sul denaro sonante di quello che era un investimento. Ma questo mercato ha resistito finché c'era Commodore e il 4000, che in ambito professionale presentava un ottimo rapporto prezzo/prestazioni. Dopo Commodore, è stato un rapido declino, anche perché Motorola aveva tirato in barca i remi coi 68K, passando interamente ai PowerPC.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 15 Gennaio 2015, 17:33:01
Luca non ricominciare che l'Amiga, all'epoca, non era messa male ;D ;D ;D
Ma cos'ho detto? Ne avevamo parlato anche in passato sul forum e, per il CAD, ai tempi andava di brutto l'Atari ST per il semplice fatto che il monitor b/n in dotazione aveva i pixel quadrati e non costava un razzo e non ero io a sostenere questo ma qualcune che ci aveva lavorato...
Nel mio discorso ho palesemente puntato il dito verso l'errato marketing, lo vedete che siete prevenuti? :(

Amighisti... ::)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 15 Gennaio 2015, 17:40:57
Ok ma ti ricordi quanto costavano ai tempi i giochini per MageDrive? Fino a 100.000 lire a volte... :o
Il mercato, il mercato... Se ci fosse stato ancora il Grande Zio... :-\
Amiga non c'aveva lo Zio e senza uno Zio..

Il problema erano Ghould ed Ali... mortacci loro

Aggiungici diLullo, un altro "genio" del marketing :(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 15 Gennaio 2015, 17:42:45
mah sarà stato che andavano a regione ;D ;D ;D
ne parlavamo con legacy, ai tempi il mercato lo muovevano molto i negozi di computer e quindi diventava molto diverso da una città all'altra.
Dalle sue parti vendevano roba Sharp, secondo me la vendevano solo lì da lui... ;D

Mi mancano i negozi di computer... :'(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 15 Gennaio 2015, 17:53:14
Aggiungici diLullo, un altro "genio" del marketing :(

Questo (https://www.linkedin.com/in/jdilullo) idiota?

Esattamente lui, un altro da crocefiggere in sala mensa!
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 15 Gennaio 2015, 17:58:43
anche io, mai visto un atari st di persona... qui c'erano negozi dedicati ai computer e videogiochi in cui dominava C=, negozi di elettronica e persino uno di fotografia con le macchine C=,  uno storico negozio apple secoli prima degli apple store, altri negozi più professionali per pc olivetti e cose simili. Le console forse era più roba da negozi di giocattoli.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 15 Gennaio 2015, 18:04:05
anche io, mai visto un atari st di persona... qui c'erano negozi dedicati ai computer e videogiochi in cui dominava C=, negozi di elettronica e persino uno di fotografia con le macchine C=,  uno storico negozio apple secoli prima degli apple store, altri negozi più professionali per pc olivetti e cose simili. Le console forse era più roba da negozi di giocattoli.

Qui i due maggiori negozi locali ne avevano uno: ST andava particlarmente tra i musicisti per il MIDI integrato; una volta ho persino visto in esposizione a CasaMusicale di Fano una scatola del Falcon... 0.0
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 15 Gennaio 2015, 18:08:14
E pensare che un adattatore midi per amiga non costava una mazza... La.commodore avrebbe potuto regalarlo nella confezione.... Cioe' ti fa.un chip audio spettacolare e poi non ti da l'adattatore.midi per fare.concorrenza all'st che di default aveva un audio di m.....a

Ma quanto erano c.......i alla beneamata commodore?
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 15 Gennaio 2015, 18:13:38
@grendizer

E' mia idea che sta gente vendesse tutto in bundle (piratizzato si pensa): da quel lato la  c0gl10n3r16 della grande C= a non incentivare certi software si vede...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 15 Gennaio 2015, 18:26:07
E pensare che un adattatore midi per amiga non costava una mazza... La.commodore avrebbe potuto regalarlo nella confezione.... Cioe' ti fa.un chip audio spettacolare e poi non ti da l'adattatore.midi per fare.concorrenza all'st che di default aveva un audio di m.....a
Ma quando lavoravi in musica con l'Atari ST mica usavi solo il suo mero audio, il computer era un'interfaccia per l'utente e il sw era il sequencer (notator, cubase...): https://www.youtube.com/watch?v=LDzG9n6FByM
E non credo proprio bastasse un adattatore... Occorreva stringere rapporti commerciali con le varie ditte... Sennò lo stesso sw, imho, usciva pure per Amiga e altro.
Il fatto che l'Amiga ai tempi avesse un audio sopra la media permise il proliferare dei tracker ma a certi livelli non erano certo sufficienti... :-\
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 15 Gennaio 2015, 18:40:25
Si ma nei giochi nessun ST usava il midi. E l'audio impallidiva anche davanti al SID. Cioè, l'audio dell'ST era una vistosa cacata ;D
Basti vedere il video di Stunt Car Racer sull'ST per dire prima: "Uh! Va par quello dell'Amiga" salvo poi sentire l'audio e dire "Ma va che urinata di bisonte" ;D
Ok ma un conto è la musica dei giochini, un conto è una produzione audio pro.. Mi pare che il Grendizer parlasse di midi..

L'audio fu proprio ciò che spinse mio fratello ed io a prendere l'A500 e non ATARI ST ma noi volevamo giocare ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 15 Gennaio 2015, 19:17:07
E pensare che un adattatore midi per amiga non costava una mazza... La.commodore avrebbe potuto regalarlo nella confezione.... Cioe' ti fa.un chip audio spettacolare e poi non ti da l'adattatore.midi per fare.concorrenza all'st che di default aveva un audio di m.....a
Ma quando lavoravi in musica con l'Atari ST mica usavi solo il suo mero audio, il computer era un'interfaccia per l'utente e il sw era il sequencer (notator, cubase...): https://www.youtube.com/watch?v=LDzG9n6FByM
E non credo proprio bastasse un adattatore... Occorreva stringere rapporti commerciali con le varie ditte... Sennò lo stesso sw, imho, usciva pure per Amiga e altro.
Il fatto che l'Amiga ai tempi avesse un audio sopra la media permise il proliferare dei tracker ma a certi livelli non erano certo sufficienti... :-\


Ancora..... Ma lo vuoi capire.che.per amiga c'era software.professionale di ogni tipo? Cubase e' uscito anche per amiga (es.cubase pro-24).... Piu' altra valnga di software
"Noteworthy Amiga music softwareEdit

Instant Music, DMCS (DeLuxe Music) 1 and 2, Music-X, TigerCub, Dr. T's KCS, Dr. T's Midi Recording Studio, Bars and Pipes (from Blue Ribbon Soundworks, a firm which was bought from Microsoft and it is now part of its group. Bars and Pipes internal structure then inspired to create audio streaming data passing of DirectX libraries), AEGIS Audio Master, Pro Sound Designer, AEGIS Sonix, Audio Sculpture, Audition 4 from SunRize Industries, SuperJAM!, HD-Rec, Audio Evolution, RockBEAT drum machine.
Audio Digitizers Software

Together with the well known Dr. T's Midi Recording Studio, Pro Sound Designer, Sonix, SoundFX, Audition 4, HD-Rec, and Audio Evolution, there were also lots of Amiga software to pilot digitzers such as GVP DSS8 Plus 8bit audio sampler/digitizer for Amiga, Sunrize AD512 and AD516 professional 12 and 16-bit DSP sound cards for the Amiga that included Studio-16 as standard software, Soundstage professional 20-bit DSP expansion sound card for the Amiga, Aura 12-bit sound sampler which is connected to the PCMCIA port of Amiga 600 and Amiga 1200 models, and the Concierto 16-bit sound card optional module to be added to the Picasso IV graphic card, etcetera.
Sound design / SoftSynth

Synthia, FMSynth by Christian Stiens (inspired by Yamaha's FM-operating DX Series), Assampler, SoundFX (a.k.a. SFX), WaveTracer."

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Amiga_music_software

Senza contare i mod e.trackers.da te.citati

Ma.ci sono altri software, es.octamed.


Perfino nel video amiga the movie.veniva presentato l'uso di amiga con il midi!
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 15 Gennaio 2015, 19:31:01
Cmq un video dell'epoca che parlava del midi sulle varie piattaforme

https://m.youtube.com/#/watch?v=L-UtxKEXAAk

Versione no mobile

https://www.youtube.com/#/watch?v=L-UtxKEXAAk
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 15 Gennaio 2015, 19:39:13
Filmati midi sul tubo

https://www.youtube.com/watch?v=ZVh2t0kQlBM

https://www.youtube.com/watch?v=CcuFBEZHnIA

https://www.youtube.com/watch?v=QuQuHY9WcO4

I.giochi sierra con supporto midi per amiga

https://www.youtube.com/watch?v=ZDCshk1Q0Ak

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 15 Gennaio 2015, 19:42:16
Amiga 1200 playing midi files

https://www.youtube.com/watch?v=TnBBpTfQ6iU
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 15 Gennaio 2015, 20:08:44
Si ma nei giochi nessun ST usava il midi. E l'audio impallidiva anche davanti al SID. Cioè, l'audio dell'ST era una vistosa cacata ;D
Basti vedere il video di Stunt Car Racer sull'ST per dire prima: "Uh! Va par quello dell'Amiga" salvo poi sentire l'audio e dire "Ma va che urinata di bisonte" ;D

E.come.da post sui.giochi sierra, amiga usava anche il midi per alcuni giochi (come opzione)  ;D  in piu' miscelava l'audio midi con quello del proprio chip sonoro per usare i vari software audio.. E sti cazzi.... 8)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 15 Gennaio 2015, 20:27:23


Synthia, FMSynth by Christian Stiens (inspired by Yamaha's FM-operating DX Series), Assampler, SoundFX (a.k.a. SFX), WaveTracer."


Io synthia avevo provato ad usarlo, era un generatore di strumenti che salvava come formato .smus a una tre e cinque ottave ma non esattamente facile da usare...

Su SoundFx invece ci ho imparato le basi del tracking: interfaccia intuition e comandi diversi da protracker ma era decente!
SoundFx all'opera (https://www.youtube.com/watch?v=qBhL-O4bjvc)

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 16 Gennaio 2015, 08:36:53
E pensare che un adattatore midi per amiga non costava una mazza... La.commodore avrebbe potuto regalarlo nella confezione.... Cioe' ti fa.un chip audio spettacolare e poi non ti da l'adattatore.midi per fare.concorrenza all'st che di default aveva un audio di m.....a
Ma quando lavoravi in musica con l'Atari ST mica usavi solo il suo mero audio, il computer era un'interfaccia per l'utente e il sw era il sequencer (notator, cubase...): https://www.youtube.com/watch?v=LDzG9n6FByM
E non credo proprio bastasse un adattatore... Occorreva stringere rapporti commerciali con le varie ditte... Sennò lo stesso sw, imho, usciva pure per Amiga e altro.
Il fatto che l'Amiga ai tempi avesse un audio sopra la media permise il proliferare dei tracker ma a certi livelli non erano certo sufficienti... :-\


Ancora..... Ma lo vuoi capire.che.per amiga c'era software.professionale di ogni tipo? Cubase e' uscito anche per amiga (es.cubase pro-24)....
Compare fermati per favore perché sei fuori strada: io non ho detto che non c'era sw ma una cosa molto diversa...
Non si parlava di potenzialità ma di fatti ed è ovvio che, se fossero state realizzate espansioni hw e sw appositi, allora Amiga avrebbe fatto ciò che ha fatto Atari ma tieni conto che non era certo ATARI a produrli per l'ST così come, in caso, non sarebbe stata la C= a realizzarli per Amiga.
Ora, cerca per un secondo di leggere quello che scrivo, tenendo a mente, cortesemente per una Razzo di volta, che NON STO CERCANDO DI DENIGRARE il nostro bell'Amiga (per Dio!), sto cercando di riportare le cose come stavano.
Inoltre faccio un discreto sforzo per cercare di riportare adeguatamente tali informazioni (NON opinioni) e lo faccio proprio perché ti porto rispetto, quindi, cortesemente, cerca di farlo pure tu senza copiaincollare robe a caso senza sapere cosa stai riportando.


Innanzitutto "Cubase pro-24" non è mai esistito: il "Pro-24" era un software precedente al Cubase ed era un sequencer MIDI a 24 tracce, successore del pro-16 per Commie (ma guarda un po' chi ti risalta fuori! ;D ) che NON aveva le stesse caratteristiche del Cubase.
Lo "Steinberg Pro-24" uscì nel 1986 SOLO per ATARI ST e L'ANNO SUCCESSIVO (1987) fu convertito per A1000 ma fu un insuccesso tale che, di lì in poi, la Steinberg non scrisse mai più nulla per Amiga...
 
Il Cubase 1.0 uscì nel 1989 solo per ATARI ST e l'anno successivo fu convertito per  Mac (quando per ATARI ST usciva la versione 2.0).
La grande innovazione del Cubase rispetto ai precedenti sequencer non erano strane innovazioni-audio-magiche ma, semplicemente, l'interfaccia grafica che lavorava ad una risoluzione di 640x400 px e che permetteva di lavorare mostrando le tracce in verticale e la timeline in orizzontale. La rivoluzione fu semplicemente questa nuova idea per "mostrare e lavorare la musica", avendo modo di disporre di tutte le tracce contemporaneamente sulla timeline e poco altro.

