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HARDWARE => Console da Gioco Fisse & Tascabili. => Topic aperto da: Allanon - 12 Febbraio 2015, 22:48:31

Titolo: MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Allanon - 12 Febbraio 2015, 22:48:31
Qualcuno la conosceva? A parte il prezzo mi sembra una gran figata  8)

Link (http://lotharek.pl/product.php?pid=96)
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Amig4be - 12 Febbraio 2015, 23:56:31
uhm il gioco amiga AGA fila bello liscio... chissà che prestazioni ha rispetto allo ec020 del 1200
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Nonefonow - 13 Febbraio 2015, 00:13:26
Si.  Uno dei compari del gruppo SCAANERS ce l'aveva fatta vedere l'anno scorso.   Non sapevo che costasse cosi, ma e' molto interessante.
 
 
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: cdimauro - 13 Febbraio 2015, 03:09:00
Implementa il core TG68K a 28Mhz per l'Amiga, ma non mi pare sia compatibile col 68020 richiesto dal software AGA.
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Allanon - 13 Febbraio 2015, 07:03:39
Ieri sera leggendo un po' di link sparsi ho letto (ma non ricordo precisamente dove, forse nel sito da dove è partito il progetto) che il core per il chipset AGA è uscito in versione preliminare, non ancora supportato al 100%, ma il team MIST ci sta lavorando.
Pensa che figata invece, crei un case tipo quello che vorrei fare io per il C64DTV ci schiaffi dentro quella board assieme un raspino per flashare al volo i vari core e hai un retromacchina in grado di emulare quasi tutto + un mini PC per amenità varie (a proposito, in settimana prox dovrebbe arrivarmi sto benedetto lettore DVD per il mio progettino).
Se fossi stato in tempi migliori l'avrei ordinato subito, da un punto di vista prettamente videoludico è senz'altro interessante anche se il prezzo è piuttosto alto, ma a me attira un casino.

@cdimauro
Sempre se non ricordo male mi è sembrato che il TG68K è stato utilizzato come base di partenza.
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Amig4be - 13 Febbraio 2015, 10:19:57
Comunque le fpga sembrano avere finalmente piantato la bandiera AGA per quel che riguarda il loro uso come cloni amiga... però sul livello di compatibilità permangono dubbi
(mi tengo stretta l'emulazione e le 199 euro)
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Allanon - 13 Febbraio 2015, 11:00:53
non e' indolore infilare un remote bootstrapper in quel coso, e non costa poco
p.e. la blaster ha una serie di rogne binarie che ti legano ad x86, e la RPI e' arm
gia' solo faccende cosi' ti tocca risolverle in qualche modo  :o :o :o

Ehm... forse non ho spiegato bene la mia idea.
Metto in un case il MIST e il raspino perennemente collegato via USB al mini USB del MIST che serve per flashare il core, poi metto uno switch in qualche modo per passare dal raspino al MIST (devo switchare tastiera, video e audio e basta).
Mi sfugge qualcosa?
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Allanon - 13 Febbraio 2015, 12:40:59
OK, capito...  :D
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: cdimauro - 13 Febbraio 2015, 18:28:01
Ieri sera leggendo un po' di link sparsi ho letto (ma non ricordo precisamente dove, forse nel sito da dove è partito il progetto) che il core per il chipset AGA è uscito in versione preliminare, non ancora supportato al 100%, ma il team MIST ci sta lavorando.
In realtà ci stanno lavorando quelli del Minimig & FPGArcade.

Comunque il chipset AGA senza un processore di classe 68020 è inutile.
Citazione
@cdimauro
Sempre se non ricordo male mi è sembrato che il TG68K è stato utilizzato come base di partenza.
Sì, l'avevo scritto, ma non mi pare che sia compatibile 68020 (minimo dovrebbe essere 68EC020 per gli AGA).
quando ho aperto i sorgenti del tg68k ho avuto l'impressione che fossero stati maneggiati
probabilmente dai vari lavori che ne hanno attinto qualcosa e' tornato indietro come patch
difatti si notano diverse mani, diversi stili, diversi fixup e non tutti sono coerenti

e' segno che ci sono diversi branch in giro

quindi e' probabile che in uno di questi qualcuno abbia fatto pulizia, aggiunto o tolto qualcosa
migliorando ulteriormente il core, ma senza stravolgere il design iniziale
Chissà chi, visto che il TG68 è utilizzato in diversi progetti.
Citazione
pero' quel core ha un limite superiore imposto proprio dal suo design, prima o poi si satura
a quel punto bisogna cambiare pesantemente design, praticamente quello che sta facendo il tizio del Vyper
a cui non e' che credo poco, io credo che se tocchi pesantemente il design apri nuove falle sulle vecchie falle
e cosi' si perdono i crediti di testing cumulati  :D
Gunnar ha i suoi test. Non penso proprio che usi quelli del TG68.

