NSA - Non Solo Amiga
INFORMAZIONI SITO - NEWS => News => Topic aperto da: MazinKaesar - 09 Agosto 2014, 17:30:35
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Beta 9: PPC emulation that was supposed to never happen has happened. Sorry :)
(http://www.edagraffiti.com/images/power-pc-logo.jpg)
La beta 9 della nuova versione di WinUAE introduce l'emulazione PPC. Si tratta ancora di una feature in fase preliminare.
PPC Notes:
– Only a proof of concept currently.
– Automatically enabled when CyberStorm PPC or Blizzard PPC emulation is selected.
– Only PearPC interpretive PPC emulation is currently supported. Speed is totally irrelevant at this point.
– PPC emulator runs in separate thread, it requires special handling with PPC IO accesses, IO accesses are serialized and sent to m68k-side. Plain memory accesses are direct. (This assumes M68K is still doing Amiga housekeeping duties and PPC is mainly used as a co-processor, probably will cause huge performance hit if PPC does everything, for example when running PPC-only operating systems)
– Should be fully m68k JIT compatible, at least in indirect mode.
– Dual core CPU or better required. If you don’t have one, you are not allowed to report anything, sorry.
– PowerUP kernel does not work (hardware is not fully emulated). WarpOS appears to work.
– Do not use BlizzardPPC, it has (currently incompatible) PowerUP in flash and it runs at boot.
– Make sure CPU speed is fastest possible. PPC IO access serialization will be slowed down if m68k is waiting for chipset.
(Donations would be nice because PPC stuff is even more boring than “normal” stuff. Thanks Toni)
Fonte e download: http://awesome.commodore.me/winuae-2-8-2-beta-9/ (http://awesome.commodore.me/winuae-2-8-2-beta-9/)
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dopo aver finito di emulare l'agitazione termica nelle giunzioni dei transistor, si è messo ad emulare anche le Blizzard PPC :D
Toni è veramente un grande! 8)
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Anche se tutto ciò mi sembra non sia concepito per far girare quella patacca-truffa di os4, ma solo per emulare alcune espansioni amiga, resta un progetto interessante... mi chiedo se alla fine non darà il via proprio a una famiglia di emulatori del ciarpame ppc post-amiga
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La paura è quella.
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Processori emulati che vanno più veloci dei processori reali che costano un botto.. Uhm.. Niente niente inizieranno a farsi girare le scatole?
ma l'autore di winuae, giustamente idolatrato dal 99,9% degli ex amighisti, sa che esiste questo 0,01 - 0.001% di talebani pazzoidi che per evitare una cosa del genere sarebbero capaci di tutto?
Parliamo di gente che ha velatamente minacciato chi lavorava ad Arix (aros e linux) mostrandone nei forum la casa con i giochi per bambini in giardino ("sappiamo chi sei, sappiamo dove vivi"); di gente che si inventava email di minaccia mandate da persone morte. Insomma, parliamo di persone malate.
Secondo me ha fatto bene a mettere le mani avanti dicendo che si tratta solo di un ulteriore ramo nell'ottica della simulazione totale dei sistemi amiga (reali); senza mettere in mezzo la fuffa ngista che di amiga non ha nulla.
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Certe cose mi riportano stranamente in mente quei pazzi assoggettati dai santoni locali che finiscono con il bere qualche intruglio velenifero...E se capitasse sinceramente non ne sarei nemmeno più di tanto sconvolto
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@graveyardPoems
ma magari (teoricamente,chiaro) cip060 tlosm e gli altri decidessero di farsi un beverone alle boingballs ^^ sarei consento se non li ammazasse ma gli facesse crescere la capa fino al livello del ragionamento razionale...
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@graveyardPoems
ma magari (teoricamente,chiaro) cip060 tlosm e gli altri decidessero di farsi un beverone alle boingballs ^^ sarei consento se non li ammazasse ma gli facesse crescere la capa fino al livello del ragionamento razionale...
io, qualche tempo fa, con con quello che si fa chiamare tlosm ci avevo scambiato qualche parola su fb e non mi sembrava affatto un esaltato. Ho dovuto cambiare idea solo recentemente, leggendo qualche recente porcata che ha scritto in pubblico al cdimauro, sempre sul solito forum amighista... :(
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@graveyardPoems
ma magari (teoricamente,chiaro) cip060 tlosm e gli altri decidessero di farsi un beverone alle boingballs ^^ sarei consento se non li ammazasse ma gli facesse crescere la capa fino al livello del ragionamento razionale...
io, qualche tempo fa, con con quello che si fa chiamare tlosm ci avevo scambiato qualche parola su fb e non mi sembrava affatto un esaltato. Ho dovuto cambiare idea solo recentemente, leggendo qualche recente porcata che ha scritto in pubblico al cdimauro, sempre sul solito forum amighista... :(
Piu' che un esaltato costui e'un esempio vivente dell'effetto Dunning-Kruger (http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Dunning-Kruger), a cui aggiungiamo IMO un certo livello di esibizionismo nell'ostentare il suo hardware tra cui l'x1000 e nel chiamare le manifestazioni di retrocomputing con aulici latinismi (Apulia Retrocomputing); personalmente non posso perdonargli - nemmeno a fronte del fatto fosse derivata da un equivoco - il come abbia definito coloro che non si possono permettere un x1000 pidocchiosi.
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Evitiamo di andare OT s-parlando di persone piuttosto che dell'argomento del topic, grazie.
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si, meglio non mischiare uno dei pochissimi che nelle ultime decadi si è attivamente impegnato per preservare la memoria storica di Amiga con gli os4ari che hanno contribuito ad umiliarla:
(http://1.bp.blogspot.com/-EJTPHP9xgYg/UFjH3HZJlFI/AAAAAAAAA_o/Libtc3Zd0qY/s640/Follia+boing.jpg)
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Impossibile sopprimere il desiderio di avere l'ultima parola anche dopo una palese richiesta?
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Alla fine è una cosa logica dato che l'emulazione ripercorre molti anni dopo (per la complessità del lavoro e per la potenza computazionale richiesta) la storia dell'hardware originale. Una volta che l'arco dei prodotti originali commodore va completandosi, si sfocia nelle schede prodotte da terzi sia durante l'esistenza di C= che dopo...
Essendo queste schede all'epoca prodotte in un numero molto ridotto per un'utenza incapace di staccarsi da amigaos e passare a sistemi mainstream, tutt'oggi fenomeno di culto per pochi appassionati, nasce un nuovo ramo per winuae.
Però è un dato di fato che la residua utenza è oggi diventata estremista e dalle reazioni imprevedibili quando qualcosa prova a sconfinare nel campo di azione di quelle due o tre aziendine che per loro sono delle cattedrali santificate.
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Sto toni sembra davvero bravo e visti i tempi che impiega Hyperion a fare uscire gli hardware, secondo me farà prima toni ad emulare l'x1000 che non l'x5000 ad uscire ;D
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Toni Wilen è un mostro! Conosce gli internals di Amiga meglio di chiunque altro e forse è proprio per questo che non gli piace il PPC. Senza togliere nulla agli altri sviluppatori della scena Amiga, ma Toni mangia in testa a tutti ;D
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Non mi è chiaro se già allo stato attuale sia possibile l'installazione di morphos e os4 su x86 con questa nuova versione o se sarà quella la strada successiva
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;) sarebbe uno schiaffo bello deciso e con tanto di eco. Sospetto sinceramente che il grosso ostacolo sarà rappresentato dal gruppetto di matti possessori di sam e similia...non credo per questo che si arriverà a qualcosa del genere in tempi ragionevoli o quantomeno funzionale.
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beh si vedrà... personalmente di usare os4 (muovere le finestre) non frega nulla e certo non andrei a dare 150 euro a quegli incompetenti di hyperion... darei giusto un'occhiata a una versione trial o una iso pirata. Mentre per mos spero in un passaggio ad x86 per poterlo usare magari in macchina virtuale.
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In realtà sarebbe un vantaggio anche per hyperion. Voglio dire, se OS4.x gira su WinUAE, quasi quasi, una copia me la compro!
Ok... Così poi ci fai che cosa? ???
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@GabrieleNick
Guarda, secondo me, il modo migliore di usare un computer PPC da utente è Mac OS 9 + macintoshgarden.org ;D
Il resto mi sembra tutto una roba ridicola... :-\
Sarei arrivato alla conclusione che la differenza la faccia sempre il sw e non l'hw. Guarda il Commie, ad esempio...
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La domanda offre un punto interessante di riflessione...che riguarda più che altro gli os legati al ppc e alle applicazioni su questi presenti...e a dirla tutta è a mio avviso una curiosità che nel caso scemerebbe nel giro di poco.
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La domanda offre un punto interessante di riflessione...che riguarda più che altro gli os legati al ppc e alle applicazioni su questi presenti...e a dirla tutta è a mio avviso una curiosità che nel caso scemerebbe nel giro di poco.
Allora compare è corretto ciò che ho scritto: il sw per Amiga ppc è poco e costoso, quello per Mac ppc è tantissimo, eccellente e abandonware... ???
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@GabrieleNick
Guarda, secondo me, il modo migliore di usare un computer PPC da utente è Mac OS 9 + macintoshgarden.org ;D
Il resto mi sembra tutto una roba ridicola... :-\
Sarei arrivato alla conclusione che la differenza la faccia sempre il sw e non l'hw. Guarda il Commie, ad esempio...
Come darti torto :)
Il Macintosh è l'unica macchina su cui è stato sfruttata bene la famiglia PPC (anche perchè Apple ne era il maggiore fautore).
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No a me interessa sapere.. A che serve il PPC su Amiga? Onestamente.
Testimone di una tragedia annunciata?
Non solo, e' probabilmente la miglior sveglia per qualcuno che ancora pensa di esser negli anni novanta...
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non so perché Toni abbia radicalmente cambiato idea
Perché è un perfezionista e vuole emulare qualunque macchina Amiga nonché sua periferica, schede acceleratrici basate su PowerPC incluse.
Manca solo il VideoToaster adesso. ;)
No a me interessa sapere.. A che serve il PPC su Amiga? Onestamente.
C'è pochissima roba sviluppata per quelle schede PowerPC, per cui sostanzialmente non serve a niente.
Ma Hyperion ha rilasciato OS4 che gira anche su quelle schede, dunque adesso una forte motivazione c'è.
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In realtà sarebbe un vantaggio anche per hyperion. Voglio dire, se OS4.x gira su WinUAE, quasi quasi, una copia me la compro!
A 150 euri??? °_°
Guarda, senza voler dare una cifra per offendere nessuno, pero' se fosse roba da 39-49 euro a copia allora il concetto di comprare per divertirsi su un x86 lo condividerei pure, ma 150 euri sono taaaaanti.
Anzi, a 39 euri son convinto che anche lucommodore se lo toglierebbe lo sfizio di averci l'OS del profeta ^^v
Che poi a ben pensarci non farebbero piu' soldi vendendo l'OS un po' a tutti a 39 euri invece che relegandosi solo alle Sam con copie da 150euri???
Per Mos, beh, aspetto la versione x86 a 39-49 euri perche' un computer intero e' sprecato per un OS per giochicchiare, una partizione gliela posso pure dedicare ma lo spazio fisico di un computer...mah...IMHO non ne vale assolutamente la pena.
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@amigacori
si il prezzo "giusto" sarebbe quello di un videogame... perché trattasi di un os giocattolo la cui funzione è unicamente ricreare e/o espandere la sensazione d'uso di un sistema vintage, che comunque all'epoca non era un giocattolo (per metà diciamo; in quanto il chipset era inizialmente d'ispirazione videoludica e successivamente se ne fece un bel computer, scrivendo per esso un OS),
100/150 euro è una cifra che non trova alcuna giustificazione (per qualità, supporto e tempi di sviluppo), ma fondato unicamente su un fervore informatico religioso
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Senza contare che bisogna pagare anche i driver per usare le schede video più recenti , se non sbaglio ;D
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Fermi fermi.. Quanto costa quel coso? 150 euri? Mhhh no, grazie. Resto con il Workbench 3.1 e mi tiro fuori da sta roba PPC. Me lo sono sognato io che costava 70 eurozzi? Troppo alcohol.. Sia da parte mi che da parte loro..
dovrebbe essere 100 + iva, quindi un 120 euro
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http://www.a-eon.com/?page=radeonhd
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Sta cosa dei driver a pagamento fa pena e mette infinita tristezza...
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Ma hanno annunciato un morphos x86? Mi pare che la licenza di morphos stia sulle 80 o sbaglio?
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Fermi fermi.. Quanto costa quel coso? 150 euri? Mhhh no, grazie. Resto con il Workbench 3.1 e mi tiro fuori da sta roba PPC. Me lo sono sognato io che costava 70 eurozzi? Troppo alcohol.. Sia da parte mi che da parte loro..
dovrebbe essere 100 + iva, quindi un 120 euro
Hai ragione ^^; io ricordavo 130 euro + IVA quindi circa 150.
Pero' il GRENDIZER e' venuto in mia assistenza perche' il prezzo, incluso driver e' 120 + 37 euri = 157 ^^v e quindi superiamo i 150 :D
Troppo. Ci vo a cena fuori con i cognati, con 120 euro e m'avanzeno pure.
Che 120euri!, 160...prego ^^v
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Senza contare che bisogna pagare anche i driver per usare le schede video più recenti , se non sbaglio ;D
I driver non ti servono con WinUAE. Almeno questa spesa la puoi risparmiare. ;)
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Ma hanno annunciato un morphos x86? Mi pare che la licenza di morphos stia sulle 80 o sbaglio?
Se non ricordo male la licenza di morphos varia in base alla macchina su cui viene installato. Comunque costa tanto anche morphos: 'sta roba credo che farebbe fatica a destare interesse pure se fosse gratuita.
