NSA - Non Solo Amiga

HARDWARE => Tablet, PDA, smartPhone => Topic aperto da: saimon69 - 25 Agosto 2015, 02:58:50

Titolo: La solita gogna :(
Inserito da: saimon69 - 25 Agosto 2015, 02:58:50
Editoriale: Commodore Pet, tra marchi non registrati e software senza licenza - tuttoAndroid (http://www.tuttoandroid.net/editoriali/editoriale-commodore-pet-tra-marchi-non-registrati-e-software-senza-licenza-299474/)

Lucommodore vieni a commentare, che tutto cio' ha un forte deja vu e mi spiace :(

Tra parentesi visto lo stato delle IP di codesta societa' e connessi ho idea che sia difficile agire in maniera diversa dal Canigiani, ovvero tocca rimestare il fondo della palude con un bastone e sperare che non scappi il coccodrillo a mordere...
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 25 Agosto 2015, 05:23:58
Oramai i miei compari mi conoscono, io tifo SEMPRE per chi "fa le cose con la C=" e, quando uscirà il primo Pet, non avrò più alcun dubbio proprio come quando uscì il C=64x. Mi sembra di rivivere la vicenda C=USA, solo che allora i marchietti sembravano essere a posto salvo poi scoprire (stabilire in seguito?) che non lo erano...
Per il resto, sappiamo bene come spingono i detrattori, al solito in larga maggioranza amighisti, come se avesse un qualche senso sostenere roba allucinante tipo la C=HBV o pensare che Cloanto possa avere in qualche modo qualcosa come i diritti sull'emulazione del C=64... Ma sai le pernacchie a profusione? 

Ad ogni modo, più polveroni verranno alzati e meglio sarà per la CBM visto che, nel bene o nel male, sembra quasi che abbiano rimesso la C= al centro del mondo... ;D
Forse il Pet andrebbe comprato davvero ad ogni costo: rischia di diventare un oggetto di culto per i C=ollezionari e io sono moooolto sensibile anche a questo genere di cose... Son mesi che son lì che ci pensiamo e ne parliamo, io e questo gibbone qua che da un po' s'è stabilito in casa mia... ;D

(http://www.nationalgeographic.it/images/2012/08/24/150637180-76655a76-6bf9-4929-953c-c67ad31fba04.jpg)
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: saimon69 - 25 Agosto 2015, 06:14:03
Forse il Pet andrebbe comprato davvero ad ogni costo: rischia di diventare un oggetto di culto per i C=ollezionari e io sono moooolto sensibile anche a questo genere di cose... Son mesi che son lì che ci pensiamo e ne parliamo, io e questo gibbone qua che da un po' s'è stabilito in casa mia... ;D


Se i gibbone lo ha comprato il PET fagli fare una rece: io per ora son dovuto andare con un coolpad androide (spyware extra) che era in offerta per venti zucche...
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: AmigaCori - 25 Agosto 2015, 21:38:50
Ho letto l'articolo ed a me pare che con sto smartphone abbiano fatto una furbata nel registrare un marchio gia' registrrato che prevede un uso diverso, ovvero smartphone.

 ???
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 26 Agosto 2015, 15:51:04
Ho letto l'articolo ed a me pare che con sto smartphone abbiano fatto una furbata nel registrare un marchio gia' registrrato che prevede un uso diverso, ovvero smartphone.

 ???
Mah, non credo ci fossero alternative all'agire di prepotenza e mostrare i muscoli: la C=HBV è qualcosa di sporco più delle fogne di Calcutta, non produce nulla, non ha mai licenziato nulla e la storia recente di C=licensingBV, anch'essa olandese MA succursale di Asiarim che vendette le licenze a C=USA (le prime due, guardacaso, fallite dopo la causa con C=HBV, l'altra chiusa), è qualcosa di inenarrabile. In un eventuale tribunale non so come andrebbe a finire e, inoltre, per quanto ne sappiamo noi, potrebbero ancora raggiungere un accordo.

Chi è C=Fan sa bene che un futuro commerciale del marchio Commodore passa per forza dall'annientamento della C=HBV.

Il referente di Altman che, ai tempi, gli indicò la C=licensing BV / Asiarim come azienda licenziataria del marchio era Mr van Sambeek, galoppino di Eugene Van OS della C=HBV: guardacaso si tratta delle stesse persone (il primo non risulta manco dipendente di nessuna azienda) con cui oggi si dovrebbe parlare per ottenere l'uso del marchio dalla CHBV!
Se 2+2 fa 4, questi sono dei faccendieri e ciò che licenziano non è mai corretto perché campano di cause legali in cui chi accusa e chi si difende sono le stesse persone!
 
Alla fine vince sempre chi ha più soldi, speriam bene che siano i "nostri"... ;)
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: AmigaCori - 26 Agosto 2015, 16:15:14
Si magari C=HBV non se ne faceva nulla del marchio, pero' a me il tizio del PET mi pare abbia agito un po' furbescamente...

Poi sto smartphone e' di fatto un altro smartphone con attaccato il logo C=, non sminuisco il prodotto perche' a quel prezzo, piuttosto salato, mi aspetto un mega-iper-telefono (Octa-core di Sony, water-proof, con display HD IPS da 6" usciti del 2015 si trovano allo stesso prezzo...) vista la concorrenza di marca, io piuttosto trovo l'operazione come una classica operazione stile AmigaNG: ovvero pecetta su prodotto pre-esistente e leva sui sentimenti dei tempi andati.

Se poi mi si dice che la pecetta manco ce la possono appiccicare legalmente...
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 26 Agosto 2015, 17:29:50
Si magari C=HBV non se ne faceva nulla del marchio, pero' a me il tizio del PET mi pare abbia agito un po' furbescamente...
Forse! O forse è un fottuto genio... Vedremo.

Poi sto smartphone e' di fatto un altro smartphone con attaccato il logo C=, non sminuisco il prodotto perche' a quel prezzo, piuttosto salato, mi aspetto un mega-iper-telefono (Octa-core di Sony, water-proof, con display HD IPS da 6" usciti del 2015 si trovano allo stesso prezzo...) vista la concorrenza di marca, io piuttosto trovo l'operazione come una classica operazione stile AmigaNG: ovvero pecetta su prodotto pre-esistente e leva sui sentimenti dei tempi andati.
Onestamente io non trovo molto di meglio al quel prezzo, qualcosina sì ma, nella migliore delle ipotesi, le differenze di prezzo e feature sono minime. Se poi guardo solo i prezzi delle grandi distributori, allora le cose migliorano ancora.
Dichiarano che vogliono fare un'azienda Commodore, da qualche parte dovranno pure cominciare e non mi pare affatto un'operazione stile AmigaNG visto che il telefono non costa 1000 euro e non fa girare sw obsoleto... :P

Se poi mi si dice che la pecetta manco ce la possono appiccicare legalmente...
Non mi focalizzarei su 'sta roba, ai tempi di C=USA su forum e social tiravano ancora più merda che a questa CBM e i marchi erano l'unica cosa a posto per tutti, salvo poi scoprire anni dopo (anzi, stabilire successivamente in tribunale) che Asiarim non aveva nessun marchio da affittare. Anche su 'sta questione staremo a vedere.
A me preme che esca lo smartphone con la C=, il resto conta come il razzo alle vecchie. Anzi, se poi viene ritirato dal mercato per qualche motivo, mi diventa pure roba da collezione! ;D
Spero di no, comunque: c'è anche il nostro Paolone nella startup e di certo lui non si merita grane strane...
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: evilone - 26 Agosto 2015, 18:39:20
Io ero in vacanza a Vieste ed un mio amico mi manda il succitato link con tutta sta gran mazzata!!!E infatti ci son rimasto male,la mazzata l'ho acC=USAta...hem...però poi leggo la risposta di Canigiani,piuttosto pacata e convincente,e mi sono solo sentito un po' perplesso...ma si può sapere perchè strabicazzo non ci fanno rivivere in pace il nostro beneamato marchio C=ommodore?!?!Sti minchioni di olandesi è anni che hanno la proprietà del marchio e non ci fanno una fava,non dovrebbero neanche provarci a questionare sui diritti!Io mo non c'ho i soldi,ma a fine settembre me lo prendo sto sudatissimo smartphone CBM,e poi vadano tutti a farsi...mi devo calmare...lo so,lo so...
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 26 Agosto 2015, 19:33:42
Sti minchioni di olandesi è anni che hanno la proprietà del marchio e non ci fanno una fava,non dovrebbero neanche provarci a questionare sui diritti!
Qualcosa ci fanno: operazioni finanziarie che finiscono in tribunale dove loro sono sempre sia chi accusa sia chi si difende...
La registrazione di un marchio come Commodore presuppone un'azienda che produce/commercializza; la C=HBV che farebbe?
Eppure la lista delle tipologie di prodotto è vastissima e copre tutto ciò che veniva commercializzato dalla grande C=...
Io quasi quasi ci spero proprio che si vada in un tribunale internazionale e ho il sospettone che sia proprio la C=HBV ad aver paura di questo, sennò perché farsi viva solo ora e solo per vie extragiudiziali?
E vogliam parlare di Cloanto con i suoi comunicati "ehi ci sono anch'io!" ?
Alla CBM hanno scritto che per l'emulazione Amiga useranno le ROM di Aros, quindi che vuole Cloanto? Che gli paghino i kickstart che non usano? O forse vorrebbe far passare che l'emulazione del Commodore 64 è roba loro? Qualcosa che viene utilizzata da 30 anni e gratis da tutti? :o :o :o

Io mo non c'ho i soldi,ma a fine settembre me lo prendo sto sudatissimo smartphone CBM,e poi vadano tutti a farsi...mi devo calmare...lo so,lo so...
Anch'io lo voglio prendere il Pet e recensirlo su C=FG, sai che mi frega del resto?
Ha fatto bingo chi ha preso quello da 2/16 per 289 euro: hanno ricevuto pochi ordini per quel modello e, alla fine, a quelli che l'hanno acquistato forniscono la versione 3/32 da 349 euro, senza costi aggiuntivi! A saperlo prima porcalazozza... :-\

Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Nonefonow - 27 Agosto 2015, 05:23:22
la C=HBV è qualcosa di sporco più delle fogne di Calcutta,

Non per offendere I Calcuttiani, ma le fogne la' non ci sono per niente.  E' risaputo che gli Indu' di quelle parti usano solamente la mano destra per i lavori di tutti i giorni perche' con la sinistra si puliscono dalla merda.

Per ritornare al discorso principale.  Come avevo indicato in precendenza sono convinto che dal punto di vista strettamente legale il Sig. Canigiani, se armato di una squadra di avvocati di diritto internazionale con le palle quadre da elefanti, con a disposizione un numero esagerato di anni, e con fondi pressoche' illimitati, alla fine riuscirebbe a prevalere e far valere i suoi diritti. 

Dal punto di vista pratico pero', e qui' capisco che la cosa rompe un po', gli converrebbe raggiungere un accordo con la C=HBV e cosi' mettere in vendita i fonini. 

Per quanto riguarda la Cloanto, e da come ne parlava con Mike, ci sono due punti da tenere in considerazione.  A mio avviso 1- Cloanto puo' vantare certi diritti fino a quando si mantengono i diritti di Amiga Inc. e di C=HBV. 2 - La data del 1993 (e non 1994 anno del fallimento della CBM) ha un significato importante per la Cloanto.   Per il momento non ne ho capito bene quale.  Ma e' significativo che in tutti i comunicati Cloanto si riferisce a quella data.  Le fortune di Cloanto sono indirettamente legate al mantenimento dello "status quo" e quindi la loro presa di posizione e' tale.

Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 27 Agosto 2015, 13:36:15
Non per offendere I Calcuttiani, ma le fogne la' non ci sono per niente.  E' risaputo che gli Indu' di quelle parti usano solamente la mano destra per i lavori di tutti i giorni perche' con la sinistra si puliscono dalla merda.
Fantastico ;D


Per ritornare al discorso principale.  Come avevo indicato in precendenza sono convinto che dal punto di vista strettamente legale il Sig. Canigiani, se armato di una squadra di avvocati di diritto internazionale con le palle quadre da elefanti, con a disposizione un numero esagerato di anni, e con fondi pressoche' illimitati, alla fine riuscirebbe a prevalere e far valere i suoi diritti. 

