NSA - Non Solo Amiga

TUTTO IL RESTO => L'essere umano & Societa' => Topic aperto da: Amig4be - 09 Agosto 2011, 19:10:58

Titolo: Pirateria Informatica
Inserito da: Amig4be - 09 Agosto 2011, 19:10:58
Un argomento spesso difficile da trattare in molti forum è quello della pirateria informatica, quale fenomeno culturale, capriccio o necessità, giusto o sbagliato, reato o no... e soprattutto dell'equilibrio che il sistema ha comunque trovato con questo fenomeno "parassita", è una simbiosi? Chi ci guadagna e chi ci perde?

Perché gente con super Pc che costano migliaia di euro + monitor/tv full hd e occhialini 3D, alla fine scarica il gioco del momento che costa 40euro se non meno?

Scaricare un film che non si sarebbe andati a vedere al cinema e né acquistato il dvd può mai essere realmente un crimine?

Esiste una pirateria giusta e una sbagliata?
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: lucommodore - 09 Agosto 2011, 19:39:15
Personalmente senza "la pirateria" non avrei vissuto altrettanto bene gli anni dell'Amiga500...
Comprare software (giochi :P ) per C64 non era poi così difficile, costavan mediamente 12000 lire e per ciò che ti davano (confezioni fighe, manuali e storie) ci stava. Dopo l'Amiga non è mai stato un problema sceglier sempre software originale per Mac o PC (avendo un lavoro). Ma per l'Amiga no: 3000 lire a gioco era una bazza e gli originali non li aveva nessuno. Occorre però tener presente che non c'erano ancora leggi sulla pirateria e i giochi piratati si compravano addirittura in negozio...
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Amig4be - 09 Agosto 2011, 20:21:17
mi pare ci fossero delle leggi all'epoca... ricordo che il mio fornitore di giochi su floppy C=64 era stato pizzicato e smise infatti :D Nei negozi pure li vendevano ma c'era comunque un angolino più riservato; poi vennero invase le edicole!
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Allanon - 09 Agosto 2011, 21:47:05
Io ovviamente parlo per la mia esperienza personale.
Sono ormai molti anni che per quanto mi riguarda non "scarico" software crackato per tre motivi essenziali:
1. Non ho più tempo come ai tempi dell'Amiga per provare e giocare tutti i giochi che sono in giro
2. Ho il terrore di impallare il sistema a causa di virus o robaccia che si può trovare all'interno di roba crackata
3. Sono reduce dall'esperienza Amighista
In particolare il terzo punto: hai tempi dell'Amiga e successivamente della PSX avrò avuto centinaia di giochi a disposizione e putrtoppo passavo il tempoa provare questo e quello ma mai che fossi riuscito a godermi un titolo. Magari stavo giocando al gioco X e mi arrivavano a casa una decina di titoli nuovi, finiva che smettevo di giocare a quel gioco per provare i nuovi e via così.
Solo dopo quell'era ho capito che non ho fatto altro che sprecare il mio tempo: non mi sono goduto niente semplicemente perchè volevo provare tutto.

Adesso è diverso, le poche volte che scarico qualcosa (ma sono veramente rare) lo faccio più per testare un eventuale acquisto che per altro. Se il gioco mi piace lo acquisto.
Il discorso film è la stessa cosa: non ha senso vedere un film con audio registrato "dal vivo" al cinema con la gente che tossisce in sottofondo. Avendo Sky Cinema preferisco aspettare che il film "passi" per registrarlo e vedermelo con calma se proprio non riesco a vederlo in diretta.
Lasciare acceso il pc per mezza giornata per scaricare 8giga di roba che poi magari manco mi piace è una stupidaggine (IMO)

Attualmente credo che la pirateria possa essere suddivisa, in base al fruitore, in due segmenti:
1. Quelli che come me non scaricano molto e se scaricano un ottimo prodotto al 90% decidono di acquistarlo (probabilmente over 30)
2. Quelli che scaricano solo per farsi fighi con gli altri, per fornire di tutto di più e non godersi nulla (under 30?)

Per concludere penso che chi scarica un prodotto che comunque non avrebbe mai acquistato, compie un atto illegale, ma non provoca alcun danno perchè non sottrare profitto ai produttori, discorso che cambia se il tipo comincia a diffondere il file scaricato fra amici, conoscenti, ecc..

L'argomento è alquanto complesso e articolato, ma sul fatto che sia un atto illegale e ingiusto nei confronti di chi ha sudato su quel prodotto credo che si possa essere tutti d'accordo.
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: TheKaneB - 09 Agosto 2011, 22:32:24
Io faccio esattamente come Allanon, a parte la cosa su SKY, perchè a casa mia non guardiamo la TV e quindi non avrebbe senso un abbonamento ad una Tv privata.

Però capita di andare spesso al cinema (una volta ogni 4-6 settimane circa, se il film merita ovviamente), e ci piace comprare i DVD dei film più belli, meglio se trilogie in cofanetto (costano meno, a parità di film) come quelle di Ritorno al Futuro, Alien e Star Wars... :-)
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Amig4be - 09 Agosto 2011, 23:16:25
Citazione da: "TheKaneB"
Io faccio esattamente come Allanon, a parte la cosa su SKY, perchè a casa mia non guardiamo la TV e quindi non avrebbe senso un abbonamento ad una Tv privata.

Però capita di andare spesso al cinema (una volta ogni 4-6 settimane circa, se il film merita ovviamente), e ci piace comprare i DVD dei film più belli, meglio se trilogie in cofanetto (costano meno, a parità di film) come quelle di Ritorno al Futuro, Alien e Star Wars... :-)

Allora per i film c'è sicuramente un discorso qualità che influisce... zero lire il filmaccio in streaming e/o scaricato in  qualità accettabile; pochi euro per un dvd, un po' di più per cinema e pop corn (ma comunque il cinema ha anche un sovrappiù sociale/culturale/emotivo), e infine bluray full hd etc etc.

Per il software il discorso cambia, a me è capitato di scaricarmi un gioco tanto per vedere com'era e me lo sono goduto tutto (non ho più 18/20 anni che si fa man bassa senza finirne uno)... non amo il multiplayer e non colleziono giochi, conservo solo silent hill 2, ico e s.o.t.c, cioè i giochi migliori di sempre... la ricca collezione originale della scorsa gen l'ho venduta integralmente (ho dato il mio contributo all'industria dei videogames con migliaia di euro)

Idem il software in generale ne si può usufruire senza problemi o limitazioni significative... e per i virus basta stare attenti, non rappresentano un grosso ostacolo. Quindi il discorso pirateria ha una sua più particolare connotazione nel software, magari perché facilita la vendita di hardware?

Se controllassimo le vendite hardware e software ci si accorgerebbe che qualcosa non torna... tutti in pratica scaricano, al massimo i più onesti si riservano l'acquisto come forma di premio finale, o per via della licenza  per un uso professionale e non.
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Allanon - 09 Agosto 2011, 23:39:28
Non sono proprio d'accordo sul fatto che tutti scaricano software a go-go.
Forse sono più quelli che scaricano film con qualità prossima allo zero e mp3 di quelli che scaricano software che poi magari non sono neanche capaci ad installare il crack e patch varie.

C'è un enorme parco software free disponibile e spesso ci sono shareware che con pochi euro riesci ad acquistare, che senso ha scaricare un colosso come photoshop e usare quattro funzioni quando puoi metterti in regola acquistando per pochi euro uno shareware che soddisfa ugualmente le tue esigenze?
Se uno studio si scarica photoshop e lo usa per generare guadagno commette un grave atto, infinitamente più grave di chi magari lo scarica per uso personale, ma pur sempre illegale.

Io preferisco spendere il mio tempo cercando un software free o a basso costo che puntare dritto ad un colosso con triliardi di funzioni, e poi magari per ritoccare leggermente le mie foto delle vacanze mi devo sparare 12 tutorial tanto è complesso il programma "must"  :D

Per il discorso virus le attenzioni non sono mai abbastanza, e ti consiglio di non abbassare mai la guardia  :D
Potrei avere una certa sicurezza installando il software crackato e provandolo sotto macchina virtuale, ma il tempo che ci perdi vale veramente la pena?

Adesso non è che volgio fare il santo perchè in passato come ho già detto ho fatto di tutto di più, ma ad oggi il mulo non mi attira molto, anzi ad essere sincero è già qualche anno che non è più presente sui miei pc.

Poi se capita come dici che lo scarichi per provarlo e te lo finisci, cosa dire: capita! Ma quella non è pirateria, è come se un tuo amico compra il gioco e dopo te lo presta. Oppure un'altro amico che compra un cd e te lo passa... sono comportamenti che secondo me rientrano nella normalità e non da considerare pirateria.