Comunque proprio qualche giorno fa ha mostrato aggiornamenti al suo progetto, e le prestazioni ancora più elevate.
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: cdimauro - 13 Febbraio 2015, 20:27:54
Sì, lo so. Proprio fra ieri e oggi c'ho lavorato con un mio collega (NON chiedermi altro).

Comunque Gunnar ha sviluppato da zero il tuo core Apollo, partendo dall'esperienza di quello a cui ha lavorato con Natami (anch'esso partito da zero).
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Allanon - 13 Febbraio 2015, 21:32:41
Sono andato a spulciare un po' di roba perchè mi sembrava una favata che supportassero il chipset aga senza poi poterlo usare, un po' di fonti sparse:

Thread dove viene riepilogato lo sviluppo -> click (http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?t=27110)
In particolare un post dove sono stati testati alcuni giochi AGA -> Click (http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?t=27110#p262395)
Qui parlano del core 68020 abilitato che genera dei problemi -> Click (http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=101&t=27110&sid=f8787f7b88446f604ac36e3e92d045d2&start=75#p266322)
A me è sembrato di capire che il supporto per il 68020 c'è ma non è ancora completo...
Repository dei vari MIST core -> Click (https://code.google.com/p/mist-board/source/list)

Video con sysinfo che riconosce il 68EC020 -> Click (https://www.youtube.com/watch?v=AJwCl9Otzys)
Sul tubo se cerchi MIST AGA ti esce uno stonfo di video più o meno recenti (2/3 mesi).
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Amig4be - 13 Febbraio 2015, 21:56:11
Non è male quanto si vede...
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: lucommodore - 13 Febbraio 2015, 21:59:19
Quanto costa questo bel coso?
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Allanon - 13 Febbraio 2015, 22:20:23
Non poco, 199 eurozzi
Anche se è veramente un bel giocattolo
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: lucommodore - 13 Febbraio 2015, 23:03:08
Amiga 500 a 40 euro + ACA500 a 80...
Bisognerebbe che riuscissero a farlo con una bella scocca e a 100 euri? Forse? ???
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Amig4be - 13 Febbraio 2015, 23:28:49
Amiga 500 a 40 euro + ACA500 a 80...
Bisognerebbe che riuscissero a farlo con una bella scocca e a 100 euri? Forse? ???

il case fornito lo fa sembrare un'apparecchiatura da laboratorio di elettronica, non certo un gingillo con cui giocare...
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Nonefonow - 14 Febbraio 2015, 00:04:00
   (http://2.bp.blogspot.com/-Y7gx8N92o9E/U4FMGN07GeI/AAAAAAAAA5w/Iq97zMxCYb8/s1600/IMG_0780.jpg)Matt's MIST computer next to the 256 meg ZorRAM
 
   
(http://4.bp.blogspot.com/-ReOzhd6eVGk/U4FMK-gkcTI/AAAAAAAAA54/76GhYmlO00c/s1600/IMG_0781.jpg)[/t]
  The bottom of the MIST
 
   
(http://1.bp.blogspot.com/-0J3YEIMMeBE/U4FNrxZqbuI/AAAAAAAAA6E/68BwI_35jGM/s1600/IMG_0782.jpg)[/t][/t]
The back of the MIST[/t]
 
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Nonefonow - 14 Febbraio 2015, 00:46:53
E ' scheda ZorRAM.  256MB fast ram per A3000 o A4000.  Non ha niente a che vedere con il MIST. 
 
Era solo per dare un'idea delle misure. La ZorRAM misura piu o meno 13 x 5 cm.
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Nonefonow - 14 Febbraio 2015, 00:55:03
Bhe per chi ha un'Amiga classico le possibilita' di espansione e aggiornamento sono poche.  Per il mio A1000 ho solamente trovato qui. 
 
http://www.kipper2k.com/amigaforsale/ (http://www.kipper2k.com/amigaforsale/)
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: cdimauro - 14 Febbraio 2015, 06:49:47
Sono andato a spulciare un po' di roba perchè mi sembrava una favata che supportassero il chipset aga senza poi poterlo usare, un po' di fonti sparse:

