Autore Topic: Amiga vs. C=64  (Letto 145229 volte)

Offline GRENDIZER

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Re:Amiga vs. C=64
« Risposta #105 il: 10 Gennaio 2014, 21:31:31 »
http://www.amigareport.com/ar134/p1-12.html

Peccato non siano citate le fonti (quindi sono da verificare), cmq ci si fa un'idea

// Famous Amiga Uses
    -----------------
    By David Tiberio


 
    ABC
 
          ABC Sports 1992 Olympic Games.
            Live Amiga generated instant overlays.
 
          "Young Indiana Jones Chronicles", Emmy Award, Special Visual Effects.
 
 
    Athletics
 
          Athletics Stadiums.
            Atlanta Braves Sports Display.
            BC Place Stadium video displays in Vancouver, Canada.
            California Angels Anaheim Stadium.
            Cotton Bowl.
            Dallas Mavericks Reunion Arena's Scoreboard.
            Florida Marlins Joe Robbie Stadium Event Scoreboard.
            Harlem Globtrotters events.
            Miami Dolphins Jumbotron.
            Philadelphia Phillies Scoreboard and Phanavision.
            Portland Trailblazers, Portland Oregon, sporting events.
 
          Atlanta Georgia 1996 Olympics Planning Board.
 
          Chelsea Soccer Club, England, sponsored by Commodore UK.
 
 
    Awards
 
          "Babylon 5", Emmy Award Winning Movie, Warner Bros., 1993.
 
          Cox Cable Productions, New Orleans, LA.
            ACE Award nomination for Sports Productions.
 
          NewTek, Inc., of Topeka Kansas.
            Emmy Award winner for developments in television engineering.
            Creator of the Video Toaster and the Screamer.
 
          "Panama Deception", Oscar Award Winning "Best Documentary Film".
 
          "Young Indiana Jones Chronicles", Emmy Award, Special Visual Effects.
 
 
    Cable Television
 
          Brookhaven Cable, Long Island, New York.
            Prevue Guide, Real Estate Channel, Classified Ads Channel.
 
          Comedy Central Cable Network.
            Video Toaster generated overlays and graphics.
 
          Cox Cable Productions, New Orleans, LA.
            ACE Award nomination for sports productions.
            Still store of basketball players.
            Online CG for remote live EFP events, basketball, football,
            telethons.
 
 
    Corporations and Government
 
          ABC, American Broadcasting Company.
 
          American Cablevision.
 
          Atlanta Georgia 1996 Olympics Planning Board.
            Previsualization, storyboarding, and advertising.
 
          BC Hydro, Vancouver, Canada.
            Interactive video displays.
 
          Brookhaven Cable in Long Island, New York.
 
          Brooklyn Queens Cable, Brooklyn, New York.
            Pay Per View.
 
          Canadian Broadcasting Corporation, CBC Broadcast Center in Toronto.
            Information Kiosks, for finding studios and offices.
 
          Ford Motor Company, in automobile assembly plants (InfoChannel).
 
          InfoChannel, Scala Inc..
 
          International Business Machines.
            Multimedia displays.
 
          Israeli Air Force.
            Amiga generated flight simulators for pilot training.
 
          JPL, technology and astronomy lab.
            Distant Suns, astronomy software.
 
          LILCO, Long Island Lighting Company, New York.
            Corporate training videos.
 
          NASA, National Aeronautics and Space Association.
            AmiLink control systems.
 
          NBC, National Broadcasting Company.
 
          NewTek, Inc., of Topeka Kansas.
            Creator of the Video Toaster and the Screamer.
            Emmy Award winner for developments in television engineering.
 
          Nuclear Electric, Ipswich.
            Amiga controlled MCR simulator for Sizewell B Control Room.
 
          Pay Per View.
            Amiga generated video sequences.
 
          PBS, Public Broadcasting System.
            Various television series.
 
          Prevue Networks of Tulsa, Oklahoma.
            Creaters of Prevue Guide.
 
          St. Clair Interactive Communications.
            K-Mart Coupon Center.
            SEATS Theater Seat Booking System.
 
