Amiga vs. C=64

[GRENDIZER]

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@cdmauro

grazie per la difesa eccellente!  Preciso e tagliente come sempre  se non facevi il programmatore, avresti potuto fare l'avvocato!  Anche a me da fastidio quando vogliono rigirare la frittata, su un concetto che era chiaro e che cmq ribadisco da 200 anni sia su Amiganews, che qua... Alla fine, per la fretta, la frase è stata scritta cosi' "Amiga era un Os che sfruttava hardware performante, un connubio ideale." invece che cosi' "Amiga era un computer con un OS (a cui aggiungo, di eccellenza ) che sfruttava hardware performante (a cui aggiungo, rivoluzionario ), un connubio ideale". Cmq andiamo oltre, se non altro, sono usciti spunti di riflessione 


Riguardo le ca...te Commodore, riposto un link che avevo posto diverse pagine fa, e che mette in risalto  la linea di demenza portata avanti.... articolo di marzo del 1988  ( http://www.atarimagazines.com/compute/issue94/P44_1_CENTERSTAGE_AMIGA.php )

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"Centerstage: AMIGA!

The World Of Commodore Show

Neil Randall

Every December since 1983, Commodore Canada has sponsored the World of Commodore show at the International Centre in Toronto. The show spotlights Commodore computers and their wealth of third-party products. This year the show-case was seen by over 40,000 attendees. More than 85 exhibitors displayed their wares, with Commodore itself taking up the largest area.

Over the past five years, the Commodore 64 has been the World of Commodore's dominating star. In the recent 1987 show, however, the Amiga took center stage.

Amiga was everywhere, with its graphics dancing on monitors and its music booming from speakers. To find new products for the 64/128, one had to stop and search. Almost buried was the PC 10-III, Commodore's newest entry in its line of PC-compatibles. For the first time, the company heard complaints about the lack of new products for the 64/128, and for the first time, nobody speculated on the imminent demise of the Amiga.

The New Machine

Aside from its overt support for the Amiga, Commodore's biggest news was the brand new PC 10-III. An XT compatible, the PC 10-III is designed for those who want a PC compatible that anticipates the options they may later require. The MS-DOS world boasts (and in many ways, quite rightly) of its machines' expandability; but expandability, for many, is intimidating. String some wires together and you can operate a 64 or an Amiga, but PC compatibles and clones often need further purchases before they can be considered fully loaded.

The PC 10-III includes only three expansion slots, but the machine's design implies that three is plenty. The package includes 640K RAM, monochrome and color graphics capability (for both RGB and composite monitors), Hercules and Plantronics video interfaces, a built-in clock/calendar with battery backup, a floppy drive controller, and a hard disk interface. Several of these features have to be added separately to many compatibles. Other features include a socket for an 8087 math coprocessor, software-controllable speeds of 4.77, 7.16, and 9.54 MHz, two built-in 360K floppy drives, and room for an internal half-height hard drive. The 10-III should carry a retail price under $1,200.

The Old Machines

In this case, "the old machines" include the Commodore 64 and Commodore 128. To many, these computers have always been inextricably linked, and most software is marketed as 64/128 compatible. They are treated, for the most part, as one.

Most of the 64/128 products on display at the show took the form of productivity and applications software. Berkeley Softworks displayed their newest GEOS products, GeoFiler 128, GeoPublish 64, and GeoProgrammer 64 (128 versions of the latter two products should be available soon). GeoPublish is an extremely friendly desktop publishing package aimed for home and educational use, while GeoProgrammer combines an assembler, a linker, and a debugger for work in assembly language.

Supporting GEOS were Abacus' BeckerBASIC, for BASIC programming within the GEOS environment, and CDA's NeoFont, which gives all .4*> GEOS packages 23 new fonts in four different sizes. CDA also showed the Graphics Transformer. This package allows you to transfer pictures from one paint program to another. It supports most existing 64/128 paint programs.

Many attendees were impressed by Multi-Link, a 64/128 networking system designed for classroom use. The package links up to 48 Commodore 64s or 128s via linking hardware and an included 20-megabyte hard drive. Each computer station can interact directly with the control station (operated by the teacher), or they can operate individually as stand-alone 64s and 128s. A 10-station system, including the hard drive and the linking hardware, will cost about $3,000.

Productivity packages from Electronic Arts included Paperclip III, Outrageous Pages, and Mavis Beacon Teaches Typing. Paperclip III is the latest version of the popular word processor from EA's "Batteries Included" line, while Outrageous Pages is desktop publishing software with strong graphics tools and the ability to snake text around graphics on the page. Mavis Beacon Teaches Typing is a typing tutor whose difference is its creation of customized lessons for each user. With a highly favorable review in The New York Times, the package seems on its way to a strong future.