Thread dove viene riepilogato lo sviluppo -> click (http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?t=27110)
In particolare un post dove sono stati testati alcuni giochi AGA -> Click (http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?t=27110#p262395)
Qui parlano del core 68020 abilitato che genera dei problemi -> Click (http://www.atari-forum.com/viewtopic.php?f=101&t=27110&sid=f8787f7b88446f604ac36e3e92d045d2&start=75#p266322)
A me è sembrato di capire che il supporto per il 68020 c'è ma non è ancora completo...
Repository dei vari MIST core -> Click (https://code.google.com/p/mist-board/source/list)

Video con sysinfo che riconosce il 68EC020 -> Click (https://www.youtube.com/watch?v=AJwCl9Otzys)
Sul tubo se cerchi MIST AGA ti esce uno stonfo di video più o meno recenti (2/3 mesi).
Mi sono letto tutto il thread e ho visto pure il video. Allora, sembra che la comunità post-Amiga sia sempre la solita: idioti allo stato puro. Stanno sviluppando un nuovo core AGA, perché quello in lavorazione del Minimig non è mai stato rilasciato.

Il 68020 è supportato, ma ci sono diversi problemi. Sembra che il core TG68 abbia bisogno ancora di essere ultimato per quanto riguarda questa CPU. Però ci stanno lavorando.

Una cosa che mi ha fatto storcere il naso è il fatto che MIST supporta soltanto 6 bit per componente colore. Quindi massimo 262144 colori invece dei 16 milioni, e passa, possibili con l'AGA. Ma è il male minore, diciamo, per un progetto amatoriale come questo.

Sembra che la velocità sia molto buona. Per quanto possa essere utile SysInfo (non amo affatto i benchmark sintetici), supera quella di un Amiga 3000 (68030 a 25Mhz).

Last but not least, MIST monta 32MB, ma ho visto che ancora la sfruttano tutta (ci sono dei buchi). Soprattutto manca la possibilità di utilizzare tutta la memoria come chip ram (come il nuovo core AGA di Minimig), che sarebbe una ficata colossale. Ma questo lo potranno implementare più avanti, quando avranno un core più stabile e compatibile.
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Allanon - 14 Febbraio 2015, 10:55:42
SysInfo l'avevo mensionato solo per far vedere che riconosceva il 68EC020... sul tubo ci sono filmati del MIST con 68000 a 80MHz
Cmq sembra molto attivo come progetto
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Amig4be - 14 Febbraio 2015, 11:13:15
SysInfo l'avevo mensionato solo per far vedere che riconosceva il 68EC020... sul tubo ci sono filmati del MIST con 68000 a 80MHz
Cmq sembra molto attivo come progetto

il risultati sono incoraggianti... la via dell'AGA pare essere a un buon punto
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: cdimauro - 14 Febbraio 2015, 16:27:35
SysInfo l'avevo mensionato solo per far vedere che riconosceva il 68EC020...
Sì, l'avevo letto. Volevo solo riportare le impressioni sul progetto, in merito.
Citazione
sul tubo ci sono filmati del MIST con 68000 a 80MHz
Se è la frequenza reale mi sembra eccessivamente elevata. TG68 non è fatto per scalare così in alto in frequenza.
Citazione
Cmq sembra molto attivo come progetto
Senz'altro.
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: Allanon - 14 Febbraio 2015, 17:35:31
Anche a me sembra un valore un po altino, cmq per completezza ecco qua il video che erroneamente ricordavo fosse riferito al 68k mentre invece è relativo al 68EC020:

https://www.youtube.com/watch?v=UZ6xyLbmmsU

La qualità fa un po pena ma si riesce a leggere qualcosa, ovviamente da prendere con le pinze...
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: cdimauro - 15 Febbraio 2015, 08:15:26
Dal video (di scarsissima qualità, purtroppo) non si vede nessun 80Mhz. Credo che abbiano fatto una semplice proporzione fra i risultati dell'Amiga 1200 (68EC020@14Mhz) col risultato ottenuto dal MIST.
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: cdimauro - 15 Febbraio 2015, 19:26:42
Era preventivato sui 500€, se non ricordo male.
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: cdimauro - 15 Febbraio 2015, 20:02:54
Qualche board è finita in mano agli sviluppatori, ma non so quante ne siano state realizzate, e se ne ce sono di disponibili. Ma il capo del progetto è sparito da anni e non dà segni di vita, per cui dubito che lo si possa contattare.

Forse qualcuno di quelli che l'hanno ricevuta la potrebbero anche rivendere, visto che l'interesse è ormai scemato.

E' un vero peccato, perché la board era stata completata, ed era "soltanto" il firmware a dover essere finito (ma un sacco di cose erano state implementate).
Titolo: Re:MIST: La retromacchina definitiva
Inserito da: cdimauro - 15 Febbraio 2015, 20:28:06
Va bene. :)