          TCI cable television.
 
          Toaster Marmalade of California.
 
          United Video of Tulsa, Oklahoma.
            Makers of Prevue Guide.
 
          Universal Studios.
 
          VIDIGraphic.
 
          Virtuality.
            Dactyl Nightmare, virtual reality coin-op game.
 
          Walt Disney Productions.
            Animated movies and television series.
 
          Warner Bros., motion picture company.
            "Animaniacs", animated cartoon television series.
            "Babylon 5", motion picture, television series.
 
 
    ESPN
 
          ESPN's "Fly Fishing Video Magazine".
 
 
    Events
 
          Friendship Games, Kuwait.
 
          Pan American Games.
 
          "Phantom of the Opera" at the Pantages, Toronto, Canada.
            Controls audio effects.
 
          IBM OS/2 Multimedia Presentation at CEBIT, Hannover.
            Using InfoChannel multimedia software.
 
 
    Exhibits
 
          Amiga Expo Mexico.
 
          Epcot Center Interactive Displays.
 
          BC Hydro multimedia exhibit in Vancouver, Canada.
 
          Bit.Movie computer art competition in Riccione, Italy.
 
          IPISA, Incontro dei Programmatori Italiani per lo Sviluppo Amiga.
 
          Mac World Expo.
            Apple Computer video wall demonstrations.
 
          Science World video display in Vancouver, Canada.
 
          World of Commodore-Amiga Show
            New York City, New York.
            Pasadena, California.
            Sidney, Australia.
            Toronto, Canada.
 
 
    HBO
 
          HBO, Home Box Office.
            "Afterburn" flight scenes by Toaster Marmalade of California.
 
 
    IBM
 
          OS/2 Multimedia Presentation at CEBIT, Hannover.
            Scala multimedia software.
          Minnessota Mainframe Site Multimedia Presentations.
            Scala multimedia software.
 
 
    Kiosks and OEM
 
          Amiga.Physik.Unizh.Ch
            Internet FTP site supported by Amiga 3000UX.
            Founding host site of Aminet mirrors.
            Supervised by Urban D Mueller.
 
          Australian international airports (InfoChannel).
 
          Arcade Coin-Up Video Games.
            Mad Dog McCree, laser disc based video game.
              Controlled by a genlock-equipped Amiga 500.
            Magic Johnson's Basketball.
 
          Canadian Broadcasting Corporation, CBC Broadcast Center in Toronto.
            Information Kiosks, for finding studios and offices.
 
          CD32, CD based game console.
            First 32-BIT game console.
            Introduced July 1993.
            Based on the AGA chipset as found in the Amiga 120u0.
 
           CDTV, CD based interactive multimedia player.
             First CD based multimedia player.
            Introduced 6 months before CD-I.
            Based on the OCS chipset as found in the Amiga 500.
 
          Consumer paint color coding service, used at hardware stores.
 
          Design Mirage's Kodak Film Racing Team.

         Expandaview Videowall System, Optinocal Ltd. of England.
            Point of Sale and Point of Information systems.
            "Graphic Master".
            "Studio VIP Plus".
 
          Franklin Mill Outlet Mall, Philladelphia, Pennsylvania.
            Information booths.
 
          London Transport Museum Interactive Displays.
            109 CD32 consoles.
            Networked kiosks developed by Index Information.
 
          Martinez California County District Attorney's Office.
            Database of Delinquent Parents, using NewTek Video Toasters.
 
          Me TV, Video Karaoke, Media Image Productions.
 
          Oceana Naval Air Station in Virgina Beach, Virginia (InfoChannel).
 
          POST In Store Advertising Network for Supermarkets.
 
          SEGA Genesis software development systems.
            Amiga 500 based expansion boards for game development.
 
          User Interface Technologies "Media Magician", home control system.
 
          Videoplex Tour of Alaska.
 
          Video Toaster Workstations by NewTek of Topeka, Kansas.
            Amiga based systems with Video Toaster expansion board.
 
          VIDIGraphic's McDonalds' Drive-Thru Video Displays.
 