Per intenderci meglio, questa è una schermata del Pro-24:
(http://obligement.free.fr/gfx/pro24_1.jpg)
e per lavorare si andava poi sulle singole tracce o sui pattern per la ritmica, in una schermata a parte.

E questa invece è una schermata del Cubase:
(http://tamw.atari-users.net/qbmain.gif)

Io MI AUGURO che l'oggettiva differenza si possa notare senza incappare in altre strane discussioni... ::)

... Piu' altra valnga di software
"Noteworthy Amiga music softwareEdit

Instant Music, DMCS (DeLuxe Music) 1 and 2, Music-X, TigerCub, Dr. T's KCS, Dr. T's Midi Recording Studio, Bars and Pipes (from Blue Ribbon Soundworks, a firm which was bought from Microsoft and it is now part of its group. Bars and Pipes internal structure then inspired to create audio streaming data passing of DirectX libraries), AEGIS Audio Master, Pro Sound Designer, AEGIS Sonix, Audio Sculpture, Audition 4 from SunRize Industries, SuperJAM!, HD-Rec, Audio Evolution, RockBEAT drum machine.
Audio Digitizers Software

Together with the well known Dr. T's Midi Recording Studio, Pro Sound Designer, Sonix, SoundFX, Audition 4, HD-Rec, and Audio Evolution, there were also lots of Amiga software to pilot digitzers such as GVP DSS8 Plus 8bit audio sampler/digitizer for Amiga, Sunrize AD512 and AD516 professional 12 and 16-bit DSP sound cards for the Amiga that included Studio-16 as standard software, Soundstage professional 20-bit DSP expansion sound card for the Amiga, Aura 12-bit sound sampler which is connected to the PCMCIA port of Amiga 600 and Amiga 1200 models, and the Concierto 16-bit sound card optional module to be added to the Picasso IV graphic card, etcetera.
Sound design / SoftSynth

Synthia, FMSynth by Christian Stiens (inspired by Yamaha's FM-operating DX Series), Assampler, SoundFX (a.k.a. SFX), WaveTracer."

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Amiga_music_software

Senza contare i mod e.trackers.da te.citati

Ma.ci sono altri software, es.octamed.


Perfino nel video amiga the movie.veniva presentato l'uso di amiga con il midi!
Anche con il Commie c'era in precedenza sw per lavorare con le tracce MIDI, non è questo che sposta (spostava) e cagare una listona di roba così a razzo di cane per dimostrare la bontà di Amiga nell'audio professionale non serve a un tubo! Occorre capire di che sw si tratta (a che serviva) e quando è uscito...
Basta fare qualche ricerca per capire che la piattaforma Amiga nell'ambito audio professionale è sempre stata indietro e dunque NON veniva utilizzata se non per i tracker che lavoravano praticamente solo con i MOD e l'audio "built-in" (si dice così?) di Amiga. Indipendentemente dalla presenza o meno di una porta MIDI di serie, era (come sempre) il sw a fare la differenza.
Di seguito il sw da te elencato, la data di pubblicazione e una breve descrizione (puoi controllare tutto ovunque su web):

- Instant Music (1986) era un giochino che permetteva di eseguire variazioni su musichine preesistenti appositamente realizzate per Instant Music, non certo un sw professionale.
- DMCS (1986) era un softwarino che permetteva di scrivere note su pentagramma attraverso l'uso di una tastiera emulata su schermo, ed eseguire la musica riportando anche l'eventuale testo. Ancora nulla di che...
- Music-X v.1 (1989) era un sequencer MIDI ma, come il Pro-24, non aveva l'interfaccia rivoluzionaria del Cubase. Qualcosa migliorò con la v.2 ma eravamo già nel '94...
- Dr. T's Tiger Cub (1990) era una sorta di "sequencer per dummies", con cui si gestivano solo 12 tracce MIDI. Un prodotto al di sotto del Pro-24.
- Dr. T's KCS (?) era una conversione da ATARI ST (del 1984 quando Amiga ancora non c'era). Si trattava di un sequencer che serviva per comandare tastiere midi tramite il computer.
- Dr. T's Midi Recording Studio (1989) era un sequencer MIDI (12 tracce) precedente al Tiger Cub.
- Bars and Pipes (1993) dovrebbe essere un buon sequencer per pilotare device MIDI esterni ma, anche lui, arriva tardi nel tempo.
- Pro Sound Designer (1987) non era manco compatibile con nessun sampler MIDI e lo usavi solo con l'audio del computer. Ad ogni modo, anche lui uscì prima per l'ST.
- AEGIS Sonix (1987) era un tracker e un sintetizzatore software di cui ha ampiamente scritto Allanon su C=FG n.3. E' di nuovo qualcosa di precedente alla rivoluzione Cubase.
- Audio Sculpture (1992) era un tracker evolutissimo, alcuni sostengono che sia il migliore uscito per ATARI ST. Solo che per l'ST è uscito nel 1990: 2 anni prima.
- Audition 4 (1991) era un programma professionale per modulare, pulire, miscelare i suoni. Anche questo non centra nulla con il Cubase di cui parlavamo. Non so se ci siano relazione con l'Audition di Adobe.
- SuperJAM! (1993) questo pure è considerato un buon sequencer ma vale lo stesso discorso fatto per Music-x v.2 e Bars and Pipes: arrivò tardi e non valeva il Cubase.
- HD-Rec (2004) compare di che parliamo? Questa è roba per AmigaOS4. Mica me lo vorrai paragonare al Cubase dell'89? :o ???
- Audio Evolution (2006) anche questa è roba recente per AmigaOS4... :-\
- RockBEAT drum machine (2005) anhe questo è per AmigaOS PPC, si tratta di una drum machine scrauta :'(
- SoundFX (1988) un vecchio tracker (MOD).

GVP DSS8 Plus, Sunrize AD512, Sunrize AD516, Soundstage, Aura 12-bit, Concierto e i 4 AEGIS AudioMaster erano sampler e schede audio hardware, questa roba non c'entra con quanto stiamo discutendo.

Sound design / SoftSynth:
- Synthia (1987) era un sintetizzatorino software per simulare (e modificare) suoni pseudo-realistici simulati con Amiga.
- FMSynth (1993) un buon trackerino made in finland e nulla più.
- Assampler (1999) è un sintetizzatore sw che magari non sarebbe stato manco male se fosse uscito unadecina d'anni prima...
- WaveTracer era un pacchetto di 3 applicativini (sound tools) della seconda metà dei '90, peraltro SOLO in lingua tedesca, che presupponeva roba tipo un Amiga superespanso per non fare nulla di speciale...
- octamed  (1989) era un ottimo tracker.

Cmq un video dell'epoca che parlava del midi sulle varie piattaforme
https://www.youtube.com/#/watch?v=L-UtxKEXAAk
Se avessi visto per bene il video, avresti notato chiaramente una certa differenza tra cosa si riusciva a fare nell'86 con ATARI ST e cosa invece si faceva con Amiga.
Viene presentato il Music Studio su ATARI ST in grado, certo, di suonare con gli scrauti suoni dell'ATARI ma anche di far suonare a piacimento tutto quell'ambaradan di MIDI devices dietro.
Il Music Studio (che nell'86 spaccava il cuBo ma certo NON era uno standard professionale diffuso), a onor del vero, uscì un po' per tutti i computer dell'epoca (Commodore 64 e Amiga compresi) ma la versione per ATARI aveva delle possibilità in più degli altri (puoi trovare info qui: http://www.atarimagazines.com/compute/issue78/028_1_Reviews_The_Music_Studio.php).
Al minuto 8.10 presentano cosa si poteva fare con EasyTrack e ADAP con un lettore CD tramite Hybrid Mixer/Oscilloscope per ATARI ST; si vede roba che, per quell'epoca, ha semplicemente dell'incredibile.
In seguito, nello stesso video, viene presentato il SoundScape con il Sound Sampler per Amiga 1000 e, senz'altro, era una figata poter campionare i suoni registrati dal microfono e suonare con quelli (con tutti i limiti del, seppur fantastico per i tempi, audio dell'Amiga) ma rispetto a quanto visto su ATARI sembrava un giochino più che un sistema professionale che si accingeva a prendere il posto di una catervata di attrezzatura, analogica e non, negli studi professionali. Anche l'inutile feature di giocare con l'immaginetta della Porche in sottofondo lasciava il tempo che trovava e rendeva il tutto anche meno serio di quanto avrebbe dovuto essere.

Filmati midi sul tubo

https://www.youtube.com/watch?v=ZVh2t0kQlBM

https://www.youtube.com/watch?v=CcuFBEZHnIA

https://www.youtube.com/watch?v=QuQuHY9WcO4

Beh ma c'erano MIDI sequencer persino per Commie, senza bisogno di scomodare addirittura un Amiga e dunque questi video non dimostrano nulla di che:

- https://www.youtube.com/watch?v=63BqhISzJC8
- https://www.youtube.com/watch?v=JLzF-P6z8QQ

E.come.da post sui.giochi sierra, amiga usava anche il midi per alcuni giochi (come opzione)  ;D  in piu' miscelava l'audio midi con quello del proprio chip sonoro per usare i vari software audio.. E sti cazzi.... 8)
Non è che "miscelava", usava i MIDI su alcune tracce e il proprio audio su altre...
Intendiamoci, sono belle cose, belle opzioni e brava la SIERRA ma non c'è molto altro da dire.

... su alcune cose Amiga peccava, ma si poteva rimediare. Se uno voleva far musica si prendeva una scheda midi ed un banale 500 diventava una music station. Voleva più potenza? Bang espansioni! L'Amiga era universale ...
E' proprio questo il punto: non è così come dite e questa approssimatività la reputo inaccettabile e mi fa inrazzare. 
Ora... Io spero di aver dato un quadro generale piuttosto chiaro DA CUI SI EVINCE IN MODO OGGETTIVO che NON E' AFFATTO VERO che Amiga fosse così ricco di sw professionale per fare musica come invece c'era eccome per ATARI ST.
Posso essere perfettamente d'accordo con chi sostiene che Amiga avrebe potutto fare altrettanto ma non si può discutere in nessun modo nell'universo il fatto che su Amiga MANCAVA il software audio professionale che invece esisteva per ATARI ST e, dopo pochi anni, per Mac.
Ai tempi erano solo 2 i sequencer con cui si lavorava a certi livelli e che resero possibile, sul finire degli anni '80 (e non a metà) che il computer diventasse standard nella produzione audio professionale ed erano Cubase e Notator (quello che oggi è il Logic Pro della Apple) che per Amiga non esistevano. Tutto il resto era INDIETRO anni luce e non ha per nulla fatto storia se non nello stretto ambito della piattaforma Amiga (giochi, demo, ...).

Piuttosto diciamo forte che ai tempi, con Amiga, si potevano produrre dei gran bei suoni che, senz'altro, saranno anche stati utilizzati in innumerevoli occasioni ma finiva lì perché, nei tempi in cui per fare musica a livello professionale si cominciava ad usare il computer come standard, era praticamente impossibile mettere in piedi uno studio professionale aggiornato basato su Amiga; lo si poteva fare solo con ATARI ST e, in seguito, con il Mac.
Inoltre, a dirla proprio tutta, prima di sparire l'ATARI produsse nel 1993 il Falcon 030 per cui venne realizzata anche una bella versione dedicata di cubase che era una killer App in assoluto ANCHE per via del suono "built-in" del Falcon che letteralmente disintegrava quello di Amiga ed è ad oggi uno dei computer vintage più ricercati (e costosi) principalmente per questo motivo.


A me, compari, fa molto piacere celebrare i 30 anni di Amiga e, in tutta sincerità, semmai un giorno mi venisse in mente di comporre qualcosa, sapendo che non sarei mai in grado di fare chissà quale mirabolante meraviglia, userei il Commie e l'A500 perché sono le macchine che adoro... ;D
Ciò nonostante mi piacerebbe che l'Amiga venisse celebrata per i veri motivi per cui eccelleva e ci deliziava e non attraverso pressapochismi errati che non hanno alcun riscontro nel passato perché, in tal modo, non sembriamo altro che fanboy esaltati, idealizzatori di qualcosa che non è mai esistito, per via di una qualche presunta superiorità intrinseca delle nostre adorate macchinine Amiga.

Ripeto, ci sono millemila ragioni per celebrare Amiga oggidì ma proprio per questo non mi sembra proprio il caso di celebrare Amiga con la storia dell'ATARI, anzi lo trovo un mezzo scempio.
Lo sostengo anch'io che, potenzialmente, Amiga avrebbe potuto fare di tutto e di più di quanto fatto dagli altri computer dell'epoca ma non è andata così in ogni razzo di ambito o settore per via del fatto che NON c'era tutto il miglior software per fare tutto.

