Questo è quello che vuol farti credere la stampa, poi ci sono quelli come me che li stimano sempre di più per la loro forza nel non volersi piegare al sistema politico degli inciuci e degli accordi sottobanco, nel momento in cui scenderanno a compromessi avranno perso la fiducia di chi ha riposto l'ultima speranza in loro
Bhooo mi fa brutto andarmene senza portarmi nessuno dietro , scherzo .Magari la Forneo.
Solo questione di tempo ora è ancora presto la maggioranza della gente pensa che passerà la crisi enon si continuerà a scendere.Vuoi vedere subito scattare la violenza basta che non pagano più le pensioni e magari la sanitàte la devi pagare o muori vedi la rivolta come scatta al volo.
ma se non scendono a compromessi si faranno un annetto scarso di legislatura e poi tutti a casa, con una legge elettorale che li ridurrà ai minimi termini.Cosa hanno ottenuto? Un secondo mandato di un presidente mummificato quando si poteva appoggiare prodi (e renzi se ne stava a fare il sindaco, Berlusconi ai domiciliari), due presidenti del consiglio tutt'altro che limpidi e un consenso del 40% nei confronti del secondo... Purtroppo l'esito è stato molto negativo e deprimente, perché comunque sappiamo che gli italiani vogliono ancora un cazzaro al comando che sta pure distruggendo l'ultima speranza rimasta di cambiamento.
Tutti questi discorsi di Golpe alla fine non sono veri... e la costituzione va cambiata proprio perché senza bisogno di golpe, permettendo ciò che ha permesso, non è più adatta.
Ma a questo punto siamo costretti a stare a guardare e capire cosa verrà fuori da questo casino parlamentare fatto di gran mignottoni (come ha detto il buon maestro Battiato)
ma ragionare come l'amico metalmeccanico che dovremmo fare membro onorario di NSA
Troppo facile con le ore di lavoro, uno potrebbe stare seduto in Parlamento a cazzaggiare con il proprio iPad comprato con i nostri soldi dalla mattina alla sera.
Il sistema più equo secondo me è quello degli obiettivi: i partiti vengono votati sulla base di un programma che sbandierano ai 4 venti in campagna elettorale, durante il periodo per il quale sono al Governo gli farei percepire 2500/3000 Euro al mese togliendo tutti i privilegi e lasciando solo i rimborsi documentati da sottoporre ad una apposita commissione che ne autorizza il rimborso ogni mese.A fine governo (o prima se il governo dovesse cadere) si fanno i conti: hanno realizzato il 20% del loro programma elettorale? Bene, dello stipendio bonus che porterebbe ai famosi 15000 Euro ne prendi il 20%. Solo così puoi stimolare quelle avide capre ad impegnarsi di più.
Metterei inoltre una penalità sulle assenze in Parlamento: non è ammissibile che per un ruolo importante come quello uno possa permettersi di fare assenze per altri impegni che non siano problemi di salute, se hai un altro lavoro che ti impegna tanto da non farti fare il Parlamentare allora non lo fai e lasci la sedia a qualcuno che può dedicarsi a questo ruolo importantissimo al 100%, quindi 500 Euro ad assenza al mese + 500 Euro sull'eventuale bonus di fine legislatura, dopo 5 assenze perdi la poltrona così hai più tempo per fare ciò che preferisci fare al posto di governare il Paese.
Inoltre tutti i rimborsi richiesti dai vari politici dovrebbero essere resi pubblici, sia quelli autorizzati che quelli rifiutati per far comprendere ai cittadini chi sono e cosa hanno tentato di farsi rimborsare i nostri politici, magari utilizzando la Gazzetta Ufficiale con organo di stampa imparziale.
Il sistema antecedente risulta più forte con un consenso notevolmente aumentato. ...Il risultato è avere il PD ad OltrEnzi... e appena provi a contestare una qualche porcata loro possono bacchettare con la sola parola "grillino" e il 40% applaude.
A volte la linea dura e la violenza è risolutiva e necessaria e chiaramente è estrema come soluzione.Ma la storia insegna che quando la corda si spezza la violenza prende il sopravvento e se ci fate casoè la soluzione migliore e semplice papale papale per far capire che è ora di finirla.Non bisognerebbe mai arrivare a questo punto, ma quando le cose vanno male e il poveretto di turno che deve morire di fame o suicidarsi da li a diventare un martire la strada è poca.Prendiamo il Giappone i famosi Kamikaze si fanno saltare in aria per onore e con loro portanonell'oltre tomba anche il nemico.Quando uno ha deciso di suicidarsi perché per lui è la soluzione migliore per indirizzarlo a farloin qualche posto simbolico non è difficile.Esempio tutti gli imprenditori che si sono suicidati , se andavano davanti al parlamento a farsisaltare la testa con una rivoltella e prima lasciavano in rete il motivo di quel gesto avrebbe fatto scalpore.
Ecco che lo sputtanamento della politica a livello mondiale come fallimento assoluto non potevaessere nascosta.Servono martiri e gesti estremi per fanculizzare i politicanti. io approverei gesti o manifestazionidel tipo lancio di sangue (magari con Ebola:)))) scherzo) contro i politici , si devono rendere contoche il loro lavoro fatto alla cazzo provoca direttamente morti.