... il prezzo, incluso driver e' 120 + 37 euri = 157 ^^v e quindi superiamo i 150 :D
Come un tablettino cinese decente, più di una 1541-U II per Commie, come un'Amiga 1200 boxata... :o
Ma poi, onestamente, si potrà proporre una roba così ad un prezzo superiore a quello di Windows? Non è un po' come proporre il maggiolone Wolkswagen ad un prezzo superiore di quello della Maserati?
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credo sia più come paragonare le automobiline dei flintstones con le miglior tecnologie attuali (magari ibride) in campo automobilistico... ricordiamoci che in informatica i decenni possono pesare come ere.
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Senz'altro. Comunque mi sembra che pure MorphOS sia stato rilasciato per questo tipo di schede.
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Mi sembra che ci sia solo una versione vecchia, credo 1.4.5, e non più supportata. Morphos sarebbe interessante.
Ma non esiste niente che venga ancora aggiornato regolarmente e che giri sul vero C=Amiga 68k?
Quando presi l'ACA500 usato, insieme mi han girato una scheda con dentro una roba che si chiama "better workbench"... Centra qualcosa?
Ho provato un po' di meraviglie e un po' di SW ma non ci capisco ancora un razzo di Amiga... :-[
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Senz'altro. Comunque mi sembra che pure MorphOS sia stato rilasciato per questo tipo di schede.
Mi sembra che ci sia solo una versione vecchia, credo 1.4.5, e non più supportata. Morphos sarebbe interessante.
Magari adesso potrebbero rilasciare l'ultima di MorphOS, visto che sarà possibile espandere enormemente l'utenza grazie a WinUAE. ;)
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Guarda, ne ho discusso già nello stesso thread su AmigaNews. Se avessi finito il tuo progetto Amiga(-like) x86 (meglio x64 ;D), con la nuova versione di WinUAE sarebbe stata "la morte sua", come si dice dalle mie parti (in senso positivo).
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Prova Windows 8.1 Update 1: è una scheggia. Non hai che da guadagnarci con questo progetto.
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Notizia fresca fresca: adesso gira pure AmigaOS 4.1 (http://eab.abime.net/showpost.php?p=969696&postcount=12).
Toni Wilen è un mostro...
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azz e menomale che non ci si doveva mettere troppo d'impegno e/o che l'obiettivo prefissato non era questo.... altrimenti aeon e acube potevano già chiudere baracca :D
ma i talebani amigari che dicono ora che è ufficialmente caduto il dogma: Amiga è ciò che fa girare AmigaOS (4.x)? :D :D
Il pc di Toni è un amiga? Sarò paranoico, ma comunque spero non ci sia una reazione violenta o qualche atto pericoloso di qualche pazzoide...
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Perché devi trollare sempre? Ripeti sempre le stesse cose, e cogli ogni occasione per gettare fango sui tuoi nemici costituiti.
Rilassati.
Questa notizia certamente romperà gli equilibri e i dogmi costituiti. Quando Toni abiliterà il JIT per il codice PowerPC, c'è gente che si porrà seriamente il problema di dover far girare AmigaOS 4.1 (magari se Gabriele pubblicherà finalmente la sua guida per gli "Amiga/like x86"). Vuoi per l'hardware a bassissimo costo dei PC, vuoi perché puoi usare qualunque "formato" (dal tablet alla megaworkstation), vuoi perché con WinUAE puoi perfino superare i limiti delle vecchie schede PowerPC (mi pare che si possano emulare più di 128MB) migliorando nettamente l'esperienza degli utenti.
Già adesso c'è parecchio subbuglio, e gente accanita che prova e riprova: immaginati cosa succederà con WinUAE avente l'emulazione PowerPC stabile e veloce.
Ma basta polemiche sterili e guerre sante, per favore.
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Ah speriamo ... personalmente temo per l'autore :-X Specie se tutto ciò potrebbe aiutare o consentire l'emulazione x86 dei sistemi detti ng...
Ad ogni modo... finché non ci sarà modo di poterlo provare senza acquistare una licenza a me non interessa, nel frattempo l'autore avrà tutto il tempo per rendere perfettamente usabile un sistema os4 su windows :D
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Vista la schermata ed ho pensato: e' la fine dell'[infausta] era Hyperion, finalmente...
E una postilla: Cari os-4 isti, non ho rancore ne' contro di voi ne' contro os4, ho rancore contro il vostro senso di superiorita' e quel voler essere superiori agli altri amighisti, quello si! Ed ho rancore verso modelli di business che cavalcano codesti sentimenti e mettono macchine sottopotenziate a prezzi superpompati!
E ora Sveglia, il caffe' e' gia' pronto... bentornati nella triste realta' postamighista; se volete migliorare le cose lavorate CON noi, non CONTRO di noi, grazie.
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Vista la schermata ed ho pensato: e' la fine dell'[infausta] era Hyperion, finalmente...
E una postilla: Cari os-4 isti, non ho rancore ne' contro di voi ne' contro os4, ho rancore contro il vostro senso di superiorita' e quel voler essere superiori agli altri amighisti, quello si! Ed ho rancore verso modelli di business che cavalcano codesti sentimenti e mettono macchine sottopotenziate a prezzi superpompati!
E ora Sveglia, il caffe' e' gia' pronto... bentornati nella triste realta' postamighista; se volete migliorare le cose lavorate CON noi, non CONTRO di noi, grazie.
però bisogna dire che il programmatore non ha perso tempo... è andato dritto al cuore della faccenda con una rapidità che assomiglia a una coltellata ::)
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Citazione musicale (vediamo chi la coglie):
"Take a look to the sky just beforemyou die, it's the last time you will."
Troppo facile (https://www.youtube.com/watch?v=bg92QpjRcJk). ;D
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Qualcuno ha nel frattempo notato che la versione free di MorphOS ha specificamente clausole anti-emulatore (http://eab.abime.net/showpost.php?p=969716&postcount=20)?
Si, ho visto che, nel proseguimento del thread effettivamente han ragione, come dire che non posso cantare certe canzoni sotto la doccia,ma fa pensare...
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Due cose mi hanno impressionato: Toni con la sua incredibile bravura che rasenta il sovraumano e quei due screenshot.
Io certe volte vedo le cose anche da altre angolazioni, e potrei vederci anche qualche licenza venduta in più di OS4 senza quel cesso di hardware per vederlo schizzare sotto WinUAE ed un processore che potrebbe fargli raggiungere (finalmente) delle prestazioni moderne.
Potrebbe addirittura stimolare gli sviluppatori che si troverebbero su una macchina x86 e stesso file system anche OS4, quindi tool moderni di Windows per sviluppare e istantaneamente testare con un paio di click del mouse in emulazione, per non parlare di una serie di robe tipo stampanti, usb3, e amenità varie. Con questa nuova "ciccia" si potrebbe finalmente pensare ad un notebook con sopra OS4 per fare i fighetti o in dual-boot-emulated con MOS (se sarà possibile) ;D
Non penso possano scatenarsi i cataclismi descritti da Amig4be, ormai la scena Amiga è alla frutta e questo potrebbe essere l'ultimo colpo di reni per non cadere e sprofondare per sempre nell'oblio.
EDIT:
...e infatti leggendo il thread c'è già qualcuno che pensa di acquistare OS4 per farlo girare in emulazione
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@Allanon
E in effetti in una scena retro "sana" questo sarebbe considerato cosa buona, ma quella amighista e' una scena retro tutt'altro che sana, specialmente dati gli ego di molti protagonisti...
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Vista la schermata ed ho pensato: e' la fine dell'[infausta] era Hyperion, finalmente...
E una postilla: Cari os-4 isti, non ho rancore ne' contro di voi ne' contro os4, ho rancore contro il vostro senso di superiorita' e quel voler essere superiori agli altri amighisti, quello si! Ed ho rancore verso modelli di business che cavalcano codesti sentimenti e mettono macchine sottopotenziate a prezzi superpompati!
E ora Sveglia, il caffe' e' gia' pronto... bentornati nella triste realta' postamighista; se volete migliorare le cose lavorate CON noi, non CONTRO di noi, grazie.
Simone, come mai questo astio / rancore?
Per il resto io la penso come Fabio.
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@Allanon
E in effetti in una scena retro "sana" questo sarebbe considerato cosa buona, ma quella amighista e' una scena retro tutt'altro che sana, specialmente dati gli ego di molti protagonisti...
Sono d'accordo... è una scena malata le cui reazioni sono imprevedibili e molto spesso negative, specie dinanzi a dei bivi che potrebbero portare a sostanziali e profondi cambiamenti.
L'importante è che l'autore di winuae possa lavorare serenamente senza vedersi tormentato, perseguitato e minacciato dalla parte più malata ed estrema.
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Simone, come mai questo astio / rancore?
Per il resto io la penso come Fabio.
Sbagliero' ma io a veder come le cose si son ridotte anche e soprattutto causa di codesta gente mi prende un magone... ho il problema di un attaccamento emotivo alla piattaforma; inoltre mi pare anche di vedere in costoro le persone del mio paesotto a darsi gli sgambetti l'uno con l'altro... possible che la piu' promettente piattaforma dell'inizio degli anni novanta si sia ridotta a un paio di migliaia di repressi pronti a gelare qualunque tentativo di rinnovamento o di miglioramento?
[PS] Alcuni retroscena svelatimi dalle mie "fonti", l'aver mostrato la casa di Terminills in rete in stile pseudo-mafioso E infine l'essere stato chiamato indirettamente pidocchioso da un certo gufo svolazzante per non potermi permettere un X1000 non aiuta...[/PS]
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Infatti il problema è che nonostante qualche licenza in più certamente salterà fuori... quando l'emulazione di un sistema os4 su x86 arriverà a mettere in dubbio molti indecisi sull'acquisto ad esempio di una sam (la più cessa nelle prestazioni per quel che riguarda l'hardware os4 capable), la scena reagirà negativamente. La stessa hyperion mi pare sia ormai dentro un binomio Aeon-Hyperion proprio per quella "voglia" amighista di un sistema dedicato alieno alla dimensione x86.
In piccolo le reazioni negative delle frange estreme saranno simili a quelle nei confronti dell'emulazione di Amiga vera e propria dei primi anni 2000, dico in piccolo perché l'os ppc non ha quell'attrattiva di OS3 e degli amiga originali. Non vedo margini per salvataggi in extremis di una scena senza senso perché senza software. I numeri sono e resteranno piccoli senza attrarre sviluppatori...
Condivido in pieno il pessimismo di Saimon proprio per gli episodi citati (anche quelli di matrice camorristica). Questo è semplicemente l'inizio dell'ultimo atto prima della chiusura totale della baracca, la dimensione OS4 verrà semplicemente inglobata nell'emulazione dei sistemi vintage. Un fatto puramente fisiologico...
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@Saimon69
io la penso sempre allo stesso modo: chi spende X.000 euro per una robaccia, poi farà di tutto per convincersi di non averli buttati, farà di tutto per dimostrare e dimostrarsi (magari facendo benchmark pilotati e/o denigrando quelli altrui) della bontà della propria scelta e farà di tutto per difendere la propria robaccia da qualsiasi questione la possa far calare di valore.
Basta vedere chi sono i più "agguerriti" su Amiga&PPC: quelli che davano addosso al cdimauro su amiganews sono proprio quelli che hanno più roba di questo tipo in vendita su amibay. Guardacaso eh... ::)
E' solo il solito vecchio discorso: per quanto diroccato, ciascuno tira acqua al proprio mulino.
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Ma non esiste niente che venga ancora aggiornato regolarmente e che giri sul vero C=Amiga 68k?
Ho la stessa domada anche io.
Quando presi l'ACA500 usato, insieme mi han girato una scheda con dentro una roba che si chiama "better workbench"... Centra qualcosa?
Non lo sanno neanche quelli che hanno fatto il "better workbench".
Ho provato un po' di meraviglie e un po' di SW ma non ci capisco ancora un razzo di Amiga... :-[
Come ti capisco caro compare :'(
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Simone, come mai questo astio / rancore?
Per il resto io la penso come Fabio.
Sbagliero' ma io a veder come le cose si son ridotte anche e soprattutto causa di codesta gente mi prende un magone... ho il problema di un attaccamento emotivo alla piattaforma;
E' un problema che non mi pongo più. Diciamo dopo qualche anno dopo la morte di Commodore; c'è voluto un po' di tempo per riprendermi. Poi mi sono attaccato ad AMD per i processori, probabilmente come retaggio di amighista. Da un po' di anni ho eliminato anche questa forma di fanatismo; meglio essere freddi e calcolatori, e riservare i sentimenti per qualcosa di meglio, per gli esseri umani e non per le cose.
inoltre mi pare anche di vedere in costoro le persone del mio paesotto a darsi gli sgambetti l'uno con l'altro... possible che la piu' promettente piattaforma dell'inizio degli anni novanta si sia ridotta a un paio di migliaia di repressi pronti a gelare qualunque tentativo di rinnovamento o di miglioramento?
Non sono tutti così, e proprio la recente emulazione PowerPC da parte di WinUAE ha scoperchiato il classico vaso di Pandora e mostrato una realtà diversa. Spaccata, sicuramente (ma questo attiene alla comunità post-Amiga di per sé ;D), ma non sono tutti ciechi integralisti. E meno male!!!
[PS] Alcuni retroscena svelatimi dalle mie "fonti", l'aver mostrato la casa di Terminills in rete in stile pseudo-mafioso E infine l'essere stato chiamato indirettamente pidocchioso da un certo gufo svolazzante per non potermi permettere un X1000 non aiuta...[/PS]
La gente malata la trovi ovunque. Anche qui, che lurka avidamente, per poi riportare minchiate dall'altra parte (che ti puoi aspettare da certa gente?).
Idem per l'altro fanatico che si vanta di spendere soldi per hardware che vale meno di 1/10 di quello che una persona trova ormai anche al supermercato. Se uno è scemo non ci puoi fare niente, Simone: non c'è cura! ;D
Io da un po' di tempo debbo dire che me la passo discretamente dal punto di vista economico, ma 3000€ per ferraglia con la boing-ball non glieli spenderò mai; la spesa dev'essere commisurata a quello che ottengo. E siccome in passato la scusa era che senza quella ferraglia non potevi usare OS4, adesso che è possibile farlo con WinUAE cade di colpo anche la necessità di quest'obolo viene meno.