Dal punto di vista pratico pero', e qui' capisco che la cosa rompe un po', gli converrebbe raggiungere un accordo con la C=HBV e cosi' mettere in vendita i fonini. 
ad ogni modo le cose si fanno brevi, credo che nel giro di n mese o poco più debbano cominciare a spedire i Pet... :o

Per quanto riguarda la Cloanto, e da come ne parlava con Mike, ci sono due punti da tenere in considerazione.  A mio avviso 1- Cloanto puo' vantare certi diritti fino a quando si mantengono i diritti di Amiga Inc. e di C=HBV. 2 - La data del 1993 (e non 1994 anno del fallimento della CBM) ha un significato importante per la Cloanto.   Per il momento non ne ho capito bene quale.  Ma e' significativo che in tutti i comunicati Cloanto si riferisce a quella data.  Le fortune di Cloanto sono indirettamente legate al mantenimento dello "status quo" e quindi la loro presa di posizione e' tale.
Ma la questione non è più semplice?
Intendo, nel Pet sappiamo che ci saranno un emulatore Amiga e uno Commie; Cloanto ha i kickstart Amiga ma, sul Pet, verrà utilizzato AROS. ERGO, o la Cloanto produce documenti per i quali avrebbe in qualche modo la proprietà di qualcosa di presente in questi due emulatori, oppure di che parliamo? Bisogna dar fiducia a quel che dice Cloanto sulla parola?
Poi tu te la vedi la Cloanto che dichiara al mondo "l'emulazione del C=64 e dell'Amiga son roba mia"?
Ma sai le pernacchie a profusione? ;D
Inoltre, in un eventuale tribunale, se anche avesse ragione Cloanto (in caso mi imbottisco di tritolo e vado in sede Cloanto a farmi esplodere per liberare il mondo da chi vuole tenersi la proprietà del C=64, dopo aver fondato una religione che spinga a fare altrettanto per i millenni futuri), non si dovrebbe determinare quanto la BCM avrebbe guadagnato dall'uso della roba di Cloanto? E quanto potranno mai influire in questo senso due emulatorini scaricabili grtuitamente in un prodotto come uno smartphone dove già i margini di guadagno saran pure bassi? Magari l'eventuale multa sarebbe anch'essa proporzionata? Quindi che stiamo contando? Gli spiccioli?  ::)
Boh compare, a me sembra una cosa tanto ridicola, poi sono sempre ipotesi eh... ???
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Nonefonow - 27 Agosto 2015, 17:03:58

Ma la questione non è più semplice?
Intendo, nel Pet sappiamo che ci saranno un emulatore Amiga e uno Commie; Cloanto ha i kickstart Amiga ma, sul Pet, verrà utilizzato AROS. ERGO, o la Cloanto produce documenti per i quali avrebbe in qualche modo la proprietà di qualcosa di presente in questi due emulatori, oppure di che parliamo?

Teoricamente e' piu' semplice.  In pratica, e questo lo ritengo cosa accertata gia' da anni, (vedi situazione C-USA) stabilire chi in realta' sia il legittimo successore della CBM (originale) e chi possa vantare i vari diritti (copyright - trademark - label - ecc.) di Commodore e Amiga rimane una situazione fosca da discricarsi peggio della nebbia in Val Padana il 19 di Gennaio.

Quando un'azienda come CBM (Londra) decide che si e' stancata delle autorita' costituite e prova a fare qualcosa, ecco che le cose si complicano.  P.E.  Siamo proprio sicuri che Cloanto ha i diritti del Kickstart?  Uno l'autorita' ce l'ha fino a quando non e' costretto a esercitarla. 

Bisogna dar fiducia a quel che dice Cloanto sulla parola?

Qui si usa la frase - "Trust, but verify" = "Doveryai, no Proveryai"
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: paolone - 28 Agosto 2015, 12:58:58
Io sono sempre qui ad augurarmi che un accordo commerciale con Cloanto si possa fare, non tanto per liberare il campo da anacronistiche accuse di violazione di copyright e cose del genere, quanto per il sentimento di rispetto e amicizia che provo per un'azienda, forse davvero l'unica, che ha portato avanti il ricordo di Amiga con dedizione e serità. La cosa, però, al momento non è stata ancora possibile per ragioni su cui non posso disquisire amabilmente con voi, ma che mi hanno lasciato piuttosto sorpreso e amareggiato.

Di certo la presenza del Pet non costituirebbe una minaccia per i loro prodotti Amiga Forever e C64 Forever, anzi, a noi sembra solo una potenziale piattaforma in più su cui venderli.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Nonefonow - 28 Agosto 2015, 17:30:04
Bhe vediamo la cosa da un punto di vista pragmatico. 

Se e quando AROS diventasse un SO piu' maturo con una base di utenti un piu' espansa potrebbe anche diventare un valido sostituto per WinUEA / WinFellow.  In quel caso l'unica cosa che Cloanto avrebbe da offrire sono solo i WB + KS. 

O mi sbaglio?
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 28 Agosto 2015, 19:26:34
Scusate ma Cloanto, uno straccio di carta che certifichi cosa realmente hanno, l'ha mai pubblicata? :o
Sennò come si fa a capire se nel Pet ci sarà roba loro o meno? Loro come fanno a darlo per scontato?
Oppure boh? ???
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Nonefonow - 18 ſettembre 2015, 18:53:27
Verso 1 ora e 20 minuti di questo video qualcuno fa una domanda al riguardo.  Leonard risponde poi Mike della Cloanto da' la sua spiegazione.

https://www.youtube.com/watch?v=zfJzMAyDh_I&feature=youtu.be
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 18 ſettembre 2015, 22:33:11
Verso 1 ora e 20 minuti di questo video qualcuno fa una domanda al riguardo.  Leonard risponde poi Mike della Cloanto da' la sua spiegazione.

https://www.youtube.com/watch?v=zfJzMAyDh_I&feature=youtu.be
Ma poveruomo il Battilana: quello pensava d'essere lui la Commodore e ora gli è crollato il mondo addosso... Chissà se ci dorme tranquillo la notte ;D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Nonefonow - 14 Ottobre 2015, 18:26:11
Si sa' piu' niente di nuovo sul fonino.  I commenti nel sito della nuova CBM adesso si sono trasformati in "spam fest".


https://www.commodore-pet.com/opposition-from-choldings-bv/
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 14 Ottobre 2015, 18:33:17
I primi telefoni sono stati consegnati.. mi sa che la BV si attacca a questo cornicione di quarzo ;D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 14 Ottobre 2015, 19:11:19
ultimamente ho trovato interessante questo pezzo di repubblica, mi è sembrato il più equilibrato tra i vari articoli di parte ed altri eccessivamente critici
http://playground.blogautore.repubblica.it/2015/09/21/la-nuova-commodore-e-il-prezzo-della-nostalgia/

Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Allanon - 14 Ottobre 2015, 19:24:06
L'ho letto adesso (grazie del link), in effetti è molto equilibrato e non genera astio e prurito come tutte quelle altre nefandezze che si trovano in rete
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: saimon69 - 14 Ottobre 2015, 23:41:06
Mi associo ad Allanon; ci si capisce anche chiaramente che (come gia' detto da me in precedenza) la mossa di Canigiani, per quanto possa sembrare azardata, fosse praticamente l'unica possibile e con chances concrete per smuovere le acque anche se altri commentatori la hanno praticamente e immeritatamente associata a malaffare e simili attraverso la rete....
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 15 Ottobre 2015, 02:23:00
beh ma lo spettegolezzo  in rete è la norma... per C=USA c'erano solo i 4 gatti dei forum amiga, qui nel mondo android e nella bolgia infernale degli smartphone ci sono gli haters di seria A (fermo restando che alcune critiche ci stanno tutte).
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: paolone - 15 Ottobre 2015, 10:12:25
Mi associo ad Allanon; ci si capisce anche chiaramente che (come gia' detto da me in precedenza) la mossa di Canigiani, per quanto possa sembrare azardata, fosse praticamente l'unica possibile e con chances concrete per smuovere le acque anche se altri commentatori la hanno praticamente e immeritatamente associata a malaffare e simili attraverso la rete....

Già. Parliamone. Esiste un'azienda, o presunta tale, che dispone da anni di asset strategici come il marchio e il brand "Commodore", e che ne fa? Niente. Niente di niente. Campando su licenze date a nessuno. Non vi pare un po' strano?
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 15 Ottobre 2015, 10:47:02
Ma se l'opposizione venisse respinta e il marchio registrato (quindi letteralmente strappato dalle mani della C=H), non sarebbe il caso di fare la stessa cosa anche altre classi di registrazione?? Computer, software, editoria.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Nonefonow - 15 Ottobre 2015, 16:44:01

Già. Parliamone. Esiste un'azienda, o presunta tale, che dispone da anni di asset strategici come il marchio e il brand "Commodore", e che ne fa? Niente. Niente di niente. Campando su licenze date a nessuno. Non vi pare un po' strano?

A mio avviso tutta la faccenda e' strana.  Il comportamente della BV Holding, il comportmento di Cloanto e l' atteggiamento della CBM.   Come potenziale utente e acquirenete di un PETPhone quello che mi preoccupa di piu' e' la noncuranza del sito Commodore.pet.  Cosi' per curiosita' c'ero andato per leggere se c'erano novita' e ti trovo una serie di commenti stile spam e lagnaze varie senza risposte ufficiali dalla CBM.

Poi i vari articoli non aiutano a capire la situazione. Aggiungo che difatti l'articolo su Repubblica sembra quello piu' equilibrato e oggettivo. 

In questo articolo ti tirano in ballo pure te.  http://www.techeye.net/mobiles-2/commodore-phone-in-trademark-war


P.S. Chi sa della faccenda dei fumetti  "L'Avventuroso".


Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 15 Ottobre 2015, 17:47:52
Il sito fa pena.. ed infatti verrà cambiato.
Da Commodorista io ODIO senza ritegno la C=BV. Se sparisce è solo un bene.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: saimon69 - 15 Ottobre 2015, 19:05:33
Mi associo ad Allanon; ci si capisce anche chiaramente che (come gia' detto da me in precedenza) la mossa di Canigiani, per quanto possa sembrare azardata, fosse praticamente l'unica possibile e con chances concrete per smuovere le acque anche se altri commentatori la hanno praticamente e immeritatamente associata a malaffare e simili attraverso la rete....

Già. Parliamone. Esiste un'azienda, o presunta tale, che dispone da anni di asset strategici come il marchio e il brand "Commodore", e che ne fa? Niente. Niente di niente. Campando su licenze date a nessuno. Non vi pare un po' strano?

Per l' europa si, se si parla di Stati Uniti invece il nome "Patent Troll" viene a galla facilmente (anche se in questo caso trattasi piu' di un Brand Troll)...
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 15 Ottobre 2015, 19:21:02
ma il loro obiettivo quale sarebbe? Perché fanno opposizione? Questa cosa avrà anche un costo in avvocati... 
Non capisco il senso.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 15 Ottobre 2015, 19:37:42
Secondo me, i discorsi sono inutili. Quando la BV sparirà, ho sempre pronta la bottiglia di spumante.

E provo pena per quelli che la difendono, in inglese li chiamano LOWLIFE.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GraveyardPoems - 15 Ottobre 2015, 21:25:13
Ma perché, esiste qualche coraggioso che la difende?.  :)
Se avessero almeno prodotto un copri water o accessori per il cucito potrei anche capirlo.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: saimon69 - 15 Ottobre 2015, 21:49:12
Secondo me, i discorsi sono inutili. Quando la BV sparirà, ho sempre pronta la bottiglia di spumante.

E provo pena per quelli che la difendono, in inglese li chiamano LOWLIFE.

Te invece di John Cena come avatar dovresti metter su Barrett di FF7 ^^
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 15 Ottobre 2015, 23:06:31
Ma perché, esiste qualche coraggioso che la difende?.  :)

avvocati... e di quelli cattivi più che coraggiosi.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 16 Ottobre 2015, 00:01:32
Ma perché, esiste qualche coraggioso che la difende?.  :)

avvocati... e di quelli cattivi più che coraggiosi.

Fighette.. Ecco cosa sono, fighette.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: saimon69 - 16 Ottobre 2015, 00:18:39
Ma perché, esiste qualche coraggioso che la difende?.  :)

avvocati... e di quelli cattivi più che coraggiosi.

Fighette.. Ecco cosa sono, fighette.