Games for the 64/128 line came almost exclusively from Electronic Arts. Halls of Montezuma is the latest module in SSG's Battle-front series, and the delayed Great Battles of the American Civil War is promised soon. Bard's Tale III has several new features, including an automatic mapping system. Skyfox II, Strike Fleet, and Skate or Die round out the new selections.

The Machine That Stole The Show

What the World of Commodore showed most clearly was that the Amiga has come of age. Since its introduction, the Amiga has been the victim of Commodore's procrastination, and this, in turn, hampered its support by software developers. To judge from the dazzling new products both announced and displayed at this year's show, the Amiga is beginning to fulfill its promise of product availability.

Also evident was the growing split in the focus of Amiga software. The Amiga may have been intended as a home computer, but much of the software is squarely aimed at the professional user. Music professionals, graphics professionals, publishing professionals, and even airline professionals were well-targeted by this year's new products. Many of these products, in fact, lie well beyond the budget of the home user. But the nonprofessional had much to choose from as well, with word processors, paint programs, music programs, and games on display practically everywhere.

Amiga Hardware

Toronto-based Comspec demonstrated its new hard drive and its soon-to-be-released tape back-up system. Actually, the hard drive consists of two parts: the SCSI Host Adaptor and the Hard Drive Chassis. The software allows drive sizes ranging from 10-300 megabytes to be connected to the Adaptor, and the hard drive system allows you to boot the Amiga in eight seconds without using the Kickstart and Workbench disks. The tape backup on display backed up 120 megabytes worth of data.

Two companies showed new RAM expansion devices. Inboard, from Spirit Technology of Salt Lake City, gives the 1000 or the 500 an extra megabyte of RAM, and the board is installed internally. Like most expansion boards now, Inboard is autoconfigurable. Byte by Byte announced the Byte Box, which gives the 500 up to two megabytes of external expansion. It, too, autoconfigures, and it has its own power supply.

A British Columbia company, Hypertek/Silicon Springs, was on hand with three products. The Amiga Light Pen is designed to work with any Amiga program. Its two buttons take the place of the two mouse buttons, and it allows single-pixel drawing precision. The Deluxe Midi Interface allows a serial pass-through, and includes MIDI In, MIDI Out, and switchable Thru/Out.

Finally, the TTL High Resolution Monitor is a device that plugs into the RBG port and offers relatively flicker-free high-resolution monochrome output.

NewTek, makers of the popular Digi-View system, announced the Video Toaster, which at almost $800 offers realtime color digitizing, video effects, and broadcast-quality genlock. This full-featured professional digitizer/genlock system should provide many users with the high-quality video tools they've been waiting for.

Amiga Software

Electronic Arts displayed Ferrari Formula One, a new racing game in its Sports Legends series. Announced for the Amiga were Bard's Tale II, Reach For The Stars (third edition), Sierra On-Line's Thexder (an arcade game from Japan), Space Quest II, and Police Quest, the latter two from the popular King's Quest system. Also announced was The Hunt For Red October, a submarine action/strategy game from Micro-Prose based on the Tom Clancy book of the same name.

EA also had two announcements for its Deluxe series. Deluxe Productions is a hi-res graphics animation program designed for business and professional use. Deluxe Write is a graphics word processor that allows the importing of color graphics from programs such as Deluxe Paint II and Deluxe Print II.

Three other new word processors let users combine text and graphics. TextPro, from Abacus, includes a snapshot program that saves IFF graphics from programs that do not offer this option. Becker-Text (also from Abacus) takes TextPro a few steps further with up to five math columns per page and printing in up to five columns. Both programs feature a C-Source mode for help in formatting the source-code around C's necessary braces.

A third word processor, Kind-Words, from The Disc Company, looks very much like TextCraft, as it should have been. It merges color IFF graphics within the text, contains its own fonts, and contains a host of very friendly features. The program's appearance is very close to TextCraft's, but it has dispensed with the annoyances of the Amiga's first word processor.

Of course, WordPerfect has taken Amiga word processing by storm, and WordPerfect Corporation was on hand to display and support its product. WordPerfect for the Amiga set the company's all-time first-month sales record, and users of this full-featured product have no trouble figuring out why. The company also announced WordPerfect 5.0 for MS-DOS owners, which integrates text and graphics and introduces several other features. Certainly 5.0 will be available for Amiga soon.

The Other Guys, from Logan Utah, demonstrated Promise, a 90,000-word spelling checker, Reason—a professional text and style analyzer for writers—and Synthia, a program for creating digital IFF instruments for use with music programs. An impressive synthesizer program, Synthia includes such features as the simulation of plucked strings, drum-kit creation, an IFF music player for users with limited RAM, and a means of simulating the natural imperfections found in real instruments.

