@Saimon69Ora non vorrei dire una boiata ma le curve di bezier, se non ricordo male, le si avevano già nel primo Ventura, roba di metà degli anni '80, che girava su PC 286... Voglio dire, nel sw per Computer "le magiche curve" non si trovano grossomodo da quando esiste il PostScript?Quando producevi con Art Expression poi come stampavi? Con la stampante di casa o riuscivi a passare un esecutivo in tipografia? Ricordi se era supportata la quadricromia?
Citazione da: lucommodore - 16 Gennaio 2014, 13:03:44Citazione da: Amig4be - 16 Gennaio 2014, 02:09:12il 68000 era un po' poco per la grafica vettoriale, li dovrebbe essere tutto a carico della cpu... un po' per la lentezza e un po' per l'alta risoluzione, nel video lavoravano a 1 bitplaneBeh, nel video quando parlano di "Professional Page" sembra tutto in vettori e non sembra manco male... si chiaro quelle quattro cose in croce si...Non so a che livelli era la grafica vettoriale del periodo, se venivano gestite le curve parametriche, oltre ai cerchi e le ellissi... direi che come colori dal video eravamo a zero.
Citazione da: Amig4be - 16 Gennaio 2014, 02:09:12il 68000 era un po' poco per la grafica vettoriale, li dovrebbe essere tutto a carico della cpu... un po' per la lentezza e un po' per l'alta risoluzione, nel video lavoravano a 1 bitplaneBeh, nel video quando parlano di "Professional Page" sembra tutto in vettori e non sembra manco male...
il 68000 era un po' poco per la grafica vettoriale, li dovrebbe essere tutto a carico della cpu... un po' per la lentezza e un po' per l'alta risoluzione, nel video lavoravano a 1 bitplane
Quel che volevo dire è che in un simile campo le capacità di calcolo della cpu, la definizione grafica e la sua gestione a livello hardware per la rappresentazione a video in tempo reale della grafica vettoriale, erano più importanti rispetto alla presenza di un'orchestra di coprocessori che imho, gira e rigira, come sostieni tu, erano più utili per lo svago amatoriale,
o diciamo per una creatività non legata mani e piedi alle esigenze del mondo professionale, ma più anarchica e seminale.... oltre che al gaming 2D puro e semplice. D'altronde non si può negare che la mente dietro amiga era un ingegnere esperto in quel settore... con la voglia di fare un computer.
Io credo di aver capito che il cdimauro considera il sw per Commie ancora troppo primitivo per essere considerato "produttivo", lo capisci anche dalle sue considerazioni sulla mancanza di supporto per il muose nei vari sw;
allo stesso modo io stesso considero anche le possibilità produttive di Amiga ancora troppo limitate per un suo utilizzo in ambito professionale... Vero è che, per i suoi tempi, Amiga in qualcosa eccelleva mentre con il Commie, anche se ci si faceva un po' di tutto per i suoi tempi, difficilmente finiva in ambiti come il montaggio video o il desktop publishing. Ciò non toglie che anche il Commie sia stato usato nelle botteghe, negli archivi, eccetera...
@Saimon69Ora non vorrei dire una boiata ma le curve di bezier, se non ricordo male, le si avevano già nel primo Ventura, roba di metà degli anni '80, che girava su PC 286... Voglio dire, nel sw per Computer "le magiche curve" non si trovano grossomodo da quando esiste il PostScript?
Citazione da: cdimauro - 15 Gennaio 2014, 21:06:08Citazionema no, devi usare il joystick! Per un word processor?!? Mother of all gods. Ma il mouse non dicevate che fosse supportato? Lo riproverò appena posso, ma mi cascano le braccia...tu hai troppe aspettative, compare... Il mouse per Commie non ce l'aveva quasi nessuno ma tutti avevano il joystick e così trovi tutto compatibile con il joysick e poco con il mouse. Quel softwarino è molto valido per essere uno word processor wysiwyg che gira su Commie.
Citazionema no, devi usare il joystick! Per un word processor?!? Mother of all gods. Ma il mouse non dicevate che fosse supportato? Lo riproverò appena posso, ma mi cascano le braccia...
ma no, devi usare il joystick!
Lo proverò col joystick questo fine settimana, ma mi sento male già solo al pensiero di dover usare il joystick.
Citazione da: lucommodore - 16 Gennaio 2014, 18:48:21Io credo di aver capito che il cdimauro considera il sw per Commie ancora troppo primitivo per essere considerato "produttivo", lo capisci anche dalle sue considerazioni sulla mancanza di supporto per il muose nei vari sw;Hai azzeccato la questione, compare.
A progetto completato gli ingegneri furono contenti perché dissero che Commodore diede loro la possibilità di realizzare il prodotto che avevano in mente di fare.
E allora è ben più che evidente che quelle 3 citazioni non bastino, visto che continui a voler ignorare il fatto che il C64 sia stato concepito PRINCIPALMENTE per giocare. Dunque ne riporterò altre, perché se c'è una cosa che si rende ormai necessaria è chiarire definitivamente la questione.Ti ricordo, preliminarmente, che il C64 è stato sviluppato interamente dai suoi ingegneri, senza alcun contribuito del reparto del marketing, che ne era del tutto all'oscuro. Infatti vennero a sapere della sua esistenza giusto qualche giorno prima che fosse presentato al CES invernale di Las Vegas. Si trattò, dunque, di un progetto interamente "engineer-driven". Pertanto è bene sapere cosa pensassero e cosa vollero realizzare i suoi progettisti, perché è interamente il frutto del loro lavoro e degli obiettivi che s'erano prefissati.Nei pochi mesi che seguirono, prima del definitivo lancio che arriverà col CES estivo, il marketing non poté e non riuscì a cambiare nulla di quello che già era stato fatto. Non gli rimase altro da fare che vedere in che modo potesse vendere il prodotto.