Oggi chi vuol far girare OS4 ha un'alternativa, senza se e senza ma. Il progetto è ancora immaturo, ma Toni Wilen è un "maledetto" perfezionista ;D , per cui aspettiamoci un'emulazione praticamente perfetta delle schede PowerPC per Amiga, e successivamente l'abilitazione del JIT per il codice PowerPC (da cui un NETTO aumento a livello prestazionale).
Il caso terminills è diverso. Penso sia stata una bravata di quel tizio, ma è stato e rimane un caso isolato. Comunque lui continua a scrivere su AmigaWorld, e mi pare che anche tu faccia lo stesso. Lascia perdere queste battaglie. Coi "non scriverò mai più lì" non si risolve niente, e fai il gioco di chi vuole mettere un bavaglio censorio alla libertà di parola ed espressione.
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comunque l'argomento sembra interessare la platea ex-amighista esterna a quella chiusa ed autoreferenziale amigara...
Dal 14 sera a ora il post su CCB ha beccato 43 mi piace su 113 visite, un rapporto like/view abnorme.
mentre sulla pagina facebook 683 persone raggiunte e 14 like.
Hyperion dovrebbe pensare seriamente a una versione trial che vada incontro al lavoro dell'autore di winuae; anche per limitare l'eventuale fenomeno della pirateria.
Idem il MOS team, anziché mettere quelle condizioni li, dovrebbero rilasciare una versione 3.x, magari proprio quella che avevano compilato a scopo dimostrativo qualche anno fa.
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Ma Hyperion ha due sviluppatori per miracolo che insieme fanno mezzo cervello.. Ndo vanno? ;D
aggiungi il fatto che in tutti questi anni le possibilità di aprire ad hardware moderno, che tutti posseggono, sono state sempre diabolicamente mancate...
Probabilmente si andrà avanti così, con l'emulazione che prenderà piede fino a toccare il tetto delle soluzioni os4.x dette ng, nessuna versione ad hoc/trial e ingresso in scena della pirateria. Un OS4.2 non si sa tra quanti anni su hardware da migliaia di euro...
Se vogliono bruciarsi l'ultima carta, facciano pure. Razzi loro... L'Amiga os x86 c'è già, tutti lo conosciamo e ci sarà per molto tempo. Il PPC non ha molti argomenti a proprio favore.
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Ma non esiste niente che venga ancora aggiornato regolarmente e che giri sul vero C=Amiga 68k?
Ho la stessa domada anche io.
Ecco, lo dicevo io...
https://www.youtube.com/watch?v=m_VlcmnrYLY
Quando presi l'ACA500 usato, insieme mi han girato una scheda con dentro una roba che si chiama "better workbench"... Centra qualcosa?
Non lo sanno neanche quelli che hanno fatto il "better workbench".
Pistolare sul "better workbench", a dirla tutta, mi risulta piuttosto piacevole ma parlo solo di un'impostazione generale di GUI, quella RAM-cartella stracomoda e un po' di sw che ci ho trovato preinstallato, per il resto non ho manco capito come s'installano i programmi su HD (non ho studiato niente però, ché non ho avuto tempo e solo l'idea di infilarmi in un forum amighista mi fa venire le convulsioni)...
Ho provato un po' di meraviglie e un po' di SW ma non ci capisco ancora un razzo di Amiga... :-[
Come ti capisco caro compare :'(
No no compare mio: è senz'altro peggio di quanto pensi! Mi era sembrato già "esotico" il TOS sullAtariST ma su Amiga mi ritrovo proprio spaesato... Anche solo l'utilizzare il DeluxePaint per fare due scarabocchi su un'immagine preesistente mi è risultato ostico, mi è sembrato quasi che ogni razzo di immagine si portasse dietro in qualche modo anche una preimpostata risoluzione video che, se non scegli quella giusta per lei, l'immagine la vedi di merHa (ammesso che la vedi)... Provo a spiegarmi meglio: non posso impostare la massima risoluzione video possibile (che è pure bella alta nell'Amiga) e poi sono a posto? Perché mi viene richiesto di cambiare la risoluzione video all'apertura di ogni razzo d'immagine? Forse perché nel DeluxePaint non c'è lo scrolling? Forse perché sennò si distorce l'immagine oppure boh?
Poi ne ho provate altre di cosette ma, word processor a parte, mi sembra sempre roba strana. Strana nell'utilizzo intendo. Credo che si presuppongano cose che non conosco manco di striscio, sapevo che mi approcciavo a qualcosa di "diverso dal solito" (per quanto mi riguarda) ma onestamente speravo fosse più semplice "cavarci i piedi" per un utente niubbo... Con il DOS (e manco con Win3, col System7 e col TOS) non avevo tutta questa difficoltà.
Ma 'sti pixel, poi, son mica quadrati? Boh? ???
Mi mancano evidentemente delle basi fondamentali e poi finisce che sento un po' così: https://www.youtube.com/watch?v=16kRsPI6ln0 :-[
Comunque, se non altro, ho già avuto modo di toccare con mano che le potenzialità di questa macchina vanno ben al di là dei giochini a cui giocavo da ragazzo (il mio uso dell'A500 fu esclusivamente ludico)...
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Anche solo l'utilizzare il DeluxePaint per fare due scarabocchi su un'immagine preesistente mi è risultato ostico, mi è sembrato quasi che ogni razzo di immagine si portasse dietro in qualche modo anche una preimpostata risoluzione video che, se non scegli quella giusta per lei, l'immagine la vedi di merHa (ammesso che la vedi)... Provo a spiegarmi meglio: non posso impostare la massima risoluzione video possibile (che è pure bella alta nell'Amiga) e poi sono a posto? Perché mi viene richiesto di cambiare la risoluzione video all'apertura di ogni razzo d'immagine? Forse perché nel DeluxePaint non c'è lo scrolling? Forse perché sennò si distorce l'immagine oppure boh?
Non puoi considerare l'uso come su una macchina moderna: l'Amiga ha limitazioni di hardware che ti impongono una scelta: vuoi più risoluzione o più colori?
Se vuoi fare un'immagine colorata, allora le risoluzioni disponibili sono molto basse, mentre se vuoi un'alta risoluzione hai meno colori a disposizione. Per questo ad esempio, se scegli un colore diverso per la palette, cambia il colore anche alla GUI, perchè l'immagine e la GUI devono condividere il (limitato) numero di colori.
L'ST ad esempio, aveva la modalità ad "alta risoluzione" 640x400, ma la potevi avere solo in monocromatico (bianco o nero), perchè l'hardware non ce la faceva a fare quella risoluzione E ad avere colori (probabilmente una questione di memoria video).
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Non puoi considerare l'uso come su una macchina moderna: l'Amiga ha limitazioni di hardware che ti impongono una scelta: vuoi più risoluzione o più colori?
Se vuoi fare un'immagine colorata, allora le risoluzioni disponibili sono molto basse, mentre se vuoi un'alta risoluzione hai meno colori a disposizione. Per questo ad esempio, se scegli un colore diverso per la palette, cambia il colore anche alla GUI, perchè l'immagine e la GUI devono condividere il (limitato) numero di colori.
L'ST ad esempio, aveva la modalità ad "alta risoluzione" 640x400, ma la potevi avere solo in monocromatico (bianco o nero), perchè l'hardware non ce la faceva a fare quella risoluzione E ad avere colori (probabilmente una questione di memoria video).
Il fatto che con l'aumentare della risoluzione si riducesse il numero dei colori l'avevo capito ma mi aspettavo che, scegliendo risoluzioni migliori, automaticamente venissero trasformate le immagini riducendone i colori su schermo e invece "ciccia". Più che una macchina retro, a me come sessantaquattrista, sembra più una mezza via tra il Commie e i moderni PC ma con dietro le problematiche di entrambi (del vecchio e del nuovo)... :-\
Mi risulta davvero ostico provare a produrre qualcosa con Amiga e il mio A500 di adesso sarebbe anche bello potente grazie all'ACA500 + l'espansione interna da 2 Mb (che però mi sa che sia fast RAM e non chip RAM e, anche qua, non è che mi sia così tanto chiara la differenza...). Dovrei studiare un po' ma non trovo proprio il tempo. :'(
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Non puoi considerare l'uso come su una macchina moderna: l'Amiga ha limitazioni di hardware che ti impongono una scelta: vuoi più risoluzione o più colori?
Se vuoi fare un'immagine colorata, allora le risoluzioni disponibili sono molto basse, mentre se vuoi un'alta risoluzione hai meno colori a disposizione. Per questo ad esempio, se scegli un colore diverso per la palette, cambia il colore anche alla GUI, perchè l'immagine e la GUI devono condividere il (limitato) numero di colori.
L'ST ad esempio, aveva la modalità ad "alta risoluzione" 640x400, ma la potevi avere solo in monocromatico (bianco o nero), perchè l'hardware non ce la faceva a fare quella risoluzione E ad avere colori (probabilmente una questione di memoria video).
Sì, vero, ma per Amiga sono state commercializzate anche parecchie schede grafiche molto avanzate, che consentivano di andare ben oltre i limiti del chipset originale. E applicazioni che le sfruttavano.
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mi aspettavo che, scegliendo risoluzioni migliori, automaticamente venissero trasformate le immagini riducendone i colori su schermo e invece "ciccia".
Questo vuol dire che non sarebbe più la stessa immagine, e non puoi modificarla assumendo di salvarla nel formato precedente: una volta che la converti (applicando dithering etc per simulare i colori mancanti) non torni più indietro (proprio perchè perdi l'informazione sul colore).
Credo sicuramente esistano utility che prendono le immagini nei diversi formati e le convertono, però ti crei una copia.
Poi DeluxePaint magari non è il più avanzato degli editor, ci saran stati sicuramente editor più avanzati che ti permettevano di modificare immagini con più colori (magari che sfruttano HAM in qualche modo), ma non so dirti.
Più che una macchina retro, a me come sessantaquattrista, sembra più una mezza via tra il Commie e i moderni PC ma con dietro le problematiche di entrambi (del vecchio e del nuovo)... :-\
Quali sarebbero i "problemi" dei "moderni PC"?
Sì, vero, ma per Amiga sono state commercializzate anche parecchie schede grafiche molto avanzate, che consentivano di andare ben oltre i limiti del chipset originale. E applicazioni che le sfruttavano.
Si ovvio, ma Luca parlava esplicitamente dell'A500 senza mod particolari.
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Non ho letto quello che aveva scritto. Ovvio che limitandosi al solo hardware "nudo e crudo" si poteva fare ben poco.
Comunque per Amiga c'erano anche altri programmi di editing della grafica a 24-bit, che usavano HAM (HAM8 per AGA) per una preview del framebuffer, oppure direttamente le schede RTG.
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@lucommodore
non uso da eoni quella roba li... ma all'epoca tutto mi sembrava logico e usabilissimo; magari potresti buttarti in emulazione con il personal paint della cloanto (versione free) che è di concezione più moderna
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Quali sarebbero i "problemi" dei "moderni PC"?
Mi sono espresso male, intendevo dire che sembra ci si possa fare moltissimo come con i computer moderni ma con i limiti dei retrocomputer. Sono le prime sensazioni di un niubbo, non conoscendo bene Amiga mi trovo spaesato...
Purtroppo a livello di grafica non ho niente più che l'Amiga500 OCS di base. Non so se vi sia qualcosa che possa aiutare in questo senso ma comunque sarebbe inutile andare a cercare espansioni se già faccio fatica con quel che ho.
L'ideale per me sarebbe riuscire a installare sw per il desktop publishing, provare a impaginarci qualcosa ed esportarlo in formato postscript ma ci sono ancora moooooolto lontano, più di quanto potessi immaginare all'inizio. Il fascino del workbench (il better workbench nel mio caso) è comunque innegabile per chi, come me, ai tempi nell'Amiga ci ficcava semplicemente il floppino per giocare...
...magari potresti buttarti in emulazione con il personal paint della cloanto (versione free) che è di concezione più moderna
Sai che ne avevo sentito parlare? Appena posso proverò il personal paint.
@cdimauro
non è proprio l'hw di base, ci sono un paio di Mb di espansione interna e quello che aggiunge l'ACA500, qua c'è qualche info sulla scheda: http://amigastore.eu/en/226-aca500.html
Poi purtroppo mi ritrovo con una sola card compatibile, quindi moltissime prove le dovrei ancora fare (tipo scaricare roba col PC e portarlo su A500).
Ad ogni modo non mi sembrava poco: l'A500 tradizionale era ben più scarso di quello a mia disposizione. Qua i limiti sono solo quelli miei personali al momento.
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Mi sono espresso male, intendevo dire che sembra ci si possa fare moltissimo come con i computer moderni ma con i limiti dei retrocomputer.
Beh certo, ti "imbroglia" con la GUI (a colori!) e il preemptive multitasking sembrandoti una macchina potentissima, però dobbiamo sempre considerare che è una macchina dell'85, con tutti i limiti che si porta dietro; a suo tempo non era tanto un problema, perchè era veramente una macchina potentissima, e la gente non vedeva questi "limiti" come problemi, ma come una cosa naturale per un computer.
Oggiogiorno ovviamente abbiamo schermi da molti megapixel e non meno di 16 milioni di colori, tonnellate di memoria per farci stare i più giganteschi framebuffer e accelerazioni hardware che gestiscono tutto a velocità interattive; è ovvio che, anche "sforzandosi", non si riesce a evitare di vedere i limiti della piattaforma.
