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INFORMAZIONI SITO - NEWS => Persone - Scoperte - Invenzioni - Curiosita'. => Topic aperto da: AmigaCori - 04 Dicembre 2011, 23:49:45

Titolo: Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: AmigaCori - 04 Dicembre 2011, 23:49:45
Xerox invento' il mouse:
[youtube:2jtpkoi3]http://www.youtube.com/watch?v=1MPJZ6M52dI[/youtube:2jtpkoi3]

Xerox invento' anche la GUI come noi oggi la conosciamo:
[youtube:2jtpkoi3]http://www.youtube.com/watch?v=Cn4vC80Pv6Q[/youtube:2jtpkoi3]

2a parte:
[youtube:2jtpkoi3]http://www.youtube.com/watch?v=ODZBL80JPqw[/youtube:2jtpkoi3]

1974: Xerox Alto Computer:
[youtube:2jtpkoi3]http://www.youtube.com/watch?v=aEYyX2ilc3A[/youtube:2jtpkoi3]

The Xerox Alto: A Personal Retrospective
[youtube:2jtpkoi3]http://www.youtube.com/watch?v=2H2BPrgxedY[/youtube:2jtpkoi3]
Titolo: Re: Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: Z80Fan - 05 Dicembre 2011, 00:36:05
E non dimentichiamo le stampanti laser e l'Ethernet. :)

Secondo me però bisognerebbe indicare che tutte queste cose furono inventate al PARC, giusto per precisione. ;)
Titolo: Re: Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lucommodore - 05 Dicembre 2011, 01:39:25
Apple l'ha diffuso  :mrgreen:
Titolo: Re: Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: TheKaneB - 05 Dicembre 2011, 02:30:57
Citazione da: "lucommodore"
Apple l'ha copiato spudoratamente :mrgreen:
concordo   8-)
Titolo: Re: Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: TheKaneB - 05 Dicembre 2011, 02:35:04
@AmigaCori: pubblicare video in inglese no?  :'( pensa a noi poveri occidentali!
Titolo: Re: Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lucommodore - 05 Dicembre 2011, 02:48:27
L'hanno copiato tutti spudoratamente, ma era la xerox stessa che li aveva chiamati tutti ai seminari sul suo Alto: credeva che fosse roba senza mercato.

In seguito la gente tutte quelle belle cose se le poteva comprare dentro questo cosino meraviglioso:
[attachment=0:21wwm47i]image2.jpg[/attachment:21wwm47i]

Ché mica potevano permettersi gli "armadi" della Xerox :lol:
Titolo: Re: Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lucommodore - 05 Dicembre 2011, 02:49:36
Citazione da: "TheKaneB"
Citazione da: "lucommodore"
Apple l'ha copiato spudoratamente :mrgreen:
concordo   8-)
:angry-cussingblack:
Titolo: Re: Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: Amig4be - 05 Dicembre 2011, 12:26:58
beh la tecnologia come riflesso e applicazione della scienza, è cumulativa... chi inventa, chi perfeziona, chi divulga

è come dire che Einstein ha copiato da Lorentz (tutta la relatività speciale o ristretta deriva da un lavoro matematico pre-esistente al quale mancava "solo" la giusta interpretazione...) oppure che Newton (toh di nuovo la mela  :lol: ) da Galileo + da un matematico per il calcolo infinitesimale (non ricordo il nome -_- Leibniz?)

quindi onore a Xerox ma soprattutto ad Apple e poi a seguire a C=  8-)

se no hanno ragione gli psicotici integralisti amighisti a cercare complotti dove semplicemente esisteva un'evoluzione informatica che ha tagliato fuori una famiglia di computer solo perchè da un punto di vista tecnologico era rimasta al palo...
Titolo: Re: Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: AmigaCori - 05 Dicembre 2011, 13:01:08
Citazione da: "Z80Fan"
E non dimentichiamo le stampanti laser e l'Ethernet. :)

Secondo me però bisognerebbe indicare che tutte queste cose furono inventate al PARC, giusto per precisione. ;)

Se qualcuno vuole approfondire la cosa ed aggiungere informazioni o precisare qualcosa puo' benissimo farlo :) scrivete il messaggio e l'aggiungo all'inizio del thread ;)
Titolo: Re: Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: AmigaCori - 05 Dicembre 2011, 13:09:49
Citazione da: "TheKaneB"
@AmigaCori: pubblicare video in inglese no?  :'( pensa a noi poveri occidentali!

