il punto non e' fare distinzione nelle cose personali, il punto e' se il gombuter o era roba tua, o era roba aziendale
IBM (Industrial Business Machines).
Come già detto, se si sposta il C64 dall'insieme degli home a quello dei personal (che si trovavano pure a casa! Non è che uno se lo comprava e lo teneva soltanto in ufficio) allora si deve fare lo stesso anche con gli altri suoi "simili". Risultato: l'insieme degli home diventa vuoto, e rimane soltanto quello dei personal. Non sense. E' ovvio che sono tutti computer!
Citazione da: legacy - 19 Febbraio 2015, 20:08:39il punto non e' fare distinzione nelle cose personali, il punto e' se il gombuter o era roba tua, o era roba aziendale Eh gia'. La Dell e HP fanno distinzione fra "Home Computers" e "Work Computers". In entrambi i casi sono Personal Computers. La distinzione fra Home Computer e Personal Computer e' solo una faccenda di posizionamento sul mercato.
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Citazione da: Nonefonow - 19 Febbraio 2015, 19:10:04IBM (Industrial Business Machines).*International Business MachinesCitazione da: cdimauro - 19 Febbraio 2015, 19:21:51Come già detto, se si sposta il C64 dall'insieme degli home a quello dei personal (che si trovavano pure a casa! Non è che uno se lo comprava e lo teneva soltanto in ufficio) allora si deve fare lo stesso anche con gli altri suoi "simili". Risultato: l'insieme degli home diventa vuoto, e rimane soltanto quello dei personal. Non sense. E' ovvio che sono tutti computer!Commetti l'errore di considerare le due denominazioni come mutualmente esclusive.E comunque rimane il fatto che sono tutte denominazioni commerciali: ogni compagnia cambiava termine in base a chi doveva venderlo:- dobbiamo venderlo a singoli appassionati o a compagnie che lo danno uno per persona? -> Personal Computer- dobbiamo venderlo a famiglie, facendo vedere che lo usa tutta la famiglia? -> Home ComputerPrendiamo l'Apple II: è un home o un personal? Lo puoi certamente usare in casa e lo può usare tutta la famiglia, quindi dovrebbe essere un "Home".Però lo hanno usato anche tantissimo in ambito business, oppure nelle scuole, quindi dovrebbe essere un "Personal".Se il C64 è "ricordato" come Home Computer, assieme al Zx Spectrum, BBC Micro, CPC etc. è perchè il lato "Home" era quello decisamente più famoso.Pure gli Amiga 500, Atari ST erano considerati Home Computer; il fatto che oggiorno siano considerati "più" Personal è perchè nel periodo in cui furono introdotti (e publicizzati), la clientela era già diventata più sofisticata (sopratutto per andare contro IBM e i suoi "PC"), e sopratutto volevano proporsi come macchine più raffinate ("home computer? Pff! Non è mica un giocattolo! Questo è un Personal computer!!")Insomma: i primi vennero commercializzati come "home" per conquistare le famiglie che fino a quel momento non sapevano neanche cosa fosse un computer (senza intimidirle), mentre i successivi furono "personal" per proporsi come macchine migliori.E giusto per riproporre l'immagine:
Citazione da: cdimauro - 19 Febbraio 2015, 20:11:36Quindi non dovrebbero esistere queste etichette, e dovremmo chiamare qualunque cosa "computer". Allora perché sono state create? Perché sono esistite? Perché continuano a essere utilizzate?ti sfugge, ma inventate, ed utilizzate da chi ?le vuoi usare tu ? fallo, a tuo uso e consumoper me sono del tutto inutiliio ho scelto di fare distinzioni + pragmaticheanche perche' in generale detesto le etichettenon avrei scritto il collector polimorfico per le Env se non lo pensassi(che prima, facendo etichette e distinzioni, andava avanti a bestemmiesono incapace di usare una etichettatrice, allergico anche al manuale)mia profilassi, mia scelta
Quindi non dovrebbero esistere queste etichette, e dovremmo chiamare qualunque cosa "computer". Allora perché sono state create? Perché sono esistite? Perché continuano a essere utilizzate?
home computer = piccolo computer economico collegato alla TV usato sostanzialmente per giocare.personal computer = computer molto più costoso (rispetto al primo) collegato a monitor e orientato principalmente alla produttività personale / business.
Su wikipedia mi piace questa definizione"Ciò che differenzia un personal computer da un server o da un'avanzata console per videogiochi non è inerente alle caratteristiche fisiche, alle prestazioni o alla dotazione di interfacce, ma semplicemente alla dotazione di software e alla designazione d'uso"
Citazione da: cdimauro - 19 Febbraio 2015, 20:32:07home computer = piccolo computer economico collegato alla TV usato sostanzialmente per giocare.personal computer = computer molto più costoso (rispetto al primo) collegato a monitor e orientato principalmente alla produttività personale / business. Definisci piccolo = in misure, cicli CPU, KB di memoria o?.