For musicians, Sound Quest had its Editor/Librarian for Roland, Yamaha, and Casio CZ synthesizers. Sound Quest's stage demonstration showed the ease with which the program lets you perform multitrack recording using a synthesizer, and the ease with which you can change instrument sounds as you play. Music professionals have been enchanted by Sound Quest since its origins as Texture (from the now-defunct Cherry Lane Technologies).

More For The Amiga

There was more, much more. Taurus Software showed its full-color 2D X-CAD Designer while Haitex Resources announced Acquisition Pioneer, a scaling-down of its Acquisition relational database for less demanding users. Gold Disk showed ComicSetter, a comic-book creation package to be released shortly. Syndesis offered Interchange, a program for sharing objects between Byte By Byte's Sculpt 3D and Aegis Development's Video-Scape 3D.

Software Visions demonstrated Microfiche Filer, a unique (and extremely easy to use) database system, while another easy solution came from Oxxi, with its Nimbus small-business accounting package. Meridian Software had Zing Spell, a 95,000-word realtime spelling checker; and Zing Keys, a macro and hot key program; and the company announced a significant update to Zing, its multifeatured Amiga utility. Finally, RGB Video Creations was on hand with Deluxe Help for Deluxe Paint, a well-designed tutorial for those intimidated by Deluxe Paint's multitude of features.

Of all the products on display, though, three merit special mention. From Gold Disk comes Professional Page, the first Amiga desktop publishing program designed specifically for professional use. A fully featured word processor and document-creation program, Professional Page supports output to any PostScript laser printer or typesetting machine. Its features are far too numerous to describe, but the program is fully supported by the Toronto-area Vellum Print and Graphic Services, who produced the fine-looking Professional Page manual using that program exclusively. In January, Vellum will begin offering training courses on the use of Professional Page and other print-oriented Amiga hardware and software.

Unquestionably, the most unusual product of the show was Very Vivid's Mandala. Described as an interactive realtime video development system, Mandala joins with realtime video digitizers to let you physically interact with the Amiga's monitor. By simply standing in front of the monitor and waving your arms around, you can create some extremely interesting graphics and sound effects. The potential use of Mandala is only within the realm of speculation, but working it into video presentations and interactive games seem two of the most obvious uses.

Airware Solutions of Laval, Quebec was on hand with its AWS-1000 Pairing Generator System. Designed with extensive research into airline systems, the AWS-1000 is the first pairing generator available to airlines. Basically, what a pairing system does is make sure that pilots and flight attendants all end up in the right places. Until now, airlines figured out the pairings in various ways, then ran them through a pairing optimizer to see if they were valid. The AWS-1000 does all that work for the airline. Future AWS modules will include a Flight Crew Blocking System, and Aircraft Fleet Management System, a Flight Crew Scheduling System, and a Pilot Cost Evaluation Analysis. Though aimed obviously at a niche market, this software is highly impressive.

The View From Commodore

According to Stan Pagonis, Director of Marketing Operations for Commodore Canada, the emphasis on the Amiga was entirely appropriate. Although he quickly pointed out that the seminars and stage shows demonstrated the 64/128 and the PC line as well, he suggested that "because we believe the Amiga is our future, we're going to concentrate on it." For the first time, he said, "we were finally able to tell the people that the Amiga was a professional machine." For the first time, too, "we put the software question to rest."

But he insisted that the 64/128 was not about to die. The ready base of available programs attracts many new computer owners, he suggests, and that is why sales of the 64/128 remain very strong. Commodore will continue to support it and they'll continue to expand their line of PC-compatibles. Yet, to judge from the World of Commodore show, the Amiga is becoming a dominant machine.
   
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cioè, hai il Commodore 64 (the best selling computer of the world), il miglior 8 bit nel rapporto prezzo/prestazioni, hai la rivoluzione Amiga, che doveva rappresentare il tuo futuro e cosa fai? Lanci una nuova linea PC?? Ma porca p......a, se hai due prodotti tuoi che cerchi di imporre come i migliori prodotti sul mercato nelle rispettive fasce e categorie, invece di usare risorse per queste due generazioni di Computer, sostieni una linea Pc, che è in contrapposizione ai tuoi sistemi, che dovrebbero fare la differenza? La Commodore dovrebbe baciare i chip ad Amiga se non è fallita prima...... Sembra Commodore stessa che non creda nei propri sistemi, visto che si faceva concorrenza da sola....


A tutto cio' aggiungiamo un elenco di fallimenti...