E tutto ciò non è un male, anzi dimostra quanta strada si è fatta in neanche 30 anni. ;D
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bello questo risvolto emulativo in salsa PPC di winuae. finalmente senza privarsi di reni e polmoni sarà possibile testare os 4.1 classic con la sola spesa di 100 sacchi per l'OS (Orrendo Sistema)
chi l'avrebbe mai detto, alla fine gli utenti x86 potranno tornare ad assaggiare l'angoscia nel pieno splendore del "made in Hyperion" technicolor (se paghi il driver video, altrimenti b/n senza framebuffer e a letto senza cena!)
passo, oramai voglio bene al mio x86, basta software brutto e cattivo
@Cdimauro
è sempre un piacere leggerti, mi spiace però vedere i soliti BEEP*1000 attaccarti in modo ignorante e stupido su "tu sai chi" forum
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@krs
se lo faccio di la' mi magnano vivo ma lo devo dire:
"Ho sentito degli spari in una via del centro, quante stupide galline che si azzuffano per niente..."[cit.]
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Mah... Il problema è che ogni volta che uno scrive: un suo parere, un giudizio, una nota tecnica comincia la cantasilena delle vittime o il varietà delle battute che non servono ad un benemerito augello. E giù li a rispiegar di nuovo tutto, senza ovviamente riuscirci. Dato che mi sono ripromesso di non frequentare più certi lidi se non come lurkone bavoso, evito di dire la mia e lascio che chi è convinto rimanga tale. Senza neanche accorgersi che esiste un clamoroso paradosso: si vuole un sistema opertivo Amiga al passo coi tempi reinventando una macchina che non esiste più a patto che sia come era prima. Tanto vale rimettere in produzione il glorioso MC 68000, quello si capace di emozionare.
Tornando all'emulazione, darei un consiglio a Hyperion: se il porting PPc su WinUAE diventerà maturo e stabile, conviene a lor signori distribuire una time-demo distro (stile MorphOS, per capirci) dato che spendere 100 € per far girare un OS su emulatore e dire "Ora che ce l'ho... zzo ci farò?" (parodia del famoso slogan "Ora che ce l'hai, guarda che ci fai!" usata per il glorioso Commodore 64) aumenterà il pirate downloading (eh si, girano copie pirata con tanto di update in rete...). E, non lapidatemi, è pure giusto così: se non posso provare, provo. Un centone è un centone!
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C'e' sempre il problema che secondo costoro non sei autorizzato a dire la tua perche' SeNonLoUsiNonPuoiCriticare(TM) ma sono abbastanza convinto che, anche se sborsassi i cento eurozzi per farlo girare in WinUAE in futuro sta gente andra' a MuovereIlTraguardo(TM) e a dire NonLoUsiAbbastanzaPerCriticare(TM) o anche NonLoUsiSuVeroHardware(TM), in realta' e' tutta questione di NonSeiENonSaraiMaiDellaMiaCerchia(TM) per cui tutti gli argomenti logici si infrageranno li'....
(post alla commenti del Linux Hater's Blog, ma ormai i paralleli tra os4isti e linuxari integralisti si fan inquietanti)
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E' gente che la logica non sa dove stia di casa. Uno che non sta a posto con la testa ed è talmente ignorante che Sgarbi dovrebbe coniare un nuovo termine perché capra non basterebbe, e l'altro moderatroll programmatore improvvisato che non riesce a comprendere concetti tecnici banali rifugiandosi nel classico "ma tu l'hai mai provato Hurra?", e che in passato ha millantato l'acquisizione della conoscenza delle cose col semplice contatto / utilizzo. Assieme non fanno mezzo cervello buono.
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Voglio tornare un po' in topic:
Di tanto in tanto si vede qualcuno che cerca di proporre o di creare delle board PPC o coldfire con processori alternativi: sta gente praticamente e' bloccata dal fatto che os4 "non li benedice" promuovendoli a piattaforma NG: eppure basterebbe che la versione PPC di AROS fosse portata ed adattata un po' per funzionare: ci fosse la "volonta' politica (e la manodopera)" si potrebbe tranquillamente scalzare hyp togliendole terreno da sotto i piedi con l'adozione di AROS come 'de facto' nuovo OS, ma sta gente nun ce arriva...
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Portare AROS su quelle macchine è una perdita di tempo, perché si tratta di una ristrettissima nicchia.
Se vuoi che AROS prenda il posto di OS4, la soluzione è un'altra: aggiungete il supporto alle interfacce (SIGH!), agli shared object (STRASIGH!!!) e alle API che mancano, consentendo quindi di caricare ed eseguire le applicazioni PowerPC di OS4.
A questo punto farete incazzare Ben Hermans come una iena, che tirerà fuori la solita balla che AROS ha copiato il codice di AmigaOS e minaccerà cause a destra e a manca. Ma voi continuerete a fregarvene e a pubblicizzare l'assimilazione delle applicazioni OS4 che porterà altra gente sul vostro s.o.. 8)
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E difatti star li a dichiarare che vengono investiti dei soldi per motherboard PPC che, una volta diventate prodotto finito, costano non meno di 2000 €, non è nulla di cui potersi dire contenti, specialmente se, utenti AOS4, poi si deve aspettare per un driver per il mixer o pagare i driver perché altrimenti non li hai.
Parliamo di soldoni qui e per cosa? Io sono utente MorphOS ma garantisco che se non girasse su PowerMAC di fatto molto economici non so quanto avrei speso per una macchina dedicata. Lo feci con il Pegasos che aveva una cifra abbordabile (sui 700 euro nel 2004). Se avessi dovuto sborsare il doppio già avrei avuto i miei dubbi. Il triplo, se lo potevano anche scordare!
Sarebbe consono che queste cifre sborsate per sviluppare nuove mobo PPC finissero per lo sviluppo e il porting su x86. Oppure, eresia delle eresie, per finanziare lo sviluppo di AROS.
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Finché ci saranno polli da spennare con la scusa dell'hardware "custom" (ma che di custom non ha proprio nulla rispetto agli Amiga originali), non molleranno mai l'osso.
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Con tutto il rispetto, ma:
1. come ho giù scritto altrove, secondo me 1) le copie di AmigaOS 4.1 Classic che Hyperion *venderà* agli utenti di WinUAE saranno poche e strettamente limitate a chi ne vorrà fare un uso lavorativo, per esempio per questione di programmazione o similare; 2) il resto saranno tutte copie pirata che la gente scaricherà da un torrent per il solo gusto di provarlo, magari uno o due volte, e poi lasciarlo lì perché in fondo a che cazzo serve?. Se uno vuole lavorare su PC usa un SO per PC nativo su PC, dubito nella maniera più assoluta che i potenziali utilizzatori di OS4.1Classic su WinUAE siano numericamente superiori a quelli che avrebbero usato tranquillamente AROS.
2. trovo del tutto inutile aggiungere ad AROS PPC "ciò che manca" per renderlo compatibile ad AmigaOS 4.1, prima di tutto perché le applicazioni che ci girano sopra sono poche e di sicuro non vale la pena sbattersi, in secondo luogo perché tanto con un qualunque port di WinUAE sarebbe comunque possibile eseguirle su un layer di emulazione, senza fare incazzare nessuno e senza perdite di tempo, caricandoci sopra AmigaOS 4.1. Questa sarà fra l'altro la strada che prenderà anche Icaros Desktop quando Oliver Brunner porterà WinUAE su AROS x86 (ha già detto che lo farà). Fra l'altro, come dice Cesare non c'è motivo di perdere tanto tempo su macchine possedute da quattro gatti quattro, quando là fuori c'è un parco macchine x86 e ARM vastissimo a cui guardare, piuttosto.
3. l'eventuale sforzo per aggiungere le cose che non piacciono a Cesare si farà se e solo se gli sviluppatori di AROS lo riterranno opportuno per garantirsi una maggiore quantità di software, facilitandone il porting (vedo qualche discussione in merito, ma pochi sforzi concreti. Forse, se qualcuno portasse QT...). Non certo perché Hyperion lo ha fatto prima di loro. Quella 'R' di "research" in AROS suggerisce fra le altre cose che i suoi sviluppatori siano più interessati a risolvere dubbi ancestrali come "e l'SMP come lo mettiamo? e la memoria protetta?", piuttosto che altro.
bom, le mie le ho dette.
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Dico velocemente anche la mia, sulla scorte delle tue opinioni.
1) E' il motivo per cui non ho ancora provato e non ho intenzione di provare a far girare AmigaOS4. Se ho tempo da dedicare a un sistema post-Amiga, AROS è la mia sola e unica scelta.
2) Infatti ci sarebbe da perdere troppo tempo. AROS non ha ancora raggiunto il 100% dell'implementazione delle API del s.o. di Amiga 3.1, per cui trovo che sia più importante raggiungere questo traguardo piuttosto che implementare robaccia che di Amiga non ha proprio nulla (è l'esatto opposto, peraltro).
3) Preferisco che AROS dia risalto a quella R, e faccia progredire il s.o. aggiungendo roba che manca, come l'SMP (di cui, tra l'altro, abbiamo parlato di recente in una discussione su AmigaWorld; IMO ci sono delle buone possibilità di implementarlo senza stravolgere il tutto, ma c'è un'idea che va verificata prima).
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Io non ho intenzione di buttare soldi o tempo su os4. Mi sono divertito con mos ma uso Aros.
Ci sono i crucchi che mi guardano male, scappo
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C'e' sempre il problema che secondo costoro non sei autorizzato a dire la tua perche' SeNonLoUsiNonPuoiCriticare(TM) ma sono abbastanza convinto che, anche se sborsassi i cento eurozzi per farlo girare in WinUAE in futuro sta gente andra' a MuovereIlTraguardo(TM) e a dire NonLoUsiAbbastanzaPerCriticare(TM) o anche NonLoUsiSuVeroHardware(TM), in realta' e' tutta questione di NonSeiENonSaraiMaiDellaMiaCerchia(TM) per cui tutti gli argomenti logici si infrageranno li'....
(post alla commenti del Linux Hater's Blog, ma ormai i paralleli tra os4isti e linuxari integralisti si fan inquietanti)
nel thread che hai citato tra le righe, i due soggettoni hanno discusso del fatto che io avrei provato OS4 classic su winuae affermando persino che va come una scheggia...
Non che ci sia nulla di male nel provare os4 su winuae, se proprio si ha tempo da buttare e nulla di meglio a cui dedicarsi, ma non è assolutamente vero che io ho provato os4... si fanno di acidi?
Poi... quando ci sarà, SE ci sarà, una versione trial in bundle con un emulatore già bello e configurato, forse potrei perderci quei 15 minuti. Forse...
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ma in realtà è che os4 non mi appartiene e soprattutto non appartiene al ricordo che ho di amiga e dell'epoca di Amiga... è un derivato commerciale di un manicomio legale relativo a marchi e a del codice vetusto. Il fatto che la comunità sia in prevalenza di invasati è un ulteriore motivo per starci alla larga, ma non il principale.
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Mah... Il problema è che ogni volta che uno scrive: un suo parere, un giudizio, una nota tecnica comincia la cantasilena delle vittime o il varietà delle battute che non servono ad un benemerito augello. E giù li a rispiegar di nuovo tutto, senza ovviamente riuscirci. Dato che mi sono ripromesso di non frequentare più certi lidi se non come lurkone bavoso, evito di dire la mia e lascio che chi è convinto rimanga tale.
Ma io ci scrivo ancora per il momento anche se noto sempre meno gente che scrive nel forum in questione, Acube è sparita
da mesi non un post nulla di nulla.
Gira più gente su AmigaPage !!
@All
Io Os4 sarei curioso di provarlo decentemente ma solo per curiosità, mi sono stancato di Mos per il solito problema che
manca software decente moderno ogni volta devi andare su OSX o Win.
Ora se racimolo 4 soldi sono curioso di farmi una Aros Machine.
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Ma io ci scrivo ancora per il momento anche se noto sempre meno gente che scrive nel forum in questione, Acube è sparita
da mesi non un post nulla di nulla.
Gira più gente su AmigaPage !!
Il calo di attività su quel sito pare evidente anche a me. Ma è la naturale conseguenza dell'aver cacciato - de facto - qualsiasi opinione critica/contraria alle posizioni degli owners, e del continuo, innaturale sostenere queste ultime a spada tratta. Tutte cose che avevo previsto per tempo avvisando chi di dovere, ma senza essere ascoltato.
Homo faber fortunae suae, d'altronde.
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mi sono stancato di Mos per il solito problema che manca software decente moderno ogni volta devi andare su OSX o Win.
io sto spolverando il powermac g4 per testare la nuova versione e venderlo massimo a una 70ina di euro (933Mhz 1,5 Giga di ram, alimentatore pc adattato a mac, ati 9250 128bit 256mega flashata, sound blaster e scheda usb 2,0)
poi compro questo che svolge la medesima funzione del powermac a 15 euro
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/80262154/
e il resto va nel fondo Upgrade PC (gpu nvidia +alimentatore+ram) per natale
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Lato computer finirò il mio A500 X64 e dopo passo a smazzarmi per bene Inventor voglio fare un salto di qualità
nella progettazione e modellazione 3D.
Ho bisogno di raggiungere un nuovo Step per il mio lavoro in modo da tagliare in futuro costi dei progettisti
esterni.
Per Natale mi compro Arduino qualche versione e inizio a giocarci.
La speranza è con il tempo di poterlo inserire in ambito lavorativo per creare macchinari specifici per il
montaggio automatico di piccoli particolari che oggi vengono fatti a mano.
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Continuo a scrivere perché voglio poter esprimere la mia opinione anche lì. Sono i troll che devono andarsene, non io.
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Continuo a scrivere perché voglio poter esprimere la mia opinione anche lì. Sono i troll che devono andarsene, non io.
attenzione che se si dovesse avverare il tuo desiderio... non ci sarebbe più nessuno a risponderti :)
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Continuo a scrivere perché voglio poter esprimere la mia opinione anche lì. Sono i troll che devono andarsene, non io.
Rispetto le tue idee ed il tuo volere. Ma io, al posto tuo, avrei il fegato roso e, per contrappasso, mi sarei mangiato i loro..
IMO saranno a rodersi il fegato per quello che scrivo e che non riescono a controbattere, non io. 8)
Continuo a scrivere perché voglio poter esprimere la mia opinione anche lì. Sono i troll che devono andarsene, non io.
attenzione che se si dovesse avverare il tuo desiderio... non ci sarebbe più nessuno a risponderti :)
ROFL ;D In effetti è rimasta ben poca gente a scrivere ormai, anche se qualcuno che si salva e si può discutere ancora c'è.