Definisci economico.
Come si identifica un computer orientato alla produttivita' invece di usato per giocare.
secondo me bisogna chiedersi cosa faquale e' la sua o la tua designazione d'uso
Nel primo caso prendi il floppy col programma di wordprocessor, foglio di calcolo, database, desktop publishing, CAD, ecc. ecc. e lo infili nel floppyDIRnomeprogrammae parte l'applicazione con la quale tiri avanti il tuo studio, o che usa la tua azienda per svolgere uno dei tanti compiti che sono stati automatizzati.Colleghi il joystick all'apposita portaInfili la cassetta che hai comprato in edicola, dal piratozzo, o ti sei fatto copiare o prestare dall'amico di turnoLOADPRESS PLAY ON TAPEe parte il gioco, nel secondo caso.
Poi che il Commodore 64 fosse nato apposta per i videogiochi lo hanno detto pure gli ingegneri che l'hanno creato. La fonte è il solito libro che ho già citato numerose volte.
La terza imagine che ho inserito dice:The Dell XPS Configuration has a 4th generation Intel I5 processor. this is a solid chip for an entry-level home computer,......Dell XPS can be upgraded to include a 4th generation Intel I7 processor, which is the best processor typically found in a home computer. Ne deriva che la distinzione fra Home Computers e Personal Computer che vuoi fare tu non esiste.
Citazione da: cdimauro - 20 Febbraio 2015, 02:57:32Nel primo caso prendi il floppy col programma di wordprocessor, foglio di calcolo, database, desktop publishing, CAD, ecc. ecc. e lo infili nel floppyDIRnomeprogrammae parte l'applicazione con la quale tiri avanti il tuo studio, o che usa la tua azienda per svolgere uno dei tanti compiti che sono stati automatizzati.Colleghi il joystick all'apposita portaInfili la cassetta che hai comprato in edicola, dal piratozzo, o ti sei fatto copiare o prestare dall'amico di turnoLOADPRESS PLAY ON TAPEe parte il gioco, nel secondo caso.Tutti e due i casi si applicano al C64. Eccetto che nel primo caso si usa LIST invece di DIR.
Citazione da: cdimauro - 20 Febbraio 2015, 03:01:59Poi che il Commodore 64 fosse nato apposta per i videogiochi lo hanno detto pure gli ingegneri che l'hanno creato. La fonte è il solito libro che ho già citato numerose volte.E che il Commodore 64 fosse nato apposta per "Personal Business Aids" "Communication" "Education" e "Plus Entertainment" l'hanno detto tutta la direzione della Commodore, migliaia e migliaia di rivenditori, giornalisti, tecnici, e addetti ai lavori. La fonte e' dietro a 20 milioni di scatole del C64, scritto in milioni e milioni di brochures e depliant, in qualcosa come 30 lingue diverse.
Citazione da: cdimauro - 19 Febbraio 2015, 20:11:36Quindi non dovrebbero esistere queste etichette, e dovremmo chiamare qualunque cosa "computer". Allora perché sono state create? Perché sono esistite? Perché continuano a essere utilizzate?Rispondevi a legacy pero' anche io mi ero fatto la tua stessa domanda e quindi ti propongo la mia risposta ^^Io, come amig4be prima, non capivo il senso di chiamare "micro/home" il MIO computer, C64 od Amiga500 che sia per me era IL SUPER computer ^^ beh, avevo 11 anni e quel piccoletto Amiga500 lo vedevo SUPER. ^^vChi aveva deciso di creare la pubblicita' per quei computer aveva deciso che dovevano chiamrsi "home" oppure "micro" oppure "personal" ed ora a distanza di anni credo che fosse solo un motivo di marketing, chesso', IBM regnava sei "personal" e Commodore voleva regnare negli "home/micro" computer e quindi visto che i personal computer erano un'etichetta IBM (magari all'epoca tutti sapevano che PC = IBM ora PC = computer desktop) i tizi markettari di Commodore od altri marchi non IBM si saranno inventati la storia degli home & micro computer.Riallacciandomi un po' al discorso di legacy, mettiamo che ti venisse chiesto di progettare un computer, un "home" "micro" "personal" come lo definiresti tecnicamente?, cioe' queli specifiche ti rendono un home diverso da un micro e diverso da un personal?, cioe' da quale parte puoi tecnicamente dire questo e' home, questo e' personal, questo e' mirco?Mi sembra un po' difficile catalogare un computer in questi termini, mi e' invece facile distinguere un Tower da un Desktop da un Notebook, ecc. perche' c'e' qualcosa di ben definito su cui ragionare, anche se fosse un MidTower potrei dirti che non e' un Desktop perche' il Desktop lo metto "per lungo" ed il MidTower "in piedi" sulla scrivania.