 
    Movies
 
        Feature Films
 
          "City Slickers", motion picture, starring Billy Crystal.
 
          "Fantastic Four: The Movie", motion picture.
 
          "Freejack", feature film, starring Emilio Estevez.
            Lightwave generated animation of main character's race car.
            Video Toaster generated time-warp displays.
            Graphics created by Joe Conti.
 
          "Honey, I Blew Up the Baby".
            Effects produced by Anti-Gravity Workshop.
 
          "Hot Shots, Part Deux", motion picture.
 
          "Jurassic Park", previsualization by Amblin Imaging.
 
          "Mouth of Madness", directed by John Carpenter.
 
          "Necronomicon", feature film.
 
          "Panama Deception", Oscar Award Winning "Best Documentary Film".
 
          "Sidekicks", starring Chuck Norris.
 
          "Star Trek VI", feature film.
            Lightwave generated graphics by Joe Conti.
            USS Enterprise and USS Excelsior modeled by Allen Hastings.
 
          "Three Men and A Baby".
            Amiga character generation and titling by Rick Probst.
 
          "Total Recall", motion picture.
 
          "Warlock", produced by Trimark.
 
          "Wayne's World II", starring Dana Carvey and Mike Myers.
            Produced by Paramount Pictures.
 
        Television Movies
 
          "Afterburn".
            Home Box Office Presentations.
            Flight scenes by Toaster Marmalade of California.
 
          "Babylon 5", Emmy Award Winning Movie, Warner Bros., 1993.
 
          "The Dark Half".
            Stephen King television movie.
            Character effects by Everett Burrell.
 
          "Max Headroom", motion picture and television series.
 
          "seaQuest DSV", Irvin Kirschner (director), Universal Studios, 1993.
            Starring Roy Scheider.
            Effects produced by Amblin Imaging and 60 Video Toasters.
            More special effects than "The Empire Strikes Back".
 
          "Tommyknockers".
            Stephen King television movie.
            Morphing sequences using ASDG's MorphPlus, by The Post Group.
 
          "Young Indiana Jones Chronicles", Emmy Award, Special Visual Effects.
 
 
    MTV
 
          Bee Gees, using NewTek Video Toaster animated sequences.
 
          Billy Idol.
 
          Rick Finn.
 
          Todd Rundgren.
            "Change Myself", music video.
            "Fascist Christ", music video.
            "Property", music video.
            "Theology", music video.
 
          ZZ Top.
 
 
    NBC
 
          "Amazing Stories".
 
          "Quantum Leap".
            Morph effects produced by The Post Group using MorphPlus.
 
          "seaQuest DSV".
            Video Toaster effects created by Amblin Imaging.
 
          "This Country's Rockin'", television special.
 
          "Unsolved Mysteries".
            Video Toaster effects created by Joe Conti.
 
 
    NewTek
 
          Lightwave 3D, 3D modeling software.
 
          Screamer rendering system for Lightwave 3D.
 
          Video Toaster and the Video Toaster 4000.
            Personal video production system.
 
 
    PBS
 
          "Ghost Writer", television series.
 
          "My Secret Identity", television series.
 
          "Where in the World is Carmen Sandiego", PBS & Walt Disney
           Productions.
 
 
    People
 
          Andy Warhol, painter (deceased).
 
          Arthur C. Clarke, science fiction author.
            "The Hammer of God".
            "Ghost from the Grand Banks".
 
          Bela Fleck and the Flecktones.
            "Three Flew Over the Cuckoo's Nest", graphics by Bob Anderson.
 
          Betty Boo, musician.
            Amiga used in production of her first album.
            Amiga used as a sequencer in her first tour.
 
          Billy Idol, musician.
            NewTek Video Toaster.
            Amiga generated video walls.
 
          Brad Carvey, brother of Dana Carvey.
            An original designer of the NewTek Video Toaster.
 
          Joe Rockhopper, Area52 spokesmodel.
 
          Matt Groening, creator of "The Simpsons".
 
          Penn Jillette, Magician/Comedian (of Penn and Teller).
 
