Nuovo PC: consigli

[Allanon]

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Ok, dopo cena mi metto a tirare su una possibile macchina e poi posto il risultato, cmq tanto per rendere più chiara l'idea il PC andrà non in salotto ma in camera dove ho una scrivania abbastanza grande che ospita già la PS2, PS3 e un TV 24'' LCD FullHD, tuttavia sono orientato per un PC piccolo, il meno ingombrante possibile.
Per il rumore, certo, meno casino fa e meglio è: l'ultima scheda video con megaventola fu una x1950xt e nonostante le prestazioni eccezionali (per l'epoca) mi faceva sbroccare la capoccia quando si scaldava (e come se scaldava) e metteva la ventola a manetta... anche dopo vari tuning con ATI Tray tool e amenità varie fui costretto a venderla perchè altrimenti gli avrei piantato il piccone sulla sua bella e scintillante ventola-turbina  8-)

[AmigaCori]

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...perchè altrimenti gli avrei piantato il piccone sulla sua bella e scintillante ventola-turbina  8-)

Che omaccione che sei...quando parli cosi' fai venire strane voglie al mio avatar...  :romance-threesome:

[AmigaCori]

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A livello di integrati non vi sono problemi, anche a 70-80 gradi tutto funziona bene, il problema principale credo che sia nei componenti tipo condensatori dove con temperature alte si rischia di farli durare di meno..........e quando un condensatore inizia ad asciugarsi diciamo, ecco che cambiano i suoi parametri ed inizia a far impazzire il malcapitato perche' si hanno strani reset, blocchi...ecc.

Sono problemi che si presentano a lungo andare, cioe' un transistor ha una durata media di 70-80 anni, mettiamo che gli tiriamo il collo arrivando a 30-40 anni di vita quello non schiatta ma stai sicuro che un condensatore di quelli usati nei pc-spazzatura (compresi Apple  :lol: ) non arrivera' mai a durare cosi' a lungo.  :roll:

[AmigaCori]

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I condensatori costano un bel po', infatti non a caso sulle MB un po' piu' costose si legge "condensatori Made in Japan" per far notare un po' al cliente che hanno fatto attenzione nel selezionare la componentistica critica.  :?

Se ti interessa, curiosa esperienza da leggere:
http://www.dashdist.com/1u2u/company/capacitor.html



There's some useful, practical knowledge that you should take from all this: When you buy electrolytic capacitors you're buying time. You get what you pay for. The more expensive higher rated caps last longer. And for a motherboard, the caps usually limit its lifespan.

The cheapest motherboards will use the cheapest capacitors. As this story should have illustrated, there's more to choosing a motherboard, and motherboard supplier, than getting the cheapest price

Our preferred manufacturer, Jetway, is now offering its motherboards with a special type of capacitor that uses solid electrolyte instead of liquid. These parts are a little more expensive, but they last longer than the best liquid-electrolyte types because there is nothing to dry out.
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[lucommodore]

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Intanto provo a fare i conti (più o meno coi prezzi) con quanto ho letto...

Ad esempio, ho trovato questo Lian-Li, a forma di cubo:
http://lian-li.com/v2/en/product/produc ... =64&g=spec

Che costa 160 euro senza alimentatore. Diciamo in totale 200 euro per un bel case ma con dentro 3 belle ventole grandi come un pugno.
L'Antec lasciam perdere...

Come schede madri AM3+ ci son molte scelte:
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?M ... GMH%2FU3S3 (~70€)
http://www.gigabyte.com/products/produc ... id=3817#sp (80-90€)
http://it.msi.com/product/mb/880GMA-E35 ... v=Overview (~70€)
http://it.msi.com/product/mb/890GXM-G65 ... v=Overview (~100€)

Quindi un centello per la motherboard, chè mica ci vorrai davvero mettere una asrock...