La Fornero gli farei la doccia di sangue. Ha creato un bordello un massacro con gli esodati.Vergogna, dovrebbe esser presa a calci nel culo a turno da ogni esodato fino a quando nonrisolve il problema che ha creato.
Citazione da: Amig4be - 31 Luglio 2014, 13:52:13Citazione da: lucommodore - 31 Luglio 2014, 13:30:13@AlblinoOnestamente io credo che non ci sarà mai una rivolta violenta perché nel nostro paese, semplicemente perché, fortunatamente, non ci sono armi sul territorio....non vedo il problema, se ci fossero più armi sul territorio, lo stato avrebbe in proporzioni più armi e mezzi per tenere a bada il tutto... come negli usa."la pace si ottiene con una potenza di fuoco superiore"Non siamo nell'800 a parigi o nel congo belga. I margini di azione sono ristretti e passano per una partita a scacchi tra chi ha senso civico e l'ingordigia irrefrenabile degli individui che si mandano a rappresentarci. La violenza non risolve nulla, anzi incasina e peggiora il tutto. Un po' quello che si è visto con il m5s, la violenza verbale e lo scontro duro ha rafforzato il sistema preesistente del 200%Questo è quello che vuol farti credere la stampa, poi ci sono quelli come me che li stimano sempre di più per la loro forza nel non volersi piegare al sistema politico degli inciuci e degli accordi sottobanco, nel momento in cui scenderanno a compromessi avranno perso la fiducia di chi ha riposto l'ultima speranza in loro
Citazione da: lucommodore - 31 Luglio 2014, 13:30:13@AlblinoOnestamente io credo che non ci sarà mai una rivolta violenta perché nel nostro paese, semplicemente perché, fortunatamente, non ci sono armi sul territorio....non vedo il problema, se ci fossero più armi sul territorio, lo stato avrebbe in proporzioni più armi e mezzi per tenere a bada il tutto... come negli usa."la pace si ottiene con una potenza di fuoco superiore"Non siamo nell'800 a parigi o nel congo belga. I margini di azione sono ristretti e passano per una partita a scacchi tra chi ha senso civico e l'ingordigia irrefrenabile degli individui che si mandano a rappresentarci. La violenza non risolve nulla, anzi incasina e peggiora il tutto. Un po' quello che si è visto con il m5s, la violenza verbale e lo scontro duro ha rafforzato il sistema preesistente del 200%
@AlblinoOnestamente io credo che non ci sarà mai una rivolta violenta perché nel nostro paese, semplicemente perché, fortunatamente, non ci sono armi sul territorio....
Citazione da: Allanon - 31 Luglio 2014, 07:49:30Troppo facile con le ore di lavoro, uno potrebbe stare seduto in Parlamento a cazzaggiare con il proprio iPad comprato con i nostri soldi dalla mattina alla sera.Sì, e lo abbiamo visto con TUTTI i partiti, infatti, nessuno escluso.
Un po' come quelli che cazzeggiano in ufficio: anche per quelli proporrei pene simili.
CitazioneIl sistema più equo secondo me è quello degli obiettivi: i partiti vengono votati sulla base di un programma che sbandierano ai 4 venti in campagna elettorale, durante il periodo per il quale sono al Governo gli farei percepire 2500/3000 Euro al mese togliendo tutti i privilegi e lasciando solo i rimborsi documentati da sottoporre ad una apposita commissione che ne autorizza il rimborso ogni mese.A fine governo (o prima se il governo dovesse cadere) si fanno i conti: hanno realizzato il 20% del loro programma elettorale? Bene, dello stipendio bonus che porterebbe ai famosi 15000 Euro ne prendi il 20%. Solo così puoi stimolare quelle avide capre ad impegnarsi di più.Non concordo sull'abbassare così tanto il loro stipendio, visto che non fanno gli operai ma hanno un ruolo assimilabile a quello dirigenziale. Vedi gli altri paesi europei, che non si possono chiamare in causa soltanto quando fa comodo.
Comunque ciò che dici potrebbe andare bene soltanto se un partito arrivasse ad avere la maggioranza assoluta. Se, invece, deve fare accordi con altri partiti per avere la maggioranza e governare, è ovvio che non potrà rispettare i suoi impegni con gli elettori, ma dovrà mediare con quelli presi anche dagli altri partiti.
Per cui se volessimo applicare il tuo modello, dovrebbe esserci una legge elettorale che garantisca a un partito di avere almeno il 50% + 1 dei voti. Ma io metterei una percentuale leggermente più alta, tipo 55%, in modo da garantire che il governo non sia sempre sotto ricatto da parte di singoli o piccoli gruppi: una volta ottenuto il potere, deve poterlo esercitare per 5 anni senza essere ostaggio di chicchessia.