L'ho letto anche nel libro.
... c'è un fatto ancora più importante: ci sono tante altre applicazioni, che tu sconosci. Dovresti provare PageStream, ad esempio, per rimanere nel tuo campo.
CitazioneHo provato 4 TV CRT tra cui una SONY, un paio di TV/monitor 4:3 di marca LG e il TV/monitor Syncmaster 4:3 della Samsung.Vedo tutto bene solo su quest'ultimo... Almeno lo vedi. Comunque c'è qualcosa che non quadra: hai avuto troppi problemi, su cose banali che non dovrebbero mai capitare.
Ho provato 4 TV CRT tra cui una SONY, un paio di TV/monitor 4:3 di marca LG e il TV/monitor Syncmaster 4:3 della Samsung.Vedo tutto bene solo su quest'ultimo...
CitazionePerché Tramiel compare? Non era già all'Atari?All'epoca sì, ma parlavo poi in generale. Tramiel ha avuto il merito di portare in alto Commodore, e per questo possiamo dare i giusti onori anche a Gould che ha messo mano al portafogli per farlo. Purtroppo aveva una visione troppo limitata, ed è questo il suo più grosso difetto (e infatti affossò anche l'Atari).Gould aveva ragione quando lo volle sostituire con un manager adeguato, nel momento in cui la compagnia raggiunse il miliardo di dollari di fatturato. Ma il difetto di Gould che rovinò Commodore fu quello di essere impaziente: pretendeva che il nuovo CEO fosse in grado di sistemare in pochi mesi l'azienda.
Perché Tramiel compare? Non era già all'Atari?
Dovresti cercarne uno col Kickstart 1.3, che supporta il boot dagli hd. Oppure sostituire le ROM del Kickstart, magari con una di quelle schede che consente di switchare diversi Kickstart.Però non so quanto costerebbe un hard disk compatibile col KS 1.3.
Un chip per effettuare la conversione dalla modalità chunky (usata su PC e Mac; fondamentale per gestire agevolmente grafica 2D) a quella bitplane usata dall'Amiga.Ma uno sviluppatore che ha lavorato col CD32 mi ha detto che faceva prima a effettuare la conversione con la CPU. Per cui... ho detto tutto.
Il VIC-20 non mi pare fosse una macchina destinata al mercato business. Nemmeno il C64. Né C116 (anche se col Plus/4 ci provarono; altro fallimento del reparto marketing). Né col C128. Erano TUTTI computer destinati alla massa, appunto, che quindi sposavano la visione di Jack. Ma massa e business non vanno di certo a braccetto; tutt'altro.
Citazioneallo stesso modo io stesso considero anche le possibilità produttive di Amiga ancora troppo limitate per un suo utilizzo in ambito professionale... Vero è che, per i suoi tempi, Amiga in qualcosa eccelleva mentre con il Commie, anche se ci si faceva un po' di tutto per i suoi tempi, difficilmente finiva in ambiti come il montaggio video o il desktop publishing. Ciò non toglie che anche il Commie sia stato usato nelle botteghe, negli archivi, eccetera...Ma ci facevi molto poco. Mentre l'Amiga è a tutti gli effetti un computer moderno. Anzi, possiamo dire che ha aperto la strada per i computer come li conosciamo e usiamo oggi. E... rimane ancora attuale, nonostante tutti gli anni che sono passati, fermo restando alcuni limiti intrinseci della macchina (assenza di memoria protetta, resource tracking, SMP, e tetto di 2GB di memoria).
Citazione da: lucommodore - 16 Gennaio 2014, 22:35:06@Saimon69Ora non vorrei dire una boiata ma le curve di bezier, se non ricordo male, le si avevano già nel primo Ventura, roba di metà degli anni '80, che girava su PC 286... Voglio dire, nel sw per Computer "le magiche curve" non si trovano grossomodo da quando esiste il PostScript?Esattamente. E' un concetto vecchio, e molto usato in ambito vettoriale.
Mi sono perso il filo di questo discorso - pero' se parlate di GEOS e GEOWrite - si avvia con il joystick come scelta predefinita, poi una volta avviato si puo' cambiare con un mouse, una tavoletta koala, o una penna ottica.
Citazione da: Nonefonow - 17 Gennaio 2014, 00:17:49Mi sono perso il filo di questo discorso - pero' se parlate di GEOS e GEOWrite - si avvia con il joystick come scelta predefinita, poi una volta avviato si puo' cambiare con un mouse, una tavoletta koala, o una penna ottica.Ci riferivamo ad un softwarino word processor di nome InterWord che avevo chiesto al compare di provare.
Citazione da: lucommodore - 17 Gennaio 2014, 09:13:47Ci riferivamo ad un softwarino word processor di nome InterWord che avevo chiesto al compare di provare.Non lo conoscevo e l'ho provato. Programma brillante e geniale nel suo insieme. Come altri programmi per il C64 contiene funzioni che si potevano trovare solo in sistemi molto piu' costosi e complessi. Particolarmente la visualizzazione su 80 colonne invece del tradizionale 40 colonne.
Ci riferivamo ad un softwarino word processor di nome InterWord che avevo chiesto al compare di provare.