Guarda che sono tutti in inglese ad esclusione di uno che ha i sottotitoli in inglese!  :evil: , quel video c'e' perche' e' l'unico video-recensione del '74 che ho trovato su youtube, ho provato a cercare la versione originale tutta in inlgese ma usciva sempre la stessa  :roll:

Mi sembrava bello uno spot del '74  :snooty:

...
ed in piu' aggiungo, che hai il pessimismo sbieco di chi vuol solo sentire e vedere cio' che gli altri gli vogliono far credere.
Non hai la voglia di insegnarti cose nuove invece della classica minestrina che tutti i tg ci soffiano sotto il naso.  :hand:  :whistle:  :liar:  :doh:  :shifty:
Titolo: Re: Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: Z80Fan - 07 Dicembre 2011, 16:59:55
Citazione da: "AmigaCori"
Citazione da: "Z80Fan"
E non dimentichiamo le stampanti laser e l'Ethernet. :)

Secondo me però bisognerebbe indicare che tutte queste cose furono inventate al PARC, giusto per precisione. ;)

Se qualcuno vuole approfondire la cosa ed aggiungere informazioni o precisare qualcosa puo' benissimo farlo :) scrivete il messaggio e l'aggiungo all'inizio del thread ;)

Secondo me non c'è miglior riferimento che questo link (http://http://areeweb.polito.it/didattica/polymath/ICT/Htmls/Studenti/Universita/Tesi-DAlessandro/DAlessandro.htm), specialmente il capitolo 3. :)
Titolo: Re: Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lollo anto - 24 Giugno 2013, 19:21:39
Apple l'ha diffuso  <!-- s:mrgreen: -->:mrgreen:<!-- s:mrgreen: -->

la apple ha inventato il monitor però  :D

se avete visto i pirati della silicon valley lo spiega chiaramente che ne furono gli inventori, anche perchè prima del apple 1 c'era l'altair (che era senza schermo se non mi sbaglio)  ::)
Titolo: Re: Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: Z80Fan - 24 Giugno 2013, 19:49:44
la apple ha inventato il monitor però  :D

se avete visto i pirati della silicon valley lo spiega chiaramente che ne furono gli inventori, anche perchè prima del apple 1 c'era l'altair (che era senza schermo se non mi sbaglio)  ::)

Ahahahahahahaha, buona questa! lollo, sei proprio simpatico. ;D
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lollo anto - 24 Giugno 2013, 21:49:26
ahahahah, spero di non essermi sbagliato ma penso sia così
p.s


se ho sbagliato mi scuso  :-[
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: TheKaneB - 24 Giugno 2013, 23:08:57
In generale Apple non ha "inventato" quasi niente. Ha certamente portato molte innovazioni, dove per innovazione intendo la commercializzazione di massa di tecnologie prima destinate ad una piccola nicchia, ma quasi nessuna "invenzione ex novo".

Quella del monitor poi è veramente di lusso, mi hai fatto scassare :D
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lollo anto - 24 Giugno 2013, 23:24:23
allora mi sbaglio, scusa  ;)
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lucommodore - 24 Giugno 2013, 23:58:28
allora mi sbaglio, scusa  ;)
Certo che ti sbagli compare: il monitor l'ho inventato io! :P
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lollo anto - 25 Giugno 2013, 00:20:23
ahhahahahahahahahaha, sei simpatico  ;D
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: Z80Fan - 25 Giugno 2013, 00:45:21
allora mi sbaglio, scusa  ;)
Non serve che ti scusi, qua dentro c'è gente pacifica e non ce la prendiamo mai. :D (stai solo attento a quel tizio con l'ascia e ricordati di non fare mai critiche al Commodore 64 quando lui è nei paraggi).