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ma in realtà è che os4 non mi appartiene e soprattutto non appartiene al ricordo che ho di amiga e dell'epoca di Amiga...
Però il Commodore Amiga è davvero un bel passatempo ancora oggi!
Io ero uno di quelli che L'Amiga 500 all'epoca lo prese solo per giocare...
Ebbene a distanza di 20 anni ti posso assicurare che pistolare con il vecchio wb ha un gran fascino e, anche se ci capisco poco, solo provare qualche vecchio sw Amiga, vedere qualche demo, ascoltare qualche bel mod, trovare giochi che ai tempi non conoscevo e cose così dà soddisfazione e spesso stupisce pure!
Credo che la postazione Amiga, ora accanto a quella imperitura del Commie, qua da me resterà attiva&operativa per un bel pezzettone e spero pure di riuscire prima o dopo a trovare il tempo di imparare a destreggiarmici un po' meglio ;)
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Ma io ci scrivo ancora per il momento anche se noto sempre meno gente che scrive nel forum in questione, Acube è sparita
da mesi non un post nulla di nulla.
Gira più gente su AmigaPage !!
già non si sente più notizia di acube, su amigapage ho letto che da tempo non hanno più sam in vendita:
Il Natale(2013) scorso volevo comprarmi una sam440... Ho scritto e chiamato la compagnia e diciamo che era quasi tutto fatto. Ero convinto! Poi però analizzando il sito per bene ho visto che praticamente tutti i prodotti non erano disponibili.
Un vero peccato. Soprattutto perché si tratta di un'azienda Italiana e sarei stato disposto a fare il viaggio di persona per ritirare il tutto con due chiacchere con i venditori...
Cercherò su ebay.
Davide
Del minimig+ non si è saputo più nulla... il loro forum di riferimento è ormai una riserva per troll amigari in via di estinzione.
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Finché parliamo di COMMODORE Amiga 1985-1994 a me va benissimo. È tutto il fango che è arrivato dopo (3.5 e superiori) che non fa parte della mia storia e verso il quale non provo la minima nostalgia/attaccamento
Ma anche quella serie di Amiga fatti dalla ESCOM seguivano la tradizione di Commodore. Non mi dispiacciono gli A1200 magic pack, o simili. Purtroppo mi sembra siano stati fatti solo per il mercato Europeo.
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@GabrieleNick
compare, se non c'è la C=, io non posso... :-[
Per me Amiga è per lo più il C=Amiga500! ;D
Però il minimig+ sembrava interessare ben più di qualcuno...
... Purtroppo mi sembra siano stati fatti solo per il mercato Europeo.
C'eran differenze tra gli Amiga commercializzati in EU e quelli distribuiti in USA? Tipo i C=64 PAL e NTSC?
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Per il C64 (e C128 / C128D) c'erano differenze date da
PAL - NTSC, V110 - V220, 50Mhz - 60Mhz, spine e prese di alimentazione diverse, piu' altre differenze interne per via di certi scudi (cartoni o plastiche) di protezione.
Per esempio in Europa il C128D aveva la scocca di plastica, in USA l'hanno dovuto fare di metallo.
Immagino che nell'Amiga ci siano differenze simili. Nel caso specifico dell' Amiga 1200 magic pack, avevo letto da qualche parte su ebay che un tale venditore non poteva confermare se funzionasse in USA.
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@GabrieleNick
compare, se non c'è la C=, io non posso... :-[
Per me Amiga è per lo più il C=Amiga500! ;D
Però il minimig+ sembrava interessare ben più di qualcuno...
... Purtroppo mi sembra siano stati fatti solo per il mercato Europeo.
C'eran differenze tra gli Amiga commercializzati in EU e quelli distribuiti in USA? Tipo i C=64 PAL e NTSC?
alla fine il 1200 è un super 500...
con un hd ide, un'espansione ram e cpu, tramite workbench accedi a tutto il software professionale 68k e i miliardi di giochi con il whdload (che elimina tutti i problemi di compatibilità, e senza dover usare dischetti).
Se espanso a dovere diventa la macchina amiga ideale (dopo quella emulata con winuae)
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AmigaOS 4.1.x è fermissimo ... così come gli ultimi updates dello stesso ... (al contrario di MorphOS, es. le ultime versioni 3.5, 3.6, 3.7) quindi non vi è da stupirsi di poterlo già vedere in azione in WinUAE.
Potrebbe essere una buona occasione per dare un po' di sprono allo sviluppo del medesimo (anche se è veramente troppo limitato, datato e mal realizzato come OS).
A me invece interesserebbe molto il supporto PowerPC in WinUAE per utilizzare le applicazioni e games PowerPC che venivano utilizzate in AmigaOS 3.9 (3.5 e 3.1), tra cui ve ne sono molte interessanti e attualmente precluse! (già ai tempi di Amithlon sentivo l' assenza di ciò).
Inoltre ciò completerebbe il supporto per gli OS AmigaOS3.x e sarebbe la ciliegina sulla torta :)
Per il resto Toni è veramente un grande :)
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Si ma infatti parliamo di Classic , Mos su Classic mi sembra molto fermo pure lui. ;)
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Si ma infatti parliamo di Classic , Mos su Classic mi sembra molto fermo pure lui. ;)
perché all'epoca se non erro il mos team (o forse solo osservatori più vicini a Mos che Os4) hanno giudicato una sorta di raschiare il fondo del barile l'uscita di OS4.1 classic...
il mos team fece vedere che in una serata era possibile compilare MOS 2.7 per macchina classic e la cosa finì in un paio di foto pubblicate come curiosità, in quanto loro proponevano l'os per macchine Apple vintage molto più avanzate e facilmente reperibili a poche centinaia di euro o anche decine di euro.
Ora che però Toni ci sta dando giù di brutto sull'emulazione delle schede ppc, OS4.1 Classic è di colpo diventato oggetto d'interesse per un bel po' di persone e al netto di una prevedibile diffusione pirata, alcune centinaia di licenze per Hyperion potrebbero scapparci.
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All'appello manca soltanto MorphOS: dovrebbero seriamente pensare di rilasciare l'ultima versione anche per gli Amiga.
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Il discorso è che OS4 classic (4.1) è ben definito sul retrò sul passato e quello è.
Se lo prendi come tale ti diverti ad usarlo con programmi 68K che girano meglio che su Mos
almeno alcuni che ho provato.
Mos punta tutto sul moderno cerca di essere un OS alternativo a win a Linux ecc.. però mancani
programmi per cui tolto il periodo iniziale ti skazzi subito.
Nel mio caso uso Win 7 come sistema principale e ho tutto quello che mi serve per uso pro e per
gioco in più con Winuae hi Amiga 68 k e ora 68K PPC.
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Si ma infatti parliamo di Classic , Mos su Classic mi sembra molto fermo pure lui. ;)
ciao,
io francamente mi riferivo proprio ad Amiga OS4.x attuale di Hyperion (fermissimo), non alla sua versione minore per cyberstorm/blizzard powerpc per A4000/3000/1200.
MorphOS 3.x non esiste per gli Amiga cliassici con cyberstorm/blizzard powerpc per A4000/3000/1200 o meglio non vi è stato alcun interesse a portarlo su tale hardware così datato/limitato (era stato mostrato come tecnicamente realizzabile, ma non utile per l' utenza finale).
A me piacerebbe assai avere in WinUAE una ottima compatibilità lato PowerPC da sfruttare con il software rilasciato per questa architettura in AmigaOS 3.9/3.5/3.1 ... spero mi accontentino :)
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Ciao Divina :)
Vai tranquillo Tony in giro di 2 settimane ha fatto un salto in avanti incredibile.
Doom 1 gira a 250 fps ;)
Per ora ci sono problemi lato fpu che Tony ha iniziato ad identificare se riesce a sistemare
questo problema lato CPU raggiunge un G4 a 500 mhz.
Poi manca tutto il lato scheda video da integrare ci vuole tempo.
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Tony e' un genio. Dovrebbe programmare lui amiga os.... In 3 mesi sarebbe in grado di fare quello che hyperion realizza in 10 anni... ;D
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Se ho ben capito a Tony interessa poco l'OS, o almeno le sue parti di alto livello. A lui piace la parte elettronica del computer e di bassissimo livello del sistema operativo, gli piace stare a contatto con il metallo :)
E comunque sì, tecnicamente è bravissimo, ma non è solo questo. Conosco gente tecnicamente ancora più in gamba, ma che non riesce ad applicarsi ad un progetto gratuito con tanta costanza e passione. Considerate pure che lui avrà un lavoro da programmatore che gli servirà per campare, e quello che dedica a WinUAE sarà al max un 20% della sua giornata. Se lo facesse a tempo pieno, pagato il giusto (minimo 2500 euro netti al mese, considerato il livello di competenza che ha), probabilmente avrebbe fatto tutte queste cose in molto meno tempo. :)
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Non mi lamento io gli ho fatto una donazione e credo molti altri per il lavoro sul PPC.
:)
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Tony e' un genio. Dovrebbe programmare lui amiga os.... In 3 mesi sarebbe in grado di fare quello che hyperion realizza in 10 anni... ;D
Se permetti, visto che ha contribuito parecchio ad AROS M68K, preferirei che continuasse a fare questo :D
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Ciao Divina :)
Vai tranquillo Tony in giro di 2 settimane ha fatto un salto in avanti incredibile.
Doom 1 gira a 250 fps ;)
Per ora ci sono problemi lato fpu che Tony ha iniziato ad identificare se riesce a sistemare questo problema
Non lo farà perché ha già detto chiaramente che:
- non gliene frega nulla dei PowerPC;
- ciò che manca attualmente è il JIT FPU PowerPC -> x86, che è pertinenza stretta di QEMU (che è già molto complesso di suo) e non di WinUAE (per cui non ci metterà mano).
lato CPU raggiunge un G4 a 500 mhz.
Dipende dal codice e dalla CPU utilizzata, ma a volte supera anche un G4 a 500Mhz.
Poi manca tutto il lato scheda video da integrare ci vuole tempo.
Potrebbe integrare l'emulazione Voodoo 3, che mi pare sia già disponibile in DOSBox.
Può darsi che non sia necessario emulare una scheda video reale, ma sia sufficiente avere delle librerie tipo Warp3D che reindirizzino direttamente alle DirectX le chiamate alle API di queste librerie: in questo modo si otterrebbe una NOTEVOLE accelerazione video, senza che la CPU sia costretta a emulare in dettaglio l'hardware di una scheda video (perdendo parecchio in prestazioni, ovviamente).
Se ho ben capito a Tony interessa poco l'OS, o almeno le sue parti di alto livello. A lui piace la parte elettronica del computer e di bassissimo livello del sistema operativo, gli piace stare a contatto con il metallo :)
Sì, ma a parte questo mi pare di aver capito che non ami affatto i PowerPC, per cui dubito che farà altro oltre che migliorare l'emulazione delle schede acceleratrici PowerPC supportate dalle macchine Amiga.
Tony e' un genio. Dovrebbe programmare lui amiga os.... In 3 mesi sarebbe in grado di fare quello che hyperion realizza in 10 anni... ;D
Se permetti, visto che ha contribuito parecchio ad AROS M68K, preferirei che continuasse a fare questo :D
Manca ancora molto per avere un AROS/68K maturo/solido?
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Non mi lamento io gli ho fatto una donazione e credo molti altri per il lavoro sul PPC.
:)
questa potrebbe essere la chiave per far si che qualche altro sforzo per arrivare a un'emulazione più efficiente ci sarà...
Sarà anche un Hobby, ma immagino non per ciò privo di soddisfazioni visto che su winuae si poggia tutto un ecosistema di soluzioni (amikit, amigaforever) e gran parte degli ex amighisti vorrebbe una sua statua in Piazza San Pietro.
Nel complesso come popolarità (specie nei numeri) winuae abbatte il prodotto Hyperion di diversi ordini di grandezza.
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@cdimauro
un po' OT ma se ti rompono ancora le balle con il fatto che non hai provato OS4 schiaffagli questa:
(https://i.imgflip.com/c7q4o.jpg) (https://imgflip.com/i/c7q4o)via Imgflip Meme Maker (https://imgflip.com/memegenerator)
per modificarla vai qui: Meme Generator Donato (https://imgflip.com/memegenerator/20515734/donato-non-ha-mai-provato)
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Ahahahah Gliel'ho scritto una volta quel ritornello, ma tanto se uno è scemo gli puoi dire quello che vuoi, non capirà mai. ;D
Fra l'altro il moderatroll che ha sempre sostenuto la tesi che la conoscenza si acquisisce USANDO un prodotto (dovremmo consigliarlo al CEPU ;D) ha rotto le palle ad Alblino su IPOTETICHE inusabilità e mancanza di prestazioni SENZA aver provato WinUAE + emulazione PowerPC. Per la serie: la coerenza non è di questo mondo. ;D ;D ;D
Su AmigaWorld un utente ha postato un video in cui mostra OS4 girare molto fluidamente su un i7: ci sarà rimasto male. ;D
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Ma giusto perchè non ho mai provato URRà !
Ma un pachetto bello pronto con winuae senza sbattimenti e os4 ?
(magari la iso di OS 4 la compro .............................)
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il moderatroll ha di nuovo sostenuto (indirettamente) che chi non si puo' permettere HW reale per os4 e' uno sfigato. Stia lontano da me costui...
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ha ragione, invece chi compra un sistema da 3000 euro , che e' meno potente di una calcolatrice, e' un genio hahahaha
Quei sistemi , purtroppo, sono esattamente l'opposto di amiga. Sono il corrispettivo dei pc a 4 colori in epoca amiga.
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Devi mangiare la minestra così com'è, Simone: adeguati. ::)
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ho appena zompato dalla finestra. Ho una personale faida con il cervello di tlosm che e' alimentato da php3, manco 4...