E dopo un post del genere mi auguro con tutto il cuore che, in caso qualcuno volesse confutare qualcosa di quanto ho qui riportato, porti prove storiche per farlo e non ipotesi, supposizioni, opinioni, approssimazioni, sogni, video inutili, paragrafi copiaincollati da wikipedia dove si mischia sempre Amiga con PPC+AmigaOS4 e altre fuorvianti corbezzolerie.
Sempre sperando che subentri nella discussione qualche attempato professionista del settore che possa ribadire (a chi non mi crede mai senza volersi informare a dovere) come stavano veramente le cose perché, davvero, è piuttosto deprimente e inutile sostenere una discussione in cui o si dichiara "W Amiga che megl'è Pelè" o si viene presi a pesci in faccia a prescindere. :-\
Specialmente dopo aver dovuto sorbire vaccate colossali come la presunta differenziazione tra "Home" e "Personal" Computer fatta con il criterio con cui si stabilisce individualmente se sia meglio la passera pelosa o quella depilata...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 16 Gennaio 2015, 11:10:19
Ma, compare, se proprio dobbiamo parlare di cose approssimative direi che il Falcon 030 che tu hai citato è ancora più approssimativo visto che aveva uno 030 miserrimo (16MHz) interfacciato con un bus a 16bit. Poi mi pare che era prezzato tra i $799 e $1899 con la roba più potente sotto (14Mb RAM e HD 80Mb). Con la stessa cifra ti portavi a casa un 1200 hard diskato, che a livello grafico spaccava il cubo all'ST grazie all'AGA, Acceleratrice 030/882 @ 50MHz e tanta bella fast RAM e se vuoi pure una bella scheda midi tanto per gradire. Senza considerare che il WB spaccava TOS sotto tutti i punti di vista.

Compare, Amiga avrebbe potuto fare di più, è vero, ne è l'esempio il 4000 con il suo accesso RAM miserabile. Però ormai è inutile far paragoni tra macchine che hanno fatto il loro tempo e, nel cuore di alcuni, ancora lo fanno :)

CapiscHi che intendo? ;D ;D ;D

però liscio per liscio il falcon con quello aveva il doppio dei mips del 1200 e più ram... insomma concordo che era un pasticcio e un sistema peggiore del 1200, ma ciò in qualche modo dimostra che C= avrebbe potuto fare di più per la fascia lowend o no? Lanciare un sistema cazzuto che con il dovuto marketing avrebbe venduto alla grande, visto che comunque alla fine hanno pure piazzato un bel po' di 1200 che dopo  20 anni nell'usato salatano sempre fuori; mentre il falcon è un pezzo raro
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 16 Gennaio 2015, 11:11:49
Ma, compare, se proprio dobbiamo parlare di cose approssimative direi che il Falcon 030 che tu hai citato è ancora più approssimativo visto che aveva uno 030 miserrimo (16MHz) interfacciato con un bus a 16bit. Poi mi pare che era prezzato tra i $799 e $1899 con la roba più potente sotto (14Mb RAM e HD 80Mb). Con la stessa cifra ti portavi a casa un 1200 hard diskato, che a livello grafico spaccava il cubo all'ST grazie all'AGA, Acceleratrice 030/882 @ 50MHz e tanta bella fast RAM e se vuoi pure una bella scheda midi tanto per gradire. Senza considerare che il WB spaccava TOS sotto tutti i punti di vista.
Ah ma allora non ci capiamo proprio! :o :o :o
Non spostava NULLA in favore di Amiga l'averci una CPU più potente, maggior RAM e una grafica migliore del Falcon perché il Falcon030+Cubase93 era la meglio roba da mettere in uno studio professionale per fare audio/musica.
Stai facendo un paragone tra uno strumento ultra-professionale (il Falcon) e un bel computer multi.purpose (l'A1200) che poteva servire l'utenza media molto meglio del Falcon praticamente in tutto TRANNE che in tale ambito professionale.
Cioè, mi spiego meglio:
- se Tizio di mestiere fa il sarto
- e Caio gli propone la migliore delle macchine per cucire elettrica del mercato,
- non può saltare fuori Sempronio dicendo a Tizio che il suo robot da cucina multiuso economico
- è molto migliore della macchina per cucire di Caio in quanto più potente, innovativo e fa più robe...
- Perché Tizio con il robot da cucina di Sempronio non ci fa un razzo di niente e non gliene frega niente di tritare/frullare/sminuzzare le verdure
- mentre, con la macchina per cucire di Caio, Tizio si guadagnerà da vivere con il migliore degli strumenti che c'è per i sarti e lui di mestiere fa proprio il sarto!

Compare, Amiga avrebbe potuto fare di più, è vero, ne è l'esempio il 4000 con il suo accesso RAM miserabile. Però ormai è inutile far paragoni tra macchine che hanno fatto il loro tempo e, nel cuore di alcuni, ancora lo fanno :)

CapiscHi che intendo? ;D ;D ;D
Io capisco perfettamente che stai prendendo una cantonata galattica e tu lo capisci che non è come paragonare un PC HP e un PC DEll valutando prezzo & specifiche_tecniche?

Oggi succede in parte la stessa cosa:
- se hai uno studio di registrazione professionale allora usi il Mac perché certi sw e certe schede audio professionali esistono solo per Mac 
- e quindi non ti sposta una beneamata megamazza se, alla metà del prezzo del Mac, potresti comprarti un PC con una CPU migliore, più RAM e una migliore scheda video rispetto al Mac
- perché a te il PC non serve ad una TEGA in quanto non può fare quello che fa il Mac dal momento che non c'è il sw giusto per i tuoi scopi!

Capita lo stesso anche a me:
- Io sono costretto per millemila cause di forza maggiore a dover usare il Mac per fare grafica
- e, per quanto mi possa essere cascata sul RAZZO in modo inverecondo la Apple,
- quando dovrò cambiare il mio strumento di lavoro (un Mac) perché quello che ho ora sarà diventato obsoleto,
- non potrò comunque optare per uno WinPC.
- Quindi tirerò le mie 400.000.000 madonne ma dovrò cacciare i soldi che costa e prendere un nuovo Mac
- nonostante il fatto che, nel settore in cui lavoro io,
- ci sarebbero gli stessi sw anche per PC
- e che il Mac altro non è che un PC con un OS diverso!

Ovviamente se fossi un amatore che si diletta in grafica pubblicitaria o anche un professionista che s'interfaccia solo con il proprio cliente potrei senz'altro anche scegliere il PC ma, essendo un professionista che ha a che fare regolarmente con altri professionisti e agenzie che lavorano per i miei stessi clienti, semplicemente non ho scelta.
E in questo senso, a colui che comprava il Falcon nel '93, andava anche meglio: almeno l'audio "built-in" era una figata unica...

E' claro adesso o ti ammazzo con la tazza del tè (cit.)? >:(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 16 Gennaio 2015, 11:33:16

Basti vedere il video di Stunt Car Racer sull'ST per dire prima: "Uh! Va par quello dell'Amiga" salvo poi sentire l'audio e dire "Ma va che urinata di bisonte" ;D

nei giochi in grafica poligonale l'st guadagnava qualche frame al secondo in più... però l'importanza dell'audio era enorme, indianapolis 500 ricordi il rumore del motore su amiga? Era pazzesco
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Fogg_80 - 20 Gennaio 2015, 19:27:31
Il sito di chi, se non ricordo male, ha iniziato con Amiga:
http://www.maiani.eu/cg/index.asp
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 22 Gennaio 2015, 06:58:35
Postato su AmigaPage, un bel sito dedicato alla grafica bitmap dei giochi ed artisti amighisti: interessante come venga anche mostrata in molti casi la palette usata come rollover, persino a livello di copperlist!

http://amiga.lychesis.net/  (http://amiga.lychesis.net/)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 07 Febbraio 2015, 13:11:26
L'evento per i 30 anni di amiga prende forma

http://www.amiga30.eu/

(http://puu.sh/fqkGn/8b342399a3.jpg)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 07 Febbraio 2015, 13:39:46
L'evento per i 30 anni di amiga prende forma

http://www.amiga30.eu/

(http://puu.sh/fqkGn/8b342399a3.jpg)

ma è correlato con questo?
http://amiga30.com/
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 07 Febbraio 2015, 13:53:52
altra cosa, pare non vi sia traccia della roba NG... strano
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 07 Febbraio 2015, 15:50:19
Purtroppo c'è traccia, anche se si tratta di Vaporware: UltimatePPC. Ma si tratta di una singolarità, ed è anche giusto che sia così, visto che quest'evento è dedicato agli Amiga, non alle altre macchine che non lo sono (né col nome né con le caratteristiche).

Comunque il biglietto costa pochissimo, ed è di sabato, per cui è abbordabile. Il problema è soltanto come andarci: in macchina ci vogliono 6 ore e 40 minuti da dove abito. In aereo... mi si gela il sangue ogni volta che ci penso. :'(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 07 Febbraio 2015, 16:32:12
Aeon organizza e sponsorizza l'evento negli stati uniti,... vien da chiedersi quali dei due sia stato lanciato per prima :D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 07 Febbraio 2015, 17:02:39
L'evento in Mountain View e' programmato allo stesso tempo del CommVex in Las Vegas.  Per cui ... 
 
Tra l'altro si celebra dentro il museo Computer History che e' sempre li'.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 07 Febbraio 2015, 17:38:05
Beh però un bel giretto ad Amsterdam...
Un salto al coffeshop, un paio di tronche, due dolcetti funghetti, un bibitone fresco e poi vai di Amiga...
Sai che bello? ;D ;D ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 07 Febbraio 2015, 18:15:26
Non mi convinci del tutto.  Praticamente lo stesso di Las Vegas. Pero' a LV ci sono i Casino' e al CommVex c'hanno C64 C128 C16 ecc ecc, un vero NSA. 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 07 Febbraio 2015, 20:50:38
Io voto per la gnocca di Amsterdam ;D
la peggio roba a quanto dicono tutti gli esperti, la Spagna è la miglior meta europea per certe cosine.. ;)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 08 Febbraio 2015, 00:12:19
comunque tra i due, quello olandese mi sembra l'invito più curato, più nerd e più commodoramigoso... ma qualcuno di voi ha intenzione di farci un salto?
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 08 Febbraio 2015, 06:03:07
comunque tra i due, quello olandese mi sembra l'invito più curato, più nerd e più commodoramigoso... ma qualcuno di voi ha intenzione di farci un salto?
Ci sto seriamente pensando.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 08 Febbraio 2015, 08:54:44
Ci vorrebbe un evento cosi' anche in italia.....
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cdimauro - 08 Febbraio 2015, 10:45:45
Con gli stessi organizzatori? Magari!!! Ma è strano che non ce ne siano in Germania, terra in cui Commodore, Amiga inclusa, ha spopolato.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 08 Febbraio 2015, 11:44:21
Ci vorrebbe un evento cosi' anche in italia.....

in italia mi sa che al massimo si può avere questo
http://www.pianetaamiga.it/
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 09 Febbraio 2015, 01:04:57
Io voto per la gnocca di Amsterdam ;D
la peggio roba a quanto dicono tutti gli esperti, la Spagna è la miglior meta europea per certe cosine.. ;)

Kibbutz Israeliani.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 09 Febbraio 2015, 04:40:32
Ci vorrebbe un evento cosi' anche in italia.....

in italia mi sa che al massimo si può avere questo
http://www.pianetaamiga.it/

Sinceramente penso potrei far meglio persino io nel mio sottoscala in italia se riuscissi a togliere tutta la rumenta di mia cognata^^
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: devil78 - 09 Febbraio 2015, 07:40:10
Quanti ricordi... L'impatto con amiga fu deleterio al punto che avevo intenzione di scassare i pc per possederne uno più che altro per convincere mio padre a prenderne uno. Lui giocava sul c64 e lo facevamo anche noi, poi fu l'ora dei PC. Partimmo con un olivetti x86 80/88 (piu unico che raro) schermo bn audio beep beep, una ciofeca insomma. Io ed il mio fratellone stavamo per comprare un 128 pensado che fosse un utile upgrade nonché un buon intermezzo prima di passare all'amiga. Poi mio padre prese un Olivetti pcs11 386DX con vga, le cose migliorano decisamente ma continuavo a preferire commodore per l'audio e i titoli decisamente piu carini. A quel punto un mio amico che, tempo prima aveva venduto un 286 per acquistare un commodore 64, mi chiama e mi dice se porto un joustick e il gioco ninja thrtles c64. Accetto e corro da lui.
Qualcosa non mi convinse, quel floppy inserito lateralmente non era stato inserito in un drive 1581-II no, e nemmeno nel fratello xon dischi da 3-1\2. An certo punto sento una musica travolgente decisamente avanti rispetto a quanto le mie orecchie avessero sentito uscire dalle casse di un tv collegato al c64. Tolgo il lenzuolo che copre il commodore ed una scritta Amiga 1200 mi accoglie e mi sciocca. Comincio a tremare, Dennis era bellissimo e fluidissimo, stessa cosa oscar, stesso diacorso per Dilan Dog. Poi fu l'ora di protracker e li capì che sotto la scocca di quella tastiera si celava un mostro. Anzi due, modulo sonoro e scheda AGA amiga doveva essere mia.