Commodore 16, Commodore Plus 4, Commodore 64GS (una console basata sul Commodore 64, che va solo a cartucce, in un mondo di pirateria e con le console che erano un altro mondo tecnologicamente perlando...). Poi il CDTV se non ricordo male non ebbe anche lui successo.... Penso che i sistemi del 92, non facciano testo , piu' di tanto, in un discorso di mercato, perchè la commodore finanziariamente stava già andando verso il baratro ed il loro  potenziale lo hanno espresso attraverso i produttori hardware che hanno tenuto in vita i sistemi fino alle soglie del 2000....


Cosa avrei fatto io se fossi stata Commodore? Ma caxxo, avrei puntato sul CD come memoria di massa per i computer! I Giapponesi erano avanti... non so se avete visto il filmato sui computer jappo fatto da Computer Chronicle nel 1985 e come il supporto CD veniva già utilizzato con i nuovi computer... e come non ricordare il Pc engine che era una console che, espandendola, faceva girare i giochi su CD (in seguito fu introdotto il pc engine Duo che incorporava il cd...).... invece di fare il cdtv (che si poteva trasformare in un Amiga 500) e l'amiga cd 32 (che si poteva trasformare in un Amiga 1200) , avrebbe dovuto fare uscire un computer Amiga CD500, Amiga CD2000, Amiga CD600, Amiga CD1200 (soprattuto questo visto l'abbassamento dei costi di un lettore cd nel 92), Amiga CD4000.... in un CD ci stavano piu' di 700 volte i floppy da 880 kb.... se i computer Amiga, oltre al floppy , avessero avuto un lettore di CD di base, si sarebbe sentito meno il bisogno degli hard disk per installare il software.. le software house avrebbero ragionato nella produzione di software in base alle possibilità che offriva uno storage del genere... al limite si comprava un had disk piccolo per il salvataggio dati (a secondo dei propri utilizzi naturalmente, per un uso pro un hard disk + capiente).... gli hard disk all'epoca, soprattutto per Amiga, costavano parecchio e quindi pensare ad un utilizzo massivo  di un prodotto rivoluzionario come il CD, (il cui lettore, tra l'altro, poteva essere aggiunto esternamente al computer e quindi gli Amiga "normali" si potevano aggiornare per fare girare il software prodotto),  ma introducendolo di base come parte integrante di nuovi modelli, non sarebbe stata una furbata?? Commodore avrebbe dovuto seguire l'iter della pubblicità del Vic 20, ovvero che con i Computer Commodore, oltre che giocare , ci potevi "lavorare e divertirti", in un modo che con le console non potevi fare...

[Amig4be]

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@cdmauro

 Anche a me da fastidio quando vogliono rigirare la frittata, su un concetto che era chiaro e che cmq ribadisco da 200 anni sia su Amiganews, che qua... Alla fine, per la fretta, la frase è stata scritta cosi' "Amiga era un Os che sfruttava hardware performante, un connubio ideale." invece che cosi' "Amiga era un computer con un OS (a cui aggiungo, di eccellenza ) che sfruttava hardware performante (a cui aggiungo, rivoluzionario ), un connubio ideale". Cmq andiamo oltre, se non altro, sono usciti spunti di riflessione 

Insomma non era tanto chiaro, Soggetto verbo e complemento oggetto danno un'impostazione precisa al senso della frase, da redattore di una rivista dovresti saperlo 
Parliamo di cose da scuola elementare...
Non siamo essere telepatici, se canni totalmente la prima frase rischi di mettere fuoristrada totalmente l'interlocutore, per lo più in un un punto cruciale sfruttato oggi per quella che è una specie di truffa informatica  Ma su quello mi sa che siamo più o meno d'accordo 
Si può sbagliare, ma se l'errore crea un fraintendimento, non puoi prendertela con chi ha frainteso per un tuo errore.

[Amig4be]