Lamprede (https://en.wikipedia.org/wiki/Lamprey) parrebbe piu' appropriato...
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GraveyardPoems - 16 Ottobre 2015, 09:51:52
In pratica la loro linea di difesa è:" il pallone è loro, ci fanno giocare chi vogliono e possono anche decidere, come hanno fatto finora, di lasciarlo a sgonfiarsi in un armadio".
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 16 Ottobre 2015, 10:46:37
sempre che non sia una linea di attacco...  l'unica teoria che ho per giustificare la loro esistenza nell'universo è che mantengono il possesso del marchio con il minimo necessario (finte operazioni, qualche carta bollata qua e la), attendono che si presenti il Canigiani o l'Altman di turno, quindi alzano l'asticella per un possibile accordo; a questo punto ci sono due possibilità: o ottengono in qualche modo del denaro con accordi più o meno diretti e gli intrallazzi di cui sono esperti, oppure andranno per tribunali in cerca di sanzioni in loro favore (anche piuttosto pesanti).
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 16 Ottobre 2015, 11:45:33
Congetture, la realtà dei fatti è che la BV è una società fantasma.. visto che secondo me i fantasmi non esistono la BV non esiste. Quindi come direbbe un famoso baffuto (https://it.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler): "Raus".
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 16 Ottobre 2015, 12:31:27
purtroppo come entità giuridica esiste ed è rappresentata da un noto studio legale... e la cosa m'inquieta, perché il loro onorario credo sia molto alto.

Poi comunque questi ragionamenti li faccio per lo stesso motivo per cui non sono e non sarò mai un imprenditore... non mi piace rischiare e francamente non so se un marchio di 30 anni fa, per quanto blasonato, valga tanti sforzi e rischi (al di fuori dell'ambito del retrocomputing).
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 16 Ottobre 2015, 14:19:16
purtroppo come entità giuridica esiste ed è rappresentata da un noto studio legale... e la cosa m'inquieta, perché il loro onorario credo sia molto alto.

ma quale? ma chi? ma dove? Ma si ritirassero che fanno una figura migliore.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 16 Ottobre 2015, 14:57:01
purtroppo come entità giuridica esiste ed è rappresentata da un noto studio legale... e la cosa m'inquieta, perché il loro onorario credo sia molto alto.
ma chi?
questi mi pare
http://www.knijff.com/
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 16 Ottobre 2015, 15:55:21
questi mi pare
http://www.knijff.com/

Secondo me la BV sarà storia nel 2016 :)
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 16 Ottobre 2015, 17:05:53
Speriamo,  così tutte le classi di registrazione per il marchio saranno finalmente libere...


Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: saimon69 - 16 Ottobre 2015, 19:08:21
In pratica la loro linea di difesa è:" il pallone è loro, ci fanno giocare chi vogliono e possono anche decidere, come hanno fatto finora, di lasciarlo a sgonfiarsi in un armadio".

Ricorda due altri figuri della scena post-commodoriana, uno in America ed uno in Germania - quello americano e' silente da tempo per causa scarsita' di dindi ma quello tedesco e' dormiente...

e si, per me sono della stessa pasta di C=BV
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 16 Ottobre 2015, 19:28:25
ho letto i commenti alla recensione del pet (globalmente positiva) di androidworld... in confronto gli amigari  che spalavano merda su C=USA erano persone obiettive. Sono scatenati.  Forse ci vorrebbe uno smartphone C=64 con windows 10. Android e la sua scena di fanboy è un casino infernale
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Nonefonow - 16 Ottobre 2015, 20:21:24
  Forse ci vorrebbe uno smartphone C=64 con windows 10. Android e la sua scena di fanboy è un casino infernale

Senza il forse.  Pero' io suggerirei il breadbox O.S. http://www.breadbox.com/

Basato sul GeoWorks per DOS e' stato portato anche in versione embedded.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: saimon69 - 16 Ottobre 2015, 20:50:05
ho letto i commenti alla recensione del pet (globalmente positiva) di androidworld... in confronto gli amigari  che spalavano merda su C=USA erano persone obiettive. Sono scatenati.  Forse ci vorrebbe uno smartphone C=64 con windows 10. Android e la sua scena di fanboy è un casino infernale

Trattasi quasi sicuramente di linari repressi :) Si li ho visti a dire li' nei commenti che CBM avrebbe dovuto fare il telefono "da zero" spendendoci milionate di euri piuttosto che cercare di iniziare soft... sta gente si fuma i condensatori scoppiati per caso?
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GraveyardPoems - 16 Ottobre 2015, 21:54:37
Ho letto la recensione mentre riflettevo sull'universo. Non possiedo lo smartphone, non penso di comprarlo, ma da "curioso" ho cercato più opinioni.... La recensione non è obbiettiva, traspare a mio avviso una sorta di antipatia verso questo smartphone, forse perché in lui credono di vederci una mera speculazione commerciale, forse perché costa poco rispetto marchi blasonati, però a mio avviso hanno enfatizzato i difetti e sminuito i pregi.
 Poi, il prodotto nasce dietro l'interesse di un italiano, altro punto a sfavore: invece di lodare un coraggioso compaesano, si scivola in bieche considerazioni da taverna, quasi con invidia. Se Canigiani fosse stato neo zelandese (nazione a caso) gli stessi avrebbero applaudito a mani alzate inneggiando la rinascita di Commodore.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 16 Ottobre 2015, 22:25:57
Android è la scelta giusta.
Windows, Microsoft se lo tiene stretto. Android dato con il PET è slim, senza fronzoli o bloatware e soprattutto non scassa la uallera con una interfaccia custom che ha bisogno di 18Gb di RAM e processori a TeraHertz *cough*Samsung*cough*.
Un sistema operativo proprietario? AHAHAHAHAHA ma st'imbecilli sanno cosa ci vuole per sviluppare un O.S.?!?
Inoltre, non tutti coloro che recensiscono sono competenti.. Io sono competente? No. Ma comunque recensisco giochi su SRR. Inoltre, androidworld, è stato uno dei primi a spalare cacca sulla nuova C=.
Peccato che la vo e di chi lo ha ricevuto sia molto più forte rispetto a sti quattro buffoni blogghettari.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: saimon69 - 16 Ottobre 2015, 22:29:40
Poi, il prodotto nasce dietro l'interesse di un italiano, altro punto a sfavore

quello e' normale, culturalmente l'italia e' paese elogio della mediocrita' piu' becera, dove chi ha talento e' tenuto sotto o cacciato e chi ha successo e' osteggiato con tutti  i mezzi, una vera e propria acirema...
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: devil78 - 16 Ottobre 2015, 22:59:11
Io aspetto che arrivi, sono due mesi che l'ho acquistato. Al di la di quel che si dice, un prodotto che porta il marchio il marchio Commodore merita di essere comprato anche se prodotto da un italiano. Cangiani non ha escluso la possobilitá di proporre edizioni con ubuntu preinstallato non appena quest'ultimo disporrá di abbastanza app e giochi!
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GraveyardPoems - 16 Ottobre 2015, 23:25:19
Il fatto che sia un italiano ad aver messo in piedi una cosa del genere non sia altro che da elogiare, quantomeno per il coraggio di essersi esposto fin dal principio in prima persona. Un os proprietario è fattibilissimo, a patto di avere la pentola d'oro del leprecauno. Se non ricordo male qualcuno disse speranzoso che sarebbe stata una bella idea una collaborazione con Hyperion per realizzare una versione "mobile" Dell'OS 4.1 :)
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 16 Ottobre 2015, 23:48:27
per l'acquisto io attendo la registrazione del marchio (perché voglio un prodotto C= ufficiale al 100% senza che nessuno possa dire il contrario) e possibilmente un modello Vic o C64, non mi sento legato all'originale C=PET della commodore. Però uno smartphone inizierebbe a servirmi a dire il vero...
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: saimon69 - 17 Ottobre 2015, 00:52:41
[rimosso OT]
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 17 Ottobre 2015, 10:41:53
ho letto i commenti alla recensione del pet (globalmente positiva) di androidworld... in confronto gli amigari  che spalavano merda su C=USA erano persone obiettive. Sono scatenati.  Forse ci vorrebbe uno smartphone C=64 con windows 10. Android e la sua scena di fanboy è un casino infernale

Trattasi quasi sicuramente di linari repressi :) Si li ho visti a dire li' nei commenti che CBM avrebbe dovuto fare il telefono "da zero" spendendoci milionate di euri piuttosto che cercare di iniziare soft... sta gente si fuma i condensatori scoppiati per caso?

Più che altro si tratta di un pubblico molto schizzinoso abituato a vedere fioccare brand su brand in un oceano di smartphone android. L'opposto degli amigari che essendo isolatissimi ed affamati accettano qualsiasi porcheria a qualsiasi prezzo.  C'è sempre qualche smartphone "migliore" in offerta, e se un device sta antipatico a qualcuno, questo per screditarlo ne cerca uno simile (se non identico) a prezzo minore.  Poi dobbiamo accettare il fatto che l'italiano è culturalmente propenso a malignare su qualsiasi cosa; fa parte del gioco...
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 17 Ottobre 2015, 12:30:36
Mi sa che vi Karmo +1 perché finalmente leggo delle cose assennate da parte di gente che ha materia grigia! :)
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 17 Ottobre 2015, 12:46:44
Ho letto la recensione mentre riflettevo sull'universo. Non possiedo lo smartphone, non penso di comprarlo, ma da "curioso" ho cercato più opinioni.... La recensione non è obbiettiva, traspare a mio avviso una sorta di antipatia verso questo smartphone, forse perché in lui credono di vederci una mera speculazione commerciale, forse perché costa poco rispetto marchi blasonati, però a mio avviso hanno enfatizzato i difetti e sminuito i pregi.
 Poi, il prodotto nasce dietro l'interesse di un italiano, altro punto a sfavore: invece di lodare un coraggioso compaesano, si scivola in bieche considerazioni da taverna, quasi con invidia. Se Canigiani fosse stato neo zelandese (nazione a caso) gli stessi avrebbero applaudito a mani alzate inneggiando la rinascita di Commodore.
AndroidWorld è il portale che più ha fatto il detrattore del Pet quando ancora non c'era, con articoli allucinanti basati su speculazioni di commentatori d'oltroceano e altre nefandezze inenarrabili.
I primi Pet sono arrivati alla gente solo pochi giorni fa e, quelli di androidworld, hanno evidentemente fatto di tutto per uscire per primi cin la review.
Ebbene, se non sono riusciti a tirarci merda loro, significa che il prodotto è valido e questo, per me, è una specie di miracolo perché parrebbe che non vi sia stato fatto manco un errore su 'sto device, sia per qualità costruttiva sia per le prestazioni.
Oltre a tutto, il recensore dice che il telefono è tutto in plastica ma il profilo è in alluminio e nessuno si accorge che il Pet è uno dei pochissimi telefoni che, essendo votato al gaming per principio atavico di marchio, ha gli altoparlanti in stereo. Per trovare qualcosa da ridire, parlano di vetro poco oleofobico ma c'è lo sticker protettivo compreso nella scatola (che tanto lo metti, oleofobico o meno). Persino il design della scocca, che tutti additavano come una sorta di sfiga perché non originale, adesso che l'ha preso in mano gli piace al recensore...

Se non ricordo male qualcuno disse speranzoso che sarebbe stata una bella idea una collaborazione con Hyperion per realizzare una versione "mobile" Dell'OS 4.1 :)
speriamo bene di no... Quello non riescono manco a farlo funzionare sui limebook comprati in stock 3/4 anni fa e che stanno ancora là a prender polvere... :(
Ci sono imho 2 sole possibilità percorribili al momento: Android o Windows.
Il resto è acerbo o sono sogni romantici.


@Amig4be
che bello rivederti qua ;D ;D ;D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 17 Ottobre 2015, 13:13:28
@Lucommodore
le novità introdotte da windows 10 per smartphone imho sono interessanti...
Magari in futuro potrebbe esserci connubio C= e MS, particolarmente suggestivo pensando all'unico vero computer rivoluzionario mai esistito nella storia umana: il C=64
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 17 Ottobre 2015, 13:39:51
@Lucommodore
le novità introdotte da windows 10 per smartphone imho sono interessanti...
Magari in futuro potrebbe esserci connubio C= e MS, particolarmente suggestivo pensando all'unico vero computer rivoluzionario mai esistito nella storia umana: il C=64
il problema dei winfonini sono le App al momento: sono poche e, quelle più utilizzate, sono fatte tutte peggio che su Android e IOS...
Chissà, magari al prossimo giro.... Anche a me C= + Microsoft mi esalta un sacco... E come non potrebbe? ;D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Nonefonow - 17 Ottobre 2015, 17:51:23
Ci sono imho 2 sole possibilità percorribili al momento: Android o Windows.
Il resto è acerbo o sono sogni romantici.



Si' vero, pero' sarebbe un sogno che vale perseguire.  Uno smartphone C=64 con il S.O. Breadbox.