Auguri ad Amiga auguri a chi ha avuto la fortuna di divertirsi amando una macchina come o forse più del migliore amico.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 10 Febbraio 2015, 06:30:25
Io voto per la gnocca di Amsterdam ;D
la peggio roba a quanto dicono tutti gli esperti, la Spagna è la miglior meta europea per certe cosine.. ;)

Gli esperti andavano a quella discoteca (ora chiusa) vicino alla fontana a Cattolica, dove ce ne ho viste diverse nella meta' degli anni novanta?
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 15 Febbraio 2015, 19:07:38
Postate tutti i link di siti esistenti per amiga, che li piazzo nel primo post.
Parlo di siti tributo o che raccoglono musiche o software (legalmente distribuibile) etc...aminet l'ho gia' messo
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 24 Febbraio 2015, 19:26:55
Amiga guest star , sotto i riflettori

 http://obligement.free.fr/articles/amiga_television_cinema.php

 ;D

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 24 Febbraio 2015, 19:33:25
in un telefilm del 2013 è apparso un 1200? :o chissà perché... magari era ambientato negli anni 90?


spettacolare nell'88:

Stephen Hawking , Arthur C. Clarke e Carl Sagan (nomi tanto così...) che discutevano dell'universo con accanto un amiga 2000 che visualizzava dei frattali :D Alla faccia di microcomputer che col suo marchettone voleva rifilare un apple2 ai lettori :D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 24 Febbraio 2015, 20:33:04
Secondo capitolo del documentario crowfunded From bedrooms to millions: The Amiga Years (http://www.youtube.com/watch?v=Cu_wD_0xzvA)!

Solo per la musica di sottofondo del trailer lo prenderei!

(aggiungo il link alla musica: Firesuite dei Doves (https://www.youtube.com/watch?v=RCc4LjylM9A))

E per testare l'apollo code Gunnar ha codificato lo stesso trailer con Hamp, quel programma per mostrare video sotto Amiga classic: sembra andare a un solido 30FPS!!!

Video:apollo mini 2000 83 v3 HAM (https://www.youtube.com/watch?v=iYlX38oucHw)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 01 Marzo 2015, 02:11:27
Simon69 ha visto qui.

https://www.imagineshop.co.uk/index.php/catalog/product/view/id/3339/s/the-amiga-book/

Il libro e' disponibile da Barnes & Noble for $20.00

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Amig4be - 01 Marzo 2015, 19:58:42
il link alla campagna?
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 03 Marzo 2015, 23:50:52
Ce ne e' uno anche per il Megadrive /NES e uno per lo ZX spectrum / C64.
 
https://www.imagineshop.co.uk/bookazines/videogames-and-retro/the-mega-drive-snes-book.html (https://www.imagineshop.co.uk/bookazines/videogames-and-retro/the-mega-drive-snes-book.html)
 
https://www.imagineshop.co.uk/bookazines/videogames-and-retro/the-zx-spectrum-commodore-64-book.html (https://www.imagineshop.co.uk/bookazines/videogames-and-retro/the-zx-spectrum-commodore-64-book.html)
 
Bisogna che cominci a seguire la rivista "Retro Gamer"
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 04 Marzo 2015, 09:59:48
Bisogna che cominci a seguire la rivista "Retro Gamer"
RetroGamer è la miglior rivista di retrogame del continente. Io 2 anni fa ho scambiato un lotto di roba GameBoy Color per un paccone di quelli...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 05 Marzo 2015, 20:06:36
Sembra che quest'anno dovrebbe uscire finalmente .viva amiga
http://oldschoolgameblog.com/2014/12/11/viva-amiga-project-update-on-the-9th-of-december-2014/

Spero che anche il film the amiga years raggiungera' la cifra per produrlo tramite kickstarter....

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 08 Marzo 2015, 03:43:35
Io intanto mi sono preso questo. Uscito nel 2012 per il 30simo anniversario del C64.
 
112 pagine di giochi informazioni storia musica sul C64
 
Dall'altra parte c'e' il ZX Spectrum.
 
 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 08 Marzo 2015, 15:25:53
http://www.ferraraitalia.it/la-storia-larte-del-silicio-36676.html
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 28 Marzo 2015, 16:40:40
Ecco l'email che mi ha mandato Trevor per I 30 anni dell' Amiga - Comunque io in luglio vado al CommVEx che e' meglio.

From: Trevor Dickinson
Date: March 19, 2015
 
 
Come join us for a celebration of the Amiga, its groundbreaking
accomplishments and its rich history at the Computer History Museum -
https://www.kickstarter.com/projects/890300835/amiga-30th-anniversary-in-california
 
On July 23rd, 1985, the world was introduced to the Commodore Amiga
Computer. This year marks the 30th Anniversary of the Amiga's launch and
to commemorate that seminal event in computer history we are throwing a
party.
 
Join us on Saturday, July 25th, in a celebration of the amazing Amiga. Our
party will feature an evening of epic Amiga Fun. The event will be a
banquet with feature speakers, panel discussion, historical artifact
displays, and more.
 
The main event for the banquet will be a panel discussion of original
Amiga developers including:
 
Dale Luck
Carl Sassenrath
Dave Needle
RJ Mical
Plus more
 
The panel topics will cover start-up life in 1985, building the Amiga
1000, and how the Amiga influenced technology over the last 30 years.
 
Additional speakers will include:
 
* Trevor Dickinson, co-founder of A-EON Technology, makers of next
generation Amiga systems and software.
 
* Colin Proudfoot, Former Managing Director of Commodore Business Machines
(UK)
 
* Mike Battilana, Founder CEO of Cloanto, maker of the Amiga Forever
emulation software.
 
We will also have video presentations including a special extended clip
from the upcoming "Viva Amiga" documentary video [produced] by "Viva
Amiga" producer Zack Weddington.
__________________
Supporting all Amiga flavours
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 13 Aprile 2015, 23:29:20
Sembra che quest'anno dovrebbe uscire finalmente .viva amiga
http://oldschoolgameblog.com/2014/12/11/viva-amiga-project-update-on-the-9th-of-december-2014/

Spero che anche il film the amiga years raggiungera' la cifra per produrlo tramite kickstarter....

Amiga years ha superato le 95 mila sterline, pertanto il film si fara' :)

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 16 Giugno 2015, 22:27:35
Che dire, il revolutionary computer non perde un colpo,neanche dopo 30 anni  :)
www.popularmechanics.com/technology/infrastructure/a16010/30-year-old-computer-runs-school-heat
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 17 Giugno 2015, 00:27:20
Usarlo come interruttore per il riscaldamento e l'aria conditionata pero' non mi sembra tanto rivoluzionario.  :) 

Dico solo.  :)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cool coyote - 17 Giugno 2015, 01:21:10
@GabrieleNick potremmo metterci in affari proponendo impianti di climatizzazione by Commodore con dei 2000!!!!
Garantiamo 30 anni e forniamo in omaggio ai clienti un 500 adibito puramente al gaming uahahahah  ;D
La C= spaccaaaaaa i cuuuuuuuuuu*#...scusate l'enfasi eheheh
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 17 Giugno 2015, 03:31:51
Guest star: Trevor Dickinson, Colin Proudfoot, Mike Battilana e nessuno scener attuale che scriva software per Amiga (ce ne sono o si sono estinti tutti?)... Sarei curioso di sapere se il costo del loro soggiorno lo scalano dall'incasso del kickstarter o gli tocca metter mano al portafogli...  :P
Ma sono io quello strano o eran meglio 2 baldracche clandestine di 'sti tre rottamatori? ::)

C'è un programma dell'evento? Qualche compo? Oppure è semplicemente "facciamo la festa Amiga, pagate"?

Tutto ciò che si legge nel kickstarter è che ci saranno dei vecchi Amiga che faranno girare vecchio sw (ti pareva) e una collezione di AmigaNG... Per i 30 anni di Amiga... Wow? 8)

La mia speranza è che, per l'occasione, qualcuno rilasci qualcosa di vagamente decente per il Commodore Amiga perché, se devono fare un evento solo per ribadire per il ventesimo anno in fila che "Amiga era bello", cercando di pubblicizzarci sopra degli Amiga-like, allora mi viene in mente un raduno di vecchi che hanno nostalgia di quando ancora gli tirava il razzo e, guarda un po', salta fuori il venditore di pompette...

@Gabriele
compare mio, io ti capisco bene ma il Nonefonow lo capisco meglio... ;)

Il confronto "Amiga VS 64" non esiste: nessun evento dedicato al Commie ha bisogno di un Kickstarter per tirare su 20k dollari, di eventi così ce ne sono parecchi ogni anno in giro per il mondo e ogni anno crescono di numero e di importanza, senza bisogno di allestir bancarelle per cercare di vendere dei C=64NG (o porcherie del genere) e senza nessuno che si sognerebbe mai di mostrare, che so, il KoalaPaint, il SEUCK o altra roba del passato perché c'è SEMPRE da parlare di cose nuove e per questo si fanno gli eventi...

E mi fermo qua SOLO perché sono una persona civile... ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cool coyote - 17 Giugno 2015, 03:38:26
@lucommodore uahahahhah ma compare, il vero raduno della C= lo sai che è in Romagna no?!  ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 17 Giugno 2015, 03:45:39
@lucommodore uahahahhah ma compare, il vero raduno della C= lo sai che è in Romagna no?!  ;D

le chiamo io le due baldracche clandestine allora! ;D ;D ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 17 Giugno 2015, 07:00:10
@lucommodore uahahahhah ma compare, il vero raduno della C= lo sai che è in Romagna no?!  ;D

le chiamo io le due baldracche clandestine allora! ;D ;D ;D

Chiedi i coupon per sconti al Gros e per il tard...er mon amour  nel riminese per finire al meglio la serata ;)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: TheKaneB - 17 Giugno 2015, 11:42:14
per onore di cronaca, il sistema aveva 19 stazioni di sensori collegate in rete, fa le stesse cose di un PLC Siemens (beh, magari non proprio tutte tutte) progettato da qualche ingegnere che sapeva il fatto suo e si è smazzato anche la parte di comunicazione tramite modem e radio (una sorta di Wifi su frequenze radio a onde medie). Insomma, non è una roba da poco, e non faceva solo da interruttore e soprattutto non credevo che un amiga potesse rimanere acceso tutti questi anni senza fondere, il mio 500 soffriva per molto meno :D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 17 Giugno 2015, 11:50:49
@Gabri
Tu però non vuoi capire che, anche risultando detrattori in qualche modo, se parliamo di Amiga è perché ci teniamo e ci piacerebbe che migliorasse la scena.
Intendo, se non ci interessasse non ne parleremmo, non credi?

Ebbene, questa situazione in cui chi produce costose porcherie hw ppc (che nulla hanno a che fare con il mitico Amiga) gestisce financo le festicciole, noi la vediamo come una cosa DELETERIA per tutto quanto ciò che riguarda l'amata piattaforma e, di conseguenza, diciamo la brutta nostra.
Ti rendi conto che per festeggiare il trentennale di Amiga ci hanno messo un mese per raggranellare la cifretta di 20K euro? Il trentennale di Amiga dovrebbe essere, imho, un evento della madonna, non una conferenzetta con qualche macchinetta esposta e le STAR dovrebbero essere coder, musici e grafici e non 3 rottamatori incartapecoriti che sperano di tirarci su 4 soldi programmando sistemi per farsi pubblicità a spese dell'utenza più appassionata!
A noi queste cose danno fastidio perché amiamo Amiga e non perché ci sta sul razzo, questo dovresti capirlo... :-\
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GraveyardPoems - 17 Giugno 2015, 14:00:28
Ma quale evento della Madonna?  La scena va dimensionata per quello che è attualmente...e non è attualmente in buona salute, tra un mercato dell'usato pazzo e nuove produzioni marchiate NG dai costi stellari...Sono stato a Bastia alla fiera dell'elettronica, molti scambiavano materiale vintage, ma di Amiga nemmeno l'ombra, chiedi ai "ragazzetti" che ti ritrovi nei negozi di computer, giusto per fare 4 chiacchiere, se sanno cosa sia Commodore o Amiga e o non sanno di che parli o ne hanno un ricordo lontano oppure credono fosse una console da gioco. Agli eventi Amiga, ne organizzassero uno della Madonna, ci sarebbero pochi curiosi e noi "vecchietti".  Onore a quell'Amiga, 20 anni di onorato servizio e non averli sentiti...godiamoci stà notizia.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Alblino - 17 Giugno 2015, 14:25:09
Ho letto la notizia dell'Amiga 2000 , che dire bella resistenza!! ;)
Per il resto Amiga vive nel passato di NG esiste ben poco, è solo un hobby molto costoso per pochi anziani.
Mi ci metto pure io, i giovani non hanno motivo di conoscere Amiga non offre nulla di nuovo anzi è indietro
anni luce dal resto del mondo.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: devil78 - 17 Giugno 2015, 15:27:33
Mi Associo ad Albino ed a Gabriele, effettivamente la scena ,ormai deceduta e desueta, vive ancora nelle menti di noi vecchietti che, nonostante l'ormai improponibile paragone, restituisce emozioni derivanti da una marea di soddisfazioni che poche altre macchine, nel tempo che fu, riuscirono a regalare a chiunque avesse avuto la fortuna e l'intelligenza di acquistarla/adoperarla. Pensate che l'altro chitarrista della mia band, 44 anni di età, non riesce a credere che mario bros avesse emozionato così tante generazioni da 27 anni a questa parte, mi disse una frase che riuscì a sconvolgermi, eccola: "..anche perché dubito che prima della PSX, (La sua prima Consolle da gioco) i giochi riuscissero ad essere divertenti vista la grafica stile LEGO che non dava giustizia al giocatore che si accingeva a giocarlo... se vuoi divertirti con i super mario devi partire dalla versione per Nintendo 64 (Che ha visto da a casa mia su N64 e che ha voluto installare su PC con Emulatore Mupen64) altrimenti no." Capite che la gente si affeziona a quello che è stato il primo impatto con una console od un computer/pc. Ad ogni modo la mia risposta è stata questa: "Beh si, hai ragione. Un tempo i giochi dovevano essere divertenti, longevi e più o meno complessi, ora basta che siano belli per giustificare l'acquisto (nel migliore dei casi, o un download (nel peggiore)"

