Caso Seiya

[Amig4be]

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beh ma una volta beccato, la sanzione disciplinare dovrebbe bastare... c'est plus facile.

Poi anche amigacori lo ha detto, non tutti hanno lo stesso carattere, ad esempio Gabrielenick quando s'inrazza è capace di perdere il controllo, se sono intervenuto è anche per spiegare la faccenda in modo lucido.

[cdimauro]

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Ed è quello il problema, a mio avviso: nel momento in cui passate sul piano personale con lui, vi mettete in condizione di essere sanzionati. Quando invece dovreste limitarvi a intervenire sul merito, anche evidenziando l'eventuale trollaggio, e segnalare.

Se vi fate giustizia da soli e poi invocate l'intervento dei moderatori, questi ultimi, per coerenza, dovrebbero sanzionare anche voi.

Se vi piace l'idea, allora chiediamo ai moderatori che dalla prossima volta applichino il regolamento. Nel bene e nel male. Per tutti. Poi, però, non lamentatevi...

[Amig4be]

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Se vi piace l'idea, allora chiediamo ai moderatori che dalla prossima volta applichino il regolamento. Nel bene e nel male. Per tutti. Poi, però, non lamentatevi...

beh ad esempio il thread che ha portato a questo si sarebbe interrotto alla prima pagina  Proprio perché quello che un altro utente (solitamente riflessivo e pacato) ha scritto dopo pochi post, se fosse stato scritto da un moderatore... la faccenda sarebbe rientrata rapidamente.

A questo punto il problema va oltre Seiya, il problema è: ce la fate a tutelare qualcosa per cui si è lavorato in gruppo con molta fatica, o vi dovete fare prendere per i fondelli a casa vostra?

Occorre solo una risposta, è molto semplice.

[Allanon]

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Visto che mentre scrivevo sull'altro topic per rispondere a GabrieleNick, Cori a scritto di continuare qua, riporto il post copiaincollato:
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Trovo ridicola la presenza su NSA di un soggetto che ha liberamente sparato contro NSA ed il suo prodotto di punta CFG.
Trovo ridicolo che ancora gli si consenta di sparlare.
Ed onestamente, la faccenda, sta affievolendo il mio amore.

Quello che Seiya dice altrove e' competenza dei moderatori di quei forum, di certo non verra' richiamato qui per quello che dice altrove oppure dovremmo? 

Intendo qui, su questo forum. O ce lo siamo già dimenticato?

Ma cosa intendi fare: ad ogni suo intervento vuoi trasformare il thread in un modo per "fargliela pagare"?

Altrove può fare come gli pare ma tanto sarò sempre il primo a deriderlo.
Sono fatto male io, non dimentico chi sputa veleno sul NOSTRO lavoro. Chi volta le spalle ed agisce da bambino capriccioso.
No, io non lo dimentico.

E' giusto che tu non dimentichi perchè sei libero di fare ciò che vuoi, ma qua non ci siete solo tu e Seiya, e ogni 2 post in topic trovarne 10 di bizze e rinfacciamenti vari credo che non sia piacevole per tutti gli altri utenti, quindi, se proprio hai da dire roba pesante ci sono i PM

Ma mi sembra che qui, pure chi ci da contro, è sempre il benvenuto.

??

Beh, io sono sempre in prima linea per difendere questo forum ed il nostro lavoro su CFG, ma sembra che dall'alto ciò non conti molto.. ed è una gran bella delusione.

Perchè stai forzando la mano in questo modo? Non riesco a capire dove vuoi arrivare con queste ultime due affermazioni... sinceramente anch'io sono molto deluso perchè cerchiamo di dare un'impronta adulta ad un forum e puntualmente, e sistematicamente, vengono fuori queste discussioni sterili e infantili. Io ribadisco che i tuoi problemi con Seiya dovresti risolverli in privato, se a me un thread di Seiya (o di chiunque altro) non piace lo ignoro e non vi partecipo, se vedo che un utente scrive panzanate intervengo e le smentisco con i fatti, se un utente mi offende lo riporto agli admin senza aprire flame che snervano tutti gli altri utenti e fanno perdere solo tempo a chi cerca di seguire un argomento. State gridando in una sala di un cinema dove tutti gli altri stanno cercando di seguire un film, quello che chiedo come utente è che ci sia rispetto anche per chi tenta di seguire un thread.
Un'ultima cosa, sempre da utente: se un thread (aperto da chiunque) è una vaccata non si va li a prendere a pesci in faccia l'autore del thread ma si risponde con i fatti ribattendo con argomentazioni, oppure lo si ignora, il thread muore dopo qualche giorno e nessuno si stressa.