E' tutta una poesia.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: cool coyote - 17 Ottobre 2015, 22:51:03
Anche a me C= + Microsoft mi esalta un sacco... E come non potrebbe? ;D

...e magari lo chiamano  basic mobile o pet basic mobile   ;D
 
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: paolone - 18 Ottobre 2015, 16:17:08
Ho letto la recensione mentre riflettevo sull'universo. Non possiedo lo smartphone, non penso di comprarlo, ma da "curioso" ho cercato più opinioni.... La recensione non è obbiettiva, traspare a mio avviso una sorta di antipatia verso questo smartphone, forse perché in lui credono di vederci una mera speculazione commerciale, forse perché costa poco rispetto marchi blasonati, però a mio avviso hanno enfatizzato i difetti e sminuito i pregi.
 Poi, il prodotto nasce dietro l'interesse di un italiano, altro punto a sfavore: invece di lodare un coraggioso compaesano, si scivola in bieche considerazioni da taverna, quasi con invidia. Se Canigiani fosse stato neo zelandese (nazione a caso) gli stessi avrebbero applaudito a mani alzate inneggiando la rinascita di Commodore.

La recensione di Androidworld è la cartina di tornasole che dimostra la bontà del Pet. Lorsignori hanno cercato in tutti i modi di spalare quanto più fango possibile su questo telefono almeno due mesi prima di averlo visto, sposando la linea della "cinesata" low price rimarchiata a caro prezzo per il solo gusto di fare sensazione, ovviamente seguiti a ruota dai commenti della gente che li segue. Tutta la recensione sa di "diobbono quanto vorrei stroncarti, ma non posso", con ossessive attenzioni verso particolari di pochissimo conto ("il sensore di prossimità è più lento a riaccendere lo schermo degli altri cellulari" -> eggià, peccato che sia una nostra precisa decisione, sennò la riaccensione sarebbe potuta avvenire anche istantaneamente; "lo schermo raccoglie troppe impronte digitali" -> e chissà quel curioso panno da occhiali e quell'altro screen protector in regalo a che servono), inesattezze ("il telefono è tutto di plastica" -> e dire che l'alluminio si vede pure nelle foto), affermazioni che cozzano contro le informazioni da loro stessi pubblicate (qualuno ha notato che nei benchmark il Pet è sempre allineato con le soluzioni migliori?). E una conclusione che tenta di sminuire la qualità e le prestazioni del telefono, come se fosse un atto dovuto non poter dire che è bello. Ma noi ci accontentiamo, perché un 7.3 strappato con queste premesse vale più di un nove ottimisticamente elargito da un fanboy. E, come abbiamo fatto anche sul nostro sito (perché si sappia, noi di Commodore siamo dei signori, dopotutto) ringraziamo nuovamente Androidworld anche qua.

p.bes
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: paolone - 18 Ottobre 2015, 16:29:48
per l'acquisto io attendo la registrazione del marchio (perché voglio un prodotto C= ufficiale al 100% senza che nessuno possa dire il contrario) e possibilmente un modello Vic o C64, non mi sento legato all'originale C=PET della commodore. Però uno smartphone inizierebbe a servirmi a dire il vero...

Il marchio è già stato registrato lo scorso marzo. Punto.

Non ci saranno mai, almeno finché avrò un po' di fiato in questa Commodore, uno smartphone chiamato "C64" o come qualunque altro storico computer della Commodorte di Tramiel & successori. Non solo per una questione di rispetto, ma perché il C64 era univocamente un computer e tale deve rimanere. Chiamare C64 un telefono porterebbe solo confusione. La sigla PET in origine non definiva un singolo computer, ma un'intera linea di prodotti, e così sarà anche per questa nuova Commodore, dove al primo Pet ne succederanno degli altri, con caratteristiche sempre differenti. Voglio che sia chiaro a tutti che questa Commodore non guarda indietro: è un'azienda nuova che si ispira a quella vecchia ma vuole produrre esclusivamente cose nuove, pensate per il pubblico di oggi e di domani.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 18 Ottobre 2015, 17:06:25
 ;D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 18 Ottobre 2015, 17:50:38
cioè... non ci sarà un nuovo cbm 64?
Che brutta botta. Non avrò mai uno smartphone...  :'( :'(
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 18 Ottobre 2015, 18:11:10
cioè... non ci sarà un nuovo cbm 64?
Che brutta botta. Non avrò mai uno smartphone...  :'( :'(
essì che ce l'avrai ;)
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Allanon - 18 Ottobre 2015, 20:24:51
per l'acquisto io attendo la registrazione del marchio (perché voglio un prodotto C= ufficiale al 100% senza che nessuno possa dire il contrario) e possibilmente un modello Vic o C64, non mi sento legato all'originale C=PET della commodore. Però uno smartphone inizierebbe a servirmi a dire il vero...

Il marchio è già stato registrato lo scorso marzo. Punto.

Non ci saranno mai, almeno finché avrò un po' di fiato in questa Commodore, uno smartphone chiamato "C64" o come qualunque altro storico computer della Commodorte di Tramiel & successori. Non solo per una questione di rispetto, ma perché il C64 era univocamente un computer e tale deve rimanere. Chiamare C64 un telefono porterebbe solo confusione. La sigla PET in origine non definiva un singolo computer, ma un'intera linea di prodotti, e così sarà anche per questa nuova Commodore, dove al primo Pet ne succederanno degli altri, con caratteristiche sempre differenti. Voglio che sia chiaro a tutti che questa Commodore non guarda indietro: è un'azienda nuova che si ispira a quella vecchia ma vuole produrre esclusivamente cose nuove, pensate per il pubblico di oggi e di domani.

Questa è un'ottima notizia
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: devil78 - 18 Ottobre 2015, 20:53:32
Intanto Bentornato Lucommodore :)

Io partirei col dire che, a parte tutte le cavolate che ho letto su questo Pet, ho sempre creduto, al di la dei giudizi id molto, in questa commodore. Senza bisogno di pendoli e quant'altro, appena vidi il primo post su facebook ho capto che qualcosa si muovesse, qualcosa di nuovo e made in italy. Il motivo che mi ha indotto a fidarmi di questa azienda è stato semplice, Gente Italiana, Fan di Commodore. Basta quest'ultima caratteristica per far capire che dietro la voglia di fare soldi, il motivo principale è quello, c'è una passione innata verso il marchio. Non credo che un Fan Commodore volesse che la nuova azienda crei un FLOP, l'ennesimo per commodore, ma anche per i suoi fan che, negli anni, sono stati colpiti da diversi malori vedendo svanire tutti i disperati tentativi di riportare in vita la storica azienda. Ecco questo, per quanto possa sembrare azzardato è un connubio perfetto anche perché,in caso di FLOP, i primi a rimetterci sarebbero gli stessi fondatori. Prima scelta azzeccata, produrre telefoni, niente computer niente false speranza per i fan. Prima scelta azzeccata... Seconda scelta azzeccata, Eliminare sin da subito il modello  2/16, scelta opinabile per molti azzeccatissima, dal mio punto di vista. Meglio rimetterci qualcosa per regale il 3/32 a chi aveva chiesto il 2/16 che non produrne a bizzeffe per non venderli. Terza scelta Azzeccata Coinvolgere Paolo Besser nel progetto. Non so se era già in Commodore si da subito, ma da un post su facebbok dissi a chiunque scrivesse per conto di commodore, il fatto che a parlare sia stato Paolone  (Non ricordo il contesto ma potrei controllare) è già un fatto positivo, il suo giudizio, a mio modesto parere, vale più di mille altri dal momento che è un pezzo da 90 nei ranghi commodore e non solo. Dopo un po mi accorsi che faceva parte del team e la cosa mi ha fatto piacere!!! Appena arriva, (l'ho acquistato il 17 Agosto, Ordine N° 1976 che, per poco, non coincideva con la data di uscita del primo Pet...) vi dico quali sono le mie impressioni, per adesso, aspetto impaziente !!!

Una cosa su cui molti si batto è quella che, a chi voleva il 2/16 ,sarà mandato il 3/32 mentre per gli altri nulla... ecco la gente si aspettava qualcosa visto il regalo fatto ad altri.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 18 Ottobre 2015, 21:18:26
aspettiamo una tua recensione... il recensore di androidworld non avrà manco l'età del c64, figuriamoci del pet originale  ;D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: paolone - 19 Ottobre 2015, 17:35:04
Una cosa su cui molti si batto è quella che, a chi voleva il 2/16 ,sarà mandato il 3/32 mentre per gli altri nulla... ecco la gente si aspettava qualcosa visto il regalo fatto ad altri.

Grazie di tutto. Non ti prometto nulla, ma facciamo che ci stiamo già ragionando sopra.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Dexther - 20 Ottobre 2015, 00:44:00
mi domando.
cosa verrà fuori ?
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 20 Ottobre 2015, 05:50:33
mi domando.
cosa verrà fuori ?

beh, si spera che ne venga fuori una bella azienda Commodore, con prodotti validi e clienti contenti! ;D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Nonefonow - 21 Ottobre 2015, 16:52:42
Per me dalla CBM ci starebbero bene delle vere cuffie stereo tipo chiuso , non gli auricolari che vanno solo per un po'

Poi magari casse acustiche, e / o un banco di attracco per il fonino con gli altoparlanti incorporati.

 
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: cool coyote - 21 Ottobre 2015, 17:29:31
Per me dalla CBM ci starebbero bene delle vere cuffie stereo tipo chiuso , non gli auricolari che vanno solo per un po'

Poi magari casse acustiche, e / o un banco di attracco per il fonino con gli altoparlanti incorporati.

Sarebbe una figata! Immaginate delle cuffie stereo con due mega loghi C= laterali. Tooooooop!!!!!
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 26 Ottobre 2015, 14:47:55
Altra recensione e un altro voto abbastanza sopra la sufficienza.
http://android.hdblog.it/2015/10/24/CommodorePET-la-Recensione-di-HDblogit/

Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 26 Ottobre 2015, 21:14:43
Altra recensione e un altro voto abbastanza sopra la sufficienza.
http://android.hdblog.it/2015/10/24/CommodorePET-la-Recensione-di-HDblogit/

Igiene Voto: 3. Magari è il caso di non mettersi le mani nel (_|_) prima di recensire qualcosa.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 26 Ottobre 2015, 23:48:56
ahah secondo me stava preparando l'impasto per la pizza :D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 26 Ottobre 2015, 23:49:39
ahah secondo me stava preparando l'impasto per la pizza :D

Sei sempre troppo buono, compare.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 27 Ottobre 2015, 17:03:52
ah io si... ma quelli dei commenti no. Neanche noi quando ci davamo dentro contro Aeon e Hyperion raggiungevamo simili livelli...
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 27 Ottobre 2015, 21:18:51
ah io si... ma quelli dei commenti no. Neanche noi quando ci davamo dentro contro Aeon e Hyperion raggiungevamo simili livelli...

Invidiosi.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GraveyardPoems - 28 Ottobre 2015, 12:18:41
Guardate, anche se si tratta di un device differente per uso e natura, la console Ouya è stata oggetto di critiche ben peggiori rispetto il Pet, la quasi totalità provenienti per l'appunto proprio dalla comunità android. È un mercato saturo dove se costa poco c'è la credenza che si prenda per certo "la fregatura", se costa troppo invece si parte alla ricerca ossessiva di device più o meno analoghi per la soddisfazione e di scrivere "il Ciccio One" costa 50e in meno. Paradossalmente il culto degli androidiani ha raggiunto per boria e saccenza l'alta casta eletta di Apple che ha sempre criticato.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 28 Ottobre 2015, 13:08:50
si ma guardando altri cellulari e altri post... solo commodore e gli stonex one vengono massacrati. Addirittura è stato necessario fermare i commenti... e hanno fatto bene perché molti erano al limite della diffamazione.
Queste due aziende devono avere sbagliato qualcosa a livello di comunicazione e/o strategico... non può essere solo colpa dei detrattori storicamente allergici al reboot dei marchi storici, invidiosi o anti italiani.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GraveyardPoems - 28 Ottobre 2015, 18:01:44
Indubbiamente qualcosa non è andata per il verso giusto. Però al momento ho letto molti commenti positivi sul device.
Unico disappunto, ma non c'entra una fava con lo smartphone, è forse la poca chiarezza di intenti di Canigiani. Sbaglierò ma l'ho trovato un pò elusivo circa il "dopo Pet". Gli auguro ogni bene, per carità, ma spero che esca dalla bolgia di Android e possa produrre hardware analogo al raspberry. Un bel.muletto griffato C=
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 28 Ottobre 2015, 19:33:23
ti faccio un esempio:

http://www.androidiani.com/news/marshall-london-e-lo-smartphone-ideale-per-gli-audiofili-247200

un noto brand per degli amplificatori musicali in un device che il marketing ha etichettato come smartphone per Audiofili o musicisti.
Prezzo alto, ovviamente roba fabbricata in cina, ma nessun massacro. Perché?
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GraveyardPoems - 28 Ottobre 2015, 19:51:27
No comment :) quello smartphone Marshall costa/va un delirio e solo dalle specifiche non mi sarei aspettato miracoli, soprattutto lato audio. Evidentemente una certa sudditanza sul marchio esiste.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: schiumacal - 29 Ottobre 2015, 10:07:10
Se si osserva la vicenda della new-commodore dall'esterno, si intuisce immediatamente la motivazione per cui l'uscita del Commodore Pet e tutto quello che gira intorno viene criticato brutalmente.