La scena Commodore e/o amiga, chi la vuole rivivere, in chiave moderna ovviamente, deve accettare troppi compromessi, talmente tanti che parlare ancora di Commodore e Amiga fa strano a tutti, perché di Commodore e di Amiga in essi vi è solo l'idea di base tutto il resto è lucro!
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 17 Giugno 2015, 15:44:19
Ma chi parla di PPC?!?! Ma perché cazzo dovete accumunare C=Commodore Amiga ad AMiGA? Non c'entra un benemerito CAZZO!!!
Ma proprio per questo! NON siamo noi che accumuniamo, è l'evento che viene realizzato ALLO SCOPO di accumuniare e, a noi, ci fascendere la catena così come la fa scendere a te per lo stesso, medesimo motivo.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 17 Giugno 2015, 16:54:40
Haters gonna hate, Grendizer..

They see Amiga rollin', they hatin'..

Intanto sono solo 20 anni che fa "da interruttore" e per sostituire quell'interruttore quanto spenderanno? Un paio di milioni di dollaruzzi.
Non sarà rivoluzionaria ma perché smerdare sempre quando c'è una notizia interessante? Porco chi dico io, se fosse stato un 64 avresti scritto comunque sta cavolata? Non credo. È sempre una macchina C=Commodore, goddamn it!
Oh se siamo messi ancora con sto Amiga VS 64, direi che stiamo messi davvero male.. Tutti con la seiyite acuta.

Just fuckin' sayin'..

In verita', a mio avviso, nessuno odia nessuno.

Pero' ci sarebbe da chiedersi:

Perche' questo topic e' stato aperto nell'anniversario del C128 e non si e' aspettato il 23 di luglio (il vero compleanno)?

Al CommVex si celebra la ricorrenza per il C128, l'Amiga, e i vari accessori usciti a quel tempo, praticamente tutto della famiglia C=.  Invece l'evento Kickstarter e' solo per Amigari - come dice la nota elettronica di Trevor - supporting all Amiga flavours - Perche?  Si stanno distaccando dalla tradizione C=?

Perche' hanno bisogno di un evento kickstarter per finanziarsi quando chiunque puo' andare a quel museo per 15 - 40 dollari?  Al CommVex il biglietto e' gratis.  Paghi solo se prendi un "exhibit table" e se vuoi vendere della roba tua.

Se Freud fosse vivo ne scriverebbe dei libri.

per onore di cronaca, il sistema aveva 19 stazioni di sensori collegate in rete, fa le stesse cose di un PLC Siemens (beh, magari non proprio tutte tutte) progettato da qualche ingegnere che sapeva il fatto suo e si è smazzato anche la parte di comunicazione tramite modem e radio (una sorta di Wifi su frequenze radio a onde medie). Insomma, non è una roba da poco, e non faceva solo da interruttore e soprattutto non credevo che un amiga potesse rimanere acceso tutti questi anni senza fondere, il mio 500 soffriva per molto meno :D

Secondo me e' successo questo:
Verso la fine degli anni 80 il distretto scolastico compro' questo Amiga per gli studenti da smanettarci sopra.  Uno degli studienti ci ha fatto un progetto e l'ha collegato al sistema HVAC (riscaldamento / aria condizionata) cosi' solo perche' era una cosa molto nerd.  Il sistema funziono' e ha funzionato per tutti questi anni e nessuno si e' mai preoccupato piu' di tanto.

Per onore di cronaca pero' bisognerebbe chiarificare che il capotecnico ogni tanto deve riferirsi a un'ingegnere per riprogrammare l'Amiga e per la manutenzione.   Durante tutti questi anni certi componenti sono stati cambiati. 

Il prezzo indicato di circa un milione e mezzo di $ e' per cambiare tutto il sistema HVAC, non solo il computer.

 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 17 Giugno 2015, 18:57:39
non credevo che un amiga potesse rimanere acceso tutti questi anni senza fondere, il mio 500 soffriva per molto meno :D

Azz per i rendering su imagine delle animazioni il maltese lo teneva acceso per GIORNI filati, che salvava sul disco zorro a lato... poi toccava spegnerlo per farlo riposare alla fine, che senno' ci si cuoceva sopra la colazione uova salsicce e bacon come niente e noi si doveva stare in canotta nella stessa stanza :)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 17 Giugno 2015, 22:00:28
Usarlo come interruttore per il riscaldamento e l'aria conditionata pero' non mi sembra tanto rivoluzionario.  :) 

Dico solo.  :)

Amiga, riassumendo il concetto che lo identifica, è rivoluzionario perchè era avanti a tutto e faceva quello che gli altri non facevano, possibile che qua si intervenga solo per "trollare" e rovinare i thread?

Pero' ci sarebbe da chiedersi:

Perche' questo topic e' stato aperto nell'anniversario del C128 e non si e' aspettato il 23 di luglio (il vero compleanno)?

A questa domanda avevo già risposto ma tant'è.....
ho aperto questo thread esattamente il...
06 Gennaio 2015, 20:31:45

perchè l'ho aperto? Per festeggiare l'anno in cui amiga compie 30 anni dall'inizio (e sono stato il primo al mondo a farlo e ne vado fiero per ripagare le emozioni che mi ha dato questo sistema da ragazzino) e per avere tempo per raccogliere varie info e rendere il thread ricco di informazioni,pareri, per scoprire qualcosa di nuovo etc... oltretutto vedro' poi di aggiornare man mano la prima pagina.Cerco di fare qualcosa di costruttivo per chi ha amato questo sistema e per chi vuole scoprirlo.

Tu hai aperto un thread sul 128 per i suoi 30 anni? Bene, e perchè non sei li a scrivere e a festeggiarlo come faccio io  invece di venire a "trollare" qui? Sia tu che l'altro chippato (Lucommodore detto "Mr Sid"), avete rotto le boing ball.
Siete ofuscati dal 64 e dovete sempre sparare su Amiga (come fosse il distruttore dei vostri sogni) e mi fermo qui per non andare in flame e creare nuovamente una diatriba "c64 vs Amiga", sul quale tra l'altro esiste già un thread apposito in cui potete andare tranquillamente a postare e da cui mi tengo ben lontano, per evitare un confronto che per me non esiste e che è inconcludente.
Per voi il 64/128 sono i migliori sistemi del mondo? Ma ben venga, ma non potete sukkiare la linfa vitale in ogni thread dove si parla di amiga (hahaha). Veramente, fate passare la voglia di postare....
Ma perchè non aprite un thread 1982-2015 Commodore 64 compie 33 anni ed andiamo li a festeggiarlo? Almeno vi tenete occupati hahahaha :) e comunque un thread commemorativo e raccoglitore tipo quello di sto thread andreabbe fatto sul 64 no? Con tutti link informativi etc...
Sul fatto invece della speculazione di usare l'evento amiga, per promuovere il suo opposto (leggasi Amigaone), sono daccordo, ma fortunatamente ci sono altri eventi.
Ed usciranno ben 2 film dedicati, è uscito il book fotografico sui giochi (hahaha) ed uscirà anche il libro seguito di Commodore on the edge. E chissà cos'altro.
E poi ricordo che gli Amiga erano quelli prodotti da Commodore (ma anche escom se vogliamo, visto che l'hardware era quello con i chip originali), mentre i fan degli AmigaOne, sono AmigaOneisti! O AmigaOS4ttristi! Ovviamente sono anche loro amighisti , ma questo quando parlano dei vecchi sistemi commodore...Punto.
E facciamolo sto bel distinguo va.


Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 18 Giugno 2015, 16:00:25
@Grendizer & GabrieleNick
Compari perdonatemi ma voi, secondo me, ci fraintendete malamente.

Nonefonow, Saimon69, io e quelli che vi appaiamoo come detrattori della piattaforma celebrata nel thread, SIAMO tutti utenti e/o ex utenti Amiga a cui, senza dubbio, auguriamo da sempre una scena dal promettente futuro, infinito e roseo.
Prima di tutto, "Mr.SID" è un noto personaggio della scena, autore di Price of Persia, un'alternativa versione di CANABALT e Donkey Kong J.R. per Commodore 64 (da lui stesso rilasciati gratuitamente, ad uso e consumo dell'universo); poi, dal momento che altre scene similari ottengono risultati positivi tangibili è normale fare paragoni, dare suggerimenti, prendere spunti da ciò che funziona, semplicemente nell'ordine di idee di fantasticare sull'esistenza di un ventaglio d i possibilità che potrebbero risultare positive per il formarsi o l'espandersi di una scena Amiga auspicabile, più estesa, appetibile e sostenibile.

Non c'è assolutamente nulla di negativo se, nel forum del trentennale di Amiga, il compare Nonefonow riporta e condivide con noi la newsletter ricevuta da Mr. Dickinson, sulla festa che si svolgerà negli USA sul trentennale su Amiga.
Dovrebbe farci piacere, a mio parere, un gesto di condivisione di un invito ufficiale da parte di un compare del forum.
E dovrebbe essere sacrosanto esprimere le proprie valutazioni personali su quanto viene presentato al forum, valutazioni che non sono atte a screditare quanto a considerare con criteri oggettivi, per quanto riusciamo a fare insieme insieme, le informazioni appena ricevute.

Ebbene, io mi sono interessato e ho notato che l'evento è un kickstarter che, in un mese, ha tirato su 20K dollari di striscio.
I compari che abitano negli USA sono amighisti quanto voi e me e non è oggettivamente strano che si facciano 2 conti:

Citazione
Perche' hanno bisogno di un evento kickstarter per finanziarsi quando chiunque puo' andare a quel museo per 15 - 40 dollari? 
Al CommVex il biglietto è gratis.  Paghi solo se prendi un "exhibit table" e se vuoi vendere della roba tua.
La domanda immagino che abbia una risposta scontata: ci saranno costi di organizzazione dell'evento e credo che, con i kickstarter, si debba cercare sempre di starci un po' larghi per non rischiare di rimetterci, specialmete quando, come in questo caso, si sfiora a malapena il raggiungimento del minimo indispensabile.
Il confronto con il CommVex, invece, dà una serie di spunti di riflessione oggettivi sulla sostanziale differenza di gestione tra due eventi di scene, sulla carta similari.

La festa del trentennale Amiga:
- è organizzata da quelli che oggi vendono "Amiga NG",
- finanziata in anticipo dagli avventori tramite kickstarter e l'entrata costa 20 dollari al giorno senza consumazioni,
- all'evento ci sarà l'ottimo museo "stanziale" dell'albergo su i Commodore Amiga storici,
- una sala con un grande video per le 3 guest star (legate al mondo AmigaOS-like)
- e un'esposizione dell'intera famiglia AmigaNG (e, speriamo, almeno anche dei prodotti Cloanto, visto l'ospite Battilana),
- è stata annunciata la presenza di una mezza dozzina di developer Amiga del passato.

Il CommVex:
- grazie alla vendita di spazi per la presentazione di prodotti ed alle previsioni di consumazione degli avventori, non v'è dubbio sull'autostenibilità dell'evento,
- fra le guest star c'è Bil herd,
- si tratta da l Commodore PET al Commodore Amiga,
- noleggiare un tavolino per esporre è gratis, il costo è solo quello dell'iscrizione come espositore di 10 dollari,
- demo compo dedicata all'evento con presentazione diretta dei singoli creatori delle demo (yeah!),
- a ciascuno degli avventori è data la possibilità di esporre il proprio progetto con tanto di mega-proiettorei, poltrone tipo cinema e altre comoderie,
- risulta sempre l'occasione per trovare pezzi hw o sw di non facile reperibilità, anche tramite baratto,
- in ogni edizione avanza persino un surplus di risorse che si trasforma in un sorteggio con splendidi premi per chiunque sia un collezionista di materiale C=related.