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Cosa avrei fatto io se fossi stata Commodore? Ma caxxo, avrei puntato sul CD come memoria di massa per i computer! I Giapponesi erano avanti... non so se avete visto il filmato sui computer jappo fatto da Computer Chronicle nel 1985 e come il supporto CD veniva già utilizzato con i nuovi computer... e come non ricordare il Pc engine che era una console che, espandendola, faceva girare i giochi su CD (in seguito fu introdotto il pc engine Duo che incorporava il cd...).... invece di fare il cdtv (che si poteva trasformare in un Amiga 500) e l'amiga cd 32 (che si poteva trasformare in un Amiga 1200) , avrebbe dovuto fare uscire un computer Amiga CD500, Amiga CD2000, Amiga CD600, Amiga CD1200 (soprattuto questo visto l'abbassamento dei costi di un lettore cd nel 92), Amiga CD4000.... in un CD ci stavano piu' di 700 volte i floppy da 880 kb.... se i computer Amiga, oltre al floppy , avessero avuto un lettore di CD di base, si sarebbe sentito meno il bisogno degli hard disk per installare il software.. le software house avrebbero ragionato nella produzione di software in base alle possibilità che offriva uno storage del genere... al limite si comprava un had disk piccolo per il salvataggio dati (a secondo dei propri utilizzi naturalmente, per un uso pro un hard disk + capiente).... gli hard disk all'epoca, soprattutto per Amiga, costavano parecchio e quindi pensare ad un utilizzo massivo  di un prodotto rivoluzionario come il CD, (il cui lettore, tra l'altro, poteva essere aggiunto esternamente al computer e quindi gli Amiga "normali" si potevano aggiornare per fare girare il software prodotto),  ma introducendolo di base come parte integrante di nuovi modelli, non sarebbe stata una furbata?? Commodore avrebbe dovuto seguire l'iter della pubblicità del Vic 20, ovvero che con i Computer Commodore, oltre che giocare , ci potevi "lavorare e divertirti", in un modo che con le console non potevi fare...

Con il senno di poi siamo tutti ingegneri, esperti di marketing, oltre che ovviamente allenatori della nazionale....

La strada era tracciata, però evidentemente i problemi in Casa C=, oltre al marketing, era l'enorme muro tra chi progettava in modo intelligente e creativo, paragonabile al lavoro di Jay Miner, e chi prendeva le decisioni.

[GRENDIZER]

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@cdmauro

 Anche a me da fastidio quando vogliono rigirare la frittata, su un concetto che era chiaro e che cmq ribadisco da 200 anni sia su Amiganews, che qua... Alla fine, per la fretta, la frase è stata scritta cosi' "Amiga era un Os che sfruttava hardware performante, un connubio ideale." invece che cosi' "Amiga era un computer con un OS (a cui aggiungo, di eccellenza ) che sfruttava hardware performante (a cui aggiungo, rivoluzionario ), un connubio ideale". Cmq andiamo oltre, se non altro, sono usciti spunti di riflessione 

Insomma non era tanto chiaro, Soggetto verbo e complemento oggetto danno un'impostazione precisa al senso della frase, da redattore di una rivista dovresti saperlo 
Parliamo di cose da scuola elementare...
Non siamo essere telepatici, se canni totalmente la prima frase rischi di mettere fuoristrada totalmente l'interlocutore, per lo più in un un punto cruciale sfruttato oggi per quella che è una specie di truffa informatica  Ma su quello mi sa che siamo più o meno d'accordo 

ecco che continui..... il concetto era chiaro dai post precedenti (o elementare, per chi e' in grado di recepirlo, questo per rispondere nei tuoi modi, che mirano a dare gratuitamente del deficente agli altri... )come ha indicato bene Cesare....oltretutto avevo specificato subito dopo , l'errore, ma tu hai continuato e quindi.... poi scrivere per una rivista e' un conto e su un forum, un'altro... io miro a fare passare un concetto, tu ti attacchi solo alle parole per cercare di avere ragione ad ogni costo.... e poi pensavo che dopo secoli che scriviamo qui , avessi capito come la penso.... ma il tuo odio per gli amigauannisti ti fa partire l'embolo.....

[Amig4be]

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Il 1200 ha avuto un discreto successo per il periodo in cui è rimasto in vita. Troppo poco rispetto a un 500, ovviamente, ma se guardiamo alla produzione di software AGA da quando è uscito, beh, il supporto non è di certo mancato...

Per me è mancato, L'amos professional AGA...
Li c'ero rimasto proprio male. Non che fosse vitale, visto che comunque facevo cose per le quali non servivano le capacità evolute del chipset AGA.
Però seccava non avere a disposizione tutte le nuove caratteristiche. Avevo anche iniziato a provare alternative però.
Alla fine prendevo un po' tutto (ahime ancora nell'epoca pirata) con il suffisso AGA. Quindi ricordo che di roba ne è uscita...