          Star Trek: The Next Generation actors.
            Carel Struycken, "Mr. Homn".
            Wil Wheaton, "Ensign Wesley".
 
          Steven Spielberg, motion picture director.
            "Jurassic Park", previsualization by Amblin Imaging.
            "seaQuest DSV", special effects, underwater craft.
 
          Todd Rundgren, musician.
            "Change Myself", music video.
            "Fascist Christ", music video.
            "Property", music video.
            "Theology", music video.
 
 
    Production Studios
 
          Amblin Imaging.
            Creator of "seaQuest DSV" special effects.
            "Jurassic Park" previsualization presentations.
 
          Foundation Imaging, California.
            Creator of "Babylon 5" special effects.
 
 
    Public Access
 
          Public Access Programming.
            "Cyberspace 3D", in Portland, Oregon.
 
 
    Schools
 
          College of Saint Rose in Albany, New York.
 
          Olympia High School of Olympia, Washington, desktop video production.
 
          State University of New York
            Albany, Mathematics Department.
            Oswego, Graphics Department.
 
          Tulsa Junior College of Oklahoma, desktop video production.
            Desktop Video Production Associates Degree.
            Two year degree on using the Amiga and the Video Toaster.
 
          Walton High School, Marietta, Georgia.
 
 
    Television
 
        Commercials
 
          1992 Olympic Games promotional advertisements.
 
          Encyclopedia Brittanica commercials.
            Amiga 2000 used as prop computer.
 
          Pay Per View.
            Amiga generated video sequences.
 
 
        Movies
 
          "Afterburn".
            Home Box Office Presentations.
            Flight scenes by Toaster Marmalade of California.
 
          "Babylon 5", Emmy Award Winning Movie, Warner Bros., 1993.
            All computer graphics generated on Amiga computers.
            Lightwave 3D generated scenes of space ships.
 
          "The Dark Half".
            Stephen King television movie.
            Character effects by Everett Burrell.
 
          "Max Headroom", motion picture and television series.
            Amiga generated background displays.
 
          "seaQuest DSV", Irvin Kirschner (director), Universal Studios, 1993.
            Starring Roy Scheider.
            Effects produced by Amblin Imaging and 60 Video Toasters.
            More special effects than "The Empire Strikes Back".
 
          "Tommyknockers".
            Stephening television movie.
            Morphing sequences using ASDG's MorphPlus, by The Post Group.
 
          "Young Indiana Jones Chronicles", Emmy Award, Special Visual Effects.
 
 
        Programs
 
          "Amazing Stories", television series, NBC.
 
          "Animaniacs", animated television series by Warner Bros.
 
          "Babylon 5", science fiction television show by Warner Bros., 1993.
            Emmy Award winning show, special effects.
            Created by Foundation Imaging in California.
 
          "Clarissa Explains it All", Nickelodeon.
 
          "Cyberspace 3D", public access programming in Portland, Oregon.
 
          "The Edge" promotional commercial.
            Produced by Digital Fantasy.
            Amusement park ride in California.
 
          "Entertainment Tonight", entertainment news magazine.
 
          "Goof Troop", animated television series, Walt Disney Productions.
 
          "Miami Vice", television series.
            Amiga 1000's and video displays used as props.
 
          "Montel Williams Show", daytime talk show.
 
          "My Secret Identity", television series, PBS.
 
          "Mysteries Beyond the Other Dominion", SciFi Channel.
            Produced by Toaster Marmalade of California.
 
          "Neighbors", Australian television soap opera.
 
          "Nick Arcade", Nickelodeon.
 
          "Quantum Leap".
            Morph effects produced by The Post Group using MorphPlus.
 
          "Robocop", television series.
            Graphics created with Lightwave 3D.
 
          "Roboflight", SciFi Channel.
 
          "Rush Limbaugh", political satirist.
 
          "Prisoners of Gravity", TVOntario.
 
          "seaQuest DSV", NBC.
            Starring Roy Scheider.
            Effects produced by Amblin Imaging and 60 Video Toasters.
 
          "Tail Spin", animated television series, Walt Disney Productions.
 
          "Total Panic", Nickelodeon.
            Mandala interactive video walls.
 
          "Unsolved Mysteries".
            Video Toaster effects created by Joe Conti.
 
          "Where in the World is Carmen Sandiego", PBS & Walt Disney
           Productions.
 
          "Wild Side", Nickelodeon.
 
        Specials
 
          "45th Annual Primetime Emmy Awards"
            Video Toaster effects created by the Post Group.
 
          Advertising Club of New York's Annual Awards Ceremony.
 
          American Music Awards.
 
          Showtime's "World Class Kickboxing Championships".
 
          "This Country's Rockin'", documentary about America, NBC.
 
        Stations
 
          900 NBC Television Stations.
            WSTM 3 in Syracuse, New York.
            Atlantic City, New Jersey.
 
          American Cablevision.
 
          Brookhaven Cable in Long Island, New York.
 
          Brooklyn Queens Cable, Brooklyn, New York.
            Pay Per View.
 
          Nickelodeon.
 
          SciFi Channel.
 
          TCI cable television.
 
 
    Virtual Reality
 
          BattleTech Center, virtual reality games in Chicago, Illinois.
            Amiga generated graphics.
 
          Dactyl Nightmare, virtual reality arcade game by Virtuality.
            Amiga generated graphics and system control.
 
 
 
            Compilation Copyright 1993 Area52. All Rights Reserved.
            Freely Distributable and reprinted here with permission.
 
 
    David is actively searching for more and more uses of the Amiga computer!
    When submitting additional information, be as detailed as possible.
    Please provide as much detail as you can based upon the parties involved,
    their location in the world, and what software and hardware was used!
    Most importantly, he wants to build the list of local TV stations that
    use the Amiga.
« Ultima modifica: 10 Gennaio 2014, 21:35:57 da GRENDIZER »

Offline Nonefonow

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Re:Amiga vs. C=64
« Risposta #106 il: 10 Gennaio 2014, 21:36:45 »
Amiga era presentato sia come macchina rivoluzionaria (termine usato sempre da commodore con amiga 1000/500/2000, si vedano i filmati commodore) in ambito pro e semi pro, che in ambito videoludico! In quest'ultimo ambito, semplicemente perchè a livello hardware, rispetto alla concorrenza, c'era un abisso e quindi era giusto rimarcare la differenza rispetto agli altri sistemi per invogliare all'acquisto anche i videogiocatori, oltre perchè il mercato vidoludico tirava sempre di piu'... :)

Ah – ecco il nocciolo della questione. Grendizer ha messo il ditto sulla piaga – come si suol dire.
L’Amiga anche se tecnologicamente piu’ avanzato del C64 e di altri PC dello stesso periodo non ha mai raggiunto la penetrazione di mercato e la diffusione del C64 e non ha mai suscitato quel senso di fedelta’ proprio degli utenti del C64. 
Concetti che sono gia’ stati ampiamenti discussi sopra da lucommodore, e da quali nasce la fonte di frustrazione per gli amighisti incalliti. 
Quoto  “In un qualsiasi forum dedicato ad Amiga e’ raro che venga alla luce un topic he non degeneri in rissa, specie se questo riguardera’ alcuni temi temi “sensibili”…”  Forse il paragone col C64 e’ un tema sensibile.
Per fortuna questo e' un forum Non Solo Amiga.
 
« Ultima modifica: 10 Gennaio 2014, 21:41:03 da Nonefonow »

Offline TheKaneB

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Re:Amiga vs. C=64
« Risposta #107 il: 10 Gennaio 2014, 21:44:16 »
Per fortuna, di risse non ne ho viste :)

Ci sono stati un po' di OT, ma spezzando il thread adesso stanno emergendo tante informazioni interessanti.
L'idea che mi sono fatto è che Amiga è troppo vicino ai computer moderni per essere considerato un mito storico. Il C64 invece ha passato da tanto tempo la linea di demarcazione che lo ha trasformato in una leggenda, una cosa da raccontare ai figli e che ad ogni racconto diventa sempre più leggendaria, con dettagli inventati, iperboli e finanche draghi e fate :D

Amiga è tecnologia, poteva fare tante cose, il C64 ne poteva fare poche e quindi dove si fermavano i KB ci mettevi la fantasia (e siccome si era tutti bambini, la fantasia era più importante di ogni cosa). E' un successo psicologico VS un primato tecnologico. Il primo ti resta dentro, il secondo è cronaca.

Dipende tutto da quanti anni avevi quando usavi i due computer :D

Offline GraveyardPoems

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Re:Amiga vs. C=64
« Risposta #108 il: 10 Gennaio 2014, 21:48:21 »
Hai perfettamente replicato il mio pensiero:) forse per questo Kane non trovo più stimolanti i videogiochi attuali,é tutto un copione scritto e di spazio alla fantasia ne rimane davvero poco. Per questo ancora mi esalta un gioco come Delta e ancora oggi considero Amiga come una macchina delle meraviglie.
Le mie parole possono "infastidire" un addetto ai lavori dell'attuale scena di Amiga o qualche acquirente soddisfatto di una incarnazione di AmigaOne e AmigaOS4. La mia è solo una libera espressione di pensiero e in quanto tale giudicabile, condivisibile quanto discutibile.

Offline cdimauro

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Re:Amiga vs. C=64
« Risposta #109 il: 10 Gennaio 2014, 21:54:00 »
Interessante pagina di pubblicità di settore (pag. 43) su un MC Microcomputer
http://issuu.com/adpware/docs/mc090
Interessante? Mi fa ridere. :D

Offline TheKaneB

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Re:Amiga vs. C=64
« Risposta #110 il: 10 Gennaio 2014, 21:55:07 »
Hai perfettamente replicato il mio pensiero:) forse per questo Kane non trovo più stimolanti i videogiochi attuali,é tutto un copione scritto e di spazio alla fantasia ne rimane davvero poco. Per questo ancora mi esalta un gioco come Delta e ancora oggi considero Amiga come una macchina delle meraviglie.

Io di videogames ne ho giocati centinaia (letteralmente) ma posso confermare solo in parte questa tua impressione. Sicuramente i block buster (i grandi titoloni attesi dal mondo intero) sono molto piatti e molto commerciali, un po' come i filmacci di Hollywood tutti uguali e stereotipati. Ma al contempo esistono, e sono sempre esistiti, molti generi di nicchia, piccole case di sviluppo e piccole perle ludiche non troppo note (ma nemmeno tanto difficili da scovare) che brillano proprio per la fantasia ed il gameplay.

Oggi va tanto di moda la scena "indie", quella formata da studi di sviluppo autoprodotti, non dipendenti dalle major del videogame (EA, Activision, Sony, Nintendo, Microsoft, Ubisoft, Zenimax, ecc...). Alcuni titoli sono stucchevolmente fricchettoni, pomposi e snob all'inverosimile, al limite del radical chic. Ma generalmente, escludendo questi estremi, ci sono tanti bei titoli di ogni genere che non ti fanno per nulla rimpiangere quelli vecchi.

Bisogna solo perderci un po' di tempo e documentarsi sui generi che si preferiscono, dal simulativo al fantasy, dallo shooter all'arcade puro, racing, avventura, rompicapo e puzzle, c'è veramente di tutto!

Offline Nonefonow

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Re:Amiga vs. C=64
« Risposta #111 il: 10 Gennaio 2014, 21:55:22 »

... lo ha trasformato in una leggenda, una cosa da raccontare ai figli e che ad ogni racconto diventa sempre più leggendaria, con dettagli inventati, iperboli e finanche draghi e fate :D



Offline cdimauro

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Re:Amiga vs. C=64
« Risposta #112 il: 10 Gennaio 2014, 21:56:34 »
Posso assicurarti che all'epoca era considerato uno dei migliori, se non il migliore. Ricordo (ricordiamo, tutti quelli che c'eravamo) ancora una demo della versione 2, presentata a Milano a IPISA '94, in cui veniva mostrata la sua capacità di cinematica inversa: rimanemmo tutti a bocca aperta...