Lo stesso Nonefonow alla scorsa edizione del CommVex ha vinto un Amiga1000 ed ha vissuto un esperienza accogliente, divertente ed economica tale per cui mi sembra del tutto normale che utilizzi il CommVex come termine di paragone personale per valutare un altro evento di cui riceve l'invito!
Fare considerazioni come queste e condividerle all'interno della comunità, porsi delle domande, sentire che ne pensano gli altri, dovrebbe essere un tipo di contenuti auspicabile per un forum di discussione che si chiama nonsoloamiga.com e invece, quando l'argomento riguarda in qualche modo Amiga, sembra che risulti in qualche modo offensivo o tabu palare di qualsiasi questione o fare qualsiasi paragone, dal più fantasioso al più calzante, per non dare fastidio a nessuno.

Ora, alla luce dei dati valutati (ovvero ciò che è stato dichiarato ufficialmente) è evidente che il CommVex sia un evento universale e gratuito mentre quello del trentennale Amiga sia un evento chiuso solo a coloro che sono stati disposti a pagare in anticipo ad alcuni potrebbe persino sembrare che, la festa dei trent'anni di Amiga, sia una sorta di conferenza stampa di A-EON finanziata dai fan di Amiga che ci andranno.
La mia conclusione è che questi A-EON e similia abbiano la possibilità di proporre questo tipo di iniziative dal carattere generale ma finalizzato a scopi di visibilità dei loro prodotti, semplicemente in quanto è evidente che non esiste altra realtà Amiga-related che abbia alcun tipo di interesse nel fare altrettanto.

Ciò che di importante ha scritto Nonefonow sono, ovviamente, le constatazione e non gli eventuali giudizi personali.
Personalmente, leggendo tutto il kickstarter della festa del trentennale di Amiga mi sarei reso conto che, nel suo modo di muoversi, questa organizzazione di "A-EON & compari" ha persino dei punti di un certo livello e, tutto sommato, 20k dollari non son granché per un evento del genere. Ad esempio, alcune convenzioni sembrano addirittura oltre le aspettative:
Citazione
The rates at this hotel where recently $240+ a night.  Our price is $119 for a King and $149 for room with two Queen beds.  The hotel offers a free shuttle from San Jose airport and complimentary WiFi
d'altro canto, se ci sarà esposizione di hardware commerciale nuovo da esporre e qualche annuncio da fare: senz'altro non si potrà rischiare di farlo in un ambiente che potrebbe rischiare di risultare dispersivo, variegato e per tutte le tasche. Comprese quelle vuote.

Concluso con successo il kickstarter, dal sito dedicato all'evento aMIGA30" https://www.eventbrite.com/e/amiga-30th-anniversary-tickets-3801923656 , si possono acquistare i biglietti per parteciparvi.
Per avere accesso alla hall, costa 20 euro al giorno; servono 100 dollari per l'accesso alla hall in entrambi i giorni, con diritto di partecipare al buffet.
Insomma 100 cucuzze, senza temere di far la figura dello straccione,  per me sono un po' di soldini da spendere in un brindisi in onor dei vecchi tempi e sentirsi dire: "... sentite tutti, noi siamo quelli che hanno organizzato tutto l'ambaradan. Io venderei questo pseudo-vecchi-tempi qua che, insieme ai retroemulatori sw che vende questo mio amico qui, un po' ricorda quelle belle cose di una volta esposte laggiù..."  ::)
Per quanto non sian cose di mio gusto, sono consapevole del fatto che la scena Amiga attuale sia in qualche maniera portata avanti dai piccoli attori commeciali del mercato AmigaOS-like ma, ad ogni modo, non trovo nulla di non oggettivamente auspicabile in una retroscena Amiga "gratuita" e aperta a tutti gli utenti, i venditori, gli espositori, i produttori di hw e sw.
E, ripeto, non c'è nulla per cui arrabbiarsi o pensare che ci sia qualcuno qua che scriva roba in malafede: certo che "se vuoi ci vai e paghi, sennò no e non rompi il cazzo" ma credo che il diritto degli utenti del forum  fare le proprie constatazioni (peraltro ponderate) non possa andare in alcun modo a cozzare contro questa sacrosantità.

Io vorrei dire, con tutto il rispetto per tutti, che, secondo me, se il modo giusto di affrontare le singole discussioni fosse quello di accettare tutto senza discutere o porre mai domande per "non rompere il cazzo a nessuno", allora il sistema perfetto di gestire un intero forum sarebbe senz'altro quello di oscurarlo.  :'(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Alblino - 18 Giugno 2015, 17:02:17
In generale vedo che sull'argomento Amiga la gente si inrazza speso e volentieri esagerando soprattutto con le
parolacce che sinceramente non gradisco.
Per il resto il Mondo Amiga e quello C64 non sono uguali il secondo è molto più vasto e a una sana comunità
poggiata sul retrò.
Amiga Commodore è stata infangata dalla scena NG ha reso la comunità ostile e sempre più isolata in una nicchia.
L'esempio è qui da noi in Italia abbiamo un produttore hardware AmigaNg ma quando parli di tirare su del grano
tutti scappano per ovvi motivi.
Perché un comune utente dovrebbe pagare per farci guadagnare l'azienda privata??
La pacchia degli anni scorsi è passata gli utenti NG sono diminuiti , l'X1000 è stato un bagno di sangue e
l'X5000 è stato fatto perché le cpu dell'X1000 si sono esaurite.

 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: TheKaneB - 18 Giugno 2015, 17:24:01
moderiamoci un po', please
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 18 Giugno 2015, 17:37:06
@GabrieleNick
alla fine ho cliccato lì... ;D

Comunque non è vero che non ci sono detrattori del Commie, ci sono tutti gli spectrumisti (che cercano di conquistare il mondo con lo ZX da decenni, esattamente come facciamo noi con il Commie e ci combattono da sempre con violenza sanguinaria finalizzata allo sterminio).
E, per farti capire a che livello si possa arrivare, negli scontri sul forum di retrogamer gli scambi d'insulti sono financo robe come che il Commie puzza di pupù o che lo Speccy c'ha i tasti della calcolatrice dove scrivono solo i cerebrolesi.
Alla fine vincerà la C= perché noi siamo più ignoranti, l'ignoranza trionferà nel lungo periodo ed il mondo verrà conquistato e salvato dal Commodore 64 ma questa è un'altra storia...

Il fatto è che, quando è tutto sempre in miglioramento e gratis, tutti si divertono e non si lamentano (e che razzo vuoi dirgli? Entri gratis e magari vinci pure il premio!)...
2 eventi di retrocomputer negli USA ed entrambi con tema Amiga (al CommVex c'è anche Amiga), permetti che si possano paragonare? ???

Perché per partecipare alla festa Amiga si devono spendere minimo 40 dollari? Possibile che siano rimasti talmente pochi amighisti da non poter manco pensare ad un'alternativa a costo zero, organizzata dalle comunità amighiste? Per me, se questo non avviene l'unico motivo è che le comunità amighiste in realtà non esistono proprio più!  :o

Diciamo le cose chiaramente... O possiamo discutere questo genere di cose, oppure qualcuno qua deve avere il coraggio di ammettere, una volta per tutte, che l'unica comunità amighista attualmente esistente è quella "commerciale" formata dagli utenti e clienti di A-EON, Hyperion e questi qua.
Perché se e solo se è vero questo, allora diventa auspicabile tifare a prescindere per una gestione commerciale delle comunità amigare che sopravvive avvalendosi dell'Amiga altrui per per piazzare i propri AmigaOne.



moderiamoci un po', please
GabrieleNick, quello romano, brutto e cattivo, con tanto di precedenti di ban proprio qui su NSA, mi dice le parolacce... :'(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 18 Giugno 2015, 19:03:24
Citazione
Comunque non è vero che non ci sono detrattori del Commie, ci sono tutti gli spectrumisti (che cercano di conquistare il mondo con lo ZX da decenni, esattamente come facciamo noi con il Commie e ci combattono da sempre con violenza sanguinaria finalizzata allo sterminio).

E ora anche con novelle armi di inaudita potenza tipo il nirvana engine!!!!!! ;)

(https://lh3.ggpht.com/-vw1i2nuny38/UojY4miENYI/AAAAAAAAAJ8/HxrVPykGoy4/s1600/nirvana.png)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 18 Giugno 2015, 19:17:49
E' più chiaro così?

Ecco mettiamolo bene in chiaro:
l'intervento "ad minchiam" di nonefonow mi ha fatto girare i coglioni.  >:(

Va bene così?
no... ???


Citazione
Comunque non è vero che non ci sono detrattori del Commie, ci sono tutti gli spectrumisti (che cercano di conquistare il mondo con lo ZX da decenni, esattamente come facciamo noi con il Commie e ci combattono da sempre con violenza sanguinaria finalizzata allo sterminio).

E ora anche con novelle armi di inaudita potenza tipo il nirvana engine!!!!!! ;)

(https://lh3.ggpht.com/-vw1i2nuny38/UojY4miENYI/AAAAAAAAAJ8/HxrVPykGoy4/s1600/nirvana.png)

Alcuni, quando l'hanno visto.... Ecco, loro... non ce l'hanno fatta...
E' adesso che si vedrà se possono usare il nirvana engine come arma di distruzione di massa: dovrebbero riuscire a far uscire una quintalata di giochi in poco tempo...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 18 Giugno 2015, 19:52:21
moderiamoci un po', please

NSA e' una bevanda che va gustata con moderazione.

(http://www.bibenda.it/upload/bibenda7-articoli/00002340_foto.jpg)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 18 Giugno 2015, 19:58:47

Comunque non è vero che non ci sono detrattori del Commie, ci sono tutti gli spectrumisti (che cercano di conquistare il mondo con lo ZX da decenni, esattamente come facciamo noi con il Commie e ci combattono da sempre con violenza sanguinaria finalizzata allo sterminio).



Noi siamo fortunati perche' qui' gli spectrum non sono mai arrivati.   
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 18 Giugno 2015, 20:24:32
Quello che tu non vuoi capire e che a me giran le balle se nonefonow scrive vaccate al solo scopo di sminuire C=Commodore Amiga.

Quali vaccate?. L'invito e' stato mandato a non so quante persone. Non l'ho scritto io.   

Pero' i fatti rimangono - indipendentemente dai prezzi -  al CommVex si celebra tutto quello C=, incluso i 30 anni del C128 e dell'Amiga.

L'evento Kickstarter e' solo per festeggiare tutti i vari sapori dell'Amiga. 


In aggiunta ci sarebbe da chiedersi - Visto che l'evento Kickstarter si tiene una settimana dopo il CommVex perche' non si sono offerti di fare la celebrazione insieme? 

Mi sembra ci sia un motivo ulteriore da parte di quel gruppo di mantenere una certa distanza con la famiglia C=.


E' più chiaro così?

Ecco mettiamolo bene in chiaro:
l'intervento "ad minchiam" di nonefonow mi ha fatto girare i coglioni.  >:(

Va bene così?

Quale intervento?
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 18 Giugno 2015, 21:27:18

Comunque non è vero che non ci sono detrattori del Commie, ci sono tutti gli spectrumisti (che cercano di conquistare il mondo con lo ZX da decenni, esattamente come facciamo noi con il Commie e ci combattono da sempre con violenza sanguinaria finalizzata allo sterminio).



Noi siamo fortunati perche' qui' gli spectrum non sono mai arrivati.

Timex sinclair 1000, suona una campanella?
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 18 Giugno 2015, 21:37:05

Timex sinclair 1000, suona una campanella?

Si, pero' non si e' mai formata quella rivalita' che esisteva in Europa fra lo ZX e il C64.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 18 Giugno 2015, 21:41:36
Gabry, basta con le parolacce! Prendi una noce e schiacciala con la testa, ripeti la procedura  per ogni parolaccia che hai detto! ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 18 Giugno 2015, 21:58:44

Timex sinclair 1000, suona una campanella?

Si, pero' non si e' mai formata quella rivalita' che esisteva in Europa fra lo ZX e il C64.

In US c'erano fin troppi concorrenti e tutti tosti: Atari, Apple II, Tandy,il 64... in europa c'erano si altre piattaforme ma lo spectrum aveva vinto agli inizi per prezzo, disponibilita' di software e facilita' a programmarlo in BASIC (oltre a usare componenti standard:niente registratori o monitor dedicati ad esempio)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 18 Giugno 2015, 22:06:27
Questo:

Usarlo come interruttore per il riscaldamento e l'aria conditionata pero' non mi sembra tanto rivoluzionario.  :) 

Dico solo.  :)

O hai la memoria corta?
Di quello che fa Figliodelrazzo (Dickinson) o qualunque altro evento che non riguarda SOLO C=Commodore Amiga, non me ne fotte una mazza.
Quindi se vuoi, rompi il razzo a quello che è venuto dopo. Ma se tocchi dal 500 al 4000, sappi che inizi a ballarmi la macarena sulla fava.
Quindi non parlare QUI di Dickinson ed NG perché sei OFF TOPIC.