Infine puoi mettere una scheda video single-slot come questa XFX: (dovrebbe essere sul centinaio di euro)
http://xfxforce.com/en-gb/Products/Grap ... -Slot.aspx

E un altro centello quindi per la scheda video. Con sopra una quinta ventola (la quarta stava sulla CPU)...

Qualche altro componente e sei a posto.

Ovvero:
- Un AMD Phenom II X4 (+ 100 euro)
- Un HD da 1 TB (+ 100 euro)
- Un masterizzatore DVD (50 euro)
- Win7 Home (+ 100 euro)
- 8 GB di RAM  (+ 50 euro)
- tastiera+mouse (+ 20)

Solo così siamo già a circa 800 euro. Per un PC bello potente, in case decente dalle dimensioni (280 x 275 x 400 mm) di 2 scatole da scarpe e che fa un gran casino.

Sarà mai che forse era meglio un bellissimo, silenziosissimo e piccolissimo mac mini i5 dual?  :mrgreen:
Nel gioiellino che non spegnerai mai perché non fa rumore, con 800 euro (se non compri direttamente da Apple) ci fai stare dentro anche gli 8 GB, Win7 Home e un masterizzatorino esterno  
In futuro potrai metterci 16 GB di RAM e un secondo HD (magari SSD) oppure decidere di venderlo entro 2 o 3 anni per anche più di 400 euri :idea:
Inoltre hai un Mac, con tutto ciò che comporta (robe Apple, MacOSX, Appstore, itunes, frizz, lazz, powa, eccetera), dal momento che c'è gente che si svena solo per aprire e chiudere finestrelle su sistemi operativi che sembrano retropastrocchi-zerosupportati... :lol:

Poi varie opzioni:
- SSD 256 GB aggiuntivo (+ 300 euro)
- bluray comboDVD al posto del masterizzatore DVD (+ 80 euro)
- tastiera wireless con trackpad (+ 40 euro)
- 2 joypad wireless (+ 30 euro)
- Mascherina interna - lettore di schedine (+ 15 euro)

@Allanon
Il fatto che non sia in salotto sposta motlo ma mi sa che dovrai spendere più di 500 euri... :think:

Qualcuno ha modo di verificare e/o far conti più precisi? Io i prezzi li ho tratti da una media ebay..

[TheKaneB]

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Provo a fare un preventivo parsimonioso. Scelgo un middle tower perchè costano molto meno di quel case che avete messo lì.

Per me i migliori sono Cooler Master, hanno tutti gli attacchi interni a molla (senza viti), i passacavi dietro la motherboard e hanno abbastanza spazio per raffreddare bene i componenti (quindi durano di più e fanno meno rumore).

http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=RC-370-KKN1
Cooler Master Elite 370 Middle Tower Nero Gaming No-Power ATX  ( 44 euro )

Alimentatore di buona qualità ma economico, 500 W (la configurazione che sto per fare dovrebbe consumare tra i 200W ed i 300W, quindi l'alimentatore dovrebbe rimanere tranquillamente nel suo range ideale senza surriscaldare)
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_ ... -PSAPJ3-IT
Cooler Master 500 Watt ( 39 euro )

Motherboard di ottima qualità, quella consigliata prima da dsar, preferisco spendere soldi sulla motherboard perchè è LEI il tuo computer e ti consente di espanderlo tranquillamente negli anni. Questa qui, poi, ha le porte USB 3.0 e supporta gli attuali bulldozer e sicuramente anche la prossima generazione. Sul sito indica soket AM3, ma in realtà si tratta di un AM3+ (basta leggere le specifiche ufficiali nel sito di Gigabyte)
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=GA-970A-UD3
Gigabyte GA-970A-UD3 ( 97 euro )