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Una notiziuola trasversale a codesta: fin da tempi non sospetti (un annetto fa) sto lavorando nei pochi ritagli di tempo a tradurre l'ebook di Ami4be in inglese e a punzonargli gli errori...
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Personalmente nella scena Amiga ho avuto modo di conoscere personalità enigmatiche. Mi riferisco al difendere certe vendite totalmente fuori dalla realtà, al disprezzare la pirateria, ma poi, come capitato al sottoscritto, concludi una vendita scoprendo infine che in quella cf inclusa ci sono centinaia di giochi, che la chiave di sblocco di whdload è "tarocca", che i dischetti del Workbench reclamizzati nell'annuncio sono stati spediti come adf tramite mail.
Passati inosservati una serie di post il cui succo è:
"vabbè, tanto tra poco esce il 4.2 che stravolgerà le cose, loro invece impazziscono con i settaggi di winuae per un os obsoleto, lasciamoli divertire".
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Boh, io sono intervenuto un'ultima volta per ribadire quanto sia in realtà marginale l'interesse pratico verso l'emulazione di AmigaOS 4 (per una semplice questione di assenza di strumenti, finalità e scopi), se non al di fuori della mera curiosità o di qualche raro utilizzo professionale estremamente "verticale". Più che altro perché non vorrei mai far diventare "emulare AmigaOS 4" un benchmark per misurare la potenza dei PC.
Forse sono stato un po' duro.
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in fin dei conti stanno reagendo allo stesso modo di come reagirono con l'emulazione dei veri amiga, quelli 68k, cercando di screditare (sia in modo diretto, sia in modo sottile) il lavoro di toni, minimizzando i futuri sbocchi di questa novità ed esaltando al contempo l'unico aspetto per loro importante (le licenze ad Hyperion) per poi indietreggiare dinanzi all'evidenza di un'emulazione già abbastanza efficiente dopo neanche due mesi di sviluppo, rifugiandosi nelle temporanee mancanze come un religioso fa per difendere il proprio dogma davanti alla verità lentamente sviscerata dalla scienza.
In pratica per loro ci saranno dei poveracci sfigati che rimedieranno con l'os4.1 classic emulato, mentre gli adepti del culto si godranno la magnificenza degli amigaone (che poi alcuni manco comprano, vedi cip) con un 4.2 di cui si parla da anni insieme alle favolette come gallium 3D e altri porting assortiti.
Cercare di trarre un dialogo sensato con queste persone è solo una perdita di tempo, l'unico scopo di quel forummucolo è inneggiare ad Acube e il suo routerware.
Anzi, prima dell'avvento del moderatore troll, con un sussulto insperato di dignità la comunità era diventata molto critica con operazioni quali l'x1000, ma ora l'amministrazione del sito ha dato carta bianca all'impiegato di banca fanatico, totalmente a digiuno di informatica e idolo del cip060; un moderatore che flamma in continuazione altri utenti e blatera di x10.000 e cose senza senso.
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Oh ragazzi, sono in possesso di un reperto del futuro. Si chiama X100.000 (ics centomila), e monta un processore RISC quadcore da 2 GHz, con 2GB di Ram e display da 1920x1080 integrato. Ah no, scusate, stavo parlando del mio cellulare ;D :P ::)
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Oh ragazzi, sono in possesso di un reperto del futuro. Si chiama X100.000 (ics centomila), e monta un processore RISC quadcore da 2 GHz, con 2GB di Ram e display da 1920x1080 integrato. Ah no, scusate, stavo parlando del mio cellulare ;D :P ::)
Mica c'hai un Lumia 930? Guardavo in questi giorni le specifiche tecniche: si mangia l'iPhone 6 a colazione e costa meno della metà...
Eh ma non ci gira AmigaOS4.x, vendilo subito per dodicimila euri e fatti un paio di x1000! :P
Al di là di tutto, per alcuni certe cifre saranno pure noccioline da gettare alle scimmie ma per tutti gli altri, secondo me, non si può prescindere dal concetto di utilità, sia essa anche solo puro divertimento personale senza alcuno scopo produttivo.
Orora sono andato dopo tanto tempo a vedere il sito ufficiale di amigaos4.1 e non è cambiato nulla da quanto? Un anno? Forse due o più?
In tutti i siti del mondo che pubblicizzano/informano su un prodotto, c'è scritto perché comprarlo, quali sono i suoi "plus", i suoi punti di eccellenza, le sue applicazioni, le sue peculiarità in rapporto agli altri prodotti della stessa categoria che competono sul mercato.
Ebbene su www.amigaos.net troviamo:
- un semplice riferimento al Workbech del vecchio C=Amiga (embé?);
- il fatto che è in grado di emulare il vecchio C=Amiga (che basta un emulatore o l'AmigaForever sugli OS più diffusi per fare altrettanto). C'è pure l'immagine di un vecchio joystick QuickShot che, però, sulle macchine che fanno girare AmigaOS4.1 non si può collegare;
- Timberwolf per navigare il web (che non sarà mai valido come FireFox su altri OS);
- una "large & friendly Amiga community" dove, però, gli utenti si taglierebbero la gola fra di loro un giorno sì e l'altro pure;
- AmigaOne x1000, uno scatolone da 20Kg, in stile PC workstation del 1997, che costa una madonna. E scrivono "high-performance, low power consumption processors that can be found in many embedded systems" quando invece si tratta di CPU rari e fuori produzione, dalle prestazioni peggiori rispetto a quasi tutto ciò che propone oggi il mercato. Inoltre l'hw su cui è installabile AOS sono 4 schede/sistemi in croce;
- PageStream per il Desktop Publishing che, però, c'è anche per tutti gli altri OS ed è un sw che nessuno usa più per lavorare perché soppiantato da circa 20 anni, prima da QuarkXPress e poi da InDesign;
- Blender per la Computer Grafica che, però, gira meglio ed è più aggiornato su HW x86;
- DVPlayer e MPlayer, TuneNet e AmigaAmp passate come se guardare un video, leggere mp3 o ascoltare le radio online fossero chissà quali sborate;
La cosa diventa addirittura ridicola quando ci si sposta sulle pagine "Applications" dove ci si rende conto facilmente che il sw per AOS è pochissimo e si tratta solo di roba obsoleta o sw opensource convertito chissà come e chissà quando.
Poi, per le più grasse risate, c'è la pagina "Features" dove ci sono le migliori barzellette tra cui riporto "JXFS is a totally new 64 bit file system that supports partitions up to 16 TB in size" cosa che, senz'ombra di dubbio, risulta utilissima perché l'utente AmigaOS è solito utilizzare HD da almeno quattro o cinque dozzine di Tb...
Per quanto riguarda la produttività, il tutto è ridotto a 4 (quattro!) softwarini e non ce n'è manco uno per fare presentazioni: http://www.amigaos.net/software-type/4/office
Infine la parola "Amiga" nel pianeta Terra è da sempre sinonimo di grandi videogiochi ma questa pagina a me pare l'apoteosi dell'infinita tristezza: http://www.amigaos.net/software-type/5/games
Constatato ciò e ammesso che tra non molto il costoso hw si potrà emulare a dovere su PC standard che costano un decimo, qualcuno mi può spiegare perché si dovrebbero spendere circa 120 cucuzze per un OS così stramaledettamente inutile? Per vederne la GUI forse? ???
In attesa di una risposta, io resto dell'opinione che mi ero fatto anni fa: l'acquisto di questi sistemi è solo una sorta di status symbol per farsi fighi in 2 o 3 forum sparuti di fanboy e questo OS lo proverebbero in pochissimi anche se fosse gratis perché l'unico motivo sensato per perderci tempo può essere unicamente la curiosità di provare qualcosa di vagamente "esotico".
Ergo siamo ancora da quel pero e da quel melo:
(http://www.questolibro.it/nsa/AmigaOSbox01.jpg)
:P
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@lucommodore
e non solo: sviluppare per os4 pare l'equivalente di mettersi dentro una gabbia e buttar via la chiave: anche i testers devono firmare NDA di leggendaria ristrettezza e i files rilasciati anche open paiono di soffrire di licenze liberticide con clausole particolari per non diffondere le tecnologie su altri "impuri" sistemi amighisti (come se l'uso di ReAction quale GUI e delle shared libraries non fosse gia' abbastanza limitativo visto che tocca riscrivere i programmi): WarpUp ricorda qualcosa? Ma siccome son buono vorrei qualche osquattrista illuminato a spiegarmi meglio lo stato di os4depot...
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@gabrielenick
lo era, avere una macchina come il cinquecentino o un 2000 nei primi anni novanta era liberatorio: liberta' creativa!
tra parentesi bell'intervento di Rebraist che pare pacificar gli aninmi e tentare di riportar (invano?) un po' di ragione...
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Io voto 060 che so già, conoscendolo che è li per sputare fuoco sul suo compare che ha osato
azzittirlo con un sonoro quanto offensivo " accucia ".
Mister T ha colpito ancora , questa volta ha sbagliato TARGET. ;D
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Io voto 060 che so già, conoscendolo che è li per sputare fuoco sul suo compare che ha osato
azzittirlo con un sonoro quanto offensivo " accucia ".
Mister T ha colpito ancora , questa volta ha sbagliato TARGET. ;D
nah... stavolta mister T ha usato il termine adatto, perché da sempre lo 060 viene usato per fare la guardia a certi personaggi e a certe discussioni.
Quindi non replicherà.
Sottomesso e zitto (vero lurkone?)
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Boh, io sono intervenuto un'ultima volta per ribadire quanto sia in realtà marginale l'interesse pratico verso l'emulazione di AmigaOS 4 (per una semplice questione di assenza di strumenti, finalità e scopi), se non al di fuori della mera curiosità o di qualche raro utilizzo professionale estremamente "verticale". Più che altro perché non vorrei mai far diventare "emulare AmigaOS 4" un benchmark per misurare la potenza dei PC.
Forse sono stato un po' duro.
Ma anche no. Immagina un amighista un po' più skillato (leggi: che non giocava soltanto, e magari si dilettava a scrivere qualche applicazione) che dopo la morte di Commodore è passato ad altro, viene a conoscenza del prolungamento in vita del s.o. degli Amiga, e decide di provarlo: cosa si trova davanti?
Una roba che ha introdotto le interfacce nelle librerie. Magari vuol scriverci qualche applicazione, e si trova a dover scrivere codice apposito, a suon di #define/#ifdef/etc. perché... si discosta da come si scriveva il software fino ai tempi della versione 3.0/3.1 del s.o..
Non pago di ciò, si trova i famigerati shared object, di Unixiana memoria: un insulto alle beneamate librerie (cuore ed elemento fondante di tutto il s.o., dalla prima all'ultima versione 3.1), e... implementati pure male (visto che non si risparmia memoria).
Poi si accorge pure che l'MMU è indispensabile per far girare OS4. Ma come, neppure col 68040 dell'Amiga 4000 era obbligatorio usarla, e adesso è un elemento indispensabile?
Last but not least, legge che almeno verrà introdotto il supporto ai 64-bit: una novità! Poi va a vedere cosa c'è sotto, e trova una porcata galattica che era utilizzata nelle piattaforme che avevano problemi d'indirizzamento: il bank switch. Roba da Vic20 et similia, oppure dell'EMS del DOS, oggetto di aspre critiche e di immense risate dagli amighisti che non avevano né segmenti (8086 docet) né tanto meno bank switching.
Per cui, Paolo, tu parli di curiosità, ma bisogna avere curiosità per cosa? Per un mostro? Per una cosa che ha fatto a pezzi e stravolto i capisaldi di quel glorioso s.o. da cui discende, senza risolvere alcun suo limite (niente protezione della memoria, resource tracking, 64-bit, ecc.)?
Un amighista che conosce come funzionava quel s.o. dubito che abbia tutto questo grande interesse a vedere in che pietosa condizione sia stato ridotto...
in fin dei conti stanno reagendo allo stesso modo di come reagirono con l'emulazione dei veri amiga, quelli 68k, cercando di screditare (sia in modo diretto, sia in modo sottile) il lavoro di toni, minimizzando i futuri sbocchi di questa novità ed esaltando al contempo l'unico aspetto per loro importante (le licenze ad Hyperion) per poi indietreggiare dinanzi all'evidenza di un'emulazione già abbastanza efficiente dopo neanche due mesi di sviluppo, rifugiandosi nelle temporanee mancanze come un religioso fa per difendere il proprio dogma davanti alla verità lentamente sviscerata dalla scienza.
In pratica per loro ci saranno dei poveracci sfigati che rimedieranno con l'os4.1 classic emulato, mentre gli adepti del culto si godranno la magnificenza degli amigaone (che poi alcuni manco comprano, vedi cip) con un 4.2 di cui si parla da anni insieme alle favolette come gallium 3D e altri porting assortiti.
Cercare di trarre un dialogo sensato con queste persone è solo una perdita di tempo, l'unico scopo di quel forummucolo è inneggiare ad Acube e il suo routerware.
Anzi, prima dell'avvento del moderatore troll, con un sussulto insperato di dignità la comunità era diventata molto critica con operazioni quali l'x1000, ma ora l'amministrazione del sito ha dato carta bianca all'impiegato di banca fanatico, totalmente a digiuno di informatica e idolo del cip060; un moderatore che flamma in continuazione altri utenti e blatera di x10.000 e cose senza senso.
Concordo in pieno, e aggiungo qualche informazione: il grande burattinaio che sta dietro a tutto questo piano è proprio l'amministrazione del sito. In particolare samo, visto che ikir non si vede quasi mai. E' samo che sta dietro la copertura del magico duo, il troll diversamente intelligente e il moderatroll. E' lui che consente tutto ciò, e l'abbiamo visto proprio in quel thread, dove ha lasciato che facessero quello che volevano, e ha evitato accuratamente di intervenire dopo il mio appello alla chiarezza. Gli ho pure scritto due volte in privato per sollecitare una risposta, e continua a latitare pur di non ammettere pubblicamente come stanno le cose.