[Amig4be]

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@cdmauro

 Anche a me da fastidio quando vogliono rigirare la frittata, su un concetto che era chiaro e che cmq ribadisco da 200 anni sia su Amiganews, che qua... Alla fine, per la fretta, la frase è stata scritta cosi' "Amiga era un Os che sfruttava hardware performante, un connubio ideale." invece che cosi' "Amiga era un computer con un OS (a cui aggiungo, di eccellenza ) che sfruttava hardware performante (a cui aggiungo, rivoluzionario ), un connubio ideale". Cmq andiamo oltre, se non altro, sono usciti spunti di riflessione 

Insomma non era tanto chiaro, Soggetto verbo e complemento oggetto danno un'impostazione precisa al senso della frase, da redattore di una rivista dovresti saperlo 
Parliamo di cose da scuola elementare...
Non siamo essere telepatici, se canni totalmente la prima frase rischi di mettere fuoristrada totalmente l'interlocutore, per lo più in un un punto cruciale sfruttato oggi per quella che è una specie di truffa informatica  Ma su quello mi sa che siamo più o meno d'accordo 

ecco che continui..... il concetto era chiaro dai post precedenti (o elementare, per chi e' in grado di recepirlo, questo per rispondere nei tuoi modi, che mirano a dare gratuitamente del deficente agli altri... )come ha indicato bene Cesare....oltretutto avevo specificato subito dopo , l'errore, ma tu hai continuato e quindi.... poi scrivere per una rivista e' un conto e su un forum, un'altro... io miro a fare passare un concetto, tu ti attacchi solo alle parole per cercare di avere ragione ad ogni costo.... e poi pensavo che dopo secoli che scriviamo qui , avessi capito come la penso.... ma il tuo odio per gli amigauannisti ti fa partire l'embolo.....

esattamente come tu scrivi di fretta in un forum, qualcuno può leggere di fretta. Quindi il fraintendimento è sempre possibile... perché devi continuare a parlare di frittate rivoltate allora?

[GRENDIZER]

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Cosa avrei fatto io se fossi stata Commodore? Ma caxxo, avrei puntato sul CD come memoria di massa per i computer! I Giapponesi erano avanti... non so se avete visto il filmato sui computer jappo fatto da Computer Chronicle nel 1985 e come il supporto CD veniva già utilizzato con i nuovi computer... e come non ricordare il Pc engine che era una console che, espandendola, faceva girare i giochi su CD (in seguito fu introdotto il pc engine Duo che incorporava il cd...).... invece di fare il cdtv (che si poteva trasformare in un Amiga 500) e l'amiga cd 32 (che si poteva trasformare in un Amiga 1200) , avrebbe dovuto fare uscire un computer Amiga CD500, Amiga CD2000, Amiga CD600, Amiga CD1200 (soprattuto questo visto l'abbassamento dei costi di un lettore cd nel 92), Amiga CD4000.... in un CD ci stavano piu' di 700 volte i floppy da 880 kb.... se i computer Amiga, oltre al floppy , avessero avuto un lettore di CD di base, si sarebbe sentito meno il bisogno degli hard disk per installare il software.. le software house avrebbero ragionato nella produzione di software in base alle possibilità che offriva uno storage del genere... al limite si comprava un had disk piccolo per il salvataggio dati (a secondo dei propri utilizzi naturalmente, per un uso pro un hard disk + capiente).... gli hard disk all'epoca, soprattutto per Amiga, costavano parecchio e quindi pensare ad un utilizzo massivo  di un prodotto rivoluzionario come il CD, (il cui lettore, tra l'altro, poteva essere aggiunto esternamente al computer e quindi gli Amiga "normali" si potevano aggiornare per fare girare il software prodotto),  ma introducendolo di base come parte integrante di nuovi modelli, non sarebbe stata una furbata?? Commodore avrebbe dovuto seguire l'iter della pubblicità del Vic 20, ovvero che con i Computer Commodore, oltre che giocare , ci potevi "lavorare e divertirti", in un modo che con le console non potevi fare...

Con il senno di poi siamo tutti ingegneri, esperti di marketing, oltre che ovviamente allenatori della nazionale

haha ecco un'altra risposta delle tue.... queste tue frecciatine, sottili, che mirano a fare quanto detto prima, lasciano il tempo che trovano..... il lupo perde il pelo ma non il vizio 

[GRENDIZER]

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@cdmauro

 Anche a me da fastidio quando vogliono rigirare la frittata, su un concetto che era chiaro e che cmq ribadisco da 200 anni sia su Amiganews, che qua... Alla fine, per la fretta, la frase è stata scritta cosi' "Amiga era un Os che sfruttava hardware performante, un connubio ideale." invece che cosi' "Amiga era un computer con un OS (a cui aggiungo, di eccellenza ) che sfruttava hardware performante (a cui aggiungo, rivoluzionario ), un connubio ideale". Cmq andiamo oltre, se non altro, sono usciti spunti di riflessione 