Una CPU con buon rapporto prezzo/prestazioni (perfetta per il gaming e per una sfilza di altre cose). Costa quanto un Phenom II x4 a 3.0 GHz, ma ha una frequenza più alta del 20% che compensa la minore efficienza di IPC di questa CPU. In compenso dovrebbe scaldare meno, perchè ha un risparmio energetico più sofisticato. La ventola è inclusa nel box.
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_ ... 100WMGUSBX
AMD FX-4100 4 Core 3.6GHz L3-8MB Bulldozer skAM3 Box ( 119 euro )

La Ram. Con queste CPU, ed in generale da quando le cache dei processori sono diventate così grosse, la banda passante della Ram non è più un problema. Anche overcloccando pesantemente le memorie, usando memorie costosissime progettate per lo scopo, si ottengono incrementi prestazionali misurabili solo in fase di benchmark (tipo da 90 a 92fps in un gioco, oppure 10 secondi in meno di encoding video su un totale di 1h e mezza). Per questo preferisco tenermi sulla fascia economica, prendendo un paio di banchi da 4GB:
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=PSD34G13332
Patriot 4GB DDR3-1333 Value CAS9 ( 19 x 2 = 38 euro )

VGA, qui vado sul sicuro con una nVidia che supporta CUDA e PhysiX e ti farà giocare decentemente in FullHD con qualsiasi gioco a dettagli Alti / Altissimi (compresi mattoni galattici come BattleField 3). Scelgo una Zotac perchè montano di serie un dissipatore di ottima qualità, che tiene fresca la scheda e non fa tanto rumore
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=ZT-50708-10M
ZOTAC NVIDIA GeForce GTX560 1GB Gddr5 256bit ( 178 euro )

Mancano HD e unità ottica:
Purtroppo gli HD costano una legnata da un po' di mesi a questa parte... questo pezzo ad esempio costava la metà:
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=WD10EARS
WesternDigital Hd 1TB Caviar Green ( 109 euro )

Masterizzatore DVD / lettore Bluray
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=CH10LS28
LG COMBO DVD WRITER/BLURAY READER ( 69 euro )

Il computer c'è tutto, però siamo arrivati a 693 euro, un po' oltre il tuo budget...
Volendo tagliare un po', bisogna scegliere una VGA più economica tipo la Radeon HD 6770 http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=11189-10-20G, risparmi 81 euro ma perdi il supporto CUDA e con giochi / mattoni tipo BF3 devi iniziare ad abbassare i dettagli a livello medio per giocare fluidamente. Giochi più grezzi, tipo Skyrim, girano ancora perfettamente, ad esempio Crysis 2 dovrebbe reggerlo mediamente intorno ai 40-45fps al massimo dettaglio in FullHD. Potremmo risparmiare 50 euro sull'unità ottica, togliendo il bluray e lasciando un normale masterizzatore DVD http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_ ... 2AB%2FBEBE , e siamo scesi a 562 euro.

Con questa cifra hai un PC con un ottimo rapporto qualità / prezzo che potrai aggiornare in futuro, magari comprando una CPU ed una VGA migliori tra 1-2 anni, magari un SSD e ti rimangono altri 2 slot per mettere altri 8 GB di Ram in futuro.

[Alblino]

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@Allanon
Ti consiglio di risparmiare sulla scheda grafica al massimo abbassi il
dettaglio sui giochi più pesanti.
Poi se non erro hai già la PS3 per vederti i film bluray per cui
volendo puoi tagliare anche qui e prenderti un masterizzatore dvd.

[lucommodore]

• 

... Il computer c'è tutto, però siamo arrivati a 693 euro, un po' oltre il tuo budget...
Volendo tagliare un po', bisogna scegliere una VGA più economica tipo la Radeon HD 6770 http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=11189-10-20G, risparmi 81 euro ma perdi il supporto CUDA e con giochi / mattoni tipo BF3 devi iniziare ad abbassare i dettagli a livello medio per giocare fluidamente. Giochi più grezzi, tipo Skyrim, girano ancora perfettamente, ad esempio Crysis 2 dovrebbe reggerlo mediamente intorno ai 40-45fps al massimo dettaglio in FullHD. Potremmo risparmiare 50 euro sull'unità ottica, togliendo il bluray e lasciando un normale masterizzatore DVD http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_ ... 2AB%2FBEBE , e siamo scesi a 562 euro.