E' chiaro, ormai, che c'è una gestione nazifascista, dove le voci di disaccordo vengono silenziate dallo squadrismo messo in piedi dai difensori della fede costituita, col grande duce a pilotare tutto da dietro le quinte.
Questo non riguarda soltanto me, ormai, ma anche altri utenti che di recente hanno avuto l'ardire di proferire la propria opinione, prontamente ripagati con pesci in faccia e giustificazioni campate per aria, con tanto di bieco di sbandieramento del vil denaro (chi non si può permettere quelle schede con processori dell'anteguerra è uno straccione: sia mai che una persona non abbia alcuna intenzione di buttare via i suoi soldi in prodotti tecnicamente obsoleti! Dev'essere per forza un problema di pecunia).
Utenti che, a questo punto, di propria sponte decidono di autosospendersi dal forum di Wanna Marchi & soci (perché questo è diventato), finalmente consapevoli di quale sia la realtà.
@lucommodore
e non solo: sviluppare per os4 pare l'equivalente di mettersi dentro una gabbia e buttar via la chiave: anche i testers devono firmare NDA di leggendaria ristrettezza e i files rilasciati anche open paiono di soffrire di licenze liberticide con clausole particolari per non diffondere le tecnologie su altri "impuri" sistemi amighisti (come se l'uso di ReAction quale GUI e delle shared libraries non fosse gia' abbastanza limitativo visto che tocca riscrivere i programmi): WarpUp ricorda qualcosa? Ma siccome son buono vorrei qualche osquattrista illuminato a spiegarmi meglio lo stato di os4depot...
Gli NDA servono per coprire cose serie, di notevole importanza, non le magagne di una piattaforma che fa acqua da tutte le parti.
Io voto 060 che so già, conoscendolo che è li per sputare fuoco sul suo compare che ha osato
azzittirlo con un sonoro quanto offensivo " accucia ".
Mister T ha colpito ancora , questa volta ha sbagliato TARGET. ;D
nah... stavolta mister T ha usato il termine adatto, perché da sempre lo 060 viene usato per fare la guardia a certi personaggi e a certe discussioni.
Quindi non replicherà.
Sottomesso e zitto (vero lurkone?)
Interverrà ugualmente. E continuerà a venire a controllare qui quel che si dice, vuoi perché è masochista autolesionista, vuoi perché è nella sua indole quella di fare il cane da riporto...
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Bau bau! Eccolo lì a scodinzolare e portare l'osso al padrone. ;D
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Beh ma qual'è il problema? Basta metterli in ignore i nazifascisti, no? ;D
Sempre a meno che non risulti più divertente preservare i rapporti con interlocutori che si dimostrano sempre meno competenti, meno colti, meno facoltosi o meno svegli di sé, per elevarsi in qualche modo ad uno stato di superiorità rispetto a loro... ::)
Qua l'unico atteggiamento da condannare è imho quello di chi vorrebbe addurre motivazioni di carattere oggettivo per le proprie scelte personali, cercando di convincere gli altri dell'universalità delle proprie preferenze, anche di fronte a sacrosanti dati che dimostrano tutt'altre realtà.
Basterebbe un semplice "a me piace così, nonostante tutto" per chiudere ogni discussione, senza bisogno di montare un'improduttiva comunità pseudotalebana in difesa di Hyperion e/o del ppc del razzo.
Quando quelli di amiganews li mandai a cagare nel 2011, sembravo io quello "cattivo"... Oggi litigare su quel forum sembra diventato uno sport nazionale. :o
Io pure sono un fanboy incallito e credo che non rinuncerei mai ad avere un Commie, anche se costasse 500 euro nel mercato dell'usato, ma mi guardo bene dall'affermare che il MOS 6510 sia meglio di un Intel i5... ::)
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Si, Lucone, ma il Commie è una leggenda.. L'icstocaXXo è una cacata ;D
Stitica, però. Considerando quanto ci vuole per completarne il supporto...
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ahah il cuccioletto ha scodinzolato (zerosessantino è inutile, non ti ci fanno newser di MOS, puoi solo portargli le ciabatte in bocca ;) )
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Io pure sono un fanboy incallito e credo che non rinuncerei mai ad avere un Commie, anche se costasse 500 euro nel mercato dell'usato,
Eccolo qua'
http://www.ebay.com/itm/RARE-Commodore-64-World-Cup-90-vintage-videogame-video-game-ibm-/381003818174?pt=US_Vintage_Computers_Mainframes&hash=item58b598e4be#ht_59wt_871 (http://www.ebay.com/itm/RARE-Commodore-64-World-Cup-90-vintage-videogame-video-game-ibm-/381003818174?pt=US_Vintage_Computers_Mainframes&hash=item58b598e4be#ht_59wt_871)
Proprio li' abbastanza vicino a te.
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Il commento su Cip voleva essere a suo favore , devo dirlo con Cip io da anni che lo conosco
virtualmente e ci vado d'accordo.
Non volevo scatenare tutto questo bombardamento gratuito nei suoi confronti!!
In futuro mi terrò la bocca chiusa per quello che concerne Cip060. :-X
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Il commento su Cip voleva essere a suo favore , devo dirlo con Cip io da anni che lo conosco
virtualmente e ci vado d'accordo.
Non volevo scatenare tutto questo bombardamento gratuito nei suoi confronti!!
In futuro mi terrò la bocca chiusa per quello che concerne Cip060. :-X
cioè fammi capire, sono anni che frequenti il forum acubista e non hai mai visto quel personaggio mentire, scatenare flame, diffamare, provocare e fare imbestialire le persone... ?
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Io con lui non mai skazzato , poi quello che ha fatto con altri mi riguarda fino ad un certo
punto.
Non mi sembra che sia vietato esser in buoni rapporti con Cip poi la cosa non può far piacere a
molti qui su NSA.
Pace è così.
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Io con lui non mai skazzato , poi quello che ha fatto con altri mi riguarda fino ad un certo
punto.
Non mi sembra che sia vietato esser in buoni rapporti con Cip poi la cosa non può far piacere a
molti qui su NSA.
Pace è così.
puoi stare in buoni rapporti con chi ti pare... ma stai certo che il "bombardamento" non era gratuito.
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Insomma ci siete andati giù belli pesanti e non era mio intento scatenare questa
reazione contro Cip e personalmente mi spiace.
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Insomma ci siete andati giù belli pesanti e non era mio intento scatenare questa
reazione contro Cip e personalmente mi spiace.
beh mica è colpa tua... sono tutte reazioni che dipendono dalle sue azioni (e parliamo di anni).
Semplicemente sbagliavi (come si è visto) pensando che si sarebbe rivoltato contro il moderatore troll per il "accuccia", quando esattamente parliamo di un cucciolotto sottomesso che negli spazi comuni (amigapage) abbassa subito la cresta, per poi abbaiare al guinzaglio degli amministratori di amiganews; unica concessione... perché il desiderio (per altro legittimo) di Cip di essere dello staff di amiganews e scrivere le news per MOS, non è mai stato esaudito dal Ikir o Samo che evidentemente (e anche in questo caso a ragione) non lo hanno ritenuto degno in quanto incapace di scrivere decentemente e in modo civile, ma d'altronde a loro serve solo per flammare gli autori di pensieri non graditi. Lo usano da anni a tal scopo.
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Il commento su Cip voleva essere a suo favore , devo dirlo con Cip io da anni che lo conosco
virtualmente e ci vado d'accordo.
Forse non lo conosci abbastanza, o magari ti va bene così.
Comunque ne parlo meglio alla fine.
Non volevo scatenare tutto questo bombardamento gratuito nei suoi confronti!!
Gratuito? Non lo è di sicuro, con tutta la merda che spala contro gli "eretici": ha semplicemente ricevuto in cambio per quello che ha dato.
In futuro mi terrò la bocca chiusa per quello che concerne Cip060. :-X
Tranquillo: cazzate ne dice abbastanza e smerdate ne fa tante, che ci pensa lui da solo a farsi mettere in croce (ma, come dicevo, si vede che gli piace così: sarà proprio masochista).
Insomma ci siete andati giù belli pesanti e non era mio intento scatenare questa
reazione contro Cip e personalmente mi spiace.
Lo so che non era tua intenzione, ma cip ha soltanto ricevuto in cambio per quello che elargisce impunemente da anni dall'altra parte, dove è un troll tutelato dall'amministrazione, come peraltro ha già ampiamente spiegato Amig4be. Ma dopo vedrai ancora meglio come stanno le cose.
Insomma ci siete andati giù belli pesanti e non era mio intento scatenare questa
reazione contro Cip e personalmente mi spiace.
beh mica è colpa tua... sono tutte reazioni che dipendono dalle sue azioni (e parliamo di anni).
Semplicemente sbagliavi (come si è visto) pensando che si sarebbe rivoltato contro il moderatore troll per il "accuccia", quando esattamente parliamo di un cucciolotto sottomesso che negli spazi comuni (amigapage) abbassa subito la cresta, per poi abbaiare al guinzaglio degli amministratori di amiganews; unica concessione... perché il desiderio (per altro legittimo) di Cip di essere dello staff di amiganews e scrivere le news per MOS, non è mai stato esaudito dal Ikir o Samo che evidentemente (e anche in questo caso a ragione) non lo hanno ritenuto degno in quanto incapace di scrivere decentemente e in modo civile, ma d'altronde a loro serve solo per flammare gli autori di pensieri non graditi. Lo usano da anni a tal scopo.
E' esattamente così, ed è il motivo per cui non viene toccato qualunque cosa faccia, persino in privato. Di seguito riporto i 4 messaggi privati in fila che mi ha scritto giorno 12/06/14 dalle 21:23 alle 21:57, che ho riportato integralmente a samo 2 giorni dopo, e il quale ovviamente ha lasciato correre senza sanzionarlo.
Eccoli di seguito. Li riporto uno a uno, con il titolo e subito dopo il contenuto.
ucp.php?i=pm&mode=view&f=0&p=61567
Sei gentilmente pregato di smettere di rompere i coijoni
Sei gentimente pregato di smettere di rompere i coijoni su NSA
tu e i tuoi amici di merenda
ucp.php?i=pm&mode=view&f=0&p=61569
Re: Sei gentilmente pregato di smettere di rompere i coijoni
Smettetela di offendere la gente come fossimo del malati mentali e vedrete che non ci saranno problema testina di cazzo
ucp.php?i=pm&mode=view&f=0&p=61570
Re: Sei gentilmente pregato di smettere di rompere i coijoniCerto che se ti consideri una persona intelligente e colta
e continui a prendere in giro la gente scrivendo in pubblico che va dallo psicologo (senza nemmeno sapere se e' vero o no)
considera che una persona ci va perche' sta male o ha problemi MEDICI VERI e non presunti da 4 pagliacci che sono su NSA
Siete si grandi ma di cervello meno di 0
ucp.php?i=pm&mode=view&f=0&p=61573
Re: Sei gentilmente pregato di smettere di rompere i coijoni
cdimauro ha scritto:
cip060 ha scritto:
Certo che se ti consideri una persona intelligente e colta
e continui a prendere in giro la gente scrivendo in pubblico che va dallo psicologo (senza nemmeno sapere se e' vero o no)
considera che una persona ci va perche' sta male o ha problemi MEDICI VERI e non presunti da 4 pagliacci che sono su NSA
Siete si grandi ma di cervello meno di 0
Idem con l'altro messaggio: segnalato.
Puoi segnalarmi quanto vuoi ma in privato ti posso dire quello che mi pare
Infatti si chiamano appunto messaggi provati quindi
Qui dopo il "quindi" mi ha messo la faccina col fuck (due diti medi alzati e la faccina che ride). Ho usato la formattazione per evidenziare i quote, e in grassetto il mio quote.
In qualunque altro forum l'avrebbero mandato via a calci in culo, invece dall'altra parte è ancora lì, proprio perché fa comodo avere un mastino a difesa della fede costituita, che campa con l'illusione di poter gestire la sezione MorphOS.
Caro Alblino, io nella mia vita le amicizie le scelgo accuratamente. E nonostante ciò, ne ho tante, e sparse nel mondo. Ma di certo non vado a spartire il sonno con gentaglia come quella di cui sopra.
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Whoa! con me non e' mai arrivato agli insulti via PM: mi basta il suo atteggiamento pubblico a farmi pizzicar le mani...
lo state vedendo come sta rispondendo alla strac6220 sul forum-casa di $pegasus ?
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azz... :-X
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Whoa! con me non e' mai arrivato agli insulti via PM: mi basta il suo atteggiamento pubblico a farmi pizzicar le mani...
In privato ovviamente dà ancora più sfogo alla merda umana che è, perché è convinto di essere protetto dalla privacy. Non ha ancora capito come funziona un forum, dopo anni che lo frequenta. Pazienza.
D'altra parte cosa ci può aspettare da uno che "sta male" e ha bisogno di "medici veri"? Dovrebbe farsi vedere da uno veramente buono...
lo state vedendo come sta rispondendo alla strac6220 sul forum-casa di $pegasus ?
Non frequento AmigaPage.
P.S. E' da un pezzo che non ricevo e-mail di notifica dei thread a cui sono iscritto. Capita anche a voi?
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A me sinceramente, non so perche', ma piace quando.si spazia da un forum all'altro.... Intendo nsa, amiganews, amigapage... Forse perche' pur avendo divergenze di opinioni, magari anche marcate, si parte da un trascorso informatico commodoriano, che appartiene a tutti noi e ci accomuna... Alla fine si parla.delle stesse cose ma con punti di vista opposti... E ci si incazza, perche' la situazione amighista attuale e propositiva per il futuro, e' cmq 'na merda, per colpa.di chi ha nelle mani i marchi e la possibilita' di fare qualcosa (hyperion +amiga inc);D se ci fosse.gente capace , con voglia di fare e imprenditoriale, la situazione non sarebbe sempre la.solita, dove ci.si scanna.. Ed intanto il tempo passa...