[Allanon]

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Se vi piace l'idea, allora chiediamo ai moderatori che dalla prossima volta applichino il regolamento. Nel bene e nel male. Per tutti. Poi, però, non lamentatevi...

beh ad esempio il thread che ha portato a questo si sarebbe interrotto alla prima pagina  Proprio perché quello che un altro utente (solitamente riflessivo e pacato) ha scritto dopo pochi post, se fosse stato scritto da un moderatore... la faccenda sarebbe rientrata rapidamente.

A questo punto il problema va oltre Seiya, il problema è: ce la fate a tutelare qualcosa per cui si è lavorato in gruppo con molta fatica, o vi dovete fare prendere per i fondelli a casa vostra?

Occorre solo una risposta, è molto semplice.

Ma tutelare da cosa o chi? Ma veramente ti fa paura Seiya (o chiunque altro) e le cose che scrive o potrebbe scrivere (qui o su altri forum)?
Ma se un forum fa una recensione negativa del nostro lavoro cosa facciamo, gli diamo fuoco ai server? 

[Amig4be]

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@allanon
io non posso dirvi cosa fare, ho solo suggerito di attenzionare un utente diffamatore che credo che da oltre un decennio vada accanendosi contro questo o quello. Non lo si smonta, vi si è attaccati al deretano e non ve ne libererete più.
Perché in alcuni post si è finito per rinfacciare tutta la storia? Perché si passa noi per quelli scorretti, quando si cerca solo di contrastare una persona profondamente sleale.
Diamine fosse un antagonista leale e preparato, ad averne! Ma non è così; per nulla...
E' palese che alla base di tutto ciò c'è un progetto, quello a cui stiamo collaborando... quindi credo sia necessario prendere provvedimenti.

Se non si capisce neanche questo, finiamola qui e non se ne parla più... il progetto va avanti e quel che sarà sarà... quel che ho detto fin dal primo post.

[AmigaCori]

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Non posso pubblicare per ovvi motivi di privacy il contenuto del PM di Seiya, pero' informo che ha deciso di NON frequentare piu' NSA a tempo indeterminato.

Spero che il gesto di Seiya riappacifichi gli animi.

[Amig4be]

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Non posso pubblicare per ovvi motivi di privacy il contenuto del PM di Seiya, pero' informo che ha deciso di NON frequentare piu' NSA a tempo indeterminato.

Spero che il gesto di Seiya riappacifichi gli animi.

mah... ho i miei dubbi.
Almeno ne deduco che non ci sarà una presa di posizione.

Okay...

[cdimauro]

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Mi spiace che abbia deciso nuovamente di andare via. Io, come già detto, sono per il confronto; perché questo è un forum.

Per il resto concordo con quello che ha scritto Fabio.

[cdimauro]

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Qualcuno aveva detto che aveva aperto una discussione su amigapage. Sono andata a ripescarla, e adesso ho capito molte cose.

Debbo dire che mi ha dato molto fastidio il fatto, ad esempio, che dall'altra parte abbia ammesso candidamente di aver postato del 32X per provocare. Poi ho visto che ha impiegato poco a sospenderti, mentre altri troll storici continuano alacremente perché gli fanno comodo.

Comprendo, dunque, ciò che è successo e lo stato d'animo di amig4be e Gabriele.

Come già detto, non si può sanzionare un utente per quello che fa in un altro luogo.

Ma da parte mia non ho più intenzione di dar spago a un troll conclamato.

[Amig4be]

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Quoto Gabrielenick.... come vedete ero stato abbastanza diplomatico nel fare per metà da portavoce.
Sono intervenuto dritto al cuore del problema anche perché da alcune discussioni private c'era il rischio di un confronto a caldo, molto più pesante, per cui il Seiya avrebbe stappato il  Dom Pérignon  conservato per le grandi occasioni.

Questa cosa è stata evitata, ma il resta il problema... finora Seiya ha fatto tutto quello che gli è parso e piaciuto, aperto e incasinato thread a ripetizione, con il solo scopo di irretire e dar fastidio. Non vedo perché si debba arrivare alla sanzione nei confronti di chi difende il proprio lavoro, anziché contenere un soggetto particolarmente irrequieto e costantemente alla ricerca della provocazione adatta (da buon troll). Avete voglia di smontarlo... non gli frega nulla del confronto, tace e poi riparte immediatamente da capo.
Magari mi sbaglio ma credo che mabo sia stato tollerato a lungo fino a quando non è sbroccato con le sue robe da lamer, e quindi amigacori l'ha cacciato per le palesi violazioni del regolamento.
Io non ho neanche detto che vada bannato Seiya (anche se una cosa del genere in una mia pagina non potrebbe accadere), ma insieme a Gabrielenick abbiamo preso una posizione dura nei suoi confronti per avvertire che si tratta di un soggetto molto più subdolo nel suo agire, con un obiettivo preciso, che ormai sappiamo.
Personalmente con delle sue scuse e quindi con le dimissioni irrevocabili  dal ruolo di moderatore su amigapage, potrei anche umanamente considerare di riaprire un confronto costruttivo e totalmente pacifico. Anche perché mi spiace comprendere che all'epoca la sua azione contro la prepotenza del forum amiganews non fosse di natura ideologica, ma con ogni probabilità solo un accanimento di passaggio. Qui mi è scaduto profondamente: cioè comportandosi allo stesso modo di quei moderatori, nel momento in cui ha avuto un piccolo, minuscolo, insignificante potere. Almeno quei moderatori difendevano un proprio interesse e/o lavoro, per quanto discutibile. Lui no, vuole soltanto la sua revenge, e ottenerla senza neanche un vero sforzo concreto; facendo casino e basta.
Ma tanto tutto ciò non avverrà e comunque non è una questione d'interesse per gli admin e moderatori di NSA... quindi ho tagliato corto, chiedendo semplicemente di valutare una reazione alla sua azione.