Con questa cifra hai un PC con un ottimo rapporto qualità / prezzo che potrai aggiornare in futuro, magari comprando una CPU ed una VGA migliori tra 1-2 anni, magari un SSD e ti rimangono altri 2 slot per mettere altri 8 GB di Ram in futuro.

E questo è più o meno il meglio che si possa fare attualmente, un cassone da 562 euro che però risulta ancora un compromesso.
In un contesto dove pare che ciò che fa la grande differenza sia la scheda video (sennò sarebbe sempre meglio in Mac mini), a quel punto imho tanto vale comunque non lesinare e spendere i 693 euro della prima configurazione del TheKaneb. Altrimenti davvero non ha senso.

Ah, e nel conto manca la licenza Windows (+ 100 euro) e il pomeriggio e oltre di assemblaggio/installazione/configurazione con cui si ritorna abbondantemente agli 800 euri come avevo supposto io..

Per me davvero non ce n'è, avendo già il monitor per un computer casalingo la scelta migliore per quasi chiunque sarebbe sempre il Mac mini e l'unica cosa (e pare proprio l'unica visto che con i prezzi tanta differenza sembra che non ci sia) che sposta la scelta in favore di uno Win-PC è l'esigenza di una megaschedagrafica per averci la risoluzione sbura nei giochini e basta.  

E più ci ragiono e più concludo che da tenere in casa sia senza alcun dubbio meglio il Mac mini Apple di qualunque altra rumorosa soluzione.

[TheKaneB]

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Il mac mini monta un dual core e una VGA integrata, inoltre non è espandibile e non ha unità ottica.
Quindi non solo costa di più, ma ha anche molte limitazioni.

Va bene per usare Office e andare su Facebook, ma se ti serve un computer vero, con cui fare lavori di tutti i tipi, diventa solo un costoso giocattolo. Se lo chiami "cassone" non si trasforma automaticamente in un cesso, rimane comunque un signor computer con uno chassis costruito a regola d'arte, con il giusto ricambio di aria e spazio per molte espansioni future. Il Mac Mini è solo un notebook senza monitor e tastiera.

[Allanon]

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In effetti del blueray possiamo eliminarlo: la configurazione di Antonio è molto interessante, nel frattempo posto la mia e vediamo che scappa fuori

---| Motherboard |---
Link: http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=GA-970A-UD3
Gigabyte GA-970A-UD3 970A
Euro 96.90

---| CPU |---
Link: http://www.pixmania.com/it/it/11046734/ ... rom=kelkoo
AMD Phenom II X4 960T - 3 GHz, cache L3 6 Mb, socket AM3 - Black Edition
Euro 106.90

---| GFX |---
Link: http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_ ... N440D3-1GI
Gigabyte NVIDIA GeForce GT440 1GB Gddr3 128bit Vga/Dvi/HDMI PCi-Ex
Euro 64.90

---| Memorie |---
Link: http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_ ... X3M2A1600C
Corsair 8GB Kit 2*4GB DDR3-1600 CMX8GX3M2A1600C9 XMS3-12800 serie XMS3 CAS9
Euro 47.50

---| HardDisk |---
Link: http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=ST500DM002
Seagate Barracuda 7200.12 500Gb 7200rpm 16Mb SataIII 3.5"
Euro 89.90

---| CD/DVD |---
Link: http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=AD-5280S-0B
Sony NEC Optiarc AD-5280S dvd±r/rw/±R9/Ram 24x Nero Sata OEM
Euro 20.00

---| Alimentatore |---
Link: http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=N-650VAL
Techsolo N-650VAL 650Watt ATX12V 20/24+4+6pin PFC Passivo
Euro 30.90