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Ultimamente sembriamo un po' gli eroi del wrestling di un fumetto fantatrash asiatico ed evidentemente questo sembra il momento del rimpastone dei ruoli per alzare l'audience: personaggi sempre buoni che diventano cattivi, loschi individui che si convertono alla religione diddio, oscuri lurkers from the outer space che minacciano l'universo mentre il sistema ppc sta per collassare in un buco nero e tempeste spaziotemporali ritardano l'uscita del Commodore Fan Gazette n.4, l'unica arma rimasta all'umanità per ristabilire la gioia nell'iperuranio impoverito. Dalla nave spaziale NSA, sembra si spari sulla crocerossa ma c'è chi dice che sia l'opposto: che sia la crocerossa a sparare contro le navi spaziali. Alcuni si tolgono macigni dalle scarpette e gli eroi del passato, coloro che un tempo difendevano l'universo sul ring contro le minovacche infernali che usurpavano la santità, si sono da tempo esiliati e ora sostengono le basi del ring.
Quelli sì ch'eran tempi... tra un Asino4 e un LaccioCaliforniano, alcool, wino, wiga e bit della crescita...
Non so se sia tutto ok ma io 'sta roba la trovo piuttosto coinvolgente ;D
A me sinceramente, non so perche', ma piace quando.si spazia da un forum all'altro.... Intendo nsa, amiganews, amigapage... Forse perche' pur avendo divergenze di opinioni, magari anche marcate, si parte da un trascorso informatico commodoriano, che appartiene a tutti noi e ci accomuna... Alla fine si parla.delle stesse cose ma con punti di vista opposti... E ci si incazza, perche' la situazione amighista attuale e propositiva per il futuro, e' cmq 'na merda, per colpa.di chi ha nelle mani i marchi e la possibilita' di fare qualcosa (hyperion +amiga inc);D se ci fosse.gente capace , con voglia di fare e imprenditoriale, la situazione non sarebbe sempre la.solita, dove ci.si scanna.. Ed intanto il tempo passa...
E poi voglio un sacco bene al compare Grendizer, che sale sempre sul ring e non combatte mai slealmente. ;D ;D
E anche al GabrieleNick che, qualsiasi cosa accada, resta sempre su a lottare... ;D ;D
E' una figata, prendiamo uno con buona mic skill... Io posso fare il manager malvagio a bordo ring? Quello con bastone che distrae l'arbitro? ;D ;D ;D
:P
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@lucommodore e GabrieleNick
E non scordatevi di irrompere nel ring urlando il motto "AMIGHISMO SENZA LIMITISMO" senno' non viene bene in film.... :P
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Dai va ritorniamo in topic che è meglio. ;)
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una volta emulate correttamente le cyberstorm ppc e blizzard ppc, sarebbe molto piacevole avere un emulatore di Pegasos II Bplan (che utilizzava lo SmartFirmware e daughterboard con PowerPC G4 e G3, che permette di utilizzare AmigaOS4.1.x e MorphOS 3.x oltre ai precedenti MorphOS 1.x/2.x per i nostalgici :) ).
Tra l' altro Bplan non supporta più tale hardware, analogamente a DCE e PhaseV per le cyb/bliz.
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una volta emulate correttamente le cyberstorm ppc e blizzard ppc, sarebbe molto piacevole avere un emulatore di Pegasos II Bplan (che utilizzava lo SmartFirmware e daughterboard con PowerPC G4 e G3, che permette di utilizzare AmigaOS4.1.x e MorphOS 3.x oltre ai precedenti MorphOS 1.x/2.x per i nostalgici :) ).
Tra l' altro Bplan non supporta più tale hardware, analogamente a DCE e PhaseV per le cyb/bliz.
Una volta che si rompe il cordone ombelicale con Amiga, non è più il campo di gioco e né la passione di Toni.
A quel punto ci vorrebbe un'adeguata ricompensa economica, immagino.
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indubbiamente; cmq pensavo al Pegasos II per una serie di motivi:
- il tipo di hardware (architettura e modelli di CPU, con daughterboard G3/G4 interscambiale)
- il tipo di firmware adottato
- il produttore ed i legami che esso aveva con i produttori di cyberstorm/blizzard ppc
- la presenza di schematics pubblici es. http://www.powerdeveloper.org/assets/files/pegasos/Pegasos_2b5.pdf
http://www.powerdeveloper.org/platforms/pegasos/schematics
- naturalmente gli OS da esso supportati (in particolare AmigaOS4.1.x e MorphOS3.x)
Tra le altre cose il Pegasos II è il miglior hardware che sia stato realizzato per AmigaNG e quando rilasciato era hardware attuale (tutto il resto di hardware AmigaNG di anni addietro "gli AmigaOne" e gli attuali Sam varie e AX1000 sono fuffa, aria fritta).
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beh ma Pegasos II alla fine è una macchina simile al PC, non c'entra niente con l'hardware Amiga. Ha più senso modificare un po' QEMU per fargli emulare un Pegasos.
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sì in quel senso intendevo, l' ho presa volutamente molto alla larga per cercare di vincolare l' hardware ai due OS di interesse, in fin dei conti il Pegasos II è perfettamente ed ufficialmente supportato da questi due OS ed avere una astrazione dello stesso ben compatibile potrebbe essere una soluzione per gli utenti che voglio emulare questi OS
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in pratica è quello che avevano fatto i ragazzi di MOS come prova veloce. Sicuramente fattibile ma magari non ne hanno interesse / voglia / tempo.
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sì e tra l' altro recentemente se ne è parlato parecchio nella ML http://www.nonsoloamiga.com/index.php?topic=2604.0 (con disinteresse da parte del team di MorphOS).
Il team di MorphOS non è interessato, ha abbandonato questa idea anni addietro, probabilmente (se e quando per loro opportuno) cambieranno architettura, così era stato suggerito tempo addietro, tuttavia se qualcuno di terze parti fosse in grado di portare avanti tale progetto di emulazione per questi due OS, forse vi sarebbero utenti disposti a contribuire anche economicamente (?)
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Come ha detto Antonio, si può usare QEMU per emulare il Pegasos, così da far girare sia OS4 sia MorphOS. Anzi, questa macchina è l'ideale perché si possono fare tutte le prove con MorphOS, che è disponibile in versione trial (quindi tutto legale).
Scordatevi che sia Toni a farlo, perché ha detto chiaramente che non gli interessa debuggare il codice PowerPC, e che non gli interessa proprio OS4. Toni pensa soltanto a perfezionare l'emulazione Amiga, ed è questo l'unico motivo per cui ha aggiunto il supporto alle schede PowerPC per quelle macchine.
Se andate a vedere l'elenco delle periferiche di cui ha richiesto informazioni per implementarle, è rimasta soltanto una libreria per una tavoletta grafica usata da DPaint, e una cartuccia. Rimarrebbe ancora fuori il VideoToaster, ma quello richiede la scrittura di un bel po' di codice, per cui penso che difficilmente lo vedremo, o quanto meno passeranno anni.
Per il resto WinUAE procede a passi da gigante con l'emulazione PowerPC, e c'è un interesse fortissimo da parte della comunità post-Amiga (bontà loro).
Gli unici che tentano di screditarlo in tutti i modi, nonostante nemmeno un paio di mesi di lavoro, sono i soliti trolloni e difensori della fede, che adesso non fanno che ripetere come un disco rotto che le prestazioni sono scarse causa FPU (senza JIT: cosa AMPIAMENTE risaputa, ma... fanno i finti tonti) e l'ultima perla che si sono inventati sul fatto che sia meglio l'hardware reale. Possono arrampicarsi sugli specchi quanto vogliono: WinUAE con emulazione PowerPC ha scombussolato gli equilibri e rotto la dipendenza da hardware obsoleto e costoso. Il futuro, inoltre, è piuttosto roseo, perché ci saranno sempre miglioramenti che permetteranno un'esperienza sempre più appagante, con buona pace loro.
@Antonio: le notifiche delle sottoscrizioni ai thread non funzionano più da alcuni giorni.
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Ultimamente sembriamo un po' gli eroi del wrestling di un fumetto fantatrash asiatico ed evidentemente questo sembra il momento del rimpastone dei ruoli per alzare l'audience: personaggi sempre buoni che diventano cattivi, loschi individui che si convertono alla religione diddio, oscuri lurkers from the outer space che minacciano l'universo mentre il sistema ppc sta per collassare in un buco nero e tempeste spaziotemporali ritardano l'uscita del Commodore Fan Gazette n.4, l'unica arma rimasta all'umanità per ristabilire la gioia nell'iperuranio impoverito. Dalla nave spaziale NSA, sembra si spari sulla crocerossa ma c'è chi dice che sia l'opposto: che sia la crocerossa a sparare contro le navi spaziali. Alcuni si tolgono macigni dalle scarpette e gli eroi del passato, coloro che un tempo difendevano l'universo sul ring contro le minovacche infernali che usurpavano la santità, si sono da tempo esiliati e ora sostengono le basi del ring.
Quelli sì ch'eran tempi... tra un Asino4 e un LaccioCaliforniano, alcool, wino, wiga e bit della crescita...
Non so se sia tutto ok ma io 'sta roba la trovo piuttosto coinvolgente ;D
A me sinceramente, non so perche', ma piace quando.si spazia da un forum all'altro.... Intendo nsa, amiganews, amigapage... Forse perche' pur avendo divergenze di opinioni, magari anche marcate, si parte da un trascorso informatico commodoriano, che appartiene a tutti noi e ci accomuna... Alla fine si parla.delle stesse cose ma con punti di vista opposti... E ci si incazza, perche' la situazione amighista attuale e propositiva per il futuro, e' cmq 'na merda, per colpa.di chi ha nelle mani i marchi e la possibilita' di fare qualcosa (hyperion +amiga inc);D se ci fosse.gente capace , con voglia di fare e imprenditoriale, la situazione non sarebbe sempre la.solita, dove ci.si scanna.. Ed intanto il tempo passa...
E poi voglio un sacco bene al compare Grendizer, che sale sempre sul ring e non combatte mai slealmente. ;D ;D
E anche al GabrieleNick che, qualsiasi cosa accada, resta sempre su a lottare... ;D ;D
E' una figata, prendiamo uno con buona mic skill... Io posso fare il manager malvagio a bordo ring? Quello con bastone che distrae l'arbitro? ;D ;D ;D
:P
Grazie compare ma invece del bastone, se vuoi , ti presto l'alabarda spaziale ;D ;D p.s. Sono entrato anche io nel cross over "di la" ;D ;D
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@Cesare:
ho aumentato le policy di sicurezza del server e forse ho rotto qualcosa nel processo :( Se si fosse rotto il meccanismo di invio email sarebbe un bel problema.
Vedrò di debuggare il problema, grazie della segnalazione!
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Come ha detto Antonio, si può usare QEMU per emulare il Pegasos, così da far girare sia OS4 sia MorphOS. Anzi, questa macchina è l'ideale perché si possono fare tutte le prove con MorphOS, che è disponibile in versione trial (quindi tutto legale).
Scordatevi che sia Toni a farlo, perché ha detto chiaramente che non gli interessa debuggare il codice PowerPC, e che non gli interessa proprio OS4. Toni pensa soltanto a perfezionare l'emulazione Amiga, ed è questo l'unico motivo per cui ha aggiunto il supporto alle schede PowerPC per quelle macchine.
infatti la vera parte interessante è poter utilizzare le cyb/bliz ppc in AmigaOS3.x potendo utilizzare l' ultima parte del software per esse compilati, in questo OS
Se andate a vedere l'elenco delle periferiche di cui ha richiesto informazioni per implementarle, è rimasta soltanto una libreria per una tavoletta grafica usata da DPaint, e una cartuccia. Rimarrebbe ancora fuori il VideoToaster, ma quello richiede la scrittura di un bel po' di codice, per cui penso che difficilmente lo vedremo, o quanto meno passeranno anni.
questa sarebbe la ciliegina finale sul mega tortone :)
Per il resto WinUAE procede a passi da gigante con l'emulazione PowerPC, e c'è un interesse fortissimo da parte della comunità post-Amiga (bontà loro).
Gli unici che tentano di screditarlo in tutti i modi, nonostante nemmeno un paio di mesi di lavoro, sono i soliti trolloni e difensori della fede, che adesso non fanno che ripetere come un disco rotto che le prestazioni sono scarse causa FPU (senza JIT: cosa AMPIAMENTE risaputa, ma... fanno i finti tonti) e l'ultima perla che si sono inventati sul fatto che sia meglio l'hardware reale. Possono arrampicarsi sugli specchi quanto vogliono: WinUAE con emulazione PowerPC ha scombussolato gli equilibri e rotto la dipendenza da hardware obsoleto e costoso. Il futuro, inoltre, è piuttosto roseo, perché ci saranno sempre miglioramenti che permetteranno un'esperienza sempre più appagante, con buona pace loro.
leggevo e ridevo :)
Lungimiranza zero, voglia di sperimentare zero, completamente assuefatti.
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Io direi che sono completamente asserviti alla causa di certe aziende, o in generale del: PowerPC (reale) o morte. Anche leggendo certi commenti su AmigaWorld vengono i brividi per quanto cieco fanatismo di matrice infantile circoli ancora; certa gente ha scarsa intelligenza di natura o non è mai cresciuta...
Comunque ieri sera ho dato un'occhiata a QEMU. Supporta un bel po' di cose, fra cui anche OpenFirmware e diversi chipset e schede grafiche. Emula anche due modelli Mac PowerPC, ma non sono supportati da MorphOS. Si potrebbe provare col Mac più potente emulato (usa un G3) e vedere cosa succede, ma penso che per arrivare a supportare la configurazione del Pegasus II serva un po' di lavoro (più che altro per il minimo indispensabile del chipset per far partire il sistema: a livello di periferiche c'è tanta roba giù emulata!). Mentre per supportare OS4.1 servirà, poi, scaricare la versione di OpenFirmware modificata da Hyperion, perché per il resto dovrebbe funzionare tutto, se MorphOS riesce già a girare.
@Antonio: di nulla! :)