[evilone]

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Vorrei dire la mia sulla faccenda.Premesso che questo è il primo forum al quale ho mai partecipato in modo così appassionato.Altri forum di musica e cinema,ma sempre e solo ringraziando chi di dovere per i post o dando personali giudizi sui film o gli album.Sono anche io molto legato a tutti voi,che mi sopportate da quel dì,ed anche molto a C=FG.Ma pure io sono convinto che se uno esprime un parere su una cosa o una persona senza offendere,sia libero di farlo.Non so come si è comportato Seiya,o cosa abbia detto,su altri forum...ma qui non mi sembra abbia fatto cose tanto atroci.Ok,magari la stupidata dei diritti per il materiale del numero1 di C=FG è stata un bel po' fuori luogo,siamo d'accordo...ma se veramente lui vi sta così sugli zebedei,non leggete o commentate i post o i commenti che lui scrive,io almeno farei così.Se ha deciso di non voler più partecipare a NSA (per me sbaglia) è libero di farlo...certo,io non l'ho mai criticato duramente come altri per le cose che scriveva,anche se mi accorgevo del suo tono provocatorio!Trovo anche giusto che se un moderatore punisca o richiami un utente per un'offesa od un commento fuori luogo,lo possa anche fare se comprende il tono provocatorio di un utente nei confronti di un'altro...perchè nel caso specifico,di reiterate provocazioni si trattava!E purtroppo non tutti riescono a farsi scivolare addosso le provocazioni...quindi,mi metto nei panni di GabrieleNick e di Amig4be e li capisco.

[Seiya]

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avevo deciso di non intervenire più, ma qui si sta distorcendo un po la realtà.

nel tread Amiga vs Megadrive si parlava che il megadrive non gestisce il 3D e io ho postato un immagine di un gioco 3D del megadrive 32X a mo di provocazione scherzosa come ho anche detto su Amigapage e dove è stata recepita come tale e finito li.
Qui invece purtroppo è stata recepita come una questione d'onore.
Evidentemente per cdmauro, gabrielenick, amiga4be e qualcun altro non è ammissibile scherzare sul 32X..non si può assolutamente fare una cosa del genere.



@Evilone
Su Amigapage funziona così: vieni avvertito amichevolmente di non continuare a creare problemi e se continui sei sospeso.
Da quando vige questo sistema, il forum è tranquillo e chi prima esagerava ora non lo fa più

@Amigacori
Ti ricordi i tempi su iksnet..
Sembra quasi di essere ritornati ai quei bei vecchi tempi

[Seiya]

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Debbo dire che mi ha dato molto fastidio il fatto, ad esempio, che dall'altra parte abbia ammesso candidamente di aver postato del 32X per provocare.

ti ricordi che qui su NSA ti ho scritto nell'altro thread "ti ho fatto una provocazione, concedimela"e tu hai capito che era una provocazione scherzosa, una battuta sul fatto che il megadrive potrebbe usare il 3D con artifici esterni.
Esattamente quello che gli utenti di Amigapage hanno capito.
E ora hai rigirato la frittata..dimenticandoti quello che hai scritto nell'altro thread..

Poi ho visto che ha impiegato poco a sospenderti, mentre altri troll storici continuano alacremente perché gli fanno comodo.

di cosa parli?
I troll storici sono stati sospesi così tante volte che ora non lo sono più. Credi che faccia piacere ogni volta essere sospesi?
Ma tu hai tirato le somme leggendo un solo messaggio dove c' era la sospesione di Gabrielenick dopo aver continuato a creare problemi (molto gravi) dopo essere stato avvertito di smetterla.

La prossima volta leggi Amigapage o frequentalo e vedrai che le cose non sono come lo dipingi tu..
Ma come si dice: chi va lo zoppo...impara a zoppicare.

[GRENDIZER]

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@amiga4be

Ora capisci perché all'epoca di amiganews dicevo che seiya probabilmente fu bannato a seguito di tutti i comportamenti precedenti.... Gli stessi comportamenti lì sta avendo qui...