Se una cosa non va'... non va' e basta. (Si intuiva fin dall'inizio, ed io l'ho sempre detto, anche se con rammarico perche' da buon vecchio Commodoriano sognavo sempre una rinascita).  :'(
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 29 Ottobre 2015, 23:29:00
Se si osserva la vicenda della new-commodore dall'esterno, si intuisce immediatamente la motivazione per cui l'uscita del Commodore Pet e tutto quello che gira intorno viene criticato brutalmente.

Se una cosa non va'... non va' e basta. (Si intuiva fin dall'inizio, ed io l'ho sempre detto, anche se con rammarico perche' da buon vecchio Commodoriano sognavo sempre una rinascita).  :'(

Perdonami: ma che stai a di?

Non mi risulta tu abbia informazioni come dati di vendita e/o strategie future prossime. Ergo..
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 30 Ottobre 2015, 01:01:25
ti faccio un esempio:

http://www.androidiani.com/news/marshall-london-e-lo-smartphone-ideale-per-gli-audiofili-247200

un noto brand per degli amplificatori musicali in un device che il marketing ha etichettato come smartphone per Audiofili o musicisti.
Prezzo alto, ovviamente roba fabbricata in cina, ma nessun massacro. Perché?
Perché c'ha la scocca a forma di cassa per chitarra (150 euro saranno solo per quella, ché il Marshallfonino costa 600 euri e rotti) e perché non è "Commodore"...
Comunque hanno maltrattato anche il cinafonone Marshall (paragonandolo a quello Kodak, quello Pepsi ...) in parecchi commenti fin da quando fu annunciato, solo che Marshall generea interesse solo tra alcuni tipi di musicisti, Commodore produce automaticamente una visibilità enormemente maggiore, ci sono più haters e, tra essi, c'è gente che scrive parecchio ed ha una sua particolare idea di "Commodore"...

Il C=Pet sembra un discreto telefonone e un buon inizio, immagino che sarà questione di tempo ma il punto è sempre e solo uno: se i clienti CBM risulteranno soddfisfatti, allora sarà sempre più difficile attaccare questa nuova azienda Commodore.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: devil78 - 30 Ottobre 2015, 02:14:59
Per quanto mi riguarda la penso esattamente come lucommodore. La miglior pubblicità è quella che fanno gli utenti finali. Cioè un giudizio di un recensore può essere condizionato dall'esperienza che lo stesso ha avuto con altri devices. Anche se, consciamente, non si tende a fare un paragone od un confronto, l'esito dovrà necessariamente appoggiarsi all'esperienza avuta con altri dispositivi talvolta dimenticando la fascia di prezzo tra gli stessi. Aggiungendo il pregiudizio che si ha sui Mediatek o, comunque, sui Cinafonini ed il gioco è fatto. Allo stesso modo, però, bisogna considerare che, un fan commodore, a costo di continuare il sogno commodore, non riuscirebbe  mai a trovare difetti in esso. Un po come accade con AmigaOne x 1000 tanto per citare un esempio. Se per i suoi acquirenti l'X1000 è un Computer insostituibile, per gli altri rimane un bidone dal costo di 2000€. L'importante è riuscire ad stracciare una fetta di mercato ed in questo, commodore, è riuscita a dare il meglio tanto che, i suoi acquirenti, hanno accettato a priori i ritardi nelle consegne di un device mai visto ne provato. E qui parlo per esperienza diretta visto che ho prenotato e pagato il PET 3/32 il 17 Agosto 2015 e, ad oggi, non ho nemmeno ricevuto il codice per il tracking che, stando a quanto sostenuto da CBM stessa via facebook, sarebbe dovuto arrivare via mail il 20 Settembre. Non ho mai stressato cbm a tal proposito e, in caso di silenzio ulteriore, proverò a mandare un messaggio privato via Facebook, entro il 90° giorno.

Seguo questa avventura di Canigiani e Company da quando sui social si vedevano i primi timidi segnali di un possibile rilancio del marchio... non nego la mia emozione nel vederle, sorpreso e felice della natura italiana della cosa il mio primo pensiero è stato: "Sarà mio, a tutti i costi" questo genere di sindrome da gorilla commodore penso non sia una mia esclusiva... ecco che i numeri commodore li ha... qualunque sia il prodotto finale.

Alcune considerazioni su cui, le critiche lette, hanno una certa valenza sono:

1) Costo intorno alle 199€ (magari per la versione 2/16) non rispettato.
2) Mod personalizzata dal proprio team che, a quanto pare, non è stata rispettata.
3) Disponibilità di giochi in Bundle  con Frodo, non rispettata.
4) Ricezione entro 20 giorni (prima 30) non rispettata.

bisogna però aggiungere che, sempre sul social network, commodore ha ammesso di avere incontrato qualche difficoltà in questo senso e questo fa onore all'azienda secondo me.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: schiumacal - 30 Ottobre 2015, 10:52:46

Perdonami: ma che stai a di?

Non mi risulta tu abbia informazioni come dati di vendita e/o strategie future prossime. Ergo..

Infatti, il mio discorso non era riferito certo a questo...

Era solo un pensiero dettato dalla domanda fatta da amig4be sul perchè il Commodore Pet viene tanto criticato.
Quindi ripensando al passato in cui il Canigiani diceva d'essere il nuovo proprietario della Commodore (o almeno cosi si era lasciato intendere !!!), ripensando al passato in cui su Wiki alla voce "Commodore" si trovava scritto in un trafiletto inserito alla rinfusa che il nuovo proprietario Commodore era l'ing. Canigiani, ripensando al passato in cui si pubblicizzava su FB il fatto che in Inghilterra si erano ottenute le licenze di proprietà di CBM, con tanto di foto... ma in effetti sono registrazioni di marchi e loghi leggermente differenti dall'originale e che quindi niente hanno a che vedere con Commodore nel senso vero della parola, ma che poi sono Commodore a tutti gli effetti, ripensando al fatto che molti hanno detto di aver ordinato il Commodore Pet (pagandolo in anticipo), e ancora non lo hanno ricevuto...

Ragazzi, vi voglio bene, ma un minimo di giudizio che non sia da Commodoriano bisogna pur darlo, sinceramente qualcosa di sbagliato c'è, altrimenti avremmo dovuto trovare il Commodore Pet sugli scaffali di Mediaworld insieme a quelli di: apple, Samsung, Asus, ecc...

Almeno questo e' il mio punto di vista, poi ognuno pensi quello che vuole...
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 30 Ottobre 2015, 12:06:07
Infatti, il mio discorso non era riferito certo a questo...

Era solo un pensiero dettato dalla domanda fatta da amig4be sul perchè il Commodore Pet viene tanto criticato.

Semplicemente perché noi italiani siamo un popolo di idioti invidiosi. Quando un nostro connazionale cerca di fare qualcosa di buono e di ritare su qualcosa di bello siamo sempre pronti a gettargli sopra fango. E sai perché? Perché ce lo sbattono nel (_|_) da ogni parte e l'unico sfogo che abbiamo è prendercela con chi ha avuto idee migliori delle nostre.

Quindi ripensando al passato in cui il Canigiani diceva d'essere il nuovo proprietario della Commodore (o almeno cosi si era lasciato intendere !!!), ripensando al passato in cui su Wiki alla voce "Commodore" si trovava scritto in un trafiletto inserito alla rinfusa che il nuovo proprietario Commodore era l'ing. Canigiani, ripensando al passato in cui si pubblicizzava su FB il fatto che in Inghilterra si erano ottenute le licenze di proprietà di CBM, con tanto di foto... ma in effetti sono registrazioni di marchi e loghi leggermente differenti dall'originale e che quindi niente hanno a che vedere con Commodore nel senso vero della parola, ma che poi sono Commodore a tutti gli effetti,
Fammi capire.. quindi preferiresti lasciare il marchio a marcire in mano a quelli della BV? Ottimo. Buono a sapersi.

ripensando al fatto che molti hanno detto di aver ordinato il Commodore Pet (pagandolo in anticipo), e ancora non lo hanno ricevuto...
Magari sono solo alcuni che hanno dei ritardi? Forse hanno avuto problemi logistici? Non supporre cose che non sai.

Ragazzi, vi voglio bene, ma un minimo di giudizio che non sia da Commodoriano bisogna pur darlo, sinceramente qualcosa di sbagliato c'è, altrimenti avremmo dovuto trovare il Commodore Pet sugli scaffali di Mediaworld insieme a quelli di: apple, Samsung, Asus, ecc...
Mi ripeto ma.. che cavolo stai dicendo? Sai che cosa ci vuole per entrare nella grande distribuzione? No, non lo sai. Altrimenti non avresti scritto sta roba.

Almeno questo e' il mio punto di vista, poi ognuno pensi quello che vuole...
Rispettabile, ma fondamentalmente sbagliato.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 30 Ottobre 2015, 12:10:28
1) Costo intorno alle 199€ (magari per la versione 2/16) non rispettato.
2) Mod personalizzata dal proprio team che, a quanto pare, non è stata rispettata.
3) Disponibilità di giochi in Bundle  con Frodo, non rispettata.
4) Ricezione entro 20 giorni (prima 30) non rispettata.

1) Mai letta una cosa del genere in giro, se i media sparano cazzate non è colpa di C=
2) Versione base di android, molto meglio almeno ci metto il launcher che mi pare
3) Ma non esiste.. se la sono inventata i media di sana pianta.
4) E' sempre stato 30 + 15-30 di spedizione
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: schiumacal - 30 Ottobre 2015, 12:38:21
La vicenda, come al solito, la vedo troppo complicata e complessa per parlarne. Questo è uno dei motivi per cui il mio parere rimane tale e non ho certamente la presunzione di affermarlo come legge.

Stà di fatto che la Commodore puo' essere di un Italiano oppure di una nazione straniera... francamente non m'importa... mentre trovo più importante una sua reale e radicale rinascita, cosa che non ho visto mai concretizzarsi ne con la passata C=USA e neanche stavolta con la Commodore Italiana.

Servirebbero troppi soldi che non ci sono e cosa ben più importante, non serve un appassionato oppure un gruppo di appassionati a far rinascere un'azienda fallita da ormai troppo tempo, ma servirebbe un manager con le palle quadrate che penserebbe solo ed esclusivamente a far soldi (in maniera seria e senza preconfezionarne un nuovo fallimento), con l'azienda stessa.

Ho imparato a mie spese che purtroppo l'entusiasmo non basta, anzi non serve quasi mai per creare una cosa, meglio metterci intelligenza, tanto poi se deve arrivare l'entusiasmo arriverà successivamente, nel momento in cui si vedrà l'idea concretizzarsi con un guadagno reale.

Ps.
non è che preferirei far marcire il marchio con BV, solo che la trasparenza deve essere sempre un vincolo primario per la buona riuscita di un'iniziativa. Quindi la Commodore al momento è di BV, Canigiani non ha comprato ne marchio ne azienda... piuttosto ne ha creato una nuova e similare dicendo inizialmente una serie di cose non propriamente vere...
Come pure ho intuito, ma questa rimane solo una mia intuizione, che nessun altro avrebbe potuto pensare di registrarsi su Wiki e mettere quel trafiletto di cui sopra all'interno della descrizione di Commodore.

Permetti, sinceramente, che una cosa del genere mi faccia leggermente dubitare sulla maturità... diciamo dell'iniziativa ?
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 30 Ottobre 2015, 12:47:45
beh al momento non siamo molto distanti dalla ex C=USA che forse aveva fatto anche di più realizzando un proprio case (la linea vic era invece una situazione analoga al C=pet). Il vantaggio è che uno smartphone nel 2015/16 è più vendibile rispetto a dei pc linux all in one del 2011-13. Se poi non punti alla nostalgia evitando di creare un design originale, delle customizzazioni e quant'altro, riesci anche a tenere i prezzi più bassi... attirando però critiche feroci come quelle viste, e non per forza da parte di invidiosi.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 30 Ottobre 2015, 13:04:59
@schiumacal: ci rinuncio, davvero. Parlare senza avere la minima cognizione di causa su chi ci è dietro e cosa si sta facendo è da.. da.. vabbè lasciamo stare.. buona vita.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: schiumacal - 30 Ottobre 2015, 13:15:25
@schiumacal: ci rinuncio, davvero. Parlare senza avere la minima cognizione di causa su chi ci è dietro e cosa si sta facendo è da.. da.. vabbè lasciamo stare.. buona vita.

Dai facciamo che cè la giochiamo a birra e salsiccia ?  ;D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: paolone - 30 Ottobre 2015, 13:30:39
Potrei scrivere un trattato sul funzionamento dei blog ma mi tocca astenermi.

In primo luogo, perché la Polizia Postale sta già svolgendo delle indagini sul figuro che senza troppi complimenti, né alcun riguardo sulle leggi che regolano la diffamazione, ha ben pensato di darmi apertamente del truffatore. Non vi dico cosa è già emerso.

In secondo luogo, perché sono un giornalista del settore, che opera da anni sulla carta stampata, e la reazione più probabile sarebbe un "eccolo lì, il dinosauro superato dalla tecnologia, che sputa sul lavoro degli altri", e se tirassi in ballo la deontologia professionale sarebbe un facile malinteso.

Dico solo che certe iniziative "editoriali" sono necessariamente legate alla pubblicità per sopravvivere, in quanto nessuno paga per leggerle. La raccolta pubblicitaria si fa solo raccogliendo tanti clic, e i clic sono più facili destando scandali o parlando male delle cose. Commodore non ha comprato spazi pubblicitari al di fuori di Facebook. Non ci stupisce quindi che qualcuno si prenda la briga di inzozzare ben benino lo schermo del Pet, rivolgerlo alla luce con una particolare angolazione, fotografare lo schermo lurido di impronte digitali in modo che fossero straordinariamente evidenti. Supponiamo che una foto del genere valga un bel po' di visualizzazioni per i banner degli sponsor, peccato solo che quei pochi euro vengano fatte sulla nostra pelle e, soprattutto, sul sacrosanto diritto delle persone di essere informate in modo corretto. È vero, lo schermo del Pet si riempie facilmente di impronte digitali, ma siccome lo sappiamo benissimo anche noi, nella confezione di ciascun Pet ci sono anche uno schermino protettivo trasparente (accessorio che tutti i marchi più blasonati ti mandano a comprare opzionalmente) e perfino un panno di quelli che si usano per gli occhiali, che non si sa mai. Questo nessuno lo scrive. Poi mi tocca pure leggere i commenti degli ignoranti, che parlano di bassa qualità, quando lo schermo del Pet è rinforzato, antigraffio, e può trasferire file e contatti per mezzo della tecnologia hotknot (una specie di NFC che però non ha bisogno del bluetooth per comunicare).

E vogliamo parlare dei benchmark? Quando arriva il nuovo, mirabolante telefono da 700 euro della Blason-ware di turno, tutti a farsi le pippe con l'antutu benchmark a suon di decine di migliaia di punti. Il Pet tira di più di un S5 e meno di un S6, come è ovvio che sia visto che costa la metà del secondo (ma costa anche meno del primo!). Avete visto qualcuno mettere la cosa in rilievo? No, perché in rilievo, quando ho cercato di leggere la recensione del Pet su uno dei blog citati, c'era solo il pop-up con la pubblicità dell'S6. Al povero Roberto Lari, che il telefono se l'è comprato e ha avuto il coraggio di intervenire per dire la sua, hanno perfino rimosso tutti i commenti. Poi mi si viene a parlare di informazione imparziale, scevra da pregiudizi? Ma per piacere!
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 30 Ottobre 2015, 13:54:44
Potrei scrivere un trattato sul funzionamento dei blog ma mi tocca astenermi.

In primo luogo, perché la Polizia Postale sta già svolgendo delle indagini sul figuro che senza troppi complimenti, né alcun riguardo sulle leggi che regolano la diffamazione, ha ben pensato di darmi apertamente del truffatore. Non vi dico cosa è già emerso.

In secondo luogo, perché sono un giornalista del settore, che opera da anni sulla carta stampata, e la reazione più probabile sarebbe un "eccolo lì, il dinosauro superato dalla tecnologia, che sputa sul lavoro degli altri", e se tirassi in ballo la deontologia professionale sarebbe un facile malinteso.

Dico solo che certe iniziative "editoriali" sono necessariamente legate alla pubblicità per sopravvivere, in quanto nessuno paga per leggerle. La raccolta pubblicitaria si fa solo raccogliendo tanti clic, e i clic sono più facili destando scandali o parlando male delle cose. Commodore non ha comprato spazi pubblicitari al di fuori di Facebook. Non ci stupisce quindi che qualcuno si prenda la briga di inzozzare ben benino lo schermo del Pet, rivolgerlo alla luce con una particolare angolazione, fotografare lo schermo lurido di impronte digitali in modo che fossero straordinariamente evidenti. Supponiamo che una foto del genere valga un bel po' di visualizzazioni per i banner degli sponsor, peccato solo che quei pochi euro vengano fatte sulla nostra pelle e, soprattutto, sul sacrosanto diritto delle persone di essere informate in modo corretto. È vero, lo schermo del Pet si riempie facilmente di impronte digitali, ma siccome lo sappiamo benissimo anche noi, nella confezione di ciascun Pet ci sono anche uno schermino protettivo trasparente (accessorio che tutti i marchi più blasonati ti mandano a comprare opzionalmente) e perfino un panno di quelli che si usano per gli occhiali, che non si sa mai. Questo nessuno lo scrive. Poi mi tocca pure leggere i commenti degli ignoranti, che parlano di bassa qualità, quando lo schermo del Pet è rinforzato, antigraffio, e può trasferire file e contatti per mezzo della tecnologia hotknot (una specie di NFC che però non ha bisogno del bluetooth per comunicare).

E vogliamo parlare dei benchmark? Quando arriva il nuovo, mirabolante telefono da 700 euro della Blason-ware di turno, tutti a farsi le pippe con l'antutu benchmark a suon di decine di migliaia di punti. Il Pet tira di più di un S5 e meno di un S6, come è ovvio che sia visto che costa la metà del secondo (ma costa anche meno del primo!). Avete visto qualcuno mettere la cosa in rilievo? No, perché in rilievo, quando ho cercato di leggere la recensione del Pet su uno dei blog citati, c'era solo il pop-up con la pubblicità dell'S6. Al povero Roberto Lari, che il telefono se l'è comprato e ha avuto il coraggio di intervenire per dire la sua, hanno perfino rimosso tutti i commenti. Poi mi si viene a parlare di informazione imparziale, scevra da pregiudizi? Ma per piacere!

(http://m.memegen.com/w64owj.jpg)

(http://m.memegen.com/vm7znn.jpg)

(http://www.finanzaonline.com/forum/attachments/mercato-italiano/1936462d1403790824-dowjonesstaisereno-h02a648a5.jpg)

(http://www.tomshw.it/forum/attachments/-crazy-topic/107339d1397985432-sfondoni-di-informatica-e-hardware-1jhpn7.jpg)
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 30 Ottobre 2015, 14:41:32
@Schiumacal
da quel che ho capito io la via scelta per l'uso del marchio, cioè la registrazione di un logo leggermente modificato o rinnovato, era l'unica realmente praticabile...
Il povero Altman per stare appresso alla Asiarim o non so a quale altra entità fittizia, oltre che ad Ainc, c'ha perso un bel po' di soldi ed è pure morto tra gli insulti degli amigari!  :( Tanto vale rischiare e poi vedere casomai chi ha ragione chi ha torto e in quale misura.

Però sono d'accordo sul fatto che le critiche (certo non le diffamazioni) ci stanno e bisogna accettarle.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 30 Ottobre 2015, 14:52:26
Però sono d'accordo sul fatto che le critiche (certo non le diffamazioni) ci stanno e bisogna accettarle.

Le critiche ci stanno dopo aver provato una cosa, non a prescindere solamente perché ci girano i cocomeri e decidiamo di blastare una cosa a buffo. Io non vedo l'ora che mi arrivi il Commodore Pet, conosco i suoi limiti ed il suo potenziale e comunque è un device solido e soprattutto leggero, che è quello che mi interessa. Ne ho passati di fognoni android blasonati e costosi ed ognuno ha le sue pecche. Anche sto Pet le avrà ma, perdio, prima di dire che è una cacata magari vorrei averlo tra le mani visto che è un'ottima fascia media.
Io vorrei sapere da sti geni che cosa dovrebbe fare Commodore per essere considerata tale. Riproporre il 64? Amiga? Il Vic20? Ma per favore..
Io prima di dire "OS4 non mi piace", l'ho provato. Prima di dire "l'S5 è un rottame", l'ho provato. Ogni cosa che ho criticato o lodato è stata da me provata e testata profondamente.
A me sembra che sti blogghettari da quattro soldi, tirino solo per portare acqua al loro mulino cercando lo scandalo a tutti i costi. E comunque, a galeazzo, non stringerei mai la mano vedendo quello che ha lasciato su quello schermo.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: devil78 - 30 Ottobre 2015, 14:56:53
... E comunque, a galeazzo, non stringerei mai la mano vedendo quello che ha lasciato su quello schermo.

Questa oltre ad essere saggezza è proprio bella !!!    ;D

Apprendo che hai acquistato il pet... il che significa che le "recensioni" dei bloggher non abbiano sortito alcun effetto su di te... se ricordi, in un post sul facebook, un tipo cercava di convincermi che fosse tutta una truffa e, col suo sarcasmo pseudo ironico, poneva quesiti del tipo... Allora come va il tuo nuovo commodore? Ancora dubbi? Ovviamente dopo un po ho ignorato il tipo che, francamente, cominciava a darmi sui nervi... l'ho bloccato... onde evitare repliche del tipo; Amicone mio, Hai Cotto il Razzo !!! :)

Non vedo l'ora che arrivi il mio pet per buttare nel water il mio LG G3 mini, una ciofeca da 300€ !!!
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: paolone - 30 Ottobre 2015, 15:33:04
Io vorrei sapere da sti geni che cosa dovrebbe fare Commodore per essere considerata tale. Riproporre il 64? Amiga? Il Vic20? Ma per favore..

Temo che nulla potrebbe mai legittimare "questa" Commodore di fronte agli occhi dei più sfegatati fanatici della "storica" Commodore, perché questa Commodore, da quella storica, eredita soltanto alcuni tratti somatici del logo e la filosofia di fondo, "tecnologie per le masse". Per il resto, tutto è naturalmente differente: persone, età, ubicazione geografica, settore di mercato. Massimo probabilmente ha giocato un po' con l'ambiguità, ma che il marchio fosse stato registrato daccapo è stato comunicato a tutti per tempo. Né, mai, è stato nascosto a chi ci ha posto domande sull'argomento.

Di sicuro, però, nessuna Commodore potrebbe mai superare alcun genere di esame del mercato, se si limitasse a riproporre all'infinito le vecchie glorie. Il DTV è già esistito, il Minimig già c'è e non mi pare che sia questo best seller. A fare i PC per il gaming ci hanno già provato quelli di Commodore Gaming e pure il remix in chiave moderna del C64 ha avuto il suo momento di gloria. Breve, perché a distanza di anni se ne trovano ancora nuovi, impacchettati, segno purtroppo inequivocabile che non ha avuto il successo che meritava. Mettiamocelo bene in testa: c'è un motivo per cui nel 2015 Apple non produce più i ricambi, né ripropone in qualche salsa moderna l'Apple II o il Lisa. Lo stesso per cui questa Commodore salta a piè pari quanto fatto da Tramiel & Co in passato per proporre i suoi prodotti. Che ovviamente avranno un loro cammino evolutivo (una roadmap) e, se tutto va bene, magari un giorno voi potreste dire di aver assistito ai primi vagiti della nuova Commodore ("io c'ero"), quando ancora non era uno dei maggiori player internazionali.

O magari andrà male e verremo dimenticati dal tempo. Nel caso, quando saremo tutti all'ospizio, almeno non potremo dire di non averci provato.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: devil78 - 30 Ottobre 2015, 16:01:05
Io vorrei sapere da sti geni che cosa dovrebbe fare Commodore per essere considerata tale. Riproporre il 64? Amiga? Il Vic20? Ma per favore..

Temo che nulla potrebbe mai legittimare "questa" Commodore di fronte agli occhi dei più sfegatati fanatici della "storica" Commodore, perché questa Commodore, da quella storica, eredita soltanto alcuni tratti somatici del logo e la filosofia di fondo, "tecnologie per le masse". Per il resto, tutto è naturalmente differente: persone, età, ubicazione geografica, settore di mercato. Massimo probabilmente ha giocato un po' con l'ambiguità, ma che il marchio fosse stato registrato daccapo è stato comunicato a tutti per tempo. Né, mai, è stato nascosto a chi ci ha posto domande sull'argomento.



Di sicuro, però, nessuna Commodore potrebbe mai superare alcun genere di esame del mercato, se si limitasse a riproporre all'infinito le vecchie glorie. Il DTV è già esistito, il Minimig già c'è e non mi pare che sia questo best seller. A fare i PC per il gaming ci hanno già provato quelli di Commodore Gaming e pure il remix in chiave moderna del C64 ha avuto il suo momento di gloria. Breve, perché a distanza di anni se ne trovano ancora nuovi, impacchettati, segno purtroppo inequivocabile che non ha avuto il successo che meritava. Mettiamocelo bene in testa: c'è un motivo per cui nel 2015 Apple non produce più i ricambi, né ripropone in qualche salsa moderna l'Apple II o il Lisa. Lo stesso per cui questa Commodore salta a piè pari quanto fatto da Tramiel & Co in passato per proporre i suoi prodotti. Che ovviamente avranno un loro cammino evolutivo (una roadmap) e, se tutto va bene, magari un giorno voi potreste dire di aver assistito ai primi vagiti della nuova Commodore ("io c'ero"), quando ancora non era uno dei maggiori player internazionali.

O magari andrà male e verremo dimenticati dal tempo. Nel caso, quando saremo tutti all'ospizio, almeno non potremo dire di non averci provato.

Quoto in toto !!!
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 30 Ottobre 2015, 17:00:08
il problema è che oggi, diversamente dagli anni 80, alla massa manca di tutto fuorché la tecnologia. Non si trova un solo individuo che dica di non avere lo smartphone perché non in grado di permetterselo. Anzi è il contrario, più sono poveri e più cercano l'oggetto di pseudo lusso a portata di rate. Io sono curioso di vedere come andrà a finire...  secondo me la massa negli ultimi anni si è semplicemente resa conto che non aveva bisogno del computer e quindi ha cominciato a vivere la tecnologia in modo diverso rispetto ai tempi della commodore e post commodore:  il che autorizza una nuova commodore ad allontanarsi anche di molto dalla vecchia.

Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 30 Ottobre 2015, 17:17:50
il problema è che oggi, diversamente dagli anni 80, alla massa manca di tutto fuorché la tecnologia. Non si trova un solo individuo che dica di non avere lo smartphone perché non in grado di permetterselo. Anzi è il contrario, più sono poveri e più cercano l'oggetto di pseudo lusso a portata di rate. Io sono curioso di vedere come andrà a finire...  secondo me la massa negli ultimi anni si è semplicemente resa conto che non aveva bisogno del computer e quindi ha cominciato a vivere la tecnologia in modo diverso rispetto ai tempi della commodore e post commodore:  il che autorizza una nuova commodore ad allontanarsi anche di molto dalla vecchia.

Direi che, come al solito, i tuoi discorsi sono assennati e non fanno una piega :)
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: paolone - 30 Ottobre 2015, 17:35:42
non è che preferirei far marcire il marchio con BV, solo che la trasparenza deve essere sempre un vincolo primario per la buona riuscita di un'iniziativa. Quindi la Commodore al momento è di BV, Canigiani non ha comprato ne marchio ne azienda... piuttosto ne ha creato una nuova e similare dicendo inizialmente una serie di cose non propriamente vere...

Scusa se mi vedo costretto a dissentire. Soprattutto sulla parte grassettata, perché nulla, e ripeto assolutamente NULLA, è più lontano dalla realtà. La BV - al limite - può disporre del marchio figurativo della vecchia Commodore, e basta. E pure questo può essere questionabile. Il resto, dalle proprietà intellettuali ai brevetti, si è lentamente disperso fra mille aziende diverse e gli ultimi, addirittura, sono ormai completamente decaduti. Il marchio figurativo da solo non è "la Commodore", è soltanto un logo, una scritta: nella BV, fra l'altro, non milita nessuno dei precedenti manager/collaboratori di CBM e Commodore International.

Ora il punto è questo: c'è chi ragiona con le carte bollate, magari preferendo che la situazione resti sempre quella attuale per non perdere qualche insulso privilegio e qualche risibile fonte di guadagno, e chi invece pensa che l'unico modo per far davvero vivere un marchio sia usarlo per fare dei prodotti reali, utili e tangibili. Noi di Commodore Business Machines LTD siamo della seconda idea, come lo sono stati i signori di Yeahronimo e di C=USA prima di noi. E non ci faremo né fermare, né intimorire da chi la pensa diversamente.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Nonefonow - 30 Ottobre 2015, 21:36:03
Temo che nulla potrebbe mai legittimare "questa" Commodore di fronte agli occhi dei più sfegatati fanatici della "storica" Commodore, perché questa Commodore, da quella storica, eredita soltanto alcuni tratti somatici del logo e la filosofia di fondo, "tecnologie per le masse".

+ il fatto che anche la Commodore originale ha fatto dei telefoni.    ;D ;D ;D

(http://chipitos.be/main/images/Stef%20Collection/Telephone/DSC06311.JPG)

(http://www.commodore.ca/wp-content/uploads/2013/05/commodore-phone.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/_HebHJGR5JjI/SGooSFwExxI/AAAAAAAAAOs/a5MNSH5qjfo/s400/IMG00082.jpg)




A me fa ridere quel ragazzo che ha postato la propria foto del fonino nuovo e c'ha gia' l'albero di Natale fatto.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: schiumacal - 31 Ottobre 2015, 09:05:26
non è che preferirei far marcire il marchio con BV, solo che la trasparenza deve essere sempre un vincolo primario per la buona riuscita di un'iniziativa. Quindi la Commodore al momento è di BV, Canigiani non ha comprato ne marchio ne azienda... piuttosto ne ha creato una nuova e similare dicendo inizialmente una serie di cose non propriamente vere...

Scusa se mi vedo costretto a dissentire. Soprattutto sulla parte grassettata, perché nulla, e ripeto assolutamente NULLA, è più lontano dalla realtà. La BV - al limite - può disporre del marchio figurativo della vecchia Commodore, e basta. E pure questo può essere questionabile. Il resto, dalle proprietà intellettuali ai brevetti, si è lentamente disperso fra mille aziende diverse e gli ultimi, addirittura, sono ormai completamente decaduti. Il marchio figurativo da solo non è "la Commodore", è soltanto un logo, una scritta: nella BV, fra l'altro, non milita nessuno dei precedenti manager/collaboratori di CBM e Commodore International.

Ora il punto è questo: c'è chi ragiona con le carte bollate, magari preferendo che la situazione resti sempre quella attuale per non perdere qualche insulso privilegio e qualche risibile fonte di guadagno, e chi invece pensa che l'unico modo per far davvero vivere un marchio sia usarlo per fare dei prodotti reali, utili e tangibili. Noi di Commodore Business Machines LTD siamo della seconda idea, come lo sono stati i signori di Yeahronimo e di C=USA prima di noi. E non ci faremo né fermare, né intimorire da chi la pensa diversamente.

Premessa: non ho grassettato nessuna frase. Puntualizzo questo perchè se qualcuno dovesse iniziare a leggere solo ora potrebbe pensare che io voglia far risaltare una frase "grassettandola" mentre invece non è vero.
Per tutto il resto, sinceramente non è un problema credo per nessuno, me compreso, il fatto che sia nata una realtà come Commodore in Italia da imprenditori ITALIANI... forse non si è capito bene, ma sono molto nazionalista (spero si possa dire cosi, comunque l'importante è capire il concetto).
Questo non toglie il fatto che possa sentirmi legittimato dal criticare costruttivamente una cosa che potrebbe essere migliorata in futuro per la buona riuscita dell'iniziativa.

Giusto come esempio, ricordo che C=USA all'epoca, nei forum di settore, postava foto della sua MEGA-AZIENDA... foto che poi si rivelarono di altra famosissima azienda Coreana (mi pare di ricordare...), solo visualizzate orizzontalmente al contrario. Ora non e' che gli acquirenti sono tutti scemi tanto da credere a foto del genere, anche perchè vivendo oggi un'epoca in cui Google mette a disposizione, praticamente tutto lo scibile umano in rete, risulta semplice per chiunque si armi di un pò di pazienza trovare l'inghippo.

Detto questo, mi auguro e auguro a tutti quelli che girano intorno alla nuova Commodore, di riuscire al meglio delle loro forze. Anche io se trovo qualcosa che possa realmente interessarmi, diventerò un futuro cliente Commodore... anzi spero fortemente di diventarlo.

Buona vita a tutti  :)
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 31 Ottobre 2015, 18:47:40
no, ricordi male... C=USA aveva postato foro reali della sua sede, visibili qui:
http://www.commodorecomputerblog.com/2012/08/commodore-in-marcia.html

imho era anche una bella aziendina.
Purtroppo alcuni errori (non commessi dalla nuova cbm) e soprattutto la morte dell'Altman (uno di noi) hanno portato alla chiusura.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 01 Novembre 2015, 03:49:40
Questo non toglie il fatto che possa sentirmi legittimato dal criticare costruttivamente una cosa che potrebbe essere migliorata in futuro per la buona riuscita dell'iniziativa.

Scusa compare ma quali critiche costruttive sarebbero state fatte al momento alla CBM?
OS proprietario? Gommini intercambiabili per gli auricolari? Meno ditate sul vetrino? Prezzo la metà? Dovevano investire di più in cosacomequando? Che altro?
A me sembran tutte Razzate...  :-\

Sul marchio, poi, a me è evidente che nessuno qua abbia un'idea di che parla visto che la C=HBV, come figurativo registrato, usava quello che era stato della C= di Tramiel fino ai primi '80 e l'aveva riportato SOLO sul modulo di registrazione del marchio, dal momento che non ha mai commercializzato un solo prodotto. Alla C=HBV non se lo sono manco mai posto come domanda in che maniera fosse disegnato il loro logotipo ed il motivo è che non conta un Razzo di niente per loro...
In seguito il figurativo "Commodore" della "Commodore International", C= a parte, era ancora cambiato e la CBM l'ha solo modificato ancora di poco, lasciando sempre e comunque invariata la "bandiera" C=.
La stessa scritta "Commodore" a corredo della "C=" la vedi in 100 maniere diverse su ogni confezione originale di prodotto. Persino nei logotipi delle varie filiali nazionali della Commodore Originale c'era sempre qualche variabile...
Non è quetione, non è questo il punto.

Il punto è che, in pratica, per un momento ci sono due aziende Commodore registrate: la C=HBV che non produce nulla e la CBM che fa smartphone sul serio.
La prima, per chi si ricorda (e come scrivevo sopra), nella sua registrazione presentava il logo male scansionato della vecchia C= ed era registrato per una serie sconfinata di tipologie merceologiche (dalle stampanti ai computer ai floppydisk), praticamente tutto tranne gli smartphone; ebbene ha tolto tutto da circa una settimana: marchio e settori merceologici.
Ecco qua, andate pure a vedere:   ;) 
- C=HBV: https://oami.europa.eu/eSearch/#details/owners/711082
- CBM: https://oami.europa.eu/eSearch/#details/trademarks/013930276

Ora... La vecchia Commodore è morta nel '94 e di questo tutti sono consapevoli ma quale sarebbe la Commodore oggi? Quella che ricomincia a commercializzare tecnologia moderna o quella che sparisce in silenzio dopo anni di atrocità finanziarie e ritiro volontario del marchio dal pianeta?

Sono state rotte delle catene, evidentemente, anche al di là di quanto fu fatto dal buon Altman.
Chi è appassionato di questo grande marchio dovrebbe solo gioire del fatto che gli è stato dato di nuovo un futuro che, quale che sia, sarà meglio dell'oblio.

Per il resto, lo smartphone Commodore lo compra chi vuole ma le recensioni dei portali sponsorizzati (che avevano attaccato la CBM in ogni maniera possibile) non riescono a stroncarlo e, i clienti che l'hanno ricevuto, ne parlano sui social in modo entusiasmante e un qualche motivo ci sarà... ;D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 01 Novembre 2015, 11:54:13
No, Luca. Ogni stronzo si sente in dovere prendere un ciocco di merda e lanciarlo verso la grande C=. Dopotutto buon sangue non mente..
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 01 Novembre 2015, 13:21:03
No, Luca. Ogni stronzo si sente in dovere prendere un ciocco di merda e lanciarlo verso la grande C=. Dopotutto buon sangue non mente..

ma queste son robe tipiche dalle nostre parti: da sempre gli italiani sono critici con ogni roba, diventano tutti statisti quando parlan di politica, commissari tecnici quando parlano di calcio, geni del marketing quando parlano d'impresa e via dicendo.

