Prodotti Apple (pregi e difetti)

[divina]

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pregi e difetti dei prodotti Apple

[TheKaneB]

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vogliamo parlare del filesystem HFS+?

fonte: http://arstechnica.com/apple/reviews/20 ... ile-system

All HFS+ file system metadata read from the disk must be byte swapped because it's stored in big-endian form.

oppure

The time resolution for HFS+ file dates is only one second. That may have been sufficient a few decades ago when computers and disks were slower, but today, many thousands of file system operations (and many billions of CPU cycles) can be executed in a second. Modern file systems have up to nanosecond precision on their file dates.

oppure anche...

File system metadata structures in HFS+ have global locks. Only one process can update the file system at a time. This is an embarrassment in an age of preemptive multitasking and 16-core CPUs. Modern file systems like ZFS allow multiple simultaneous updates, even to files that are in the same directory.

in sostanza è un filesystem con tecnologia di 30 anni fa  :lol:

[divina]

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@TheKaneB
ne esce a pezzi    :lol: sarebbe """quasi preferibile""" non conoscere alcune informazioni prima di usare il prodotto finale :lol:

[cdimauro]

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Mi sembra normale. Apple non ha certo brillato per aver realizzato soluzioni tecniche d'avanguardia.

Tant'è che ha preso in giro per quasi 20 anni i suoi adepti nell'attesa del nuovo s.o. rivoluzionario che non è mai arrivato.

Infatti, come ben sappiamo, è dovuta ripiegare su NextSTEP, che alla fine è basato su microkernel Mach e kernel FreeBSD. Tutti progetti open source, insomma, da cui ha preso a piene mani.

Sulle interfacce grafiche, nulla da dire. Penso sia il suo campo naturale. Ma sul resto stendiamo un velo pietoso...

[divina]

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Infatti, come ben sappiamo, è dovuta ripiegare su NextSTEP, che alla fine è basato su microkernel Mach e kernel FreeBSD. Tutti progetti open source, insomma, da cui ha preso a piene mani.

infatti    :lol: e la cosa comica è che l' utente finale neppure si accorge di ciò :lol:

Sulle interfacce grafiche, nulla da dire. Penso sia il suo campo naturale. Ma sul resto stendiamo un velo pietoso...

praticamente quello che toccano lo trasformano in oro :lol: , dal punto di vista commerciale/marketing sono qualcosa di spaventoso, "geniale", riescono a creare "la moda del momento" e farla cavalcare alle "masse"

[cdimauro]

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Esattamente e, da questo punto di vista, tanto di cappello.

Jobs è un genio del marketing, e spero che risolva del tutto i suoi problemi di salute, perché il mondo ha bisogno di visionari (ma pragmatici!) come lui.

[divina]

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perfettamente d' accordo quando presenta i nuovi prodotti ha una gestualità, ironia, un metodo di marketing (più o meno naturale) che è veramente trascinate, affascinate, simpatico ... speriamo riesca a risolvere i suoi gravi problemi di salute, così come qualsivoglia essere umano nelle sue medesime condizioni ...

[lucommodore]

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Infatti, come ben sappiamo, è dovuta ripiegare su NextSTEP, che alla fine è basato su microkernel Mach e kernel FreeBSD. Tutti progetti open source, insomma, da cui ha preso a piene mani.

infatti    :lol: e la cosa comica è che l' utente finale neppure si accorge di ciò :lol:

Come se ne dovrebbe accorgere l'utente finale di queste cose (compreso HFS+)?
E in che modo dovrebbero dargli fastidio?

Sulle interfacce grafiche, nulla da dire. Penso sia il suo campo naturale. Ma sul resto stendiamo un velo pietoso...

praticamente quello che toccano lo trasformano in oro :lol: , dal punto di vista commerciale/marketing sono qualcosa di spaventoso, "geniale", riescono a creare "la moda del momento" e farla cavalcare alle "masse"

Ma non sono proprio le interfacce grafiche ciò che l'utente finale usa (salvo uno su 1000)?
Cioè, normalmente non si sa tecnicamente come funziona il frigorifero o la lavatrice ma tutti li usano e sono in grado di stabilire se sono buoni frigoriferi o buone lavatrici in base alla propria esperienza di utilizzo.
"Il computer" oggi è uno strumento che han tutti proprio come un qualsiasi elettrodomestico, non credo si possa far finta che le cose non stiano così.  :think:

[cdimauro]

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Infatti, come ben sappiamo, è dovuta ripiegare su NextSTEP, che alla fine è basato su microkernel Mach e kernel FreeBSD. Tutti progetti open source, insomma, da cui ha preso a piene mani.

infatti    :lol: e la cosa comica è che l' utente finale neppure si accorge di ciò :lol:

Come se ne dovrebbe accorgere l'utente finale di queste cose (compreso HFS+)?

Non se ne accorgono, e va bene così.

E in che modo dovrebbero dargli fastidio?