Infine per i numeri che non tornano credo che l'unica software house che chiuda un pochino gli occhi sia MS per i suoi sistemi operativi, ma per il resto non credo ci siano grosse macchinazioni sotto.
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Z80Fan - 09 Agosto 2011, 23:51:12
E' un argomento un po' generico, parlare di "pirateria informatica", perchè bisogna anche individuare il materiale che viene piratato.

Come diceva Allanon, c'è chi scarica "perchè può", e che lo fa per poi effettivamente fruire dei contenuti, però non è giusto dividerli solo per fascia d'età.

Poi, parliamo dei videogiochi: un motivo per il quale i videogiochi vengono piratati è sicuramente l'alto prezzo: 60-70 euro per praticamente una revisione (ad esempio Call Of Duty, FIFA o PES) è assolutamente inaccettabile, ma i bimbiminkia che vogliono sempre tutto, o sono figli di papà e se lo comprano, o lo piratano.
Secondariamente c'è chi vuole provare un gioco prima di comprarlo, e questo può essere considerato legittimo.
Poi c'è chi è troppo pigro per alzarsi dalla poltrona e andarseli a comprare; in questo caso servizi come Steam sono veramente comodi (oltre a fare offerte speciali e a trovare giochi a un prezzo base molto inferiore che nella versione boxata).

Film/Musica: anche qui si potrebbe scaricare per "provare", anche se c'è poco da provare una volta che lo hai visto! :D Ovviamente si intende che successivamente (se ti piace ovvio) compri il dvd, vai a vederlo al cine, compri le magliette...

Questo punto è interessante da discutere: un po' come il principale mercato non siano le stampanti ma le cartucce, secondo me il vero guadagno per un film/canzone non deriva dal film/canzone in se, ma da tutto il resto: i gadget firmati, le magliette firmate, la pubblicità che ne deriva etc...
Quindi si potrebbe dire che la pirateria, in alcuni casi, fa bene a chi viene piratato; provo a fare un ragionamento stupido per, diciamo, PhotoShop: i bimbiminkia lo scaricano per ritoccare le loro foto per metterci i brillantini e scrivere "ma kuanto sn figo!!!!!!111", ma parallelamente questo crea richiesta per tutorial e guide, libri, e rende famoso lo strumento; e un futuro cliente, che deve scegliere un nuovo strumento tra diversi disponibili, vede questo, e vede che è molto famoso e supportato, e lo sceglie per la sua azienda, comprandone un centinaio di licenze (ovviamente non ci sono mica solo i bimbiminkia).

Ora non fissiamoci perchè ho fatto l'esempio con PhotoShop, può non essere molto rappresentativo perchè PhotoShop viene piratato perchè è già famoso; ma mettiamo un software completamente sconosciuto, senza pubblicità, con elevato costo e con una protezione anticopia perfetta: secondo me potrebbe essere uno dei software migliori, ma nessuno lo terrebbe in considerazione; se uno riesce a procurarselo, giusto per noia e lo prova, almeno ne discute con altre persone e lo rende famoso (ovvio questa è solo un'ipotesi personale).

In ultimo, penso che un altro motivo di pirateria sia per il recupero di software/film/musica, che non è più commercializzato, non ha più valore commerciale, ma è ancora coperto da copyright e l'azienda non vuole mollarlo; se tutte le aziende fossero come Id, non ci sarebbe questo problema. ;)
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: TheKaneB - 09 Agosto 2011, 23:52:15
Personalmente non scarico praticamente mai software illegale per vari motivi:

- I software Microsoft ce li ho tutti gratis grazie a BizSpark (in particolare Windows e Visual Studio, mentre Office lo uso solo per aprire documenti che mi passano gli altri)
- Per la produzione personale, comunque, mi bastano Open Office e Gimp, quindi mi arrangio con questi
- Di tutto il software che uso, anche per hobby, esistono varie versioni gratuite e/o limitate che mi soddisfano
- Uso infatti VirtualBox al posto di VMWare, XChat invece di mIRC, e così via

Tuttavia scarico moltissimi videogiochi, perchè raramente esistono delle demo, specialmente per PSP, DS e Wii (le mie console). Quindi scarico, gioco e se mi piacciono li compro originali (anche dopo averli finiti, non importa, è un gesto di rispetto più che altro). Se non mi piacciono, li cancello.

Se tutti i produttori facessero delle demo corpose, non avrei bisogno di scaricare i giochi. In questo modo però, lo scaricamento (seppur illegale) è una forma di tutela nei confronti del mio portafogli, perchè non ho soldi da buttare in roba che non mi diverte e i giochi nuovi spesso superano il cinquantone!

Rivenderli usati non ha senso, perchè molti si agganciano ad un account online che, una volta attivato, nasce e muore con il primo acquirente, il chè sinceramente mi infastidisce perchè uccide il mercato dell'usato.

Su Android ho acquistato alcune applicazioni e alcuni giochi, perchè costano pochi centesimi / pochi euro, e il rapporto qualità / prezzo è notevole. Ad esempio ho acquistato l'ottimo Financisto per gestire le mie finanze, che di per sè è gratuito ed open source, ma prevede una "donazione" di 2 euro facoltativa, che ho prontamente elargito dopo 4 settimane di utilizzo intensivo e grande soddisfazione :-)
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Z80Fan - 10 Agosto 2011, 00:00:35
Citazione da: "Allanon"
Per il discorso virus le attenzioni non sono mai abbastanza, e ti consiglio di non abbassare mai la guardia  :D
Mah, non è che sia tutto sto pullulare di virus, sopratutto se scarichi da posti fidati.
Citazione
ma ad oggi il mulo non mi attira molto, anzi ad essere sincero è già qualche anno che non è più presente sui miei pc.
Ah ecco perchè, usavi eMule, ora si spiegano i virus! :lol:

Citazione
Poi se capita come dici che lo scarichi per provarlo e te lo finisci, cosa dire: capita! Ma quella non è pirateria, è come se un tuo amico compra il gioco e dopo te lo presta. Oppure un'altro amico che compra un cd e te lo passa... sono comportamenti che secondo me rientrano nella normalità e non da considerare pirateria.
Le aziende la pensano diversamente. Ad esempio sull'usato: l'usato è "illegale" perchè loro non ci guadagnano nulla, mentre il venditore praticamente ha usufruito del software alla fine senza costi, perchè lo rivende.

Edit: sono d'accordo con Antonio.
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Seiya - 10 Agosto 2011, 00:18:53
non so se avete notato come la vendita di hardware negl'ultimi anni sia di molto aumentata, sopratutto l'hardware desktop dedicato escluviamente al video games.
Nvidia e ATI sfornano hardware come si sforna il pane e di certo non lo fanno per gli uffici  :mrgreen:
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Allanon - 10 Agosto 2011, 00:24:59
@Z80Fan
Ad esere sincero Emule lo avrò usato si e no una decina di volte perchè fra configurazione del mulo, configurazione del router, la mia linea telefonica che fa schifo finiva che dopo mezz'ora era tutto imballato all'inverosimile.

Quando devo scaricare adesso uso i torrent, in particolare utorrent. Su un'altra postazione ho azureus ma è peso arrabbiato  :D
Per i virus io mi riferivo a quelli che comunemente ti ritrovi all'interno dei patcher o dei crack.

Citazione
Le aziende la pensano diversamente. Ad esempio sull'usato: l'usato è "illegale" perchè loro non ci guadagnano nulla, mentre il venditore praticamente ha usufruito del software alla fine senza costi, perchè lo rivende.
lo so che le aziende non la pensano così, fosse per loro e per i numeri di perdita che sbandierano abolirebbero anche le radio, la mia era un'opinione personale.

@TheKaneB
Per quanto riguarda le demo corpose io sono più propenso a spulciare i gameplay su youtube, è più rapido e ti fai un'idea abbastanza completa del gioco in questione.
Forse sono allergico ai download enormi, ma anche sulla ps3 non uso mai questa funzione (download del gioco full limitato a pochi giorni, con possibilità di sblocco acquistandolo).

non vorrei sporcare il thread, se lo ritieni opportuno aprine un'altro ma mi parli un attimo del BizSpark?
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: TheKaneB - 10 Agosto 2011, 00:32:58
se sei un libero professionista puoi registrarti qui http://www.microsoft.com/bizspark/ (http://www.microsoft.com/bizspark/) ed avere tutti i software gratuitamente, con l'unica clausula di versare 100 euro tra 3 anni, alla fine dell'abbonamento. Il software scaricato resta comunque tuo per sempre, anche dopo i 3 anni.

:-)
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Allanon - 10 Agosto 2011, 00:34:51
Citazione da: "TheKaneB"
se sei un libero professionista puoi registrarti qui http://www.microsoft.com/bizspark/ (http://www.microsoft.com/bizspark/) ed avere tutti i software gratuitamente, con l'unica clausula di versare 100 euro tra 3 anni, alla fine dell'abbonamento. Il software scaricato resta comunque tuo per sempre, anche dopo i 3 anni.

:-)
Bella storia, grazie dell'informazione preziosa (in tutti i sensi)  :D
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: lucommodore - 10 Agosto 2011, 01:59:00
Citazione da: "Allanon"
Citazione da: "TheKaneB"
se sei un libero professionista puoi registrarti qui http://www.microsoft.com/bizspark/ (http://www.microsoft.com/bizspark/) ed avere tutti i software gratuitamente, con l'unica clausula di versare 100 euro tra 3 anni, alla fine dell'abbonamento. Il software scaricato resta comunque tuo per sempre, anche dopo i 3 anni.

:-)
Bella storia, grazie dell'informazione preziosa (in tutti i sensi)  :D

Ah già, gli sviluppatori dello scaltro e sudato Ballmer:

[youtube:3ebla4l2]http://www.youtube.com/watch?v=8To-6VIJZRE[/youtube:3ebla4l2]

una decina di anni fa se eri una piccola azienda nel settore informatico Microsoft ti regalava 20 licenze per ogni suo software. Altro che concorrenza e marketing Apple... :doh:
Poi lo avesse mai fatto l'Adobe sai quanti ca**o di soldi in più avevo adesso?  :evil:

Comunque ha ragione Seyia, se l'HW aggiornato se lo cattano in 100, a comprare i giochi originali forse saranno in 5 (salvo nei giochi online dove per forza di cose...)
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Allanon - 10 Agosto 2011, 02:48:15
Citazione da: "Seiya"
non so se avete notato come la vendita di hardware negl'ultimi anni sia di molto aumentata, sopratutto l'hardware desktop dedicato escluviamente al video games.
Nvidia e ATI sfornano hardware come si sforna il pane e di certo non lo fanno per gli uffici  :mrgreen:
Secondo te nvidia e ATI  finanziano le software House per chiudere gli occhi?
Mah... mi sembra un'ipotesi un po' azzardata...
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Seiya - 10 Agosto 2011, 10:05:47
no, non ho detto questo :)
ho detto semplicemente che la loro produzioni di hardware è aumentata notevolmente, non è detto che sia per forza grazie alla pirateria

A loro non interessa se la gente acquista o no il software.
A loro interessa solo che la gente acquisti i loro prodotti
Però E' indubbio che chi risparmia sul software, lo spenda poi in hardware e loro ne traggono vantaggio.
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Allanon - 10 Agosto 2011, 11:11:33
@Seiya
Ah, ok, avevo frainteso :)
Beh certo che l'hardware va pagato per forza e se vuoi giocare le ultime novità devi per forza upgradare :)
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: divina - 10 Agosto 2011, 13:26:11
una curiosità (non avendo alcuna esperienza lato console); le console PS3, XBOX360 e Wii come possono essere utilizzate con games pirata ? (ricordo per es. che anni addietro si utilizzavano "hd esterni" con il SNES ed altre console ove eseguibili centinaia di games copiati ... ... ... ora come si ottengono analoghi risultati pirateschi  :lol: con le 3 console moderne sopra citate; sono curioso :)
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Allanon - 10 Agosto 2011, 13:43:01
Citazione da: "divina"
una curiosità (non avendo alcuna esperienza lato console); le console PS3, XBOX360 e Wii come possono essere utilizzate con games pirata ? (ricordo per es. che anni addietro si utilizzavano "hd esterni" con il SNES ed altre console ove eseguibili centinaia di games copiati ... ... ... ora come si ottengono analoghi risultati pirateschi  :lol: con le 3 console moderne sopra citate; sono curioso :)
Io non ho la Wii ma mi dicono sia semplicissima da "aprire", per la PS3 c'era a giro tempo fa un exploit che ti permetteva di sbloccare anche le ultime console uscite sul mercato... purtroppo non conosco i dettagli perchè l'argomento non mi ha mai interessato troppo, le ISO dei giochi sono così grandi che non mi ci metterei mai a scaricare :-)
Cmq generalmente si tenta di riflashare il firmware ufficiale con uno non ufficiale che permetta certe operazioni non consentite come caricare un ISO dall'hd.
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: TheKaneB - 10 Agosto 2011, 15:08:47
Per quanto riguarda la Wii, ci possono essere 2 soluzioni:

Modchip:
Si aggiunge un chippetto al controller del lettore DVD. Questa aggiunta permette di leggere anche i DVD-R oltre che quelli originali. La Wii non si accorge di nulla, ed esegue i giochi pirata tranquillamente.

Softmod:
Si fa crashare la Wii con una immagine png difettosa, e si inietta del codice eseguibile nello stack, il quale provvede all'esecuzione di un installer che zappa via alcune parti del firmware originale e le sostituisce con un firmware modificato. Questa modifica è superiore perchè non influenza l'hardware, e perchè consente l'installazione di codice "non firmato", cioè programmini non ufficiali spesso utilissimi, ed è reversibile rifacendo l'update del firmware.

Gli ultimi modelli di wii, commercializzati negli ultimi 2 anni, hanno un DVD drive che non legge i DVD-R con il softmod, tuttavia è possibile inserire un hard disk esterno in una delle due porte USB poste sul retro.

Per la Xbox360 invece sono fermo a diversi anni fa. In sostanza bisognava smontare il drive ed installarlo sul PC. Con una utility si flashava il firmware interno del drive con uno modificato, che consentiva la lettura dei DVD-R.
Oggi credo ci siano modifiche più sofisticate, per far girare anche programmi homebrew, ma non sono aggiornato sugli ulteriori sviluppi.

Per la PS3 l'hack è simile a quello della Wii, ma la protezione di PS3 è molto più sofisticata e hanno dovuto sudare tantissimo per ottenere tale risultato.
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Amig4be - 10 Agosto 2011, 15:21:37
Citazione da: "Seiya"
non so se avete notato come la vendita di hardware negl'ultimi anni sia di molto aumentata, sopratutto l'hardware desktop dedicato escluviamente al video games.
Nvidia e ATI sfornano hardware come si sforna il pane e di certo non lo fanno per gli uffici  :mrgreen:


Produttori hw e i fornitori di servizi internet non mi pare si disperino in effetti... di una pirateria mai come oggi diffusa e semplice.

Comunque sbaglio o il gaming su pc non conosce crisi?
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: divina - 10 Agosto 2011, 15:29:25
Citazione da: "TheKaneB"
Per quanto riguarda la Wii, ci possono essere 2 soluzioni:

Modchip:
Si aggiunge un chippetto al controller del lettore DVD. Questa aggiunta permette di leggere anche i DVD-R oltre che quelli originali. La Wii non si accorge di nulla, ed esegue i giochi pirata tranquillamente.

Softmod:
Si fa crashare la Wii con una immagine png difettosa, e si inietta del codice eseguibile nello stack, il quale provvede all'esecuzione di un installer che zappa via alcune parti del firmware originale e le sostituisce con un firmware modificato. Questa modifica è superiore perchè non influenza l'hardware, e perchè consente l'installazione di codice "non firmato", cioè programmini non ufficiali spesso utilissimi, ed è reversibile rifacendo l'update del firmware.

Gli ultimi modelli di wii, commercializzati negli ultimi 2 anni, hanno un DVD drive che non legge i DVD-R con il softmod, tuttavia è possibile inserire un hard disk esterno in una delle due porte USB poste sul retro.

Per la Xbox360 invece sono fermo a diversi anni fa. In sostanza bisognava smontare il drive ed installarlo sul PC. Con una utility si flashava il firmware interno del drive con uno modificato, che consentiva la lettura dei DVD-R.
Oggi credo ci siano modifiche più sofisticate, per far girare anche programmi homebrew, ma non sono aggiornato sugli ulteriori sviluppi.

Per la PS3 l'hack è simile a quello della Wii, ma la protezione di PS3 è molto più sofisticata e hanno dovuto sudare tantissimo per ottenere tale risultato.

grazie :)
per "programmini non ufficiali spesso utilissimi" a cosa ti riferisci ?
Per la PS3 anche in questo caso collegano un HD esterno USB con le ISO dei games ?
Come hardware è migliore la PS3 o xbox360 ?
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: TheKaneB - 10 Agosto 2011, 15:37:02
Come programmi non ufficiali, appunto Homebrew (fatti in casa), ci sono ad esempio degli ottimi emulatori e mediacenter, che aggiungono alla console delle funzioni che prima non aveva :-)
Per la PS3 non conosco i dettagli dei vari hacks.
Sulla carta la PS3 ha dei numeri maggiori (come calcoli al secondo, ampiezza di banda, ecc...), tuttavia la X360 è progettata in modo più sofisticato, con una GPU integrata in modo efficiente nel sistema, abbattendo i classici colli di bottiglia tramite una cache condivisa con la CPU. La GPU stessa inoltre gestisce qualche poligono in più a risoluzioni più alte e Antialiasing attivo, le texture sono mediamente più dettagliate e quindi, in generale, la versione x360 di un gioco ha quasi sempre una grafica superiore rispetto alla versione ps3 dello stesso.
Quindi se cerchi una maggiore qualità grafica, sicuramente è meglio la x360.
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: divina - 10 Agosto 2011, 22:00:22
@TheKaneB
grazie, mi hai chiarito e schiarito di molto le idee :)
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Amig4be - 11 Agosto 2011, 00:41:28
Però secondo me Ps3 ha delle esclusive più gustose... e probabilmente come la ps2 sarà quella con un arco di vendite più ampio nel tempo (ancora la ps2 è nei negozi... dopo 11 anni)
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Z80Fan - 11 Agosto 2011, 18:15:57
Ho appena notato questo articolo, che non avevo proprio visto:
http://www.hwfiles.it/articoli/2931/pir ... index.html (http://www.hwfiles.it/articoli/2931/pirateria-informatica-un-fattore-culturale_index.html)

Citazione da: "Amig4be"
Però secondo me Ps3 ha delle esclusive più gustose...
Anche l' XBox ha le sue, come tutta la serie di Halo e Forza Motorsport.
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Amig4be - 11 Agosto 2011, 18:27:16
non avrà questo che in poche parole sarà la summa di 30 anni di serrata evoluzione videoludica

[youtube:4ioivlyc]http://www.youtube.com/watch?v=EHzHoMT5eRg[/youtube:4ioivlyc]

per il resto c'è il pc... a me Halo sinceramente ha rotto fin dal secondo capitolo, fu bello il primo... sono curioso invece di provare killzone, anche se l'idea di ri-giocare un fps con il pad dopo anni mi fa venire i brividi; ma poi ci si abitua
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Seiya - 11 Agosto 2011, 18:54:59
da hwupgrade:

"Nato nel 2006 sotto il nome di Piratpartiet (partito pirata in italiano), ha raccolto nelle elezioni del 2009 il 7,1% dei voti svedesi, conquistando così uno dei diciotto seggi nel parlamento europeo destinati alla Svezia.

Tra i principi cardine di questo partito troviamo quello di andare a modificare, legalmente e concettualmente, il copyright, attualmente troppo sbilanciato in favore del mero ritorno economico e poco incline allo sviluppo culturale della società.

Un inno alla pirateria, verrebbe da dire ma, dati alla mano, l'esatto opposto: la possibilità di discutere con una rappresentanza democraticamente eletta anche questi problemi sembra, a conti fatti, più efficace di una diretta repressione."

E quoto in pieno!
La Svezia, così lontana è la nazione in cui c'è maggior interesse nel voler dialogare con il copyright anzichè reprimere come avviene negli altri paesi
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Amig4be - 12 Agosto 2011, 14:31:29
Vero, interessante il dato svedese, con una piccola percentuale di pirateria ma ufficializzata.

Nei paesi mediterranei oltre a esserci la più alta percentuale, c'è maggior ipocrisia e tendenza a rendere l'argomento un po' un tabù; del tipo "scarichiamo quello che ci pare ma non ne parliamo apertamente"
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Amig4be - 12 Agosto 2011, 14:36:43
Citazione da: "Seiya"
no, non ho detto questo :)
ho detto semplicemente che la loro produzioni di hardware è aumentata notevolmente, non è detto che sia per forza grazie alla pirateria

A loro non interessa se la gente acquista o no il software.
A loro interessa solo che la gente acquisti i loro prodotti
Però E' indubbio che chi risparmia sul software, lo spenda poi in hardware e loro ne traggono vantaggio.

Beh poi però Ati e Nvidia diventano sponsor per i giochi in questione e in qualche modo la bilancia si riequilibra.
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Amig4be - 12 Agosto 2011, 16:02:47
Molti acquistando un pc genericamente con software già installato, pensano di avere comprato un auto la cui benzina è in modo illimitato inclusa nel prezzo... non è percepito e mai lo sarà come un furto. E in effetti neanche io lo ritengo tale...
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Z80Fan - 12 Agosto 2011, 16:39:05
Citazione da: "dsar"
Oggi per morale, essendo stato sviluppatore, il software cerco di acquistarlo e soprattutto scegliendo i periodi giusti si risparmia parecchio.
Infatti: ad esempio ho comprato GRID su Steam poco tempo fa a 4.99€; sarà stato un gioco vecchio, ma sono i 4.99€ migliori che ho speso per un gioco! :D

Citazione
OpenOffice/LibreOffice è inutilizzabile per cose serie
Se continua a essere così lento, lo sarà anche per cose normali! :lol:
Almeno LibreOffice sembra essere un pelo più rapido.

Citazione
La versione di SoftMaker Office che acquistai fu a 10 euro (per studenti, mostrando una ricevuta di pagamento). Scegliendo il periodo giusto ho potuto aggiornare a SoftMaker Office 2010 al solo costo di 7 euro, perché di estate fanno sconti sull'upgrade. Quindi dal 2008 al 2010 ho speso solo 17 euro per una suite di office paragonabile a quella di Microsoft Office.
Non lo conoscevo mica; ho notato che c'è una versione per Linux: ha la mia stima. :D

Citazione
come se dovesse essere a corredo con il computer e non dovessero più uscire soldi.
Perchè la gente non vuole pagare per qualcosa di immateriale, o che almeno loro percepiscono come immateriale; è come chiedere di pagare l'aria, o le tasse. :lol:

Citazione
La compagna della FSF poi non aiuta affatto, mette idee di puro fanatismo nella testa delle persone.
Calma: la FSF non è mica per il software gratis e per la pirateria, non facciamo confusione. Anche la GPL3 lo dice:
Citazione
When we speak of free software, we are referring to freedom, not price. Our General Public Licenses are designed to make sure that you have the freedom to distribute copies of free software (and charge for them if you wish), that you receive source code or can get it if you want it, that you can change the software or use pieces of it in new free programs, and that you know you can do these things.

Citazione da: "Amig4be"
Molti acquistando un pc genericamente con software già installato, pensano di avere comprato un auto la cui benzina è in modo illimitato inclusa nel prezzo... non è percepito e mai lo sarà come un furto. E in effetti neanche io lo ritengo tale...
Perchè, a causa della proprietà del software di essere immateriale, non esiste il "furto del software", perchè copiare un software non è come rubare un oggetto: se rubi un oggetto, il suo proprietario non lo ha più; se copi un software, il proprietario ce lo ha ancora.

Questa è una simpatica vignetta che qualcuno ha mostrato durante la discussione su HWUpgrade:
(http://http://www.vincentchow.net/wp-content/uploads/2008/09/piracy.png)
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Amig4be - 12 Agosto 2011, 17:47:08
Sicuramente educando a riconoscere il software come frutto di duro lavoro, impegno, ingegno, e di usufruirne solo tramite un compenso proporzionale al suo eventuale pregio; si farebbe un favore a tutta la società che purtroppo sfrutta su larga scala prodotti informatici senza capirne minimamente il metodo con cui vengono realizzati; al contrario dei beni materiali sui quali un'idea pur vaga esiste quasi sempre.

E allora si potrebbe meglio parlare di disonestà e onestà; ma senza che venga tracciato un confine netto tra le due possibilità in fondo hanno ragione a scegliere la via più in linea con le proprie possibilità economiche; cioè vien naturale...
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Allanon - 13 Agosto 2011, 00:15:49
Citazione da: "Amig4be"
Sicuramente educando a riconoscere il software come frutto di duro lavoro, impegno, ingegno, e di usufruirne solo tramite un compenso proporzionale al suo eventuale pregio; si farebbe un favore a tutta la società che purtroppo sfrutta su larga scala prodotti informatici senza capirne minimamente il metodo con cui vengono realizzati...
Basterebbe mostrargli il sorgente che c'è dietro a quei pulsanti che allegramente pigiano e sovente criticano, magari perchè l'applcazione non è skinnabile  :naughty:
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: Matteo90 - 18 Agosto 2011, 22:00:25
@divina

Allora, la ps3 fino al firmware 3.55 permetteva di installare un custom firmware basato sul 3.55 stesso.
Dopo il softmod puoi fare varie cose:

Possibilità di installare applicazioni
Programmi FTP per permettere al tuo pc di trasferire i backup, dati, salvataggi sull'harddrive della ps3 (Non tutti i backup funzionano dall'hdd interno o esterno, infatti alcuni giochi fanno il check del drive bluray. Se non c'è un bluray qualsiasi nel BD la console da lo schermo nero.)
Manager per gestire i tuoi giochi
Installare emulatori
Ed altre cose ancora.

Tutto questo solo sulle vecchie console con il firmware fino alla versione 3.55. Sulle versioni nuove non puoi fare nulla, in quanto la sony ha tappato tutti i buchi. Forse in futuro uscirà un modchip che permetterà di gestire 2 firmware, il primo moddato ed il secondo originale.
Titolo: Re: Pirateria Informatica
Inserito da: divina - 18 Agosto 2011, 23:54:50
@Matteo90
ti ringrazio per le ottime, molto esaustive informazioni, thanks :)