NSA - Non Solo Amiga

TUTTO IL RESTO => Ot(ot) -> .:(@_@):. => Topic aperto da: GraveyardPoems - 13 Novembre 2013, 20:17:14

Titolo: OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: GraveyardPoems - 13 Novembre 2013, 20:17:14
Ho sentito parlare spesso di queste "presunte" minacce di CUSA rivolte all'ideatore del case in alluminio "simil ST". Ma sono insinuazioni dette da lui in persona o solo dicerie di forum ?. Personalmente penso che al vecchio Altman fregasse ben poco di quel progetto (sempre ammesso che ne fosse a conoscenza e ne dubito molto visto anche che aveva ben altro per la testa).
Non bazzicavo più l'ambiente Amiga dal 1995 e sono solo 2 anni che ci sono tornato, più per una sorta di "fanatismo retrogame" che altro e mi ha stranito trovare una comunità scissionista che venera al limite di una religione i presunti "nuovi Amiga" che nascono già vecchi ed obsoleti rispetto a qualsiasi PC venduto in un supermercato. Mi sono ritrovato perfettamente nelle parole di Amiga4be nel descrivere alcuni di questi personaggi, ma mi consola il sapere che sono davvero un numero piccolo.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 13 Novembre 2013, 20:26:54
Ho sentito parlare spesso di queste "presunte" minacce di CUSA rivolte all'ideatore del case in alluminio "simil ST". Ma sono insinuazioni dette da lui in persona o solo dicerie di forum ?. Personalmente penso che al vecchio Altman fregasse ben poco di quel progetto (sempre ammesso che ne fosse a conoscenza e ne dubito molto visto anche che aveva ben altro per la testa).
Non bazzicavo più l'ambiente Amiga dal 1995 e sono solo 2 anni che ci sono tornato, più per una sorta di "fanatismo retrogame" che altro e mi ha stranito trovare una comunità scissionista che venera al limite di una religione i presunti "nuovi Amiga" che nascono già vecchi ed obsoleti rispetto a qualsiasi PC venduto in un supermercato. Mi sono ritrovato perfettamente nelle parole di Amiga4be nel descrivere alcuni di questi personaggi, ma mi consola il sapere che sono davvero un numero piccolo.

di tangibile, che io ricordi, c'è stata una richiesta proprio su su Amigomorraworld, di togliere il logo amiga da un video promozionale del TheDaddy.
Ma non era Altman, se non erro, bensì il suo vice, il CTO.
Poi, non lo so, il sospetto che si tratti di una colossale balla c'è stato quando il ThDaddy asseriva di ricevere minacce, in un periodo ben posteriore alla morte di Altman, che è stata comunicata solo molti giorni dopo, per volere della famiglia.


(http://1.bp.blogspot.com/-VNaoDMmQNnQ/UPqVKqo5L1I/AAAAAAAABWM/T5ZdHKgp5e0/s1600/4.jpg)

Può mai essere che una persona in fin di vita o perfino morta, o chi per lui, si preoccupi tanto di un progetto "avversario" che infine ha portato alla vendita di una ventina scarsa di modelli?
La cosa è venuta a galla, perché il TheDaddy, anziché starsi zittto... ha avuto il coraggio di opporsi a un topic di commemorazione aperto su amiganews.
Cosa che ha attirato l'attenzione anche qui s NSA, e li a ritroso ho trovato l'incredibile suo post nell'immagine; datato un mese dopo la morte di chi "intimidiva".

Considera che costui è una sorta di beniamino in questi forum dove reali e palesi intimidazioni mafiose, vengono permesse dai moderatori.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: GraveyardPoems - 13 Novembre 2013, 20:47:17
Spero che il mio 500 X86 non subisca ritorsioni simili dall'oltretomba allora....Bah :)
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 13 Novembre 2013, 20:56:34
Spero che il mio 500 X86 non subisca ritorsioni simili dall'oltretomba allora....Bah :)

A onor di cronaca, tra le due parti era nato un duello fin dall'inizio, da quando  il TheDaddy aveva preso una foto di un presunto Batch di mobo destinate a divenire C64x (secondo la versione di C=USA), e con Goole immagini, aveva trovato che era una foto usata in diverse situazioni sul web.
Poi C=USA ha mostrato i luoghi dove realmente si assemblavano i C=64x, e la polemica si era spenta.

Ma da qui, o da reciproca antipatia, arrivare ad affermare di essere minacciati e costantemente intimiditi (per due anni) c'è molta differenza. Specie se poi con uno scivolone finale, dai modo di pensare, di aver sempre detto balle.

beh per le mail dall'oltre tomba c'è poco da fare, sarà una cosa alla the ring... con lo zombi che esce dal monitor del PC.
Alla fine basta non usare il nome che fa rima con sfiga probabilmente.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Seiya - 14 Novembre 2013, 12:18:38
questa è la dimostrazione.
AmigaHeretic ha sbagliato a mettere foto personali che "per puro caso" sono state scattate dalle Google car.
TheDaddy ha fatto lo stesso in più di un occasione: postare foto di C=USA per dimostrare che erano dei buffone e prontamente smentito e polemizzare
sulla morte di Altman

Insomma è stato messo al patibolo giustamente AmigaHeretic, ma altri personaggi invece fanno lo stesso e va tutto bene.


Ma perchè tutto è permesso per alcuni e per altri no?


Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 14 Novembre 2013, 14:04:55
Imho basta solo abbandonarli al loro destino e avviare progetti su scala più ampia ed aperti ad un pubblico che ha una concezione più sana dell'informatica....
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: lucommodore - 14 Novembre 2013, 16:15:42
Imho basta solo abbandonarli al loro destino e avviare progetti su scala più ampia ed aperti ad un pubblico che ha una concezione più sana dell'informatica....
Quel "mondo" sembra un po' una di quelle chiesette di paese dove ormai di Domenica si recano solo 4 vecchie in corce che, insieme al prete, passano il loro tempo a maledire tutti quelli che restano fuori dalla chiesetta...
Spariranno, è sintomatico: basta vedere quanti erano gli Amighisti in passato e quanto sono ora gli AmigaNGisti.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: rebraist - 14 Novembre 2013, 16:50:13
Spariranno, è sintomatico
mi sto grattando...
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: lucommodore - 14 Novembre 2013, 16:54:41
Spariranno, è sintomatico
mi sto grattando...
Puoi ancora salvarti compare!
Basta che tiri fuori il vecchio Commie del babbo! ;D  8)

http://www.youtube.com/watch?v=H7XIpWsA4jo
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 14 Novembre 2013, 17:49:27
ma si, uno deve poter lavorare con passione e serenità ai propri progetti hobbystici/amatoriali, semiprofessionali
Vorrei sapere in quale altro ambito è accaduto che da un Count Down di un progetto, si è arrivati alla pubblicazione su un forum pubblico dei giochi in giardino dei figli di uno degli autori.



Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: saimon69 - 14 Novembre 2013, 20:16:57
@amig4be

al di la' del richiamo ovvio a Barry, invece ricordo David "lefty" Schloesinger essere stato minacciato, diffamato con lettere al datore di lavoro e da sockpuppets su facebook, vari social network e in giro per blog e comunita' linare per aver prima difeso Mono pre-xamarin e l'accordo novell-microsoft e poi essere andato in polemica con RMS e la FSF per sessismo nel modo in cui certe conferenze FOSS erano portate avanti (vedi 'le vergini di EMACS' di sant iGNUzio). So che la cosa sta avendo risvolti legali ma non conosco come sia andata a finire... un link tra quelli piu' interessanti: The Real FLOSS Community and the "Faux FLOSS Fundamentalists" (http://opensourcetogo.blogspot.com/2009/07/real-floss-community-and-faux-floss.html)

Se vuoi aggiornare l'ebook fammi avere copia aggiornata cosi' avro' un incentivo a tradurlo e a 'diffondere il verbo'
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: cdimauro - 14 Novembre 2013, 21:20:43
Con me vai a nozze su questi argomenti: http://www.appuntidigitali.it/4751/la-comunita-open-source-prenda-le-distanze-da-richard-stallman/ ;D
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: saimon69 - 14 Novembre 2013, 21:25:50
@cdimauro

Azz quello e' il top per commenti (prevalentemente 'per lesa maesta' dei freetards') su appuntidigitali ^^

E non avevo visto che e' il tuo:)
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: cdimauro - 14 Novembre 2013, 21:29:48
Già. E che commenti...
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: lucommodore - 15 Novembre 2013, 00:09:57
ma si, uno deve poter lavorare con passione e serenità ai propri progetti hobbystici/amatoriali, semiprofessionali
Vorrei sapere in quale altro ambito è accaduto che da un Count Down di un progetto, si è arrivati alla pubblicazione su un forum pubblico dei giochi in giardino dei figli di uno degli autori.
Beh, anche quando noi abbiamo lanciato il countdown del primo C=FG, hanno provato a gettarci addosso una valanga di merdah da amiganews.it...
Qua c'è ancora la mia risposta al loro moderatore: http://www.nonsoloamiga.com/index.php?topic=2139.msg26801#msg26801

Sarà un caso che 'ste porcherie arrivino sempre dallo stesso "genere" di utenti AmigaNGisti?
Poi, a onor del vero ma senz'altro senza giustificarli in alcun modo, quelli italiani avevano (hanno) il dente avvelenato con te per via del blog che dimostra la povertà della loro amata piattaforma e le malsanità del loro modo di portare avanti la community amighista ma questi di AW cos'avrebbero contro 'sto pover'uomo e il suo progetto?
Cosa avevano contro Altman e il suo CommieX? ???
 :-\
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Seiya - 15 Novembre 2013, 00:47:58
Altman e il suo CommiX mettevano in pericolo la loro beneamata piattaforma per la licenza "Amiga" e per paura che la gente fuori dalla nicchia riconoscesse in quei PC i nuovi Amiga e che
i PC di Acube e A-Eon venissero dimenticati.
Ogni volta che esce un progetto hardware o software che possa mettere in cattiva luce o in mnoranza la loro passione scoppia la guerra civili, la caccia alle streghe.

Senza divagare molto, direi che la comunità Amiga è la causa della sua stessa fine

E in questa frase ci sono tutte le vicissitudini di Amiga, dall'inizio ad oggi: la brama di potere di Commodore, la venalità dei suoi dirigenti, la luce e l'ombra degli amighisti e la passione sfrenata che va ben oltre
l'utilizzo in se.

Brama di potere = be sappiamo tutti le ambizioni di Commodore
Venalità = Il denaro corrompe e porta all'oblio
luce e ombra = ha mille interpretazioni
Passione sfrenata = degenerazioni in fede che poi portano a comportamenti che vanno oltre il sociale e diventano guerre di religione e guerre civili che hanno portato alla spaccatura nelle 3 fazioni
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 15 Novembre 2013, 01:30:56
beh, mi auguro che l'episodio resti isolato e non si venga a ricreare l'assurda caccia alle streghe esplosa con C=USA, che ebbe un impatto notevole scavando anche un profondo solco nella scena, tra l'altro nel momento in cui iniziava già una estremizzazione con l'avvento di Aeon che con quel bidone di x1000 ha ufficializzato il culto religioso OS4ista. Ri-confermando di recente la disastrosa linea intrapresa qualche anno fa.

Basta vedere cosa è successo in Italia; praticamente una diaspora, con inimicizie, censure, menzogne, un forum (amiganews) andato a picco nei consensi e nella qualità, restando il forum di servizio di Acube, mentre prima era anche ricco di argomenti.




Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Seiya - 15 Novembre 2013, 10:37:06
in effetti, le discussioni si sono notevolmente ridotte..
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: AmigaCori - 15 Novembre 2013, 11:20:24
in effetti, le discussioni si sono notevolmente ridotte..

Se consideri che togliendo lo staff, il 50% dei messaggi che manda avanti il forum li scrive Cip&Mac ^^;
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: ArcadeHeart - 15 Novembre 2013, 11:32:31
Gli integralisti sono 4 gatti, è inutile continuare ad elevare 4 squilibrati ad utente tipo...
Dai ritorniamo IT  ;)
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 15 Novembre 2013, 12:45:38
in effetti, le discussioni si sono notevolmente ridotte..

se stringono il focus delle discussioni sull'azienda che sponsorizzano, Acube... per forza finiranno a scriverci in 5  ;)

Anche Aworld che è già meno selettiva, più in stile Arena, gli argomenti  vivi nei topic recenti sono quello su Arix e quest'altro:
"Should Linux kernel power future AOS solution ?"
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: GraveyardPoems - 16 Novembre 2013, 07:40:21
Gli integralisti sono 4 gatti, è inutile continuare ad elevare 4 squilibrati ad utente tipo...
Dai ritorniamo IT  ;)

Da alcuni di questi soggetti ho subito un paio di frecciate gratuite e sono arrivato alla conclusione che gli anni (a livello mentale) per loro non sono passati, sono rimasti adolescenti/ragazzi che idolatrano le loro macchine e le difendono anche nel torto. Mi ricordano le discussioni che c'erano a scuola tra Amighisti vs. PCsti, ma avevamo 14/17 anni in media....Mi è dispiaciuto lasciare un pò i forum, ma non mi piace l'idea di non potervi esprimere un pensiero/giudizio liberamente per non subire "ritorsioni" (o meglio scaramucce ad elevato tasso infantile). Abbiamo 30+ anni in media con croci quotidiane e Madonne che giornalmente ci cascano nei piedi appena varcata la soglia di casa, se il loro unico obiettivo/preoccupazione è difendere A-Cube, l'OS4 e tutto il companatico che ne deriva, vi dirò, in fondo gli invidio....
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: TheKaneB - 16 Novembre 2013, 10:24:33
@GraveyardPoems:

Come non quotarti! :D

Comunque ho trovato una foto degli Head Quarters di Hyperion:
(http://i.imgur.com/dEXCBK1.gif)
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: ArcadeHeart - 16 Novembre 2013, 10:38:41
Gli integralisti sono 4 gatti, è inutile continuare ad elevare 4 squilibrati ad utente tipo...
Dai ritorniamo IT  ;)

Da alcuni di questi soggetti ho subito un paio di frecciate gratuite e sono arrivato alla conclusione che gli anni (a livello mentale) per loro non sono passati, sono rimasti adolescenti/ragazzi che idolatrano le loro macchine e le difendono anche nel torto. Mi ricordano le discussioni che c'erano a scuola tra Amighisti vs. PCsti, ma avevamo 14/17 anni in media....Mi è dispiaciuto lasciare un pò i forum, ma non mi piace l'idea di non potervi esprimere un pensiero/giudizio liberamente per non subire "ritorsioni" (o meglio scaramucce ad elevato tasso infantile). Abbiamo 30+ anni in media con croci quotidiane e Madonne che giornalmente ci cascano nei piedi appena varcata la soglia di casa, se il loro unico obiettivo/preoccupazione è difendere A-Cube, l'OS4 e tutto il companatico che ne deriva, vi dirò, in fondo gli invidio....
Su questo ti do ragionissimo, infatti come vedi anch'io non posto quasi più su tanti di quei forum.
Però voler accostare continuamente 4 celebrolesi all'utente tipo os4/mos/aros ha un po stancato.

@TheKaneB
LOL  ;D
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: rebraist - 16 Novembre 2013, 11:21:50
Gli integralisti sono 4 gatti, è inutile continuare ad elevare 4 squilibrati ad utente tipo...
Dai ritorniamo IT  ;)

Da alcuni di questi soggetti ho subito un paio di frecciate gratuite e sono arrivato alla conclusione che gli anni (a livello mentale) per loro non sono passati, sono rimasti adolescenti/ragazzi che idolatrano le loro macchine e le difendono anche nel torto. Mi ricordano le discussioni che c'erano a scuola tra Amighisti vs. PCsti, ma avevamo 14/17 anni in media....Mi è dispiaciuto lasciare un pò i forum, ma non mi piace l'idea di non potervi esprimere un pensiero/giudizio liberamente per non subire "ritorsioni" (o meglio scaramucce ad elevato tasso infantile). Abbiamo 30+ anni in media con croci quotidiane e Madonne che giornalmente ci cascano nei piedi appena varcata la soglia di casa, se il loro unico obiettivo/preoccupazione è difendere A-Cube, l'OS4 e tutto il companatico che ne deriva, vi dirò, in fondo gli invidio....
Su questo ti do ragionissimo, infatti come vedi anch'io non posto quasi più su tanti di quei forum.
Però voler accostare continuamente 4 celebrolesi all'utente tipo os4/mos/aros ha un po stancato.

@TheKaneB
LOL  ;D
+1
Inoltre è da quando nsa ha aperto (e anche prima) che si decanta la morte di tutto ciò che riguarda amiga e companatico. Capisco le divergenze personali, ma stare ogni due per tre a parlare di questo è patologico. Ci chiamiamo Non Solo Amiga non per caso, no? La morte di Amiga, degli amighisti e quant'altro non è avvenuta nel frattempo e non avverrà a breve. Mettiamoci tutti l'anima in pace. la scena amiga, o quel che ne rimane, morirà con noi che la alimentiamo. E io mi auguro di morire tardi. E per chi ce l'ha a morte con tutto ciò per problemi, leciti per carità, viva tutto ciò con un pò meno accanimento, altrimenti non è meno "integralista" di chi irride.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 16 Novembre 2013, 12:33:04
Gli integralisti sono 4 gatti, è inutile continuare ad elevare 4 squilibrati ad utente tipo...
Dai ritorniamo IT  ;)

Da alcuni di questi soggetti ho subito un paio di frecciate gratuite e sono arrivato alla conclusione che gli anni (a livello mentale) per loro non sono passati, sono rimasti adolescenti/ragazzi che idolatrano le loro macchine e le difendono anche nel torto. Mi ricordano le discussioni che c'erano a scuola tra Amighisti vs. PCsti, ma avevamo 14/17 anni in media....Mi è dispiaciuto lasciare un pò i forum, ma non mi piace l'idea di non potervi esprimere un pensiero/giudizio liberamente per non subire "ritorsioni" (o meglio scaramucce ad elevato tasso infantile). Abbiamo 30+ anni in media con croci quotidiane e Madonne che giornalmente ci cascano nei piedi appena varcata la soglia di casa, se il loro unico obiettivo/preoccupazione è difendere A-Cube, l'OS4 e tutto il companatico che ne deriva, vi dirò, in fondo gli invidio....

L'hobby amighista praticato quotidianamente da alcune centinaia di persone (o migliaia in senso più blando e non integralista), dei quali un'alta percentuale è del tutto improduttiva, saprai a questo è punto che l'attesa (ennesimo elemento tipico dei culti dogmatici), l'attesa di una svolta, di un driver, di un progetto fpga, di un porting.
Chiaramente l'attesa è uguale a noia se non ci si inventa qualcosa, il problema è che questo qualcosa è spesso nocivo, insano, e disgregante.
Parliamo di una spirale negativa, anticreativa, spesso anti-informatica, che come è stato giustamente detto, non ha alcun futuro oltre il tempo di vita di questa minuscola parte degli amighisti originari (in quanto la maggior parte, oggi neanche sa che questo limbo non-vivo-non-morto esiste).
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: lucommodore - 16 Novembre 2013, 16:06:13
...La scena amiga, o quel che ne rimane, morirà con noi che la alimentiamo. E io mi auguro di morire tardi. E per chi ce l'ha a morte con tutto ciò per problemi, leciti per carità, viva tutto ciò con un pò meno accanimento, altrimenti non è meno "integralista" di chi irride.
Ma proprio no!
C'è qualcosa che ti sfugge, compare... :-\
 
In realtà chi denigra quella nicchia non lo fa perché si augura che la scena Amiga sparisca ma, all'opposto, lo fa perché è proprio quella nicchia che, tramite il comportamento dei suoi mai moderati utenti integralisti e attraverso la menzogna con cui certe "cose commerciali" vengono definite Amiga quando Amiga non sono, DISTRUGGE inesorabilmente tutto ciò che può far crescere una qualsivoglia sorta di scena Amiga!

E' molto semplice: se "Amiga" definisse ancora universalmente il C=Amiga e la sua epoca d'oro (che vantava una decina di milioni di appassionati), oggi ci sarebbero decine di migliaia di utenti, fans, nostalgici e amatori ad interessarvici. Ma, dal momento che per anni CERTE AZIENDE E CERTI UTENTI HANNO FATTO PASSARE PER AMIGA realtà differenti dall'Amiga originale al solo scopo di farci 2 lire, ora le cose stanno come stanno e Amiga sta praticamente sparendo dalla cybercultura perché di certi accrocchi e di certi OS non gli frega nulla a nessuno fatto salvo che ai 4 gatti di cui sopra!

Sarò strambo io a pensarla così?
Eppure basta fare un paragone con la scena del C=64: milioni di Commie ancora funzionanti sono sparsi per il mondo, tutti sanno che il C=64 è e sempre sarà il C=64 e, piano piano, sempre più Commie vengono tirati fuori dall'armadio e nuovamente utilizzati.
Prova ad immaginare, compare, se oggi con "Commodore 64" si definisse un qualche hardware obsoleto che, commercializzato a prezzi assurdi, fosse adibito a far girare una sorta di Commodore-Basic-like; ebbene quanta gente si interesserebbe ad esso? Che ne sarebbe della fiorente ed eccellente scena attuale relativa al Commie?
AmigaNG interessa sempre a meno gente perché non è Amiga ma tutt'altro e questo è quanto.

Una concezione sana di retrocomputing produce SOLO aspetti positivi: sempre più nuovi appassionati, divertimento, eventi e produzione di nuovo HW e SW riferito a quei retrocomputer.
Identificando con Amiga ciò che in realtà è solo Amiga-OS-like su HW che non c'entra una mazza con il vero C=Amiga, tutto quello che accade è che una manciatina di aziendelle fanno 2 lire e, riportando DISINFORMAZIONE per tutto il web, bloccano di fatto qualsiasi reale retro-passione legata alla macchina originale.
Il risultato è assolutamente TERRIBILMENTE ED EVIDENTEMENTE MALSANO E HA SOLO UN EFFETTO DETERRENTE per praticamente tutti coloro che, dopo anni, s'incuriosiscono e tentano di riavvicinarsi al vero retrocomputer Amiga.
Quello che oggi rappresenta la maggior parte della "informazione Amiga-related" viene portata avanti dalla GENTAGLIA di cui sopra che, di fatto, CENSURA E ATTACCA A PRESCINDERE qualsiasi cosa  (come C=USA, Arix, ecceteramila) si riferisca ad "Amiga" in modo differente da quanto possa portare loro vantaggi mentre ESALTA E ACCOGLIE PORCHERIE come X1000, il blog anti-CUSA con la sua black-list, le vaccate di personaggi come Vox e Garzelli e la disinformazione relativa agli AmigaOne di cui, guardacaso, si tengono nascosti il più possibile i benchmark, i limiti tecnici, l'obsolescenza dell'hw, la mancanza di sw e il pressoché nullo supporto.

La scena Amiga potrebbe svilupparsi e sopravvivere a tutti noi se si riferisse al vero Amiga e, per quanto mi riguarda, ogni singola denuncia, posizione contraria o "sberla" assestata a ciò che FALSIFICA l'Amiga di tutti quei milioni di ex utenti per scopi che vanno a vantaggio di pochissime ed insignificanti realtà commerciali senza diritti d'uso del brand Amiga, è qualcosa che va assolutamente perseguito con forza, per mantenere vivo e far crescere l'interesse nei confronti della piattaforma originale.
Fare in modo di focalizzare l'interesse verso l' Amiga originale in qualsiasi modo, insomma, è ciò che, finalmente, spingerebbe di nuovo ingegneri, sviluppatori, utenti e curiosi a svilupparne una scena degna di questo nome.

Il resto è spazzatura che va trattata come tale, per il bene di una qualsivoglia futuribile "scena Amiga" e per aiutare ogni potenziale curioso a capire come stanno davvero le cose prima che venga disinformato dalla comunicazione su AmigaNG, palesemente basata su una sorta di "circonvenzione d'ignorante".
(http://www.questolibro.it/nsa/raccolta-rifiuti-amiga-2012.jpg)
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 17 Novembre 2013, 10:22:47
tra l'altro credo che la controinformazione fatta in Italia, anche su NSA, ha contribuito parecchio a ridimensionare questa finta dimensione amighista OS4ista.
Ho avuto parecchi messaggio di ringraziamento per aver fatto comprendere, tramite ebook, a molte persone cosa siano queste SAM di acube e perché vengono intese senza alcun fondamento come Amiga NG.

Persone che ora, prima di un sempre meno probabile acquisto, hanno anche un secondo parere a disposizione :-)

Non c'è niente di "patologico" nell'informare, caro Rebraist

Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: cdimauro - 17 Novembre 2013, 10:36:19
Una scelta consapevole può esserci soltanto previa informazione. Completa; non parziale.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: GraveyardPoems - 17 Novembre 2013, 10:50:09
Oddio, spero che non sia stato il mio commento a scatenare la polemica :)
Se molti utenti di OS4 e generi vari si trovano bene e vedono che sia il S.O. che le macchine su cui gira vanno perfettamente incontro ai loro bisogni buon per loro. Il mio difetto è l'aver difficoltà a capire il nesso tra X1000 e l'Amiga, così come l'OS4 e il Workbench di Commodore, da "neofita" (o per meglio dire retrogamer, all'epoca l'Amiga per me era più una console) mi sembra una sorta di operazione di marketing sfoggiando un marchio preso in licenza per "rievocare" un passato glorioso capace di accattivarsi simpatie. Non mi risulta che per realizzare Sam, X1000 o Pegasos siano stati chiamati in causa ingegneri dell'epoca Commodore, quantomeno per dare una continuità al progetto Amiga (se non erro Haynie ha invece abbastanza criticato la scelta PowerPC). Usufruiscono di un marchio per abbellire le scocche delle loro macchine e si vantano di essere i nuovi depositari di chissà quale rivoluzione (io trovo la cosa un pò leziosa).
Non mi sono mai posto il dilemma intellettuale su cosa sia Amiga oggi e che debba rappresentare, ma detto tra amici (insomma, la classica chiacchiera da bar fatta senza pretese o rivelazioni shokkanti :) ) per me Amiga è Commodore. Se Amiga deve ripartire deve ricominciare dove si era fermata e penso che alcuni ex Commodore come Haynie sarebbero felici di potervi mettere mano. Scusate la chiacchiera, forse ho preso troppi caffè e fumato troppe sigarette nell'attesa che l'altro PC finisce di installare 7 :)
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: cdimauro - 17 Novembre 2013, 10:54:17
Concordo su termine Amiga: è Commodore. Ma per correttezza OS4 è il diretto successore del s.o. di Amiga, visto che è il port su PowerPC basato sui sorgenti della versione 3.1 (e di parte della 3.5 e 3.9).
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: AmigaCori - 17 Novembre 2013, 11:07:12
Ho letto nel tempo che molti utenti di OS4 e relativo HW, sono utenti che non sapevano cosa fosse successo nel dopo C= e che navigando sul web avendo trovato siti amighisti si erano decisi, spinti dai ricordi e quindi emozioni, a ri-comprarsi un pezzo d'infanzia.

Nulla di male, anzi ^^ se uno puo' essere felice usando un computer per rivivere le ore passate da piccolo davanti al monitor, magari con di fianco la sua attuale prole...beh, bello.

Secondo me la scorrettezza nasce quando non si fa ben presente che lo sviluppo procede a ritmi decennali, con SW, OS e driver che vengono scritti nel tempo libero da una manciata di persone (come s'e' dimostrato spesso non pagate...), oppure SW presi a mani basse dal mondo Linux (oltretutto versioni piu' vecchie, buggate e limitate in funzionalita' come era GIMP, Blender, Firefox ;_;, ...)  dicendo in continuazione sui forum che "lo sviluppo procede a gonfie vele e tutto rulla!"

Il tizio, che per anni e' stato lontano dalla scena Amiga non sa che sono solo bugie mirate a far ingoiare i pilloloni amari della verita' (bugie dette dagli utenti ULTRAS) sia a loro stessi che ai compagni di sventura.
Spesso questi nuovi utenti sono persone che non hanno seguito i forum per anni e comprano fidandosi di quello che dicono i fanboy che saranno pure 4 gatti ma sono quelli piu' visibili e quindi leggibili sui forum.

Un altro comportamento fortemente disonesto e' il dire "eh ma non si puo' paragonare OS4 + HW al mondo Winzozz o cantinaro di Linuzzz" quindi i test di confronto seri NON si fanno, NON si mostrano e l'utente compra sulla fiducia dei fanboy che ti sparano sentenze come "La mia Sam 600Mhz spacca il mio QuadCore con Win7 al boot" o peggio "OS4 ci mette 0 secondi a spegnersi, invece gli altri OS 1  minuto" °_°
Grazie alla ceppa...anche io se stacco la spina al computer ho lo shutdown immediato ^^;

Insomma forum pieni di panzanate, poi compri, spendi soldi...tanti soldi...e ti ritrovi con qualcosa di ridicolo, si ridicolo perche' i paragoni VANNO fatti con i computer attuali! perche' sti cavolo di Amiga NG NON sono oggetti di culto ma computer e come tale vanno considerati quindi con altri computer vanno comparati!
Ficcatelo, voi fanboy, in testa!

@cdimauro
Mi scuso per aver usato la locuzione "Amiga NG" :D
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: rebraist - 17 Novembre 2013, 11:07:28
Non c'è niente di "patologico" nell'informare, caro Rebraist
non me ne volere, ma non entrare in difensiva. Capisco il tuo punto di vista molto personale derivante da scontri, incontri, affronti e confronti, ma-->Non è l'informare che è "patologico", ma farne una battaglia ideologica.
Stiamo parlando di computer non di princìpi massimi.

@Lucommodore: se è vero che si siano fatti cinquantamila circonvoluzioni di soggetti discutibili sulle ceneri del fu Amiga (sto scrivendo l'articolo su morphos e sto scoprendo un bel pò di cose che non sapevo) è pur vero che la gente di tutto ciò se ne fotte.
Per lo stesso principio per il quale la gente non campa di sistemi operativi, ma di programmi che girano su quei sistemi operativi, distinguiamo due tipi di utenza (non solo amiga, ma in generale).
1) Quello domestico, che fa il giochino e scrive la lettera all'amministratore di condominio: nel momento in cui big C è fallita a quel punto se ne sono andati perchè non c'erano nuovi giochini e perchè a un certo punto nelle vetrine del supermercato girava office con la stampante a getto d'inchiostro a colori.
2) Quella professionale: qui è ancora più facile. A meno di realtà ultraspecializzate, una volta che una macchina non è più supportata dalla sw house di competenza è una macchina morta.
Il resto sono solo cose che attecchiscono nelle menti, di chi come noi, è un nerd, e ha un'idea romantica del tutto.
La gente semplicemente se ne fotte. E a ragione.

Perchè Amiga ha questo tipo di pubblico e commodore 64 no? Perchè Amiga era a un livello diverso: fu fatto credere a uno sparuto pubblico di appassionati, che non rientravano nelle due macrocategorie di cui sopra, che Amiga sarebbe rinata, risorta e quant'altro (uno dei simboli dell'Amiga anni 90 è la fenice). Amiga Inc creò queste specifiche Powerpc e quindi ci ritroviamo con qualcosa di diverso dall'originale. Amiga Inc però non aveva le capacità economiche, manageriali e tecniche per poter gestire appieno un simile progetto.
Ora riflettiamo: di quei 5.000.000 milioni di Amiga 500 all'uscita della prima PSX se ne saranno salvati 100.000 nei cuori del common Joe. Di questi 100.000 poi molti sono passati al pc o ad altro per i ragionamenti di cui sopra. E quindi hai una scena Amiga odierna che non raggiunge le 10.000 unità viventi su tutto il pianeta terra. Fatta principalmente da persone moderate, ragionevoli e sensate (o sono tali solo quando parlano con me? boh.).

Commodore 64 si è cristallizzato agli anni 80. Non ha avuto evoluzioni e quindi è linto, pinto e intonso. E'retrocomputing puro senza velleità di rimonta. Non esiste un c64-os moderno a la aros o morphos, perchè sarebbe una barzelletta.
Amiga ha volato alto. E'caduta. E ha le ali fratturate con due coglioni ai lati che, avendo letto male ed a metà un libro su Leonardo, gli hanno attaccato due ali da cessna continuando a sbattergliele a mo di farfalla per farle riprendere il volo. E tu gli dici che le stanno non solo impedendo di guarire ma anzi che la stanno incancrenendo. Ma loro non ti credono. Che quella è la maniera... Concorderai che non è questo il modo.

Ma da qui a farne una battaglia a fucili spianati contro quei due coglioni mi sembra eccessivo... Inoltre, informare presuppone (parafraso cdimauro), sempre distacco, equidistanza e moderazione. E'chiaro che non è facile perchè siamo umani.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 17 Novembre 2013, 13:47:34
Non c'è niente di "patologico" nell'informare, caro Rebraist
non me ne volere, ma non entrare in difensiva. Capisco il tuo punto di vista molto personale derivante da scontri, incontri, affronti e confronti, ma-->Non è l'informare che è "patologico", ma farne una battaglia ideologica.
Stiamo parlando di computer non di princìpi massimi.


non è neanche una battaglia ideologica, perché quella neo amighista, alias OS4, non credo sia un'ideologia (magari lo fosse)... ma un culto fondato su un dogma tanto debole quanto ben definito.
Ad ogni modo, parlarne non uccide nessuno, senza intimidazioni (come nel caso di arix), e non c'è nulla di patologico nel tracciare un limite tra ciò che è strettamente attinente ad Amiga, i personal/home computer come le macchine commodore, e cosa meno (il cloni di del workbench).
Che uno di essi abbia una eredità, quantomeno legale, con il workbench... non incide sul discorso oggettivo che nega a qualsiasi Sam o X1000 alcun legame con Amiga.

(http://www.questolibro.it/nsa/raccolta-rifiuti-amiga-2012.jpg)


Poi entra in scena tutto l'altro discorso del colore/folklore/sistema-sociale amighista, di queste micro aziendine e i forum bazzicati da falsi e imbonitori (ambiente ben descritto dall'Amigacori che li conosce più da vicino e da più tempo), con tutto il corredo di situazioni molto spesso anche piuttosto squallide.
Siamo arrivati a questa discussione per una catena causa-effetto scatenata dalla pseudo.mafia in aw.net, altro che patologia.
Qualcuno si è anche inRazzato non poco per quel che è accaduto...
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 17 Novembre 2013, 14:02:25
Oddio, spero che non sia stato il mio commento a scatenare la polemica :)
Se molti utenti di OS4 e generi vari si trovano bene e vedono che sia il S.O. che le macchine su cui gira vanno perfettamente incontro ai loro bisogni buon per loro. Il mio difetto è l'aver difficoltà a capire il nesso tra X1000 e l'Amiga, così come l'OS4 e il Workbench di Commodore, da "neofita" (o per meglio dire retrogamer, all'epoca l'Amiga per me era più una console) mi sembra una sorta di operazione di marketing sfoggiando un marchio preso in licenza per "rievocare" un passato glorioso capace di accattivarsi simpatie. Non mi risulta che per realizzare Sam, X1000 o Pegasos siano stati chiamati in causa ingegneri dell'epoca Commodore, quantomeno per dare una continuità al progetto Amiga (se non erro Haynie ha invece abbastanza criticato la scelta PowerPC). Usufruiscono di un marchio per abbellire le scocche delle loro macchine e si vantano di essere i nuovi depositari di chissà quale rivoluzione (io trovo la cosa un pò leziosa).
Non mi sono mai posto il dilemma intellettuale su cosa sia Amiga oggi e che debba rappresentare, ma detto tra amici (insomma, la classica chiacchiera da bar fatta senza pretese o rivelazioni shokkanti :) ) per me Amiga è Commodore. Se Amiga deve ripartire deve ricominciare dove si era fermata e penso che alcuni ex Commodore come Haynie sarebbero felici di potervi mettere mano. Scusate la chiacchiera, forse ho preso troppi caffè e fumato troppe sigarette nell'attesa che l'altro PC finisce di installare 7 :)

ma soprattutto, assurdo pensare che nel 2013, 14 o 15, amiga sarebbe stata quello che Aeon e Acube vendono...
Dei sistemi desktop PPC
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: lucommodore - 17 Novembre 2013, 14:53:02
non me ne volere, ma non entrare in difensiva. Capisco il tuo punto di vista molto personale derivante da scontri, incontri, affronti e confronti, ma-->Non è l'informare che è "patologico", ma farne una battaglia ideologica.
Stiamo parlando di computer non di princìpi massimi.
Quindi di cose pratiche e non di aria fritta. ;)
Non so se si possa definire "battaglia ideologica", non credo perché parla anche d'altro, ma di blog come quello di Amig4be ce ne vorrebbero 200 o, almeno, sempre uno di più della somma dei siti, blog e forum che trattano di AmigaNG raccontando boiate e censurando la "presunta concorrenza" appena ne sente l'odore (vedi Arix)...

Il resto sono solo cose che attecchiscono nelle menti, di chi come noi, è un nerd, e ha un'idea romantica del tutto.
Già, e la disinformazione di pochi interessati aiuta a far attecchire certe idee in alcuni che poi spendono soldi per fuffe e porcherie.
Persino l'utente Vox ci ha perso il cervello salvo poi spendere una madonna per acquistare l'x1000 e capire come stanno davvero le cose per poi prendere calci in culo proprio da coloro che aveva difeso con tutta l'ignoranza del mondo.
Proprio tu che concetti come questi li leghi da sempre ad un'azienda come Apple... Questi di AmigaOS in confronto sono i carrettari del west che andavano di paese in paese a vendere la pozione per diventare invincibili...

Perchè Amiga ha questo tipo di pubblico e commodore 64 no? Perchè Amiga era a un livello diverso: fu fatto credere a uno sparuto pubblico di appassionati, che non rientravano nelle due macrocategorie di cui sopra, che Amiga sarebbe rinata, risorta e quant'altro (uno dei simboli dell'Amiga anni 90 è la fenice). Amiga Inc creò queste specifiche Powerpc e quindi ci ritroviamo con qualcosa di diverso dall'originale. Amiga Inc però non aveva le capacità economiche, manageriali e tecniche per poter gestire appieno un simile progetto.
Amiga non è mai stata a livello del Commie, è solo uscita dopo, abbracciando di conseguenza concetti successivi a quelli di qualche anno prima. Fatto sta che anche con il Commie ci si lavorava ed è stato commercializzato dalla C= fino al '93, un anno dopo, per intenderci, rispetto all'Amiga500 che avrebbe dovuto soppiantarlo senza mai riuscirci completamente.
Amiga Inc. poi, altro non è che l'entità che cominciò a raccontare balle all'utenza amighista ormai orfana di C=. E siamo ancora lì! Con la differenza che l'utenza amighista che ancora continua ad abbracciare tali balle si è ridotta a 4 analfabeti, 2 coder falliti che fanno (male) dei porting di open source per cuccarsi un bounty e 3 curiosi di Sistemi Operativi che li provano tutti per gusto personale.

Ora riflettiamo: di quei 5.000.000 milioni di Amiga 500 all'uscita della prima PSX se ne saranno salvati 100.000 nei cuori del common Joe. Di questi 100.000 poi molti sono passati al pc o ad altro per i ragionamenti di cui sopra. E quindi hai una scena Amiga odierna che non raggiunge le 10.000 unità viventi su tutto il pianeta terra. Fatta principalmente da persone moderate, ragionevoli e sensate (o sono tali solo quando parlano con me? boh.).
Questo discorso non funziona: anche il Commie non lo usò più nessuno per anni dopo che divenne tecnologicamente obsoleto ma ora lo usano di nuovo in tantissimi e fanno persino eventi in tutto il mondo dedicati ad esso, scrivono sw di primissima scelta, grafica, musica, ecceteramila.
Ho spiegato nel post precdente perché questo con Amiga non avviene e la causa è chi spara balle su AmigaNG.
E l'utenza AmigaOS non la puoi mettere insieme a quella AROS: AROS è gratis e porta con sé tutt'altri concetti, tant'è vero che l'utenza AmigaOS, palesemente, non vede AROS di buon occhio...

Commodore 64 si è cristallizzato agli anni 80. Non ha avuto evoluzioni e quindi è linto, pinto e intonso. E'retrocomputing puro senza velleità di rimonta. Non esiste un c64-os moderno a la aros o morphos, perchè sarebbe una barzelletta.
Anche Amiga PPC è una barzelletta, compare, cosa c'è di interpretabile in questo?
E di quale rimonta parli? Anche il vero Amiga è retrocomputing puro, semplicemente a qualcuno fa comodo far credere che non lo sia.
Il C=64 di evoluzioni ne ha avute eccome, ne ha e ne avrà ancora: nel supporto, nella qualità del sw e dell'hw che vengono creati per esso, nell'utenza che cresce costantemente, nell'interesse che ancora oggi genera e che aumenta di giorno in giorno.

Amiga ha volato alto. E'caduta. E ha le ali fratturate con due coglioni ai lati che, avendo letto male ed a metà un libro su Leonardo, gli hanno attaccato due ali da cessna continuando a sbattergliele a mo di farfalla per farle riprendere il volo. E tu gli dici che le stanno non solo impedendo di guarire ma anzi che la stanno incancrenendo. Ma loro non ti credono. Che quella è la maniera... Concorderai che non è questo il modo.
Il modo è semplice ed è proprio quello: si dice chiaro cos'è accaduto, si dice chiaro che si tratta di "due coglioni che coglionano" e si fa in modo che d'ora in avanti chi s'interessa ad Amiga possa trovare informazioni sul vero Amiga, oggi glorioso retrocomputer e non immondizia che,  venduta a peso d'oro, di Amiga ha solo i diritti di un OS obsoleto vinti in tribunale al prezzo di un'automobile circa un decennio or sono...
Quando le azienducole Amiga-PPC-related smetteranno di fare quel poco profitto che fanno ora perché non ci sarà più nessuno da prendere in giro, smetteranno immediatamente di perseguire questa pantomima e Amiga tornerà ad essere tale. Facile, no? ::)

Ma da qui a farne una battaglia a fucili spianati contro quei due coglioni mi sembra eccessivo... Inoltre, informare presuppone (parafraso cdimauro), sempre distacco, equidistanza e moderazione. E'chiaro che non è facile perchè siamo umani.
vanno SCHIACCIATI quei due coglioni: sono ciò che preclude al mondo una vera scena Amiga che sarebbe una meraviglia assoluta!!
Ma non lo vedi che razza di schifezze si creano a causa loro? Gente che dichiara pubblicamente malcomportamenti di rispettabili persone già decedute, blacklist, censure, menzogne, insulti, comportamenti mafiosi, eccetera. E Amiga dov'è?
Vanno cancellati dalla faccia della Terra senza pietà né moderazione alcuna. In fondo altro non sono che parole contro parole, mica molotov contro fucili.

Comunque non ci vorrà molto, basta vedere cos'era amiganews prima e dopo che un paio di utenti si sono incazzati pubblicamente e un altro ha aperto un suo personale blog dove dice come stanno le cose: da forum di riferimento per tutti gli amighisti e ex amighisti è diventata una community di una dozzina d'insoddisfatti individui in tutto, dove più della metà dei post sono scritti da due analfabeti che non sanno fare niente salvo rosicare vedendo capacità in chi non la pensa come loro e che, appena possono, si mettono a parlare d'altro come, ad esempio, di politica da bar.
Vedrai che nel giro di poco tempo tornerà fuori sempre più sw per Amiga OCS, ECS e AGA e ne sarai ben contento anche tu. ;)
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Seiya - 17 Novembre 2013, 14:55:02
Ho letto nel tempo che molti utenti di OS4 e relativo HW, sono utenti che non sapevano cosa fosse successo nel dopo C= e che navigando sul web avendo trovato siti amighisti si erano decisi, spinti dai ricordi e quindi emozioni, a ri-comprarsi un pezzo d'infanzia.

Nulla di male, anzi ^^ se uno puo' essere felice usando un computer per rivivere le ore passate da piccolo davanti al monitor, magari con di fianco la sua attuale prole...beh, bello.

Secondo me la scorrettezza nasce quando non si fa ben presente che lo sviluppo procede a ritmi decennali, con SW, OS e driver che vengono scritti nel tempo libero da una manciata di persone (come s'e' dimostrato spesso non pagate...), oppure SW presi a mani basse dal mondo Linux (oltretutto versioni piu' vecchie, buggate e limitate in funzionalita' come era GIMP, Blender, Firefox ;_;, ...)  dicendo in continuazione sui forum che "lo sviluppo procede a gonfie vele e tutto rulla!"

Il tizio, che per anni e' stato lontano dalla scena Amiga non sa che sono solo bugie mirate a far ingoiare i pilloloni amari della verita' (bugie dette dagli utenti ULTRAS) sia a loro stessi che ai compagni di sventura.
Spesso questi nuovi utenti sono persone che non hanno seguito i forum per anni e comprano fidandosi di quello che dicono i fanboy che saranno pure 4 gatti ma sono quelli piu' visibili e quindi leggibili sui forum.

Un altro comportamento fortemente disonesto e' il dire "eh ma non si puo' paragonare OS4 + HW al mondo Winzozz o cantinaro di Linuzzz" quindi i test di confronto seri NON si fanno, NON si mostrano e l'utente compra sulla fiducia dei fanboy che ti sparano sentenze come "La mia Sam 600Mhz spacca il mio QuadCore con Win7 al boot" o peggio "OS4 ci mette 0 secondi a spegnersi, invece gli altri OS 1  minuto" °_°
Grazie alla ceppa...anche io se stacco la spina al computer ho lo shutdown immediato ^^;

Insomma forum pieni di panzanate, poi compri, spendi soldi...tanti soldi...e ti ritrovi con qualcosa di ridicolo, si ridicolo perche' i paragoni VANNO fatti con i computer attuali! perche' sti cavolo di Amiga NG NON sono oggetti di culto ma computer e come tale vanno considerati quindi con altri computer vanno comparati!
Ficcatelo, voi fanboy, in testa!



oh finalmente, alla fine hai fatto un post come facevo io ai tempi su amiganews,it e iksnet.it
Be, oggi saresti bannato finito di postarlo  ::)

Ti quoto tutto, ma sottolineo questa frase che avrò ripetuto fino alla nausea a quei fanboy:
Amiga NG NON sono oggetti di culto ma computer e come tale vanno considerati quindi con altri computer vanno comparati!

Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: lucommodore - 17 Novembre 2013, 14:58:44
NON sono oggetti di culto ma computer e come tale vanno considerati
quindi con altri computer vanno comparati!

Fa pure rima!!  :o
Adesso mi ci faccio un tatuaggio di questa frase... ;D
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 17 Novembre 2013, 15:24:39
NON sono oggetti di culto ma computer e come tale vanno considerati
quindi con altri computer vanno comparati!

Fa pure rima!!  :o
Adesso mi ci faccio un tatuaggio di questa frase... ;D

Logica minimalista e ferrea... d'altronde l'unico modo per smentire l'affermazione che si tratti di un culto strutturato come una religione, e quindi necessariamente propagandato mediante un mucchio di palle, sarebbe proprio ripartire da gli strumenti di misura dell'informatica; una scienza.
I bench...
Quelli che non si pubblicano, o che si taroccano per le riviste cartacee vendute in 20 copie, o che a detta del Trevor sono Inutili ;)

Chi spenderebbe con allegria mille euro per un sistema desktop essendo perfettamente cosciente che il macinino in questione va quanto un computer del 2000 o giù di li? Magari con una riflessioncina approfondita e seria di cosa era amiga, e sul suo sistema operativo?
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Seiya - 17 Novembre 2013, 17:26:59
qualcuno però li fa e malgrado tutto ritiene il massacro di potenza bruta accettabile..
finchè ragionano così, la comunità Amiga potrà accogliere ogni potenziale hardware rigorosamente PowerPC fino ad arrivare a 100 aziende che vendono l'hardware a se stessi :D

Arriveremo al punto in cui ci sarà un intera comunità formata solo da aziende che producono hardware e 1 sola che produce il software..
E tutte intente a competere l'una con l'altra ed acquistare e vendere a se stessi
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: saimon69 - 17 Novembre 2013, 20:19:15
E su aw.net continuano a infierire, ora stan criticando il timer [edit: quello del countdown di ARIX] in quanto non allineato alle varie zone orarie, uno (nameless) ha detto quasi letteralmente: "se una ditta mi scazza sti particolari io la considero fuffa"; inutile: sta gente e' tremendamente doppiopesista: non si fidano MA allo stesso tempo vogliono essere fregati con tutti i fronzoli....
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: lucommodore - 17 Novembre 2013, 20:24:57
E su aw.net continuano a infierire, or stan criticando il timer in quanto non allineato alle varie zone orarie, uno (nameless) ha detto quasi letteralmente: "se una ditta mi scazza sti particolari io la considero fuffa"; inutile: sta gente e' tremendamente doppiopesista: non si fidano MA allo stesso tempo vogliono essere fregati con tutti i fronzoli....
ah beh, compare, se pagassi 3000 euro per un computer dalle qualità tecniche comparabili ad un PowerMac G4 del 2002 pretenderei ALMENO la Jessica Rizzo compresa nel prezzo... ;)
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: saimon69 - 17 Novembre 2013, 20:32:29
@lucommodore

sto parlando del timer di ARIX nella home: se fosse per l'x1000 sarei d'accordo ma la rizzo no: magari la selen che e' ancora gnocca ;)
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: lucommodore - 17 Novembre 2013, 20:36:42
@lucommodore

sto parlando del timer di ARIX nella home: se fosse per l'x1000 sarei d'accordo ma la rizzo no: magari la selen che e' ancora gnocca ;)
ah ecco! Figurati se permettevano a qualcuno di parlar male dell'amigaone...
Selen purtroppo ha appeso la patata al chiodo ormai da tempo, ora è una donna santa e pia. ::)
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: saimon69 - 17 Novembre 2013, 20:52:43
@lucommodore

Citazione
Selen purtroppo ha appeso la patata al chiodo ormai da tempo

MEGALOL!!!
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 17 Novembre 2013, 21:32:54
E su aw.net continuano a infierire, ora stan criticando il timer [edit: quello del countdown di ARIX] in quanto non allineato alle varie zone orarie, uno (nameless) ha detto quasi letteralmente: "se una ditta mi scazza sti particolari io la considero fuffa"; inutile: sta gente e' tremendamente doppiopesista: non si fidano MA allo stesso tempo vogliono essere fregati con tutti i fronzoli....

Vabe anche quando avessero lanciato un trailer girato da Ridley Scott, scritto Stephen King con la colonna sonora originale dei Metallica e gli arrangiamenti della orchestra filarmonica di londra ; scattava la censura e il "guai a parlarne"
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: rebraist - 17 Novembre 2013, 21:38:51
@saimon69: quella di nameless è una battuta. Non per niente due post dopo difende a spada tratta il tutto dicendo: non gli rompete le scatole, fateli lavorare. E con lui la stragrande maggioranza degli utenti. Compreso quell'Elyahu (possessore di x1000, nonchè rabbino ebreo, che gira per le varie fiere amighiste). L'unico realmente negativo è Ferrels, che però la butta sul discorso amiga-linux. E benchè Ferrels sia un utente os4 non è un "invasato" perchè su osnews scriveva questo: "Hyperion stubbornly clings to the PPC architecture in spite of the fact that the PPC boat sailed a long time ago......and it sank too by the way. Now their supporters and even Hyperion hints that they'll use ARM processors in their next "project". For a niche OS, that's about as short sighted as using a 6502 processor. And porting OS4 to MacMinis just prolongs the inevitable. The hardcore Amiga supporters will continue to bicker and to waste time and money to run a terribly outdated OS on dead-end hardware. And the ones with any common sense will move on."
Quindi si può criticare ciò che non sia os4 e non essere un invasato o un idiota? Naturalmente (non c'era manco bisogno di dirlo), ma lo ripeto: naturalmente. Basta leggere il discorso nel suo contesto e se ne capisce il senso reale.

Purtroppo c'è un clichè, quello dell'utonto os4. Ed è tale. Un clichè. Gli idioti ci sono in tutte le categorie. Parafrasando San Paolo (con buona pace di chi parla di stupidità della religione accostando a culto dogmatico os4, io sono utente os4 e cattolico, quindi due volte idiota e, dicendola alla Guareschi, me ne farò una ragione): il male cammina con pentole e tamburi. Fa fracasso. Tradotto: basta un idiota su 10. Che si sentirà di più il baccano di quell'unico che il resto.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 17 Novembre 2013, 21:41:58

Purtroppo c'è un clichè, quello dell'utonto os4. Ed è tale. Un clichè. Gli idioti ci sono in tutte le categorie. Parafrasando San Paolo (con buona pace di chi parla di stupidità della religione accostando a culto dogmatico os4, io sono utente os4 e cattolico, quindi due volte idiota e, dicendola alla Guareschi, me ne farò una ragione): il male cammina con pentole e tamburi. Fa fracasso. Tradotto: basta un idiota su 10. Che si sentirà di più il baccano di quell'unico che il resto.


per il discorso Amiga informatica religione, c'è in ogni caso c'è il thread apposito. Attendo di essere smentito da molti mesi :-)
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 17 Novembre 2013, 21:54:28


Purtroppo c'è un clichè, quello dell'utonto os4. Ed è tale. Un clichè.

non è un cliché... 
si tratta di gusti informatici tendenti al perverso, almeno nel considerare i sistemi di tali utenti per quel che sono, personal computer commerciali; come sottolineava Seiya.

Questi sono argomenti da affrontare. Non si tratta di un attacco ai religiosi o alla religione. Si tratta invece di analizzare il perché una famiglia di home/personal computer sia diventata la base sulla quale un piccolo manipolo residuo di ex amighisti, ha edificato un insano culto pseudo-religioso, in ambito informatico.
Dov'è Amiga in questi sistemi?
Non si parte proprio dal dogma: E' amiga ciò che esegue nativamente Amiga o.s...?
(anzi AmigaOS, marchio; pure la furbata nello stesso dogma)
Perché un ex amighista, web alla mano, deve ritrovarsi una simile comunità integralista che di dice 9 volte su 10, "ma non espandere il tuo amiga, costa troppo, prendi una sam^^ (uno stipendio quasi)"
Comunità che nell'insieme: scredita, minaccia, diffama e spara boiate a raffica.
Almeno le aziende coinvolte in questa ridicola faccenda (le chiese amighiste) fossero capaci di acquistarsi i marchi e regolarizzarsi, anziché lasciar fare indirettamente il lavoro di propaganda a dei forum dove regna censura, bullismo e metodi camorristici.
No, si sono accontentati delle briciole e del minimo necessario alla consolidazione del culto; destinato a durare la vita dell'ultimo di queste centinaia di fissati.
Così magari, l'ultimo in vita, potrà un giorno dire di essere egli stesso Amiga.

Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: AmigaCori - 17 Novembre 2013, 22:11:52


oh finalmente, alla fine hai fatto un post come facevo io ai tempi su amiganews,it e iksnet.it
Be, oggi saresti bannato finito di postarlo  ::)

Ti quoto tutto, ma sottolineo questa frase che avrò ripetuto fino alla nausea a quei fanboy:
Amiga NG NON sono oggetti di culto ma computer e come tale vanno considerati quindi con altri computer vanno comparati!

Seiya ^^ quando ero moderatore su AmigaNews.it avevo una visione diversa da quella di oggi e soprattutto era un luogo molto ben diverso, altrimenti non mi sarei mai proposto come staff...poi le cose sono cambiate e di Apple NON si poteva parlare male, di quello neanche...insomma...mah, lasciamo stare ^^; una volta era un bel posto.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 17 Novembre 2013, 22:39:46


oh finalmente, alla fine hai fatto un post come facevo io ai tempi su amiganews,it e iksnet.it
Be, oggi saresti bannato finito di postarlo  ::)

Ti quoto tutto, ma sottolineo questa frase che avrò ripetuto fino alla nausea a quei fanboy:
Amiga NG NON sono oggetti di culto ma computer e come tale vanno considerati quindi con altri computer vanno comparati!

Seiya ^^ quando ero moderatore su AmigaNews.it avevo una visione diversa da quella di oggi e soprattutto era un luogo molto ben diverso, altrimenti non mi sarei mai proposto come staff...poi le cose sono cambiate e di Apple NON si poteva parlare male, di quello neanche...insomma...mah, lasciamo stare ^^; una volta era un bel posto.

ma più o meno quando è iniziato a cambiare Amiganews?
Io l'ho conosciuto a fine 2009 credo, non ricordo. Quando presi il Mac; da li molto presto ho capito che c'era qualcosa che non andava... specie perché non si riusciva a quantificare ed avere informazioni obiettive sulle Sam; che infatti alla fine si sono dimostrate essere qualcosa di ridicolo, per il prezzo al quale sono vendute.
Tuttavia era ancora un buon forum dove scrivere e divertirsi.
Poi da quando venne censurato lo spot C=USA, c'è stato un crollo radicale.
L'admin (o il vice) era qualcosa di scandaloso...
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: GraveyardPoems - 18 Novembre 2013, 07:38:01
Cosa aveva di "scandaloso" lo spot di CUSA da venire censurato ?.
Non l'ho mai visto :).
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: lucommodore - 18 Novembre 2013, 11:30:30
Cosa aveva di "scandaloso" lo spot di CUSA da venire censurato ?.
Non l'ho mai visto :).
Assolutamente nulla: http://www.youtube.com/user/CommodoreUSALLC
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 18 Novembre 2013, 12:19:27
Cosa aveva di "scandaloso" lo spot di CUSA da venire censurato ?.
Non l'ho mai visto :).

praticamente da quel momento le discussioni su C=USA sono state frammentate in dei thread che venivano sistematicamente chiusi (con ban in chiusura o in apertura), spostati di sezione in sezione, addirittura neanche su Linux era possibile parlarne (sezione infatti tolta e poi ri-accorpata).

Li nacque la decisione di mandarli a quel paese e aprire un blog
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Seiya - 18 Novembre 2013, 12:26:00
E Arix dopo aver scassato con il countdown mostra 2 screenshot?
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: GraveyardPoems - 18 Novembre 2013, 12:38:07
Tra l'altro, se sono quelli che ho visto io, questi "screenshot" potevano tranquillamente non postarli, non mostrano niente di particolare....
Ma questa "simpatia" verso CUSA che origine ha ?. Il fatto che i computer utilizzassero X86 o utilizzassero il logo dell'era Commodore ?.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: lucommodore - 18 Novembre 2013, 12:51:24
@GraveyardPoems
Io ai tempi ero utente di amiganews da qualche mese ed ero esaltato come un bambino nel vedere di nuovo il marchio C= in qualche modo sul mercato...
Constatando poi la censura che applicavano sulla nuova C=USA capii che c'era qualcosa che non andava e m'incazzai come una bestia: scrissi una roba cattivissima che mi bannarono in 4 secondi; tempo dopo, fu bannato pure Seiya solo per aver aperto un nuovo thread su C=USA dove riportava solo le informazioni ufficiali sui nuovi prodotti C=...
Amig4be, più diplomatico, durò un po' di più prima di essere allontanato anche lui da quel forum per ragioni esterne ad esso.
Insomma una schifezza!
Ora per alcuni utenti di amiganews (i 4 in croce rimasti a scriverci del niente in "italiese") siamo tipo "il nemico" e, qualsiasi cosa facciamo, cercano di tirarci addosso merdah.
Ci provarono pure quando pubblicammo C=FG, senza manco leggerlo e senza pensare che la fanzine era il prodotto di un nutrito collettivo di utenti di NSA e non solo frutto del nostro lavoro. Tant'è vero che né Amig4be né io scriviamo nulla su Amiga-OS-like nel C=FG che, anzi, cerca di dare visibilità a queste seppure insignificanti realtà di nicchia esattamente come fa con qualsiasi realtà Commodore-related.

Il motivo dell'antipatia verso C=USA (e altri) l'ha spiegato bene Seiya:
Altman e il suo CommiX mettevano in pericolo la loro beneamata piattaforma per la licenza "Amiga" e per paura che la gente fuori dalla nicchia riconoscesse in quei PC i nuovi Amiga e che
i PC di Acube e A-Eon venissero dimenticati.
Ogni volta che esce un progetto hardware o software che possa mettere in cattiva luce o in mnoranza la loro passione scoppia la guerra civili, la caccia alle streghe.

C=USA i diritti d'uso dei marchi "C=" e "Amiga" li aveva comprati per davvero, in licenza fino al 2018, pagando ciò che c'era da pagare al legittimo proprietario.
Era un'azienda seria C=USA e Altman faceva le cose per bene e con grande passione; le altre realtà come Hyperion e A-EON sono scazzacani in confronto, per questo le loro macchine si chiamano "AmigaOne" e non "Amiga" come quelle di C=USA.
Figurati se investono denaro nei marchi ufficiali, a loro basta gestire e alimentare le community di esaltati per spacciare il loro prodotto per "Amiga" e per passare a loro volta per una sorta di ONLUS che può permettersi di chiedere 3000 euro per un catorcio come l'x1000... :(
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 18 Novembre 2013, 12:56:43
Tra l'altro, se sono quelli che ho visto io, questi "screenshot" potevano tranquillamente non postarli, non mostrano niente di particolare....
Ma questa "simpatia" verso CUSA che origine ha ?. Il fatto che i computer utilizzassero X86 o utilizzassero il logo dell'era Commodore ?.

ma erano liberissimi di detestare C=USA, per carità... anzi, visto il loro modo di intendere un hobby informatico, da talebani, potevano dar fuoco al feticcio di Altman. Come già detto, qualcuno non si è fermato neanche dinanzi alla morte dello stesso.

Però, non vai a censurare, non avrebbe senso; al massimo apprendi che il marchio ufficiale (che da nome anche al tuo forum) è stato dato in licenza.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: GraveyardPoems - 18 Novembre 2013, 13:08:30
Sono un pò basito, nel senso che cose di questo tipo le trovo un pò "strane" per l'età che abbiamo. Da "ignorante" penso che un grosso marchio rilanciato possa abbracciare una utenza più ampia e in qualche modo anche permettere di avvicinarsi alla sponda "PowerPC" di OS4 e similia. Per come la vedo io erano due cose distinte che possono e potevano convivere tranquillamente nello stesso spazio anche perchè concettualmente differenti.
Se CUSA vendeva milioni di esemplari a Hyperion e similia che gli fregava ?. Che perdite subivano ?.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: lucommodore - 18 Novembre 2013, 13:34:14
Sono un pò basito, nel senso che cose di questo tipo le trovo un pò "strane" per l'età che abbiamo. Da "ignorante" penso che un grosso marchio rilanciato possa abbracciare una utenza più ampia e in qualche modo anche permettere di avvicinarsi alla sponda "PowerPC" di OS4 e similia. Per come la vedo io erano due cose distinte che possono e potevano convivere tranquillamente nello stesso spazio anche perchè concettualmente differenti.
Se CUSA vendeva milioni di esemplari a Hyperion e similia che gli fregava ?. Che perdite subivano ?.
Il fatto è che la C=USA aveva avviato il suo core-business sul design anziché sulla tecnologia, scegliendo per essa quella standard x86.
Questi qua invece di pensare a situazioni di coesistenza in cui, magari, si potevano proporre macchine per AmigaOS PPC dentro alle scocche ufficialmente Amiga di C=USA (per fare un esempio), hanno pensato bene di far la guerra ad Altman & co. per trovarsi di lì a poco a vedere sul mercato i primi ufficiali Amiga x86 con C=OS, Ubuntu e Win come OS.
Quelli han fatto festa quando Altman è venuto a mancare e gli eredi non hanno continuato a investire, altrimenti nel giro di poco sarebbero spariti dalla faccia della Terra insieme con i loro catorci AmigaOne e al loro inutile AmigaOS.
Ci vorrà solo un po' più tempo, la notizia del ritorno della C= fece il giro del mondo...
Io credo che grazie ad Altman, prima o dopo il marchio C= tornerà sul mercato con quest'esperienza in più e di sicuro chiunque ne acquisirà le licenze d'uso si guarderà bene dal proporre qualsiavoglia tipo di collaborazione a 'sti disgraziati. ;)
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 18 Novembre 2013, 13:46:01
Sono un pò basito, nel senso che cose di questo tipo le trovo un pò "strane" per l'età che abbiamo. Da "ignorante" penso che un grosso marchio rilanciato possa abbracciare una utenza più ampia e in qualche modo anche permettere di avvicinarsi alla sponda "PowerPC" di OS4 e similia. Per come la vedo io erano due cose distinte che possono e potevano convivere tranquillamente nello stesso spazio anche perchè concettualmente differenti.
Se CUSA vendeva milioni di esemplari a Hyperion e similia che gli fregava ?. Che perdite subivano ?.

Perchè non è una questione di età ed evidentemente quello Amiga NG non è solo un Hobby, ma qualcosa di diverso (religione), e ci sono pure degli interessi, che per quanto miserabili essi siano (una dozzina di routerboard vendute all'anno?), influenzano pesantemente l'altrettanto miserrima scena AmigaNG.

Le tue perplessità furono avanzate agli admin del forum, e dato che si annunciava un OS Linux, se ne poteva discutere anche nella sezione linux (in principio appositamente eliminata), serenamente...
ma all'epoca la policy adottata fu un'altra, ben riassunta da Lucommodore in alcuni postulati che avevo riportato nel blog:

Citazione
Nella "informazione" giornalistica c'è una grossissima differenza tra quello che è un "redazionale" ed un "publiredazionale". Ecco si può facilmente constatare di come su amiganews il "publiredazionale" venga spacciato per "redazionale" tramite nell'ordine:
1) la selezione delle notizie da parte "dell'amministrazione"
2) la moderazione su alcuni argomenti e su altri no,
3) la censura di threads che trattano realtà concorrenti,
4) il bannaggio degli utenti scomodi.

Non ti fare ingannare dal fatto che in questo ambiente, quando messi con le spalle al muro, con argomentazioni inattaccabili, si scatena il vittimismo; oppure  si critica la critica fatta ad essi, apostrofandola come "patologica"... senza andare a contrastare gli argomenti.
Loro non hanno mai mostrato un'apertura al dialogo, una benché minima forma di autocritica sulle scelte fatte in passato; hanno preferito isolarsi chiudendosi nel loro ghetto, abbandonandolo solo con estemporanei e deliranti attacchi contro altri siti e/o persone; ghetto che è dove resteranno confinati a vita.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: GraveyardPoems - 18 Novembre 2013, 15:15:21
E' una considerazione a cui sono arrivato anche io, da totale "noob": un auto-esilio voluto. E ripeto, non me ne intendo, è solo da un paio di anni che per grande nostalgia ho deciso di "adottare" nuovamente macchine Commodore tra cui svariati Amiga. Se però perfino i "fondatori" di Amiga o progettisti Commodore come Haynie hanno criticato la presunta scena attuale di Amiga è una cosa che dovrebbe quantomeno farli riflettere. Non ricordo dove, ma mi pare che fosse proprio Haynie ad aver definito X1000 il più costoso ed inutile computer della storia.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Jambalah - 25 Novembre 2013, 19:54:42
Era un po' che non leggevo topic relativi a questo "mondo" che molti si ostinano a chiamare Amiga. E la cosa che più mi addolora è che questi personaggi che popolano l'ambiente neanche sanno cosa significhi Amiga e cosa incarni in realtà, vuoi perché hanno perso l'orientamento, vuoi perché magari avvicinatisi ad Amiga quando questa non esisteva già più. Spiegar loro certe cose non è impresa facile...
Ricordo quando ho messo le mani sul mio primo Commodore 64  :'( Non era solo la machina in se stessa. Era il fascino e l'emozione di avere un'entità (si, avete letto bene: entità) con la quale interagire, elettronica quanto volete ma sempre entità. Commodore. Era la parola magica che m'ha più colpito quando ho acquistato l'Amiga 500, cioè il Commodore Amiga 500, così come lo chiamavo. Commodore era colei, coloro che al suo estinguersi ha concluso quel momentum fatto di periodo temporale, storico e, se vogliamo, pioneristico per un semplice e comune mortale conseguentemente costretto ad evolversi proprio per la chiusura di quell'epoca. Sappiamo, ed è storia, che avrebbe dovuto esserci un'evoluzione (come già avvenuta con il passaggio dagli 8 ai 16/32 bit) ed è questa la parte peggiore della storia: il non aver concesso la naturale evoluzione ad un insieme, macchina e sistema operativo, consentendo loro di andare avanti e di trasformarsi. Molto probabilmente, costoro che sono diventati integralisti, che offendono, che minacciano e spiano sono rimasti li in quell'epoca, in quella terra di nessuno dove non esiste nulla se non un ricordo che spesso pare essere molto vago, a volte un sentito dire. Questo lascia l'amaro in bocca a gli altri, quelli che hanno vissuto quel momentum e hanno imparato, apprezzandolo, ciò che esso aveva da insegnare per poter poi passare ad un livello superiore e poter continuare. Ecco, da questo punto di vista Amiga non è mai morto: ha compiuto quello per cui esisteva ed ha lasciato il bagaglio necessario per evolversi e continuare. Ma non parlo della macchina fisica, con la quale troppi continuano ad identificarsi, troppo spesso sbagliando, ma dello spirito che quelle macchine (ovvero: dei mezzi atti ad uno scopo) hanno creato.
E che Jay Miner ci assista...
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: AmigaCori - 25 Novembre 2013, 23:05:23


oh finalmente, alla fine hai fatto un post come facevo io ai tempi su amiganews,it e iksnet.it
Be, oggi saresti bannato finito di postarlo  ::)

Ti quoto tutto, ma sottolineo questa frase che avrò ripetuto fino alla nausea a quei fanboy:
Amiga NG NON sono oggetti di culto ma computer e come tale vanno considerati quindi con altri computer vanno comparati!

Seiya ^^ quando ero moderatore su AmigaNews.it avevo una visione diversa da quella di oggi e soprattutto era un luogo molto ben diverso, altrimenti non mi sarei mai proposto come staff...poi le cose sono cambiate e di Apple NON si poteva parlare male, di quello neanche...insomma...mah, lasciamo stare ^^; una volta era un bel posto.

ma più o meno quando è iniziato a cambiare Amiganews?
Io l'ho conosciuto a fine 2009 credo, non ricordo. Quando presi il Mac; da li molto presto ho capito che c'era qualcosa che non andava... specie perché non si riusciva a quantificare ed avere informazioni obiettive sulle Sam; che infatti alla fine si sono dimostrate essere qualcosa di ridicolo, per il prezzo al quale sono vendute.
Tuttavia era ancora un buon forum dove scrivere e divertirsi.
Poi da quando venne censurato lo spot C=USA, c'è stato un crollo radicale.
L'admin (o il vice) era qualcosa di scandaloso...

Cambio' poco a poco, se tu l'hai conosciuto con il nome di AmigaNews anziche' iksnet vuol dire che sei arrivato verso la fine.
Io l'ho iniziato ad usare come iksnet, era un NerdForum aperto a tutti gli OS alternativi, incentrato su Amiga ma con di fondo uno snobbamento non velato a Winzozz.
Prima frequentavo AmigaPage ma...non puoi immaginare cosa fosse...io scappai, trovai rifugio su iksnet, un luogo amichevole, piacevolissimo e tranquillo ma soprattutto aperto e cordiale. Si, lo so, non ci credi :D ma e' cosi', AmigaPage era un incubo di flame, troll e boh...ogni 3 post leggevi di minaccie alla Polizia Postale, ...intimazioni di denuncie per diffamazione...scappai.

A dire il vero visto che l'admin e' dipendente Apple, e' stato sempre un po' ostico parlarne in maniera critica ma si poteva fare.

Dopo un po' invece ci fu un cambiamento repentino, Ikir (l'admin) decise di convertire il sito da multi-piattaforma stile Nerd ad un forum Amiga con cambio sia dello stile grafico che dei contentuti.

Dopo un po' fummo avvertiti dall'admin che non poteva piu' essere tollerati post che fossero lesivi nei confronti di Apple e quindi fummo informati che qualsiasi altro post che avrebbe messo in discussione le qualita' positive di Apple avrebbe causato la rimozione della sezione Apple dal sito e sarebbe stato considerato OFF TOPIC il parlare di Apple nel sito in qualsiasi sezione.

Successivamente ci fu il periodo in cui approdarono molti di voi, avete conosciuto AmigaNews nel periodo di "fama", direi di massimo spelndore e poi la decisione di rendere AmigaNews il forum di servizio di ACube, non e' un delitto, ma per correttezza sarebbe meglio ufficializzare la cosa, no?...che poi non sarebbe anche una bella cosa?, avere un forum ufficiale per i prodotti Acube?, di fatto sono i sistemi piu' venduti adatti a far girare OS4...invece agendo cosi' sembra che ci sia da vergognarsi nell'ammettere la realta' dei fatti. Bah. ^^;
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Seiya - 26 Novembre 2013, 09:19:51

Prima frequentavo AmigaPage ma...non puoi immaginare cosa fosse...io scappai, trovai rifugio su iksnet, un luogo amichevole, piacevolissimo e tranquillo ma soprattutto aperto e cordiale. Si, lo so, non ci credi :D ma e' cosi', AmigaPage era un incubo di flame, troll e boh...ogni 3 post leggevi di minaccie alla Polizia Postale, ...intimazioni di denuncie per diffamazione...scappai.


La storia di Amigapage era che gli utenti del vecchio iksnet (non la prima versione a fondo nero e scritte verdi) veniva su AP a insultare, criticare e minacciare admin e utenti per loro critiche a AmigaOS4.
Alcuni membri (2 erano socio di Enrico Vidale in Acube Systms) venivano sul sito e senza tante menate insultava e minacciavano gli utenti di questo e quello solo perchè alcuni di noi, nella piena libertà di esprimere opioni scrivevamo "civilimente" quello che pensavamo.
Poi si unirono al casino altri 2 utenti iksnet, probabilmente i più pericolosi che poi furonon allontanati pure da iknset. E loro erano davvero fuori di testa. Attaccavano tutto e tutti, mettevano in mezzo parole che la gente non discutevano, erano volgari.

Su Amigapage si discuteva di tutto civilmente ed educatamente, mentre loro arrivavano puntulamente su ogni news con insulti, volgarità ecc ecc.
Da parte loro molte minaccie anche abbastanza gravi e quasi da denunciare non solo alla polizia postale, ma proprio dai carabinieri per alcune minacce velate tra le parole che molti hanno
compreso.
Ikir a quei tempi era abbastanza all'oscuro di tutto perchè erano i membri del suo staff e anche moderatori che venivano su AP a creare polemiche e situazioni impossibili da gestire.
Anche lui ogni tanto si sfogava, ma anche dal fatto che ignorava da chi partivano gli attacchi.
Non certo da parte nostra.

Inizialmente AmigaPage e Iksnet andavano perfettamente d'accordo, ma poi con l'uscita di AmigaOS 4 sono cominciati i battibecchi perchè come detto alcuni membri di isknet erano fanboy di MacOS e presto
lo diventarono di OS4.
Utenti con cui era tranquillo discutere di Amiga civilmente, dopo non era più possibile perchè erano proprio loro stessi a diventare volgari, ignoranti ogni qualvolta si pronunciava invano il nome di OS4.
Da quando usci AmigaOS 4 nelle sue primissime versioni, Iksnet.it è cambiato. Si è chiuso ed è un diventato un ghetto OS4.

Tutti gli utenti che acquistavano AmigaOS4 andavano puntalmente su iksnet.it perchè li c'era il forum centrico su OS4.
Tutti gli altri che volevano parlare di Amiga, andavano su AmigaPage.

Io ho tolto il saluto a certe persone e quando partecipavano ai vari PA, non li cagavo proprio, facevo finta che non esistessero: Fammi un torto, rompimi le scatole, e per me non esisti più.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: GraveyardPoems - 26 Novembre 2013, 12:07:39
Allora la mia antipatia verso Apple non era solamente un caso, ma correlata a quella verso OS4  :)
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: lucommodore - 26 Novembre 2013, 12:30:40
Allora la mia antipatia verso Apple non era solamente un caso, ma correlata a quella verso OS4  :)
Paragonare Apple con OS4, però, è come mettere a confronto Mazinga con un pallottoliere... :-\
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: AmigaCori - 26 Novembre 2013, 15:16:17
@Seiya
Io non conoscevo AmigaPage in era pre-OS4, credo di aver frequentato AP verso quel periodo di transizione di cui tu parli, di fatto non ricordo inteventi di ikir su AP...ricordo pero' che c'era un forte astio tra iksnet ed AP :p

In effetti fu grazie ad iksnet che intallai per la prima volta Linux: Debian Sarge ^^
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: saimon69 - 26 Novembre 2013, 22:34:46
Come son contento di essermi perso quei tempi, averbbero piegato il mio corpo e spezzato il mio spirito...
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: AmigaCori - 27 Novembre 2013, 00:37:20
Come son contento di essermi perso quei tempi, averbbero piegato il mio corpo e spezzato il mio spirito...

Ed infatti alla fine ti rompi ed ecco che nasce NSA hahaha
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 27 Novembre 2013, 01:29:50
il mio Amiga 1200 venne riposto in armadio qualcosa tipo 17 anni fa... dopo 3/4 anni di servizio, un tempo comunque buono per un personal computer; e mi sono goduto tutta la produzione AGA.
Anni dopo iniziai ad usare la rete con ben altro Hardware a disposizione  e un'infinità di software che spazzava via la fame degli anni successivi al fallimento C=
Quindi star li a parlare di schede costosissime PPC, evoluzioni lentissime del sistema operativo, infinite diatribe legali, mi sarebbe comunque sembrata un'assurda perdita di tempo.
Tutto finché Amiga non è entrata in area retrogaming con gli anniversari ventennali dei capolavori, da li la curiosità di cercare in rete qualche sito che ne parlasse...  e la penosa scoperta.
I sistemi operativi alternativi sono un argomento molto interessante, per questo le ore passate su Aros e Mos; e qualche distro gnu linux, ma da qui a cadere come un pollo nella propaganda acubista o osquattriana, eh no :)
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Seiya - 27 Novembre 2013, 11:15:12
@amig4be
tu sei esageratamente polemico contro Acube, ma guarda che loro fin dall'inizio non hanno fatto nessuna propaganda come invece ha fatto A-Eon e Hyperion.
Ti confondi.

Acube ha realizzato una macchina industriale e ne ha approfittato per farci girare AmigaOS 4.
Chi la vuole la compra, chi non la vuole non la compra. Sicuramente come macchina per farci girare AmigaOS 4 la soluzione Acube è la migliore, anche se
costa troppo e per il suo prezzo c'è di meglio sul mercato per noi, ma rimane comunque un ottima soluzione.

A-Eon invece ha fatto tanta propaganda con l'X1000  e ne continua a fare con X2000.
La propanda Hyperion, il fantomatico portatile e tutte quelle promesse solo per costringerti a passare a OS4.

Non voglio fare l'avvocato di Acube, ma vorrei che si chiarissero alcuni punti.
Tu hai il brutto vizio di sparare a zero un po su tutto e tutti, ma in questo caso sei fuori strada..
Non sei/siamo d'accordo sulle prestazioni o su come certi utenti considerano hardware e solftware come una religione, ma Acube non centra
nulla sul fanboysmo dei suoi utenti.
Tra l'altro  la macchina che produce fu realizzata per il  mercato embedded e c'era la possibiltà di fare un regalino alla comunità e lo hanno fatto dato
che dopo la dipartita di Eyetech si era di nuovo creato un buco..

A-Eon è completamente inutile in questo mercato perchè non fa concorrenza (sono prodotti di fascia diversa) e non aiuta ad abbattere i costi per via
della concorrenza.
A-Eon spaccherà la comunità in più parti ancora..e Acube è legata alla lentezza, l'incompetenza di Hyperion nel realizzare OS e software.
Titolo: Re:OT di "Sta Arrivando..."
Inserito da: Amig4be - 27 Novembre 2013, 12:09:51
ma non è per essere polemico a tutti i costi, il giorno in cui Acube tirerà fuori un hardware inteso come Amiga NG che non sia un furto in termini di prezzo/prestazioni, con un supporto decente (tutti i driver etc), che possa essere una reale alternativa ai personal computer attualmente in commercio (bench alla mano); e quindi un'azienda che possa usare il nome Amiga per la propaganda (vedi amiga news) perché regolarmente in possesso dei diritti, sarà un altro paio di maniche...

Al momento, Acube non risponde a nessuno di questi requisiti MINIMI affinché gli ex amighisti (che erano milioni) possano prendere sul serio l'acquisto di un loro prodotto ng. A parte coloro che l'hanno scambiata per una onlus, ovviamente.
Alla fine viene criticata di meno di Aeon per una mera questione di campanilismo e per dei prodotti meno costosi. Però se e andiamo a controllare i bench forse il rapporto prezzo prestazioni delle sam è persino più scandaloso di quello dell'x1000...