---| Case (tamarro) |---
Link: http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=EC031
IN WIN Griffin Middle Tower Nero No-Power ATX (ventole comprese)
Euro 46.00

TOTALE: 503 Euro

@lucommodore
purtroppo le mie esigenze vanno oltre il MacMini, capisco che può essere un gioiellino ma se fra un po' mi prende la scimmia (e può capitare) di installare un gioco recente con 4 soldi riesco ad aggiornare il PC

[lucommodore]

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Il mac mini monta un dual core e una VGA integrata, inoltre non è espandibile e non ha unità ottica.
Quindi non solo costa di più, ma ha anche molte limitazioni.

Ma un i5 dual core non è ben oltremodo tutto ciò che occorre per un "entertainment computer", a meno che tu non sia un "powerplayer"! Per me basterebbe un core duo 2... Il lettore ottico poi si può prendere esterno (con tutti i suoi vantaggi), si possono upgradare la RAM (fino a 16 GB), di HD (gli SSD caleranno di prezzo presto) ne può alloggiare 2 e la poca differenza di prezzo la stra-copre il fatto che la macchina si svaluta moooolto di meno.
E hai un Mac: puoi fare APPLEing.  :lol:

Va bene per usare Office e andare su Facebook, ma se ti serve un computer vero, con cui fare lavori di tutti i tipi, diventa solo un costoso giocattolo. Se lo chiami "cassone" non si trasforma automaticamente in un cesso, rimane comunque un signor computer con uno chassis costruito a regola d'arte, con il giusto ricambio di aria e spazio per molte espansioni future. Il Mac Mini è solo un notebook senza monitor e tastiera.

Per facebook e office basta un netbook da 200 euri. In realtà il Mac mini va troppo benissimo per quasi qualsiasi cosa tranne per i giochini se li si vuole con dettaglio e risoluzione tirate al massimo e per applicazioni professionali per le quali non basterebbe nemmeno lo Win-PC che hai configurato tu...

Poi sarà anche un notebook senza monitor ma questo è il suo vantaggio per quanto riguarda ingombro, design e consumo. Infine, prosaicamente, qualcuno ha mai sentito di qualcuno a cui si sia mai rotto un Mac mini dai tempi del G4?
No perché tra mio fratello e qualche amico videogiocatorincalliti, conosco un po' troppa gente che periodicamente brucia la super-scheda-video-con-ventolona da 200 euro ogni 2 o 3 anni... :?
 :mrgreen:

[Allanon]

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@lucommodore
tu non sei un grafico, tu sei un promoter della Apple in incognito!!
 :lol:  :lol:

[lucommodore]

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@lucommodore
tu non sei un grafico, tu sei un promoter della Apple in incognito!!
 :lol:  :lol:

Ma ti sto un po' incuriosendo almeno?
Vedi scimmie con la mela sulla testa girare per casa?
 :lol:

Ah, non c'è grafico al mondo che non vorrebbe convincere un coder a prendersi un Mac :lol:

[rebraist]

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Ah, non c'è grafico al mondo che non vorrebbe convincere un coder a prendersi un Mac :lol:

Dopo aver usato mezza volta xcode penserà che gcc a mano con un editor di testo in cp/m non è poi tanto male...
@lucommodore: togliere il prog a un uomo (casomai sostituendolo con gigi d'alessio) è peggio delle torture cambogiane...

scherzi a parte ma per caso conosci un gruppo di tre amighisti-appleisti che bazzicano su eab (english amiga board) e hanno un gruppo di jap-prog-pop? Io non riesco a ricordare lo stramaledettissimo nome ma non erano male. E'più roba elettronica ma non erano male per niente.

[Allanon]

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...Ah, non c'è grafico al mondo che non vorrebbe convincere un coder a prendersi un Mac :lol:

Ti rendi conto che stai tentando di compiere un'impresa pressochè impossibile?  :lol: