Autore Topic: dead  (Letto 4227 volte)

Offline legacy

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dead
« il: 06 Marzo 2015, 15:35:59 »
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« Ultima modifica: 17 Gennaio 2020, 22:13:36 da legacy »

AmigaCori

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Re:machine porn
« Risposta #1 il: 20 Marzo 2015, 15:39:44 »
Sfogliata ^^ trovato qualcosa che mi affasciana moltissimo:



Oltre al soggetto, vorrei far notare il fatto che e' tutto a fuoco, cio' e' dovuto al fatto che geometricamente, avendo un'apertura ottica moooolto grande, le foto fatte su lastra danno l'effetto di "quadro".

Ecco il motivo per cui adoro la mia Pentax 6x7 ed il motivo per cui i 40Mpixel dei Lumia non servono ad una ceppa: la qualita' di una foto sta altrove e non nella quantita' di puntitni. ^^v

Offline Nonefonow

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Re:machine porn
« Risposta #2 il: 20 Marzo 2015, 16:23:42 »
MachinePorn e SpacePorn.  Non ci vedo la differenza.

Offline lucommodore

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Re:machine porn
« Risposta #3 il: 20 Marzo 2015, 17:40:44 »
Sfogliata ^^ trovato qualcosa che mi affasciana moltissimo:



Oltre al soggetto, vorrei far notare il fatto che e' tutto a fuoco, cio' e' dovuto al fatto che geometricamente, avendo un'apertura ottica moooolto grande, le foto fatte su lastra danno l'effetto di "quadro".

Ecco il motivo per cui adoro la mia Pentax 6x7 ed il motivo per cui i 40Mpixel dei Lumia non servono ad una ceppa: la qualita' di una foto sta altrove e non nella quantita' di puntitni. ^^v
beh dai, col telefonino, schifezza per schifezza, tanti pixel sono sempre meglio di un calcio nel cuBo... ;D
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Offline saimon69

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Re:machine porn
« Risposta #4 il: 20 Marzo 2015, 18:31:23 »
Bellissimoa foto, il bianco e nero gli da persino un sapore Steampunk :)
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Offline lucommodore

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Re:machine porn
« Risposta #5 il: 20 Marzo 2015, 20:04:32 »
il secondo omino da sinistra è un vampiro: non ha ombra...  :o
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Offline Alblino

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Re:machine porn
« Risposta #6 il: 20 Marzo 2015, 21:49:39 »
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Questo è un grande.
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Offline Z80Fan

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Re:machine porn
« Risposta #7 il: 21 Marzo 2015, 00:05:27 »
beh dai, col telefonino, schifezza per schifezza, tanti pixel sono sempre meglio di un calcio nel cuBo... ;D

Non proprio: più pixel metti nella stessa area, più piccoli devono essere i pixel stessi, e quindi ogni pixel cattura meno luce nello stesso tempo: si ottiene un'immagine più rumorosa e con molta meno sensibilità al buio. :D

Offline lucommodore

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Re:machine porn
« Risposta #8 il: 21 Marzo 2015, 00:09:41 »
beh dai, col telefonino, schifezza per schifezza, tanti pixel sono sempre meglio di un calcio nel cuBo... ;D

Non proprio: più pixel metti nella stessa area, più piccoli devono essere i pixel stessi, e quindi ogni pixel cattura meno luce nello stesso tempo: si ottiene un'immagine più rumorosa e con molta meno sensibilità al buio. :D
ah cavolo :o
non ci avevo mai pensato, questo spiega tante robe...
grazie compare! ;D
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AmigaCori

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Re:machine porn
« Risposta #9 il: 21 Marzo 2015, 15:39:27 »
beh dai, col telefonino, schifezza per schifezza, tanti pixel sono sempre meglio di un calcio nel cuBo... ;D

Non proprio: più pixel metti nella stessa area, più piccoli devono essere i pixel stessi, e quindi ogni pixel cattura meno luce nello stesso tempo: si ottiene un'immagine più rumorosa e con molta meno sensibilità al buio. :D

Poi, come lucomodore dovrebbe sapere, avere n-milioni di pixel per stamparsi una 10x15 non ha senso, hai solo informazioni in piu' che poi devi eliminare in fase di stampa perche' una foto la guardi a 20-30 cm e non ti serve una densita' da occhio bioico °_°

Come dice Z80Fan piu' pixel ci sono (a parita' d'area) e piu' il pixel sara' piccolo, i pixel nel CCD sono capacita' e capcita' piccole sono piu' soggette a rumore.

I senseori di quialita', quello "buoni" sono grandi, un 40megapixel SERIO e' una qualcosa del genere:

http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/645z/

Guarda la foto del sensore: piu' e' grande e' meglio e' perche' catturera' piu luce quindi si vedra' meglio....qui andiamo sull'ottica e lasciamo stare, comunque piu' luce entra in buchi grandi e' meglio e', quindi sensori grandi: BENE, densita' bassa: BENE, capocchie di spillo da 40mpixel: MARKETING.

Ho provato quella macchinetta, la 645Z (la 645D era 40mpixel, proprio come il Lumia ma il risultato e' un po' doverso ^^; cioe' perche' la differenza la fa' l'ottica e NON i mpixel) in un negozio ed in penombra ti fa dei ritratti (foto del viso) a 50 cm che fanno paura per la naturalezza sia dell'immagine (essendo il buco grande della lente hai linee meno convergenti e quindi meno deformazione...hai mai fatto caso agli effetti "imbuto" dei palazzi fotogragati da lontano??? colpa del sensore piccolo) che dei colori per non parlare dell'effetto 3D dato dalla percezione della profondita' lagata alla geometria dell'ottica E del sensore: GRANDE = BENE.
The medium format CMOS image sensor meets the ideals of the photographer. This sensor is approximately 1.7 times larger compared to the dimension of a full-frame 35 mm format. The effective pixels are approximately 51.4 million. Together with the optical performance of PENTAX 645 lenses, this produces unsurpassed resolution and smooth gradation representations and the three-dimensional feeling and atmosphere that will overwhelm the viewers.

Giusto per concludere, neo forum di fotografia troverai gente che ti diche che oltre gli 8mpixel, per lavori NON professionali, non ha senso andare e ti diranno: scegli in base al rumore del sensore e trova una buona ottica lasciando da parte le segne mentali dei mpixel perche' tanto non andrai mai a stamapre un cartellone 3x5 metri °_°


Ah ecco, ho trovato un qualcosa che spiega la "grandezza" di questa macchinetta, il feeling del 3D e della naturalezza, e' una foto stupidissima ma guarda:
https://www.flickr.com/photos/hama-annex/16299623065/in/photolist-nR5oN4-qQkQ4T-qkk33a-one2T5-oeMx1a-oNkT87-qxmMxg-pErHt8-q2Df4s-pSbR1h-pJ3Nrr-pLM4no-pCBdFa-ofnV1p-oYfuAb-qCgBnN-ncMu8m-oeMx1v-o7NZnV-pTejEq
« Ultima modifica: 21 Marzo 2015, 15:43:21 da AmigaCori »

Offline TheKaneB

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Re:machine porn
« Risposta #10 il: 21 Marzo 2015, 15:46:26 »
è anche vero che un vecchio sensore da 8 Mp e un nuovo sensore sempre da 8 Mp avranno una differenza netta nel rumore e nella sensibilità. Poi il discorso sui telefoni è diverso, non puoi confrontare telefoni con medio formato, ma solo telefoni con telefoni :D
Mettici anche che i telefoni con sensori da 40 Mpx abbiano anche una superficie molto più ampia della media dei sensori per telefoni (il Nokia 1020 da 40MP monta un sensore con la stessa superficie della Nikon 1), e soprattutto sono foto che quasi nessuno va a stampare :)


AmigaCori

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Re:machine porn
« Risposta #11 il: 21 Marzo 2015, 16:25:58 »
è anche vero che un vecchio sensore da 8 Mp e un nuovo sensore sempre da 8 Mp avranno una differenza netta nel rumore e nella sensibilità. Poi il discorso sui telefoni è diverso, non puoi confrontare telefoni con medio formato, ma solo telefoni con telefoni :D
Mettici anche che i telefoni con sensori da 40 Mpx abbiano anche una superficie molto più ampia della media dei sensori per telefoni (il Nokia 1020 da 40MP monta un sensore con la stessa superficie della Nikon 1), e soprattutto sono foto che quasi nessuno va a stampare :)

Certo, l'elettronica si evolve ed i sensori migliorano, pero' la fissa dei mepixel ce l'hanno solo gli utenti consumer, e non per colpa loro, bensi' perche' l'unico valore facilemente comprensibile dall'utente medio e' in numero di megapixel e quindi si pompa su quello.

Star spiegare l'apertura, la distanza focale, il rumore, ecc. sarebbe troppo complesso e quindi si punta su un solo numeretto: i mpixel. ^^

Non ho confrontato il Lumia da 40mpixel con la Pentax 645 per fare un confronto telefoni vs. macchinette, ho preso come esempio la Pentax 645 per dimostrare che il numero dei megapixel non conta molto mentre cio' che e' importante l'ottica ed il tipo di sensore.

Le foto sono fatte per essere stampate e/o visualizzate ^^ sul display ti bastano un paio di megapixel e su carta con un 8mpixel vai piu' che bene, oltre non ha senso...cioe' ha senso se ti va di fare la guerra dei mpixel ^^ mentre diverso e' il discorso se devi stampare roba di qualita', allora la ti serve di stampare roba A2 su carta glossy con gente che magari s'avvvicina a 10-15cm al foglio, oppure se devi stampare roba da cartelloni, in qual caso ti serve roba da 20mpixel e se vai sul professionale DEVI andare su roba come ho linkato sopra (stiamo sui 8mila euri senza ottiche se non sbaglio) e per roba ancora piu' seria si usa il medio formato su pellicola che poi viene scansionato perche' si riesce ad avere una profondita' di colore superiore ai sensori e soprattutto le pellicole sono state pensate da sempre (oltre 1 secolo) per ricreare il "rosa" della pelle, colore maledetto nel digitale :D

Quindi si, alla fine se devi stampare sul professionale ti serve roba semi-aliena, sul semiprofessionale vai di 5D (la 1D ed D4 se la comprano i fissati mentali O chi fa foto sportive) o equivalente di semi-pro per Nikon infatti se ci fai caso il sensore "grande" NON viene montato sulle 1D & D4 ma sulle piu' piccoline D5 e mmmm non ricordo l'equivalente di Nikon...vabbe' dicevano i sensori grandi, quelli per fare le foto "belle" vengono montati sulle macchinette professionali ma NON 1D o D4 perche' sensore grande = qualita' e su questi sensori il SW viene tarato per gestire la meglio i colori, invece sulla velocissime 1D & D4 si privilegia la velocita' (sono infatti definite macchinette da foto sportiva) del sensore e la sensibilita' oltre al fatto che un sensore piccolo aiuta nello zoom ottico (sempre ottica ^^) a parita' di lente e quindi ti aiuta a portarti dietro meno kg ^^;

Ecco mi sono quasi perso ^^; stavo dicendo che i 40mpixel servono, nel campo professionale, solo per la stampa di roba particolare mentre l'utente comune di solito neanche stampa, a video bastano pochi megapixel e quindi cosa servono 40 o fosse 20mpixel in un telefono? per zoomarci sopra?°_°

Il Nokia da 40mpixel ha sicuramente un bel sensore per essere un telefono (tempo fa ho spulciato su flickr le sue capacita'), pero' a cosa servono?, sei sicuro che non siano solo una trovata di marketing per uscire fuori dal mucchio? ^^

...ripensavo...ma davvero Nikon 1 e Lumia hanno la stessa superficie??? dove l'hanno messo ^^; mi ha fatto incuriosire....googlo :D
« Ultima modifica: 21 Marzo 2015, 16:33:47 da AmigaCori »

AmigaCori

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Re:machine porn
« Risposta #12 il: 21 Marzo 2015, 16:30:49 »
ahhhh ecco ^^; ora capisco, non conoscevo la Nikon 1 ^^! ah si, beh allora mi torna il fatto della superficie del sensore del Lumia 1020 :D

Offline TheKaneB

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Re:machine porn
« Risposta #13 il: 21 Marzo 2015, 18:35:48 »
Nel caso specifico del Lumia, i 40Mpx servono per poter zoomare digitalmente (crop) con una certa decenza, non disponendo di zoom ottico, e quando scatti senza zoom, puoi andare in oversampling, tirando fuori foto da 8.7MPx interpolando i 40 originali (riduce di parecchio il rumore) :)

Offline GRENDIZER

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Re:machine porn
« Risposta #14 il: 21 Marzo 2015, 18:54:48 »
La mia fotocamera bridge canon sx 50 ha "solo" 12 megapixel, ma ha uno zoom ottico a 50x (con stabilizzatore), che diventano 200x in digitale. I megapixell non sono cosi' importanti, se non per il marketing.  :)

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