Altra cosa, non tieni conto del fatto che possono esserci delle emergenze, per le quali i piani del governo devono cambiare. Metti che cada di nuovo la diga del Vajont, e che ci sia un altro disastro. Il governo è costretto a fronteggiare l'emergenza subito, mettendo delle tasse per coprire le spese di soccorso e ricostruzione. Poi che fai, punti il dito contro il governo? Oppure il governo, pur di continuare col suo programma e rispettarlo, dovrebbe lasciar morire come mosche quelle persone e lasciare tutto com'è?
Come vedi la fai troppo facile. La vita realtà è ben altra cosa rispetto all'utopia...
CitazioneMetterei inoltre una penalità sulle assenze in Parlamento: non è ammissibile che per un ruolo importante come quello uno possa permettersi di fare assenze per altri impegni che non siano problemi di salute, se hai un altro lavoro che ti impegna tanto da non farti fare il Parlamentare allora non lo fai e lasci la sedia a qualcuno che può dedicarsi a questo ruolo importantissimo al 100%, quindi 500 Euro ad assenza al mese + 500 Euro sull'eventuale bonus di fine legislatura, dopo 5 assenze perdi la poltrona così hai più tempo per fare ciò che preferisci fare al posto di governare il Paese.Perché un trattamento diverso solo per i politici? Si dovrebbe fare, invece, come nelle aziende per gli impiegati. Stesse regole. Così applichiamo finalmente il concetto di uguaglianza, anziché creare altre discriminazioni.
CitazioneInoltre tutti i rimborsi richiesti dai vari politici dovrebbero essere resi pubblici, sia quelli autorizzati che quelli rifiutati per far comprendere ai cittadini chi sono e cosa hanno tentato di farsi rimborsare i nostri politici, magari utilizzando la Gazzetta Ufficiale con organo di stampa imparziale.Va benissimo.
Citazione da: Amig4be - 31 Luglio 2014, 20:34:25Il sistema antecedente risulta più forte con un consenso notevolmente aumentato. ...Il risultato è avere il PD ad OltrEnzi... e appena provi a contestare una qualche porcata loro possono bacchettare con la sola parola "grillino" e il 40% applaude.Attenzione perchè stiamo parlando del 40% del 57% = 23% circa, poi possiamo anche chiamarlo trionfo, io invece lo chiamo TONFO visto che l'affluenza è diminuita ancora.Tra qualche anno quando voteranno in 2 e uno dei due voterà pd avranno il 50%!
Citazione da: Allanon - 31 Luglio 2014, 14:06:54Citazione da: Amig4be - 31 Luglio 2014, 13:52:13Citazione da: lucommodore - 31 Luglio 2014, 13:30:13@AlblinoOnestamente io credo che non ci sarà mai una rivolta violenta perché nel nostro paese, semplicemente perché, fortunatamente, non ci sono armi sul territorio....non vedo il problema, se ci fossero più armi sul territorio, lo stato avrebbe in proporzioni più armi e mezzi per tenere a bada il tutto... come negli usa."la pace si ottiene con una potenza di fuoco superiore"Non siamo nell'800 a parigi o nel congo belga. I margini di azione sono ristretti e passano per una partita a scacchi tra chi ha senso civico e l'ingordigia irrefrenabile degli individui che si mandano a rappresentarci. La violenza non risolve nulla, anzi incasina e peggiora il tutto. Un po' quello che si è visto con il m5s, la violenza verbale e lo scontro duro ha rafforzato il sistema preesistente del 200%Questo è quello che vuol farti credere la stampa, poi ci sono quelli come me che li stimano sempre di più per la loro forza nel non volersi piegare al sistema politico degli inciuci e degli accordi sottobanco, nel momento in cui scenderanno a compromessi avranno perso la fiducia di chi ha riposto l'ultima speranza in loroSi sono rimangiati la parola non so quante volte. E' bello urlare slogan in campagna elettorale, e poi sbattere contro la realtà ad elezioni avvenute.Comunque mi fermo qui perché è come sparare sulla Croce Rossa.
Citazione da: Allanon - 31 Luglio 2014, 21:57:01Citazione da: Amig4be - 31 Luglio 2014, 20:34:25Il sistema antecedente risulta più forte con un consenso notevolmente aumentato. ...Il risultato è avere il PD ad OltrEnzi... e appena provi a contestare una qualche porcata loro possono bacchettare con la sola parola "grillino" e il 40% applaude.Attenzione perchè stiamo parlando del 40% del 57% = 23% circa, poi possiamo anche chiamarlo trionfo, io invece lo chiamo TONFO visto che l'affluenza è diminuita ancora.Tra qualche anno quando voteranno in 2 e uno dei due voterà pd avranno il 50%! si, però lo stesso giusto ragionamento è applicabile al m5s... il 20% del 57%, con un 43% di astenuti, tra cui tantissimi che non hanno trovato niente da votare, m5s incluso. Il voler fare da opposizione non è una cosa sbagliata, però mi pare ci sia un po' troppa folla, stranamente, FI, Lega, Sel, M5S, ammazza quanta opposizione.Purtroppo mi sa che siamo entrati in un ennesimo teatrino tutto italiano che mira solo a nascondere la polvere sotto il tappeto e scappare dalle proprie responsabilità; m5s incluso.