Tornando al monitor: no, Apple non lo ha inventato proprio; monitor inteso come schermo su cui visualizzare informazioni esisteva almeno da 20 anni! :D
Prendi anche solo uno dei computer più famosi, il PDP-1 (http://en.wikipedia.org/wiki/PDP-1), aveva uno schermo vettoriale dotato anche di light-pen (un aggeggio che permetteva di puntare una posizione sullo schermo e farla registrare al computer, tipo un touch-screen), ed è stato usato da un gruppo di studenti del MIT per realizzare uno dei primissimi videogame della storia: Spacewar! (http://en.wikipedia.org/wiki/Spacewar!)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Spacewar!-PDP-1-20070512.jpg/320px-Spacewar!-PDP-1-20070512.jpg)
Spacewar! su PDP-1 (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Spacewar!-PDP-1-20070512.jpg)

Riguardo l'Altair 8800 (così come l'IMSAI 8080), non aveva di serie un terminale grafico (di serie non aveva niente praticamente), e molti si interfacciavano con una telescrivente come la diffusa ASR-33 (http://en.wikipedia.org/wiki/ASR-33), mentre i più ricchi si permettevano un terminale video (i cosiddetti "glass teletype") tipo il ADM-3a (http://en.wikipedia.org/wiki/ADM-3A).

L'"innovazione" dell'Apple I è stata l'integrare direttamente nella scheda madre una specie di terminale video, collegabile a un normale televisore, in modo da abbassare il costo necessario per tutto il sistema, ma era comunque un sistema molto primitivo anche comparato con le telescriventi a carta (nonostante fosse un gioiellino di progettazione del Woz).

Solo l'Apple ][ ha introdotto una vera visualizzazione grafica a colori, ma a quel punto c'erano già altri concorrenti al mercato, perchè nel 1977 uscirono anche il TRS-80 (http://en.wikipedia.org/wiki/TRS-80) e il PET 2001 (http://en.wikipedia.org/wiki/Commodore_PET); se andiamo sui sistemi più oscuri, c'è anche il CompuColor (http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=565) Che aveva una modalità grafica a colori e ad "alta" risoluzione già nel 1975 (ovvero l'anno di uscita dell'Altair 8800)!.
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lollo anto - 25 Giugno 2013, 11:26:13
allora mi sbaglio, scusa  ;)
Non serve che ti scusi, qua dentro c'è gente pacifica e non ce la prendiamo mai. :D (stai solo attento a quel tizio con l'ascia e ricordati di non fare mai critiche al Commodore 64 quando lui è nei paraggi).

Tornando al monitor: no, Apple non lo ha inventato proprio; monitor inteso come schermo su cui visualizzare informazioni esisteva almeno da 20 anni! :D
Prendi anche solo uno dei computer più famosi, il PDP-1 (http://en.wikipedia.org/wiki/PDP-1), aveva uno schermo vettoriale dotato anche di light-pen (un aggeggio che permetteva di puntare una posizione sullo schermo e farla registrare al computer, tipo un touch-screen), ed è stato usato da un gruppo di studenti del MIT per realizzare uno dei primissimi videogame della storia: Spacewar! (http://en.wikipedia.org/wiki/Spacewar!)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Spacewar!-PDP-1-20070512.jpg/320px-Spacewar!-PDP-1-20070512.jpg)
Spacewar! su PDP-1 (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Spacewar!-PDP-1-20070512.jpg)

Riguardo l'Altair 8800 (così come l'IMSAI 8080), non aveva di serie un terminale grafico (di serie non aveva niente praticamente), e molti si interfacciavano con una telescrivente come la diffusa ASR-33 (http://en.wikipedia.org/wiki/ASR-33), mentre i più ricchi si permettevano un terminale video (i cosiddetti "glass teletype") tipo il ADM-3a (http://en.wikipedia.org/wiki/ADM-3A).

L'"innovazione" dell'Apple I è stata l'integrare direttamente nella scheda madre una specie di terminale video, collegabile a un normale televisore, in modo da abbassare il costo necessario per tutto il sistema, ma era comunque un sistema molto primitivo anche comparato con le telescriventi a carta (nonostante fosse un gioiellino di progettazione del Woz).

Solo l'Apple ][ ha introdotto una vera visualizzazione grafica a colori, ma a quel punto c'erano già altri concorrenti al mercato, perchè nel 1977 uscirono anche il TRS-80 (http://en.wikipedia.org/wiki/TRS-80) e il PET 2001 (http://en.wikipedia.org/wiki/Commodore_PET); se andiamo sui sistemi più oscuri, c'è anche il CompuColor (http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=565) Che aveva una modalità grafica a colori e ad "alta" risoluzione già nel 1975 (ovvero l'anno di uscita dell'Altair 8800)!.

intanto grazie per la guida, mi serviva proprio  :)

ma per l'altair oltre la visualizzazione grafica, bisognava inserire un proprio linguaggio? (tipo il visual  basic giusto?)
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: Z80Fan - 25 Giugno 2013, 15:49:31
ma per l'altair oltre la visualizzazione grafica, bisognava inserire un proprio linguaggio? (tipo il visual  basic giusto?)
L'Altair 8800 (che riporto in figura sotto) di base aveva assolutamente il minimo indispensabile per funzionare: un computer generico si può considerare diviso in 4 macro-categorie: dispositivi di input/output, processore, memoria centrale (la RAM), memoria di massa (disco fisso, floppy etc).

Per costare poco ed essere accessibile agli hobbysti, l'Altair 8800 aveva ZERO memoria di massa, il processore (quello è indispensabile), e pochissima RAM (256 Byte, ovvero lo 0.00001% della memoria comunemente disponibile nei PC moderni). Anche i dispositivi di input/output erano assolutamente primitivi, potendo contare solo sulle lucine rosse e gli interruttori del pannello frontale, che venivano usati sia per inserire i dati sia i programmi direttamente in linguaggio macchina:

(http://www.jlr-blog.com/upload/680107188.jpg)

Per rendere il computer un po' più usabile (e utile), prima di tutto era necessario potenziare l'I/O, e quello si faceva aggiungendo un'opportuna scheda seriale che permetteva di collegare la telescrivente o il terminale video come quelli del post precedente, e successivamente si inseriva una scheda che portava la memoria a 4096 oppure 8192 byte (che cominciavano a essere abbastanza per farci qualcosa).

Però il computer è ancora inutile se non hai dei programmi da farci girare, ed inserire i programmi in linguaggio macchina attraverso gli interruttori è un procedimento lungo, noioso e che comporta errori, perciò, per facilitare l'uso del computer, serve un software chiamato "sistema operativo". Ai giorni nostri abbiamo come sistemi operativi Windows, MacOS, i vari Linux, BSD, Solaris etc etc; sull'Altair era disponibile il Microsoft BASIC, che oltre a fare da sistema operativo, metteva anche a disposizione un "ambiente" per programmare in linguaggio BASIC in modo da programmare software in modo più agevole.

Attenzione! il BASIC NON E' Visual Basic: il primo (http://en.wikipedia.org/wiki/BASIC) è un linguaggio creato all'università di Dartmouth nel 1964, mentre il VISUAL Basic è un linguaggio creato dalla Microsoft negli anni '90, simile al Basic solo nel nome perchè in realtà sono due linguaggio ben diversi, sopratutto perchè il Visual Basic, come dice il nome, è stato progettato per permettere di programmare facilmente il software che ha un'interfaccia grafica (GUI), che negli anni dell'Altair non era pensabile avere su hardware così limitato.

Quando si dice che l'Altair aveva il "Microsoft BASIC" si intende dire che aveva un ambiente BASIC che funziona in modo simile al BASIC originale, ma programmato dalla Microsoft appositamente per l'Altair (in realtà le prime versioni si chiamavano "Altair BASIC", ma era sempre fatto dalla Microsoft).

Gli hobbysti potevano acquistare questo software dalla Microsoft o dalla MITS (la produttrice dell'Altair), e gli veniva fornito il software su nastro perforato, che poteva essere letto dalla telescrivente e caricato nell'Altair:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Altair_BASIC_Paper_Tape.jpg)

Successivamente, sono arrivati sistemi operativi più avanzati, come il CP/M, che aveva la capacità anche di controllare i dischi floppy in modo da avere una memoria di massa più potente (i dischi fissi non esistevano per i microcomputer, per comprarne uno dovevi vendere l'anima al diavolo da quanto erano costosi)

In questo video puoi vedere l'Altair, una telescrivente ASR-33 e il nostro perforato all'opera (anche se il nastro perforato non veniva usato per scrivere testo come in questo video, qui è usato solo come attrazione; l'utilizzo "corretto" sarebbe il salvataggio/lettura di programmi).

Operating an Historic 1975 MITS ALTAIR 8800 Computer and Printer (http://www.youtube.com/watch?v=-5ZkoegMVPw#)

In realtà questo setup è veramente il top della gamma: non uno ma ben DUE lettori floppy da 5 pollici e 1/4; sarebbe costato come una macchina nuova nel 1975! :D

Se non hai problemi a ascoltare l'inglese, puoi vederti questi video che ti spiegano il funzionamento del pannello frontale e come si faceva a caricare il Microsoft BASIC e a eseguirlo (sfruttando un moderno PC per simulare la vecchia telescrivente):

Altair 8800 - Video #1 - Front Panel Introduction (http://www.youtube.com/watch?v=suyiMfzmZKs#ws)
Altair 8800 - Video #7 - Loading 4K BASIC from Paper Tape (http://www.youtube.com/watch?v=8InWiihlIQw#ws)

E, se hai qualche soldino da buttare via, puoi comprarti una moderna replica dell'Altair per soli 621$ (ovvero il prezzo originale). ;)
http://altairclone.com/ (http://altairclone.com/)
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lollo anto - 25 Giugno 2013, 17:48:13
grazie, Z80Fan ora mi è tutto più chiaro  :)
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: Nonefonow - 01 Luglio 2013, 16:35:26
Come dire che la Xerox e' (era) piena di ingenieri creativi con una visione futuristica della realta' ma i dirigenti di alto livello non credevano e non avevano fiducia nelle invenzioni della societa' per cui lavoravano. 

Da un punto di vista creativo il valore di Apple e' veramente nella commericalizzazione dei propri prodotti non tanto nel prodotto stesso.

Dopo tutto un lettore MP3 e' un lettore MP3.
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lucommodore - 01 Luglio 2013, 16:57:48
Zio Steve non era un inventore, bensì colui che più di ogni altro era in grado di trovare applicazioni pratiche di massa alle tecnologie incuriosendo l'intero mercato con costanza: è stato un grande (forse il più grande) fenomeno del marketing nel settore della tecnologia consumer.
Far passare lo Zio buonanima per un inventore alla Leonardo da Vinci non è solo errato ma sminuisce in effetti ciò per cui Jobs è stato tanto importante per la cybercultura.
Questo è il mio pensiero.
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: TheKaneB - 01 Luglio 2013, 18:19:50
Citazione
Far passare lo Zio buonanima per un inventore alla Leonardo da Vinci non è solo errato ma sminuisce in effetti ciò per cui Jobs è stato tanto importante per la cybercultura.

Semmai lo sopravvaluta, altro che sminuire!
Non ti seccare, ma tra un Leonardo Da Vinci ed un venditore di fuffa rimarchiata ce ne passa!
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: Nonefonow - 01 Luglio 2013, 22:16:48
Zio Steve non era un inventore,

Verissimo. L'altro Steve (quello di cui non si puo scrivere ne' pronunciare il nome) e' il vero inventore dell' Apple.

Purtoppo lo Zio Steve non e' vissuti I tempi di Leonardo -  l'elicottero oggi si chiamerebbe Vite Aerea.
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: rebraist - 01 Luglio 2013, 22:21:57
Non è vero che la apple non ha inventato niente.
La apple ha inventato il brevetto su prodotto altrui.
Hmmm...
mi sa che è arrivato il momento di scaricare la batteria al pbook. E'un pò che non lo punisco.
Si prende un powerbook, si stacca la batteria. Si mettono entrambi su un tavolo. Vicini. Molto vicini. Ma non si devono toccare.
Devono sentire la presenza l'uno dell'altro. Odorarsi, annusarsi, desiderarsi.
Mai incontrarsi.
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lucommodore - 01 Luglio 2013, 22:46:13
Citazione
Far passare lo Zio buonanima per un inventore alla Leonardo da Vinci non è solo errato ma sminuisce in effetti ciò per cui Jobs è stato tanto importante per la cybercultura.

Semmai lo sopravvaluta, altro che sminuire!
Non ti seccare, ma tra un Leonardo Da Vinci ed un venditore di fuffa rimarchiata ce ne passa!

ehm, mi sono espresso male: ovviamente non volevo fare un paragone diretto tra Leonardo e Steve...  ::)
Intendevo dire che attribuire erroneamente meriti che non c'entrano niente con il suo operato sminuisce quanto effettivamente di valido fatto dallo Zio che non viene mai riportato invece delle solite leggende astruse.

Poi però voi "nerdoni" non perdete mai occasione di far battutacce sulla presunta inutilità del marketing eh... :(
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: TheKaneB - 01 Luglio 2013, 22:56:29
non è inutile, è solamente dannosa, perchè serve a vendere a caro prezzo delle sole pazzesche, mentre progetti di ottima fattura giacciono in cantine buie e umide... :-(
Il marketing è un cancro nato con il consumismo, serve a instillare bisogni virtuali nella mente delle persone tramite la manipolazione.

Non ti serve la pubblicità per sapere che hai bisogno di bere l'acqua, ma per sapere che hai bisogno di bere l'acqua Sarcazzo Oligominerale povera di Sodio spremuta a mano dalle zizze del ghiacciaio delle vergini elfiche sì.
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lucommodore - 01 Luglio 2013, 23:12:51
non è inutile, è solamente dannosa, perchè serve a vendere a caro prezzo delle sole pazzesche, mentre progetti di ottima fattura giacciono in cantine buie e umide... :-(
Il marketing è un cancro nato con il consumismo, serve a instillare bisogni virtuali nella mente delle persone tramite la manipolazione.
In realtà non dovrebbe essere così.
Dovrebbe servire a comunicare alla gente le possibilità che le tecnologie forniscono. Nel commercio, a comunicare le effettive possibilità di un prodotto.
Quello che descrivi tu non è "marketing" ma il suo utilizzo peggiore, finalizzato agli scopi peggiori.
Anche una mazza da baseball si può usare per rompere la testa a qualcuno ma il suo scopo sarebbe quello di essere usata per fare sport.

Non ti serve la pubblicità per sapere che hai bisogno di bere l'acqua, ma per sapere che hai bisogno di bere l'acqua Sarcazzo Oligominerale povera di Sodio spremuta a mano dalle zizze del ghiacciaio delle vergini elfiche sì.
Eh ma compare, di chi sarebbe il compito di tutelare i deficenti?
Almeno è divertente, no? :P
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: TheKaneB - 01 Luglio 2013, 23:36:00
Beh diciamo che Jobs vendeva acqua elfica dall'incredibile proprietà di allungare il pene, più o meno come le mercedes decappottabili, per non parlare delle Ferrari e dei Rolex d'oro...  ::) ;D
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lucommodore - 02 Luglio 2013, 00:31:37
Beh diciamo che Jobs vendeva acqua elfica dall'incredibile proprietà di allungare il pene, più o meno come le mercedes decappottabili, per non parlare delle Ferrari e dei Rolex d'oro...  ::) ;D
eddai compare sai che non è vero: più di mezzo mercato ha seguito sempre le intuizioni di Zio Steve, è stato importante. ;)
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: Nonefonow - 02 Luglio 2013, 02:09:20
Anche una mazza da baseball si può usare per rompere la testa a qualcuno ma il suo scopo sarebbe quello di essere usata per fare sport.

Baseball e' erroneamente considerato uno sport.   In realta' dovrebbe essere solo un passatempo.
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lucommodore - 02 Luglio 2013, 08:27:39
Anche una mazza da baseball si può usare per rompere la testa a qualcuno ma il suo scopo sarebbe quello di essere usata per fare sport.

Baseball e' erroneamente considerato uno sport.   In realta' dovrebbe essere solo un passatempo.

Baste che non diventi passatempo rompere le teste... :P
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: murasame - 02 Luglio 2013, 10:17:40
Beh diciamo che Jobs vendeva acqua elfica dall'incredibile proprietà di allungare il pene, più o meno come le mercedes decappottabili, per non parlare delle Ferrari e dei Rolex d'oro...  ::) ;D

Che Jobs non abbia inventato niente lo sanno benissimo tutti quanti, quello in cui era bravo però era la capacità di vedere in qualche cosa le sue potenzialità commerciali e di saperci costruire attorno un fenomeno mediatico da trasformare il piombo in oro.
In una parola era un imprenditore a tutti gli effetti e di quelli che hanno pure il coraggio di osare proporre qualcosa a cui nessuno pensava per paura di fare un buco (non che lui non ne abbia mai fatti intendiamoci).
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lucommodore - 02 Luglio 2013, 12:51:11
Beh, questo è del 1980 (quindi sarà stato disegnato ancora prima):