Quello degli smartphone, ovvero dove la CBM ha deciso di (ri)cominciare, è un mercato saturo e ciò comporta la pre-esistenza di una quantità di persone che si adibisce a dire la sua da anni ma sono solo opinionisti dietro una tastiera che hanno tutto il diritto di dire quello che loro pare, indipendentemente da cosa sanno realmente e cosa no.
 
Chi ricorda i primi tempi dello OnePlusOne? Sai quanta gente c'era che giurava che fosse una porcheria? Dicevano che scaldava troppo, si riavviava da solo, c'eran problemi con il touch, ricarica lenta, poca autonomia, pixel morti sul display, problemi di connessione, volume che s'abbassava da sé, ecceteramila...
Ecco, oggi, a distanza di un annetto e senza manco troppi fix riasciati dall'azienda, c'è chi ne parla come fosse il miglior telefono in circolazione (dovresti sentire quelli invasati con la cianogenmod: per loro è l'unico telefono non illegale in circolazione) ma costa appena 50 euro in meno del Pet, ha la metà delle feature hardware, è tutto di plastica e fa punteggi inferiori praticamente in ogni benchmark.
Sai che gli sposta alla CBM l'opinione di gente che, tanto, il telefono non lo comprava manco se costava 50 euro? Si tratta sempre di persone che "ne parlano" e, se il Pet va bene come sembra, presto dovranno cambiare i termini delle loro critiche o ritirarsi in silenzio nella cuccia del cane perché saranno gli stessi clienti della CBM a zittirli con prove dei fatti. E qualcuno ha già cominciato... ;D 

Poi qua, in ambito C=related, abbiamo sempre i mitici neo-amighisti, ricordiamolo, sempre ben felici di denigrare qualsivoglia roba uscita dopo l'A1200 e, spesso e volentieri, di giustificare prezzi di migliaia di euro per dei catorcioni PPC che non vanno manco come un Pentium4. Già me li vedo che stan tutti lì a raccontarsi ovunque che il Pet costa troppo, che la CBM se ne approfitta per lucrare e robe così. ;D
Come se, per fare soldi nel 2015, bastasse mettersi a vendere smartphone e come se, usare il marchio C=, fosse mai stato di qualche vantaggio in tal senso da oltre 20 anni a questa parte...
Se vuoi fare soldi oggi, di certo non ti viene in mente di rilanciare la Commodore. Piuttosto apri dei centri di servizi per gli anziani o di smaltimento dei rifiuti; magari investi in forni crematori o altro su cui c'è garanzia di una rendita...
Tanto per capirci eh... ;)
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 01 Novembre 2015, 15:43:54
Io, fondamentalmente, odio gli esseri umani.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Nonefonow - 01 Novembre 2015, 18:32:16

- CBM: https://oami.europa.eu/eSearch/#details/trademarks/013930276


Quindi tutto si risolvera' dopo l'8 di Dicembre?

Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 02 Novembre 2015, 02:01:39
Quindi tutto si risolvera' dopo l'8 di Dicembre?

bah, secondo me non succede nulla... comunque stiamo a vedere ;)
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 02 Novembre 2015, 02:19:29

- CBM: https://oami.europa.eu/eSearch/#details/trademarks/013930276


Quindi tutto si risolvera' dopo l'8 di Dicembre?

Si è l'immacolata, famo ponte e annamo a magnà pane e porchetta co un po' de vinello de li castelli.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GraveyardPoems - 02 Novembre 2015, 08:48:45
http://www.amiga.com/shop/?prod_id=1

Non per scatenare polemiche, ma quali sono state le reazioni all'uscita di questo coso?  Non ho trovato notizie, non ho letto di recensioni, mi pare sia solo un tablet con un boot modificato. Questo si che a mio avviso era un palese sfruttamento nostalgico del marchio Amiga.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 02 Novembre 2015, 10:20:18
http://www.amiga.com/shop/?prod_id=1

Non per scatenare polemiche, ma quali sono state le reazioni all'uscita di questo coso?  Non ho trovato notizie, non ho letto di recensioni, mi pare sia solo un tablet con un boot modificato. Questo si che a mio avviso era un palese sfruttamento nostalgico del marchio Amiga.

Eh ma, se il brand Amiga è roba loro, qualcosa lo devono fare uscire...
Di che si tratta? Un tablet?
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: devil78 - 02 Novembre 2015, 11:54:51
Gabriel io ho mangiato una porchetta deliziosa ad Ariccia, accompagnata da un vinello locale che ha portato un amico di genzano... buonissimo. Altro che concerto eravamo strafatti di vinello e birra a go go. La mia Pacifica suonava da sola.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 02 Novembre 2015, 12:49:03

- CBM: https://oami.europa.eu/eSearch/#details/trademarks/013930276


Quindi tutto si risolvera' dopo l'8 di Dicembre?

no, quello è il 12 agosto.... il termine entro il quale si poteva presentare opposizione, che è arrivata.
Quando decideranno e chi deciderà non ne ho idea.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 02 Novembre 2015, 12:56:17
http://www.amiga.com/shop/?prod_id=1

Non per scatenare polemiche, ma quali sono state le reazioni all'uscita di questo coso?  Non ho trovato notizie, non ho letto di recensioni, mi pare sia solo un tablet con un boot modificato. Questo si che a mio avviso era un palese sfruttamento nostalgico del marchio Amiga.

Eh ma, se il brand Amiga è roba loro, qualcosa lo devono fare uscire...
Di che si tratta? Un tablet?

si, ma molto improvvisata come faccenda, risalente a qualche anno fa; non c'era la cura riposta dalla cusa o dalla cbm.
In ogni caso quelli restano degli amiga più "ufficiali" degli amiga(one) nella misura in cui amigaos 4 è ufficiale rispetto ad aros.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 02 Novembre 2015, 14:57:45
meanwhile, avevo accennato al fatto che la C=H BV aveva tolto via logo e categorie merceologiche dalla registrazione...
Ebbene ecco qua che, guardacaso sempre dal BeNeLux, appare una nuova registrazione "Commodore", stavolta senza logo ma che riporta tutte le categorie merceologiche che erano sparite dalla C=H BV.

Eccola qua: https://oami.europa.eu/eSearch/#details/trademarks/014253629

E con tanto di opposizione pendente ad opera di tale Polabe Holding N.V. di Aruba (isola/colonia olandese sul mar dei Caraibi), guardacaso rappresentata dalla stessa MERKENBUREAU KNIJFF & PARTNERS B.V. che rappresenterebbe la C=H BV nell'opposizione alla CBM.

Mi dite chi è che ha il coraggio di dire ancora qualcosa sul marchio Commodore?
Cosa occorre ancora per capire che questi sono degli emeriti farabutti?
A chi non è ancora chiaro che il fatto che il marchio sia stato così assente dal mercato lo dobbiamo tutti a questi soggettoni?

E perché ancora non andiamo in comitiva tutti i C=Fan del pianeta in gita in Olanda a prendere 'sti bastardi a picconate in mezzo agli occhi?

Gesù vuole questo! ;D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 02 Novembre 2015, 16:36:22
ci penserà la legge a mettere ordine dato che le domande di registrazione prima o poi dovranno per forza arrivare a una conclusione... nel frattempo la CBM avrà tutto il tempo per capire se il gioco vale la candela :-)
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Nonefonow - 05 Novembre 2015, 21:56:49
Direi che in ogni case questa situazione favorisce la CBM.  Per intanto continuano a vendere i PET.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: devil78 - 16 Novembre 2015, 19:23:28
Srivo dal commodore Pet
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: cool coyote - 16 Novembre 2015, 20:49:23
@devil78 grande!!! come ti trovi col pet?
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: devil78 - 16 Novembre 2015, 22:03:56
Mi è arrivato oggi, l'ho usato poco ma è grandioso. Molto bello lo schermo. Per me l'impatto è stato positivo!
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Allanon - 17 Novembre 2015, 00:44:26
Urge recensione  ;D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: devil78 - 17 Novembre 2015, 16:33:04
La farò presto ma sto seriamente pensando di creare una mod. A parte il logo e l'animazione iniziale ha poco di old style commodore. Ho intenzione di aggiungere grafiche, sfondi, e suoni che ricordino la vecchia CBM.
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 17 Novembre 2015, 16:35:17
Io sto testando il mio Pet e non mi dispiace.. bel device, fluido e soprattutto è tutto standard. Quindi installo il launcher che mi pare ;D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: devil78 - 17 Novembre 2015, 18:09:55
È molto facile sparare a vanvera su un device che non si conosce. Questo PET è favoloso! :) Quoto Gabriele!
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 17 Novembre 2015, 19:42:26
Io sto testando il mio Pet e non mi dispiace.. bel device, fluido e soprattutto è tutto standard. Quindi installo il launcher che mi pare ;D
il launcher sarebbe un po' l'equivalente android del Desktop Environment degli os desktop?
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 18 Novembre 2015, 11:04:55
Io sto testando il mio Pet e non mi dispiace.. bel device, fluido e soprattutto è tutto standard. Quindi installo il launcher che mi pare ;D
il launcher sarebbe un po' l'equivalente android del Desktop Environment degli os desktop?

Esattamente.. è l'interfaccia grafica, per capirci. Quella sul Pet è la standard e puoi installarci il razzo che ti pare e non ti dice, come su altre marche, "IIIIIIIHHH NONUSIILMIOLAUNCHER quindi avrai proBBlemi!!".. no, massima libertà... mi piace!
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 18 Novembre 2015, 12:21:02
Quindi basterebbe un launcher Commodore personalizzato da mettere in alternativa a quello standard, e l'android in uso con un'interfaccia personalizzata e la presenza di emulatori, diventerebbe simile al C=OS della C=USA... un C=Droid o C=OS mobile :D (alla fine parliamo sempre di un kernel linux)
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Nonefonow - 20 Novembre 2015, 02:09:17
Ma allora questo PET l'uovo di pasqua ce l'ha.?  A digitare  WAIT 6502,1 cosa ritorna?  8)

 ;D ;D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 27 Novembre 2015, 18:43:30
Io da quando ho il Pet, mi sento un po' come quando comprai il NintendoDS, solo che stavolta c'è la C= ;D ;D ;D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Allanon - 01 Dicembre 2015, 18:18:06
Ma una mini recensione?  :P
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: GabrieleNick - 01 Dicembre 2015, 22:26:32
Troppo figo!
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: devil78 - 02 Dicembre 2015, 13:06:07
Che altro aggiungere?!?
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: evilone - 05 Dicembre 2015, 03:59:32
Ormai non più competitivo per il prezzo che ha... :'(
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 05 Dicembre 2015, 11:50:43
in effetti noto un fioccare continuo di offerte e marche... forse perché vengono prodotti smartphone come se non ci fosse un domani? :o
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: lucommodore - 08 Dicembre 2015, 02:13:25
Ormai non più competitivo per il prezzo che ha... :'(
epperò, quando trovi telefoni equivalenti a prezzi bassi, sono quasi sempre roba importata, presa online fra mille dubbi, con 1 anno di garanzia (forse) e la differenza è di una cinquantina di euro... La CBM per 2 anni ti sostituisce il telefono. Inoltre hanno regalato SDcard e cover di ricambio e, nella confezione, c'è pure la pellicola protettiva.
Ho avuto modo di paragonare il mio Pet con un ASUS ZenPhone con processore Atom e 4 Gb di RAM che, da quanto si scrive in giro, sembra chissà che figata e costa un po' di meno; ebbene non c'è paragone! Sullo ZenPhone hai qualcosa come 1 secondo e mezzo di delay per ogni funzione telefonica, è zeppo di bloatware e sw inutile preinstallato, non va affatto più veloce, è tutto di plastica, si scalda abbestia, non si sostituisce la batteria, ecceteramila, non c'ha manco i tasti capacitivi retroilluminati... E poi non c'è la "C=" :P

E si sta paragonando il primo prodotto di un'azienda neonata con il pezzo di punta, nel settore, di un colosso come ASUS! :D
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: devil78 - 16 Dicembre 2015, 08:57:55
A me la scheda SD non c'era
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Nonefonow - 17 Dicembre 2015, 17:21:59
Ho visto che il sito si e' rinnovato e dasso dice che hanno i diritti in 38 paesi.  Chissa' quando arrivera' negli iuessai.

Nel sito c'e' anche la foto dell'articolo apparso su CFG.   ;D 8) 8) 8)
Titolo: Re:La solita gogna :(
Inserito da: Amig4be - 17 Dicembre 2015, 23:32:31
il sito nuovo mi fa venire un po' il mal di mare  ;D