Non c'e' dubbio che l'Amiga aveva delle funzionalita' grafiche e di suono e un architettura  avanzata per quegli anni.  Ma che sia da considerarsi un computer rivoluzionario e' un argomento da dibattito.   E, oggettivamente parlando, usare quell'articolo per esemplificare le qualita' rivoluzionarie dell'Amiga non e' una scelta felice.

All'inizio di questa discussione GRENDIZER aveva allegato un riferimento ad un' evento in Olanda (credo?). Gli eventuali riferimenti all'evento organizzato da Dickinson sono dovuti alla naturale progressione della discussione. Non OFF TOPIC.

 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 18 Giugno 2015, 22:30:02
E' il solito modo di rispondere gabry, si porta avanti fino all'infinito il discorso spammando i thread del revolutionarycomputer, che ha pure vinto l'emmy award con il videotoaster.
Quando Amiga e' arrivato ha ofuscato tutto, e questo e' un boccone amaro che non verra' mai digerito da certa gente. Amen, da ora in poi ignorare e' la soluzione giusta.Tanto non farai mai cambiare idea a chi fa del fanatismo cieco la propria strada. Certi 64isti sono la riproposizione del fanatismo os4ttrista , il bello e' che non se ne rendono neanche conto.  ::)

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 18 Giugno 2015, 22:40:12
Dai gabry basta cavolo. Inquini anche tu il thread con le volgarita'..... Modifica il post!
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 18 Giugno 2015, 22:48:31
Non c'e' dubbio che l'Amiga aveva delle funzionalita' grafiche e di suono e un architettura  avanzata per quegli anni.  Ma che sia da considerarsi un computer rivoluzionario e' un argomento da dibattito.   E, oggettivamente parlando, usare quell'articolo per esemplificare le qualita' rivoluzionarie dell'Amiga non e' una scelta felice.

Qualita'/prezzo/prestazioni lo era rivoluzionario, tanto che nessuno di codesti grandi vecchi marchettari (non e' una parolaccia, il gergo telematico lo propone come sinonimo di addetti marketing 'gnoranti) poteva immaginare cosa farci a meta' anni ottanta! E infatti avevano anche cannato la fascia di entrata :(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 19 Giugno 2015, 00:08:38
E continuo a ripetere.
Invece di dire "Oh mamma! Una macchina della nostra amata C=COMMODORE ha lavorato per tutti questi anni ed ha servito fieramente 19 scuole! Miiii sono Commodorista e ne vado fiero", continuo a leggere paragoni insensati con le macchine NG, la continua ricerca di scontro e competizione continuando SEMPRE a sminuire l'operato delle macchine "rivali" perché colpendo esse si colpisce una comunità.
No, colpendo esse si fanno girare le palle a me, che è ben diverso.

Io posso essere volgare, scurrile, illegibile. Ma i miei concetti hanno un dannato significato e ragione da vendere. L'esatto opposto della PLETORA di vaccate che ho letto fin'ora.

Non vi piace Amiga (quello vero)? NON SCRIVETE QUI!

Eh no.. Invece è qui che andate a mettere il dito nella piaga.. E se io dicessi che il 128 era l'ano dell'informatica? Figa, l'ho avuto e lo posso dire. Ma non è così, perché mi ha fatto godere come un maiale ed il 1200 che è venuto dopo, ancora di più.

Io non ho una cosa che voi avete: il paraocchi!

Direi che l'Amiga piace a tutti i partecipanti di questa discussione, me compreso.  Solamente non e' il mio computer preferito per cui mi ritengo solo un po' piu' oggettivo e razionale nella valutazione. 

E vediamo di non farne una questione di chi ha il parco macchine piu' grande. 


E' il solito modo di rispondere gabry, si porta avanti fino all'infinito il discorso spammando i thread del revolutionarycomputer, che ha pure vinto l'emmy award con il videotoaster.
Quando Amiga e' arrivato ha ofuscato tutto, e questo e' un boccone amaro che non verra' mai digerito da certa gente. Amen, da ora in poi ignorare e' la soluzione giusta.Tanto non farai mai cambiare idea a chi fa del fanatismo cieco la propria strada. Certi 64isti sono la riproposizione del fanatismo os4ttrista , il bello e' che non se ne rendono neanche conto.  ::)


Sotto certi aspetti, quando l'Amiga e' arrrivato non ha avuto il successo che la C= si era predisposta.    Solo dopo con il 500 e il 2000 il mercato si e' scaldato e le cose si sono messe meglio.

 

 
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 19 Giugno 2015, 00:29:18

Qualita'/prezzo/prestazioni lo era rivoluzionario, tanto che nessuno di codesti grandi vecchi marchettari (non e' una parolaccia, il gergo telematico lo propone come sinonimo di addetti marketing 'gnoranti) poteva immaginare cosa farci a meta' anni ottanta! E infatti avevano anche cannato la fascia di entrata :(

Se mi ricordo bene proprio qui dietro CSULA c'era un negozio Amiga.  Non ho mai avuto occasione di visitarlo, pero' ci passavo davanti dopo le lezioni - periodo 1988 - 1990.   Non so quando ha chiuso.
 
https://www.google.com/maps/@34.073757,-118.16382,3a,85.3y,164.01h,80.03t/data=!3m6!1e1!3m4!1sLzCa_FAUk6cNGxSzA9cfUw!2e0!7i13312!8i6656
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 19 Giugno 2015, 05:55:55

Timex sinclair 1000, suona una campanella?

Si, pero' non si e' mai formata quella rivalita' che esisteva in Europa fra lo ZX e il C64.

In US c'erano fin troppi concorrenti e tutti tosti: Atari, Apple II, Tandy,il 64... in europa c'erano si altre piattaforme ma lo spectrum aveva vinto agli inizi per prezzo, disponibilita' di software e facilita' a programmarlo in BASIC (oltre a usare componenti standard:niente registratori o monitor dedicati ad esempio)

E' si' appunto.  In Italia Inghilterra Germania si era formata una certa dualita' fra il C64 e lo ZX.  Qui c'erano piu' concorrenti e lo ZX non e' mai stato introdotto.  A parte nell'incarnazione Timex che pero' non mi sembra sia durato tanto.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 19 Giugno 2015, 05:59:40

You gotta be kidding me.

Se ne stava anche parlando qui.  http://www.nonsoloamiga.com/index.php?topic=3193.0 (http://www.nonsoloamiga.com/index.php?topic=3193.0)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 19 Giugno 2015, 08:46:38

E' si' appunto.  In Italia Inghilterra Germania si era formata una certa dualita' fra il C64 e lo ZX.  Qui c'erano piu' concorrenti e lo ZX non e' mai stato introdotto.  A parte nell'incarnazione Timex che pero' non mi sembra sia durato tanto.

Attualmente la Germania era terra commodoriana e la francia per i cacchi suoi: lo spectrum ha furoreggiato in UK, italia, spagna e poi nei tardi anni ottanta nei paesi dell'est e in brasile grazie alla facilita' con cui si poteva clonare (vedi i vari pentagon e simili)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 19 Giugno 2015, 09:13:15
Articolino passato su uno dei gruppi amighisti su facebook dove si tasta il polso alla demoscene con tanto di grafici:
da notare che tolti i demo per Windows le piattaforme piu' utilizzate sono il 64 e l'Amiga, tra parentesi in ascesa con nuove produzioni soprattutto per OCS/ECS (dove e' piu' stimolante spremere la macchina verso nuovi limiti):
State of the demoscene: 1991 – 2014 (http://blog.subsquare.com/state-of-the-demoscene-1991-2014/)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 19 Giugno 2015, 11:00:53
... Certi 64isti sono la riproposizione del fanatismo os4ttrista , il bello e' che non se ne rendono neanche conto.  ::)
Condivido, hai espresso in termini corretti il mio pensiero.
Scusate eh, però... a parte la battutina innocua (ché voi e la vostra coda di paglia incendiata prendete sempre tutto malissimo e son solo problemi vostri), come si fa a dire che nel thread di Amiga30 non sia corretto e in topic riportare l'invito ufficiale dell'unica festa organizzata su Amiga30?

E come si fa a dar del fanatico (solo Fan, in realtà) a qualcuno come Nonefonow che va agli eventi e ne scrive pure su C=FG?
E' OVVIO che farà sempre più paragoni, è bene che ne faccia e che li condivida e, da quanto ho capito io, l'ha presa anche in esame la possibilità di andare ad Amiga30 ma costa tanto e c'è poco: un museo stanziale (sempre e comunque visitabile), una conferenza dei tizi di AmigaOne e il buffet... 100 dollari...

Fatemi capire bene:
- uno valuta coi compari l'evento di cui riceve l'invito e lo riporta,
- dai prezzi riportati, sembra una festa costosa,
- dal programma riportato, sembra un evento aziendale,
- si fa un paragone con altri eventi.

Nessuno qua sta cercando di fare "Commie VS Amiga" semplicemente perché ANCHE il CommVex è una festa amighista!
E il fatto di aver fatto un paio di considerazioni oggettive determinerebbe che i fan del Commie sono dei fanatici?  :o

Intendo, sì: i fan del Commie sono certamente tutti fanatici ma non certo perché dicono le cose come stanno!  :o
Sono fanatici perché vanno alle feste dedicate (gratuite, a dozzine, senza bisogno di anniversari), creano e utilizzano costantemente nuovi sw, giochi, musica e immagini per il C=64, s'informano costantemente su quello che succede nella scena worldwide, collezionano C=related, hw e sw originale...
Ad alcuni di loro piace anche l'Amiga (a me da sempre con il mio A500 e anche il Nonefonow ha un Amiga 1000!), è NORMALE che facciano paragoni e, se secondo voi ogni paragone ridicolizza la situazione della scena Amiga, allora la colpa del problema non la si potrà mica dare a Nonefonow!
Inoltre non si potrà impedire alla gente di fare le proprie considerazioni!

Eccherrazzo dai...
Secondo me state svarionando voi. Ma oggettivamente state svarionando. E siete sempre prevenuti con Saimon, con Nonefonow, con me e con altri.  :-\
Siete iniqui e maliziosi e ci prendete pure a parolacce, proprio come fanno i bulli... :(
Allora, quando aprite i thread, metteteci il cartello che noi non si può entrare, scriveteci solo voi e morta là. >:(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Alblino - 19 Giugno 2015, 14:16:38
Si potrebbe riassumere con un due pesi due misure in questo topic sinceramente si è trollato si ma nella normalità di NSA.
Mi spiego .. ma quanti topic ci sono con trollate gratuite senza ne capo ne coda.
Poi più che la battuta sul 2000 che potrebbe entrare a far part del catalogo Biticino come interuttore non si è andati oltre.
Il resto sono considerazioni su manifestazioni simili Commodore/Amiga che alla fine ci stanno.
Oggi è venerdì e il clima è troppo caldo evidentemente.
 ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 19 Giugno 2015, 16:52:19
E' OVVIO che farà sempre più paragoni, è bene che ne faccia e che li condivida e, da quanto ho capito io, l'ha presa anche in esame la possibilità di andare ad Amiga30 ma costa tanto e c'è poco: un museo stanziale (sempre e comunque visitabile), una conferenza dei tizi di AmigaOne e il buffet... 100 dollari...


Avevo preso in considerazione l'idea di andare all'evento.  Poi dato il costo e il fatto che e' praticamente una settimana dopo CommVex ho rinunciato. E appunto, tra l'altro, il museo e' sempre li' per chi lo voglia visitare.

Rimane pero' tuttavia strano che gli organizzatori dell' evento Kickstarter Amiga non abbiano pensato, o voluto unirsi con il Robert, e i vari gruppi Commodore e fare un mega evento in Las Vegas. Da notare che sembra che Mike riesca ad attendere tutti e due gli eventi.

Il CommVex e' organizzato dal FCUG (Fresno Commodore User Group) in collaborazione con il 5C (Clark County Commodore Computer Club) e con la partecipazione del SCCANERS (Southern California Commodore and Amiga Networkers Group) e del PDXCUG (Portland Commodore User Group).

A parte i casino' e le donnine, Las Vegas dal punto organizzativo, e' una buona destinazione per questo tipo di manifestazioni.  C'e' tanto spazio per organizzare questi eventi, ci sono moltissimi alberghi e hotels anche a poco prezzo, e la citta e' piu' centralizzata per chi vive nell'Ovest degli USA.


Tempo fa con Saimon69 si era anche mezzo pensato di andare su ad AmiWest poi purtroppo non se ne e' fatto niente.  Ma la possibilita' rimane.  Una di queste volte ce la faremo.

 

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 19 Giugno 2015, 19:19:32
Ecco. Ne fanno uno anche in EU: http://www.amiga30.eu/

Sembra serio, neinte kickstart..
Da un primo sguardo, se non altro, begli ospiti...

Qua i biglietti: http://www.eventbrite.com/e/amiga-30-years-tickets-15496407171?ref=ebtnebtckt

Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 19 Giugno 2015, 22:01:12
Mi hai preso per sfinimento, guarda. Trollate su sto post quanto cazzo vi pare.

Bravo gabri, lascia perdere, e' inutile continuare a discutere con chi vive in un mondo parallelo, spaccia la soggettivita' per oggettivita',  e  si inventa pure cose come  che io sia prevenuto verso saimon69, persona che tra l'altro ringrazio per aver usato amiga nel migliore dei modi dando sfogo alla creativita' ed alla produttivita'per questa piattaforma!
Cari nonefonw e lucommodore, ognuno trae le conclusioni da tutti i post che avete messo fino ad ora su amiga e in ogni thread che ne parlasse, quindi non e' questione di essere prevenuti, ma realistici, quindi e' inutile rigirare la frittata.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 19 Giugno 2015, 22:02:52
Ecco. Ne fanno uno anche in EU: http://www.amiga30.eu/

Sembra serio, neinte kickstart..
Da un primo sguardo, se non altro, begli ospiti...

Qua i biglietti: http://www.eventbrite.com/e/amiga-30-years-tickets-15496407171?ref=ebtnebtckt

Complimenti watson hai scoperto l'america, anzi no, l'europa! Andare a leggere il primo post del thread no eh? ;D te l'ho detto che poi ti "bastonavo"  ;D  ;)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 19 Giugno 2015, 22:05:49
Articolino passato su uno dei gruppi amighisti su facebook dove si tasta il polso alla demoscene con tanto di grafici:
da notare che tolti i demo per Windows le piattaforme piu' utilizzate sono il 64 e l'Amiga, tra parentesi in ascesa con nuove produzioni soprattutto per OCS/ECS (dove e' piu' stimolante spremere la macchina verso nuovi limiti):
State of the demoscene: 1991 – 2014 (http://blog.subsquare.com/state-of-the-demoscene-1991-2014/)

Interessante! w 64 e Amiga..... Dobbiamo spaccare!
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 20 Giugno 2015, 00:08:20
Quello che ci vorrebbe adesso e' una lista comprensiva di tutte le varie riunioni, presentazioni, ed eventi.  Nel caso che ci si abbia l'occasione.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 20 Giugno 2015, 00:32:50
Ecco. Ne fanno uno anche in EU: http://www.amiga30.eu/

Sembra serio, neinte kickstart..
Da un primo sguardo, se non altro, begli ospiti...

Qua i biglietti: http://www.eventbrite.com/e/amiga-30-years-tickets-15496407171?ref=ebtnebtckt

Complimenti watson hai scoperto l'america, anzi no, l'europa! Andare a leggere il primo post del thread no eh? ;D te l'ho detto che poi ti "bastonavo"  ;D  ;)
Beh, resta il fatto che si tratta di un evento costoso, commerciale, su Amiga... E Amiga non è un prodotto commerciale: lo sono gli AmigaOne.
Tra l'altro pare che alla Acube si siano offesi perché non sono stati invitati, quindi la scena AmigaOS-related non è manco poi così unita come ci fanno credere con le newsletter sul Minimig2, anzi...
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 20 Giugno 2015, 01:01:38
Beh, resta il fatto che si tratta di un evento costoso, commerciale, su Amiga... E Amiga non è un prodotto commerciale: lo sono gli AmigaOne.
Tra l'altro pare che alla Acube si siano offesi perché non sono stati invitati, quindi la scena AmigaOS-related non è manco poi così unita come ci fanno credere con le newsletter sul Minimig2, anzi...

Adesso mi prendo le botte dal difensore della giustizia, ma sinceramente bazzicando piu' spesso EAB ultimamente la frattura la vedo, e ben netta. I possessori di macchine ocs/ecs/aga/FPGA si fan gli affari loro tenendosi ben lontani dal resto, con punti di contatto solo riguardanti emulazione. Sui siti a tenuta mista invece ci si mazzola piu' o meno allegramente.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 20 Giugno 2015, 01:47:54
Ma si tratta di parte della comunità esistente che prende le distanze dall'Amiga-like-ppc o sono altri che arrivano "da fuori" e sperano di rosicchiar qualche briciola dal mercatino, proponendo core Amiga per le loro FPGA?
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: saimon69 - 20 Giugno 2015, 02:57:21
Ma si tratta di parte della comunità esistente che prende le distanze dall'Amiga-like-ppc o sono altri che arrivano "da fuori" e sperano di rosicchiar qualche briciola dal mercatino, proponendo core Amiga per le loro FPGA?

Io direi la prima, stanchi delle lotte intestine vogliono una retroscena sana.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 20 Giugno 2015, 17:08:45
Ignorandosi a vicenda non si resolve il problema. 

Il problema viene risolto tramite conversazioni oneste chiare e amichevoli. 
In questo senso, per me, Gabriele ha il dovere di fare il primo passo visto che spesso usa parole volgari offensive e quasi minacciose. 

Il tono anche e' difficile da interpretare, quando intende scherzare o quando no.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 20 Giugno 2015, 17:38:14
La piantate per favore di bisticciare e torniamo a parlare di cose che hanno un senso?
Qua tutti siamo fan di Amiga, nessuno sminuisce niente, ciascuno scrive le sue considerazioni e basta là.

Ma della festa del trentennale che si fa in Olanda che ne pensate? Ne vale la pena?
Ad esempio, visto il largo anticipo, a me piacerebbe andare all'X-party 2026 che si terrà anch'esso in Olanda.

Andare ad Amsterdam con un volo low-cost preso con largo anticipo costa poco e l'X-party è una garanzia, però potrebbe essere comunque un evento carino anche questo di Amiga30: ok che costa, ok che è organizzato da piccole aziende anziché da un collettivo proveniente da vera scena ma, magari, se fanno le cose per bene...




E poi c'è Mr. (Jops) Hare che ci si dovrebbe andare solo per abbracciarlo...
https://www.youtube.com/watch?v=JKogcyIAE4E
;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 20 Giugno 2015, 20:17:29
No no, ci sono  2 che sminuiscono sempre in realta'! Ma chi saranno mai???? Mah :)

 ;D ;D

(http://sicilia24live.altervista.org/wp-content/uploads/2015/05/GOLDRAKE-I-FILM-AL-CINEMA-DELLE-NOTTI-DEI-SUPER-ROBOT-IN-DVD-E-BLU-RAY-DA-YAMATO-VIDEO.png)

Cmq non capisco il problema di gabrelenick con saimon69, non ha detto niente di male saimon, boh.

Riguardo la festa di amiga, ormai manca poco. Spero filmino e postino sul tubo i meeting.



Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 20 Giugno 2015, 21:48:02
No no, ci sono  2 che sminuiscono sempre in realta'! Ma chi saranno mai???? Mah :)
Ah! Di sicuro non siamo Nonefonow ed io: noi senz'altro Amiga lo facciamo COSTANTEMENTE passare per ben più di quanto sia in realtà!
Parlo dell'anno 2015 dopoilcristo eh, non dell'87-'90 ... ::)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 21 Giugno 2015, 02:07:12
La piantate per favore di bisticciare e torniamo a parlare di cose che hanno un senso?
Qua tutti siamo fan di Amiga, nessuno sminuisce niente, ciascuno scrive le sue considerazioni e basta là.

Ma della festa del trentennale che si fa in Olanda che ne pensate? Ne vale la pena?
Ad esempio, visto il largo anticipo, a me piacerebbe andare all'X-party 2026 che si terrà anch'esso in Olanda.

Andare ad Amsterdam con un volo low-cost preso con largo anticipo costa poco e l'X-party è una garanzia, però potrebbe essere comunque un evento carino anche questo di Amiga30: ok che costa, ok che è organizzato da piccole aziende anziché da un collettivo proveniente da vera scena ma, magari, se fanno le cose per bene...




E poi c'è Mr. (Jops) Hare che ci si dovrebbe andare solo per abbracciarlo...
https://www.youtube.com/watch?v=JKogcyIAE4E


;D

Anche considera che il 30esimo compleanno dell"amiga e' solo una volta. Di xparty ce ne sono piu'di frequente.
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 21 Giugno 2015, 08:23:03
Ad agosto ne fanno uno in inghilterra
http://blog.amiga30.co.uk/

Direi anche in Germania ad Ottobre

http://www.amiga-news.de/de/news/AN-2015-05-00027-DE.html

http://www.amiga30.de/

Francia
http://www.clubamf.org/pages/AmigaZoom2015
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 21 Giugno 2015, 08:32:21
Qui un trailer di Amiga years

https://www.youtube.com/watch?t=202&v=Cu_wD_0xzvA
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 21 Giugno 2015, 09:07:34
Qui si legge che gli Amigaone non sono i benvenuti ad Amsterdam

http://amiga.ikirsector.it/forum/viewtopic.php?t=18688&sid=4d3f02f152aa457ab54e4d8fa17218e8

E che verra' presentato un nuovo os, chiamato friendlyOs
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: lucommodore - 21 Giugno 2015, 17:27:12
Qui si legge che gli Amigaone non sono i benvenuti ad Amsterdam

http://amiga.ikirsector.it/forum/viewtopic.php?t=18688&sid=4d3f02f152aa457ab54e4d8fa17218e8


però c'è Mr.Dickinson tra le guest star...
Con tanto di, cito testualmente: "The ONE who put the X in Amiga!" (hellyeah!)

Non credo sin possa are un discorso generico sugli AmigaOne quindi:
1) Amiganews è roba di Acube,
2) Acube non è stata invitata all'evento,
3) su Amiganews si parla male dell'evento.

Ma non vi ricordate come funziona là? ::)
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 21 Giugno 2015, 20:52:15
Right, quando c'hai ragggggione, c'hai raggggggione :) non ci sono gli amigaone 500 ma gli X-men si  ;D
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 04 Luglio 2015, 07:57:17
Amiga event 2015

https://www.youtube.com/watch?v=M6jMK8H5EX8

streaming anniversario amiga amsterdam

https://www.youtube.com/watch?v=Hh1FhRE0-54

Amiga 30 in Amsterdam

https://www.youtube.com/watch?v=Fmpwkbvv9pI

Chris Huelsbeck on Amiga 30

https://www.youtube.com/watch?v=vjRfOIE3Su4

Amiga 30

https://www.youtube.com/watch?v=bBvfaYmk6e8

Cliccate nel link http://www.amiga30.eu/
su "Press release" per sapere come è andato l'evento
e su "these photos" per vedere le foto!

(http://www.mijnalbum.nl/Foto720-8WNJPI4S.jpg)


Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 04 Luglio 2015, 08:23:35
Altri video

https://www.youtube.com/watch?v=zFc0I9Afqvw

https://www.youtube.com/watch?v=-XHH1kk1LRI



Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: cool coyote - 04 Luglio 2015, 14:05:21
No vabbè! Jon Hare ha suonato live la theme "War" di Cannon Fodder 

EEEEEEEEEEEPIIIIIIIIIIIIIIIIICOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!

Piango di gioia  :'(  :'(  :'(
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 06 Luglio 2015, 20:34:56
The amiga years book!
 https://www.kickstarter.com/projects/1462758959/commodore-the-amiga-years-book/description


I dettagli

https://www.kickstarter.com/projects/1462758959/commodore-the-amiga-years-book/rewards

Hmm mi attira quella da 78 dollari... Sarebbe un bel regalo di natale
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: Nonefonow - 27 ſettembre 2015, 05:55:39
Il compare Robert, che praticamente e' omnipresente, ha partecipato alla riunione in Amsterdam e poi alla festa di compleanno dell'Amiga al Compuetr History Museum che si era tenuta il fine settimana dopo il CommVex.

I video della manifestazione in Olanda sono sempre su

https://www.youtube.com/user/BIOSJERBIL/videos

Alcune foto della festa in California sono http://blog.retro-link.com/2015/07/photos-from-amiga-30th-in-california_31.html


P.S. ma nessun amighista si era ricordato che l'Amiga 1000 fu introdotto il 23 di Luglio?   :o :o :o


Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 27 ſettembre 2015, 13:37:58
una preview di viva amiga

https://www.youtube.com/watch?v=96VqavA_GjM
Titolo: Re:1985-2015: Amiga compie 30 anni!
Inserito da: GRENDIZER - 29 Luglio 2016, 18:59:34
ciao, un saluto veloce a tutti! Vi segnalo che sono acquistabili i film di "from bedrooms to billions" e "from bedroom to billions: the Amiga years", sia in digital download che in DVD/Blu ray (in realtà quello su Amiga esce in dvd/blu ray ad Agosto):

*  http://www.frombedroomstobillions.com/about-the-film

* http://www.frombedroomstobillions.com/amiga

ed entro fine anno dovrebbe uscire (finalmente...) anche "Viva Amiga"

* http://www.amigafilm.com/Site/Viva_Amiga_-_The_Documentary_Film.html

* https://www.facebook.com/vivaamiga

Ciao!