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/CBMVIC20P8.jpg)

Ed è enormemente più bello di questi che sono usciti dopo:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Apple3.jpg)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Apple_Lisa.jpg)

:P
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: TheKaneB - 02 Luglio 2013, 16:23:32
Ma anche no.
Woz ha smesso di avere voce in capitolo dall'Apple II in poi.
Apple III è stato progettato, tra gli altri, da Chuck Peddle (il papà di MOS e della cpu 6502).

Tra l'altro, storicamente l'unico contributo di Jobs all'Apple II era stato il case, che era brutto come un pugno nell'occhio.
Apple deve il bellissimo design dei suoi prodotti "new world" a Jony Ive, il quale a sua volta si ispirava a Dieter Rams designer dello storico marchio tedesco Braun.

Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lucommodore - 02 Luglio 2013, 16:25:59
 ;D
E il Vic-20 chi lo disegnò?
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: TheKaneB - 02 Luglio 2013, 16:33:27
;D
E il Vic-20 chi lo disegnò?

so di Bob Yennes, che ne progettò l'hardware (all'epoca chiamato MicroPET) e che fu anche il progettista del SID  8)
Però non so come si chiamasse il designer dello chassis.
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: Nonefonow - 02 Luglio 2013, 16:54:40
Pero' come disegno e da un punto di vista estetico il C128D ci da' ancora.

Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: TheKaneB - 02 Luglio 2013, 17:21:46
vabbè ho capito, ma perchè devi trasformare i meriti di Ive in meriti di Jobs?
Jobs è stato fortunato ad aver trovato un designer così, non è che l'ha cagato lui impegnandosi e stringendo i denti fortissimo :D
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lucommodore - 02 Luglio 2013, 17:39:11
Apple deve il bellissimo design dei suoi prodotti "new world" a Jony Ive

Appunto, e parliamo del jobs2, Apple caramellati in plastica e magnesio, alluminio aerodinamico, ma Ive chi e' che l'ha portato in Apple ? Prima di lui c'era la dinastia Diesel, Apple brutti e bidoni, tipo la mia 4400, o peggio ancora la 9600.

Il powebook 1400 è un capolavoro di design, anche funzionale, allucinante.
Secondo me è il miglior portatile in assoluto tra tutti quelli su cui ho messo le mani (taaaaaaaaanti, Thinkpad compresi) ed è del '96, Jobs2 non c'era ancora...
I desktop Apple, quelli sì, facevano abbastanza schifo in quel periodo. :'(

Comunque Jobs è famoso anche per il lavoro svolto alla Pixar, non dimentichiamolo.

@TheKaneB
e tu non fare sempre l'antimela compare, quel ruolo spetta al Rebraist! :P
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: TheKaneB - 02 Luglio 2013, 18:24:30
Rebraist sotto sotto si scimmia di brutto per la mela :p

Io mi considero un portatore sano :D :D :D
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: Nonefonow - 02 Luglio 2013, 18:52:05
Ed ecco come nacque il famoso mito della "mela della discordia".  E tutta colpa di Steve Jobs  che ha copiato da Eris, non solo da Xerox.
Titolo: Re:Xerox e le sue invenzioni.
Inserito da: lucommodore - 03 Luglio 2013, 00:39:37
@legacy
nu compare, per me era muy meglio il PB1400, sia per la tastiera dalla qualità irripetibile (quella del PB G3 è una mezza ciofeca in confronto), sia per il doppio slot in cui potevi mettere indifferentemente batterie, lettore CD (per la prima volta built-in in un portatile), HD, floppy drive, Zip drive. Inoltre le dimensioni erano più contenute (11 pollici), la/le batteria/e duravano di più, è stato se non sbaglio il primo Mac con trackpad, aveva le cover intercambiabili/personalizzabili, grande espandibilità generale, ecc.
Ne ho uno qua di fine '96 e va ancora come fosse nuovo, persino le batterie hanno ancora un sacco di autonomia ;D
Non è che si possa considerare un computer in base la sua possibilità di overclockarlo... ::)