Insomma non era tanto chiaro, Soggetto verbo e complemento oggetto danno un'impostazione precisa al senso della frase, da redattore di una rivista dovresti saperlo 
Parliamo di cose da scuola elementare...
Non siamo essere telepatici, se canni totalmente la prima frase rischi di mettere fuoristrada totalmente l'interlocutore, per lo più in un un punto cruciale sfruttato oggi per quella che è una specie di truffa informatica  Ma su quello mi sa che siamo più o meno d'accordo 

ecco che continui..... il concetto era chiaro dai post precedenti (o elementare, per chi e' in grado di recepirlo, questo per rispondere nei tuoi modi, che mirano a dare gratuitamente del deficente agli altri... )come ha indicato bene Cesare....oltretutto avevo specificato subito dopo , l'errore, ma tu hai continuato e quindi.... poi scrivere per una rivista e' un conto e su un forum, un'altro... io miro a fare passare un concetto, tu ti attacchi solo alle parole per cercare di avere ragione ad ogni costo.... e poi pensavo che dopo secoli che scriviamo qui , avessi capito come la penso.... ma il tuo odio per gli amigauannisti ti fa partire l'embolo.....

esattamente come tu scrivi di fretta in un forum, qualcuno può leggere di fretta. Quindi il fraintendimento è sempre possibile... perché devi continuare a parlare di frittate rivoltate allora?

il fraintendimento, e' certamente possibile, e per quello non c'e' nessunissimo problema.... il problema sono i modi velati di insulto che non tollero.... non mi interessa che siano velati, per me restano tali nel concetto....se si vuole dialogare con rispetto reciproco bene, altrimenti lascio perdere volentieri

[Amig4be]

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@cdmauro

 Anche a me da fastidio quando vogliono rigirare la frittata, su un concetto che era chiaro e che cmq ribadisco da 200 anni sia su Amiganews, che qua... Alla fine, per la fretta, la frase è stata scritta cosi' "Amiga era un Os che sfruttava hardware performante, un connubio ideale." invece che cosi' "Amiga era un computer con un OS (a cui aggiungo, di eccellenza ) che sfruttava hardware performante (a cui aggiungo, rivoluzionario ), un connubio ideale". Cmq andiamo oltre, se non altro, sono usciti spunti di riflessione 

Insomma non era tanto chiaro, Soggetto verbo e complemento oggetto danno un'impostazione precisa al senso della frase, da redattore di una rivista dovresti saperlo 
Parliamo di cose da scuola elementare...
Non siamo essere telepatici, se canni totalmente la prima frase rischi di mettere fuoristrada totalmente l'interlocutore, per lo più in un un punto cruciale sfruttato oggi per quella che è una specie di truffa informatica  Ma su quello mi sa che siamo più o meno d'accordo 

ecco che continui..... il concetto era chiaro dai post precedenti (o elementare, per chi e' in grado di recepirlo, questo per rispondere nei tuoi modi, che mirano a dare gratuitamente del deficente agli altri... )come ha indicato bene Cesare....oltretutto avevo specificato subito dopo , l'errore, ma tu hai continuato e quindi.... poi scrivere per una rivista e' un conto e su un forum, un'altro... io miro a fare passare un concetto, tu ti attacchi solo alle parole per cercare di avere ragione ad ogni costo.... e poi pensavo che dopo secoli che scriviamo qui , avessi capito come la penso.... ma il tuo odio per gli amigauannisti ti fa partire l'embolo.....

esattamente come tu scrivi di fretta in un forum, qualcuno può leggere di fretta. Quindi il fraintendimento è sempre possibile... perché devi continuare a parlare di frittate rivoltate allora?

il fraintendimento, e' certamente possibile, e per quello non c'e' nessunissimo problema.... il problema sono i modi velati di insulto che non tollero.... non mi interessa che siano velati, per me restano tali nel concetto....

Di certo non è un insulto spiegare il motivo del fraintendimento. Ci vuole almeno una rapidissima rilettura prima di cliccare invia post; altrimenti sarebbe il caos.
Poi però il discorso è proseguito, avevo proposto anche un thread di approfondimento, visto che ormai si sente la necessità di recuperare dati e analizzarli anche nel contesto storico, e non solo con il senno di poi. Non a caso l'argomento Amiga finisce sempre per essere quello più dibattuto e in certi aspetti controverso

[GRENDIZER]

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ho molto apprezzato la tua proposta, pero' un conto e' spiegare un fraintendimento, un conto e' l'insulto velato.... dai non siamo scemi...... cmq nel caso accetto le scuse 

[Amig4be]