Diciamo che se ne fossero coscienti, potrebbero storcere il naso dopo tutto quello che hanno pagato.

Sulle interfacce grafiche, nulla da dire. Penso sia il suo campo naturale. Ma sul resto stendiamo un velo pietoso...

praticamente quello che toccano lo trasformano in oro :lol: , dal punto di vista commerciale/marketing sono qualcosa di spaventoso, "geniale", riescono a creare "la moda del momento" e farla cavalcare alle "masse"

Ma non sono proprio le interfacce grafiche ciò che l'utente finale usa (salvo uno su 1000)?
Cioè, normalmente non si sa tecnicamente come funziona il frigorifero o la lavatrice ma tutti li usano e sono in grado di stabilire se sono buoni frigoriferi o buone lavatrici in base alla propria esperienza di utilizzo.
"Il computer" oggi è uno strumento che han tutti proprio come un qualsiasi elettrodomestico, non credo si possa far finta che le cose non stiano così.  :think:

E va benissimo che sia così. Io sono in primis un utente. POI anche un programmatore.

[divina]

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Infatti, come ben sappiamo, è dovuta ripiegare su NextSTEP, che alla fine è basato su microkernel Mach e kernel FreeBSD. Tutti progetti open source, insomma, da cui ha preso a piene mani.

infatti    :lol: e la cosa comica è che l' utente finale neppure si accorge di ciò :lol:

Come se ne dovrebbe accorgere l'utente finale di queste cose (compreso HFS+)?
E in che modo dovrebbero dargli fastidio?

infatti l' utente finale non si accorge di ciò lui usa il computer non è "nerdoso" come noi  :lol: il punto è che noi vogliamo sapere e siamo "anticonformisti" da questo punto di vista e a me piace assai ciò

Sulle interfacce grafiche, nulla da dire. Penso sia il suo campo naturale. Ma sul resto stendiamo un velo pietoso...

praticamente quello che toccano lo trasformano in oro :lol: , dal punto di vista commerciale/marketing sono qualcosa di spaventoso, "geniale", riescono a creare "la moda del momento" e farla cavalcare alle "masse"

Ma non sono proprio le interfacce grafiche ciò che l'utente finale usa (salvo uno su 1000)?
Cioè, normalmente non si sa tecnicamente come funziona il frigorifero o la lavatrice ma tutti li usano e sono in grado di stabilire se sono buoni frigoriferi o buone lavatrici in base alla propria esperienza di utilizzo.
"Il computer" oggi è uno strumento che han tutti proprio come un qualsiasi elettrodomestico, non credo si possa far finta che le cose non stiano così.  :think:

infatti l' utente finale in genere non conosce alcuno di questi elementi e neppure si sogna di porsi tali "problemi" ; siamo noi "nerdosi" che vogliamo sapere, è nella nostra natura il voler sapere ed il poter giudicare
Non devi dirlo a me, io prendo ed uso Apple, ma in cuor mio ho sempre il mio giudizio critico su qualsivoglia prodotto

[Amig4be]

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ma come... l'os più evoluto al mondo? :lol:

Hanno imbastito lo stretto necessario per scatenarsi in ciò in cui più son capaci... è comprensibile tutto sommato.

@lucommodore

Proprio perché il computer è ormai un normale elettrodomestico che loro hanno sfondato in tal modo, vendendo il prodotto con una specie di magia del marketing intorno, che poi si riverbera nell'uso del computer stesso, delle applicazioni, ecc ecc

(che tendenzialmente può coinvolgere chi ha avuto l'imprinting del computer come scatola di plastica delle meraviglie... pur oggi non più adolescente)

Cioè, in qualsiasi centro commerciale o mediaworld e simili ormai c'è la classica postazione Apple, e per raggiungerla magari devi percorrere corridoi e file di pc accatastati in offerta tutti mischiati tra loro  senza un ordine significativo, formando un anonimo grigio-scuro preambolo alle macchine "diverse" e candide.

e poi ci si stupisce del loro successo...

[lucommodore]

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Ma, ma è strano che la presenza di limiti tecnici non comporti riscontri per  l'utente, cioè in qualcosa si deve riflettere per forza anche se poi all'utente cambia poco.
Nel caso del MacOSX fanno tutti i paragoni con WinXP e le "frasi tipiche" in favore della mela sono in prosaica terminologia:
- Il Mac si accende e si spegne subito, il WinPC ci mette taaaaantissimo
- Nel Mac apro tutti gli applicativi e 20 pagine web e non succede niente, il WinPC s'inchioda appena apro un po' di finestre
- Installare/disinstallare robe nel Mac è veloce e facile come un copiaincolla, nel WinPC sembra che debba riscrivere tutto l'HD
- Se non faccio niente nel Mac, il Mac non fa niente; se non faccio niente nel PC, lui va nell'HD e lavora per fare non si capisce cosa
- Nel Mac non becco i virus, nel PC devo sempre star lì ad aggiornare l'antivirus
- I Mac sono computer belli e ben rifiniti molto più dei PC
ecc.

A pensarci bene sono un po' quelle cose che raccontavano questi famosi spot:

[youtube:1ikvfjt0]http://www.youtube.com/watch?v=FfetbidVUYw[/youtube:1ikvfjt0]

[youtube:1ikvfjt0]http://www.youtube.com/watch?v=BpOvzGiheOM[/youtube:1ikvfjt0]

[youtube:1ikvfjt0]http://www.youtube.com/watch?v=HZuqxlEvgko[/youtube:1ikvfjt0]

[youtube:1ikvfjt0]http://www.youtube.com/watch?v=GQb_Q8WRL_g[/youtube:1ikvfjt0]

Claro che questa è pubblicità e nella pubblicità non si rappresenta la realtà ma poi l'utente che da Win "passa al Mac" ha davvero queste percezioni :!:

Essendoci dunque almeno un termine di paragone (Win, le distro Linux...) a mio parere in qualche maniera si dovrebbero per forza riscontrare i limiti tecnici di uno rispetto all'altro anche lato utente...

[divina]

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- Il Mac si accende e si spegne subito, il WinPC ci mette taaaaantissimo

generalizzando, sì è vero (non tantissimo, ma un po' di più)

- Nel Mac apro tutti gli applicativi e 20 pagine web e non succede niente, il WinPC s'inchioda appena apro un po' di finestre

falso

- Installare/disinstallare robe nel Mac è veloce e facile come un copiaincolla, nel WinPC sembra che debba riscrivere tutto l'HD

dipende dall' applicativo da installare o rimuovere

- Se non faccio niente nel Mac, il Mac non fa niente; se non faccio niente nel PC, lui va nell'HD e lavora per fare non si capisce cosa

falso

- Nel Mac non becco i virus, nel PC devo sempre star lì ad aggiornare l'antivirus

OSX è decisamente meno soggetto al problema, ma non è immune

- I Mac sono computer belli e ben rifiniti molto più dei PC
ecc.

dipende dal prodotto, se acquisti un ottimo prodotto PC puoi ottenere ottime soddisfazioni in tal senso; in linea generale cmq Apple è molto avanti da questo punto di vista

[lucommodore]

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ma come... l'os più evoluto al mondo? :lol:

In quasi tutti i paesi nella pubblicità e negli slogan, payoff, ecc, puoi inventarti le favole che vuoi ma è vietato dichiarare il falso ed esiste un garante per la pubblicità. Come si spiega?

Proprio perché il computer è ormai un normale elettrodomestico che loro hanno sfondato in tal modo, vendendo il prodotto con una specie di magia del marketing intorno, che poi si riverbera nell'uso del computer stesso, delle applicazioni, ecc ecc

(che tendenzialmente può coinvolgere chi ha avuto l'imprinting del computer come scatola di plastica delle meraviglie... pur oggi non più adolescente)

Evidentemente sono quelli che investono meglio e di più nella direzione dell'utenza, del mercato. Perciò risultano vincenti.
E' questione di facilità/comodità d'uso: se i concorrenti fanno "le ferrari col volante quadrato" o "le matite da disegno lunghe un metro" è normale che vendano meno.

Il computer E' una scatola delle meraviglie! :lol:
Nonché la perfetta via di mezzo tra la lampada di Aladino e il coltellino svizzero :lol:  :lol:  :lol:

Cioè, in qualsiasi centro commerciale o mediaworld e simili ormai c'è la classica postazione Apple, e per raggiungerla magari devi percorrere corridoi e file di pc accatastati in offerta tutti mischiati tra loro  senza un ordine significativo, formando un anonimo grigio-scuro preambolo alle macchine "diverse" e candide.

e poi ci si stupisce del loro successo...

Evidentemente spendono di più dei concorrenti in marketing ed anche nella distribuzione (parte del prezzo al consumo dipende da ciò).
Vero è che a livello estetico non c'è molto da dire, i computer Apple sono da sempre fra i più belli da vedere e in un centro commerciale preferiscono senz'altro esporre per bene le "cose belle che fanno effetto" piuttosto che cassoni bianchi o neri con sopra il cartello con le mega-caratteristiche-tecniche

[cdimauro]

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Infatti fanno un eccellente lavoro di marketing per venderti anche cose che non esistono.

Ad esempio il mito della sicurezza dei Mac. Beh, sono più sicuri semplicemente perché chi scrive virus non è interessato a una piattaforma che ha qualche punto percentuale di market share, contro il 90% di Windows.

Infatti: http://www.appuntidigitali.it/3197/sicu ... -il-punto/

E un articolo l'ho anche scritto io in proposito: http://www.appuntidigitali.it/4718/snow ... no-sicuro/

Ripeto ancora una volta: marketing. Apple non ha mai brillato per capacità tecniche e... si vede