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Cosa avrei fatto io se fossi stata Commodore? Ma caxxo, avrei puntato sul CD come memoria di massa per i computer! I Giapponesi erano avanti... non so se avete visto il filmato sui computer jappo fatto da Computer Chronicle nel 1985 e come il supporto CD veniva già utilizzato con i nuovi computer... e come non ricordare il Pc engine che era una console che, espandendola, faceva girare i giochi su CD (in seguito fu introdotto il pc engine Duo che incorporava il cd...).... invece di fare il cdtv (che si poteva trasformare in un Amiga 500) e l'amiga cd 32 (che si poteva trasformare in un Amiga 1200) , avrebbe dovuto fare uscire un computer Amiga CD500, Amiga CD2000, Amiga CD600, Amiga CD1200 (soprattuto questo visto l'abbassamento dei costi di un lettore cd nel 92), Amiga CD4000.... in un CD ci stavano piu' di 700 volte i floppy da 880 kb.... se i computer Amiga, oltre al floppy , avessero avuto un lettore di CD di base, si sarebbe sentito meno il bisogno degli hard disk per installare il software.. le software house avrebbero ragionato nella produzione di software in base alle possibilità che offriva uno storage del genere... al limite si comprava un had disk piccolo per il salvataggio dati (a secondo dei propri utilizzi naturalmente, per un uso pro un hard disk + capiente).... gli hard disk all'epoca, soprattutto per Amiga, costavano parecchio e quindi pensare ad un utilizzo massivo  di un prodotto rivoluzionario come il CD, (il cui lettore, tra l'altro, poteva essere aggiunto esternamente al computer e quindi gli Amiga "normali" si potevano aggiornare per fare girare il software prodotto),  ma introducendolo di base come parte integrante di nuovi modelli, non sarebbe stata una furbata?? Commodore avrebbe dovuto seguire l'iter della pubblicità del Vic 20, ovvero che con i Computer Commodore, oltre che giocare , ci potevi "lavorare e divertirti", in un modo che con le console non potevi fare...

Con il senno di poi siamo tutti ingegneri, esperti di marketing, oltre che ovviamente allenatori della nazionale

haha ecco un'altra risposta delle tue.... queste tue frecciatine, sottili, che mirano a fare quanto detto prima, lasciano il tempo che trovano..... il lupo perde il pelo ma non il vizio 

un conto è lanciarsi nelle discussioni da Bar, da forum, cosa che faccio anche volentieri per carità. Anche qui non si tratta di una frecciatina quindi.
Ma un altro è iniziare provare a trovare la via di un'analisi rigorosa dei fatti, dei numeri, e di tutto il resto. La dove per altro sembra esserci un vuoto nella memoria collettiva, che pare desinato a restare tale, anche con recente la cancellazione di un volume sull'argomento che avrebbe potuto dare una visione (probabilmente anche dolorosa) della questione. Certo è un lavoro che richiederebbe molto tempo...

[Amig4be]

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ho molto apprezzato la tua proposta, pero' un conto e' spiegare un fraintendimento, un conto e' l'insulto velato.... dai non siamo scemi...... cmq nel caso accetto le scuse 

Beh in questi anni l'aver messo un firewall (anche antipatico, o scontroso) contro le sparate più assurde sull'epoca amiga (e se ne sono lette di tutti i colori da altre parti), ha avuto la sua utilità.
Alal fine non si trarra di odio o di anti.crociate.
Però è un metodo rozzo che mostra seri limiti quando il discorso diviene più raffinato e preciso. Ormai i vari thread su NSA tra i quali anche quello del bit movie, mostrano una tendenza alla ricostruzione. Lo stesso CFG nell'editoriale del n°2 dichiarava simili intenzioni.
Quindi alla fine ci stiamo muovendo tutti nella stessa direzione...

[Seiya]

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@grandizer
capito quindi?
o ti iscrivi all'albo giornalisti e diventi letterato provetto oppure continuerai ad essere frainteso 
 

[Amig4be]

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@grandizer
capito quindi?
o ti iscrivi all'albo giornalisti e diventi letterato provetto oppure continuerai ad essere frainteso 

C'è chi si occupa della correzione, oltre a delle linee guida :-)
Siamo (quasi) tutti un po' redattori improvvisati. Il fraintendimento in questione è quello da chiacchierata, su un argomento piuttosto complesso, con i suoi punti "critici". Cose che possono capitare tranquillamente a lavoro, persino in famiglia.
Ma a volte anche così nascono delle iniziative interessanti.

[Amig4be]

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A questo punto c'è da chiedersi: Amiga esiste ancora? E se esiste chi la rappresenta ?

Beh ufficialmente sarebbe Amiga Inc. che dovrebbe detenere tutte le proprietà intellettuali.
Ma al momento vende dei giochi dei quali possiede le licenze, per tablet.
Le licenze erano passate alla Amiga Games Inc, ma non si ancora è visto niente
Il sistema operativo è in mano ad Hyperion (almeno seguendo la vicende legali).

La domanda giusta sarebbe, a cosa si dedicano coloro che hanno nel tempo trasformato Amiga in un Hobby, e/o i nostalgici che ritornano a interessarsi?