@Amig4be: non sapevo che inizialmente fosse stato sviluppato col Commodore 64. Notevole...
Avranno riciclato parte del codice. :P
Impossibile, Luxology nasce intorno al 2005, poco dopo che il suo fondatore aveva abbandonato NewTek. Il progetto è troppo moderno per riciclare roba di 15 anni prima.
Ma il renderer che fa puro calcolo si poteva riciclare, no?

si, Real 3D era molto quotato, decisamente ostico, c'erano diversi tutorial nelle riviste che dedicavano molto spazio alla Grafica 3D.
Era ostico perché utilizzava Forth come linguaggio di scripting, per realizzare tutte quelle cosucce carine.
Citazione
Esistevano anche altri software minori, ma interessanti, uno venne regalato insieme a Commodore Gazette che in quel numero e in quello successivo aveva pubblicato anche il manuale italiano in due parti. Rivista con una rubrica fissa molto ricca chiamata Amiga 3D
Non ricordo il nome del software... ma non era male.

Commodore Gazette, che rivistone!
Assolutamente d'accordo! A parte il primo, avevo tutti i numeri. Poi li ho donati al Museo dell'informatica funzionante.
Citazione
Ora nei risultati su google è stato decisamente surclassato da un Fan di mezzo :D
:D

Offline GRENDIZER

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Re:Amiga vs. C=64
« Risposta #113 il: 10 Gennaio 2014, 21:59:32 »
@grendizer
uhm a me quel documentario puzza di roba tribale mistica da amigari sbomballati... spero di sbagliarmi e spero che il ritardo sia indice di un impegno approfondito.

Secondo me lo citeranno per parlare di cosa rimane di Amiga.Ma dubito diranno che l'amigaOne potrebbe entrare nel guinness dei primati come il computer con rapporto prezzo/prestazioni piu' basso della storia (esattamente l'opposto di amiga)... 2800 euro di Pc non sfruttato neanche a metà.
Amiga Os 4.x mi piacerebbe averlo ma su un hardware al passo con i tempi, che sfrutti l'hardware e che sia un Os modernizzato. Oppure accetterei anche un AmigaOne amatoriale, poco potente, ma che costasse 100-150 euro con amiga Os.... per fare da beta tester per un futuro computer :) Sempre che poi in realtà non mi passi la voglia... ;D
« Ultima modifica: 10 Gennaio 2014, 22:03:29 da GRENDIZER »

Offline cdimauro

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Re:Amiga vs. C=64
« Risposta #114 il: 10 Gennaio 2014, 22:03:09 »
sarebbe bello riuscissimo a ricostruire tutta la storia di Amiga e spiegare per bene come oggi ha influenzato la modernità informatica, magari, in un ebook... in cui includere raccolte di Ricordi da mettere tutti insieme per tirare fuori qualcosa di unico, da tradurre poi anche in inglese, per tracciare la storia di questo sistema..... io sono curioso di vedere il movie di Viva Amiga...

http://www.amigafilm.com/Site/Viva_Amiga_-_The_Documentary_Film.html

per vedere cosa hanno tirato fuori! Doveva uscire a Dicembre 2013 , ma mi sa che non è uscito....  :'(
E' fallito il progetto, come la Commodore. ;D
Citazione
E visto che Amiga era usata in Rai e in Fininvest, mi chiedo... in quali altri Paesi Europei è stato usato Amiga per tale scopo? E perchè Fumito Ueda usava amiga in Giappone????? Era un fan dei computer americani???
Boh. Amiga era usatissimo anche nelle TV USA, per cui penso che lo fosse anche negli altri paesi.
Citazione
EDIT: Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo, ho visto che hanno allungato il filmato trailer di Viva amiga e questo  è positivo ma.... al punto 1:03 spunta l'amigaOne, ed hanno rovinato il filmatoooooo   :-[ ::) >:(
Sempre i soliti fanatici post-amighisti...

Offline GRENDIZER

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Re:Amiga vs. C=64
« Risposta #115 il: 10 Gennaio 2014, 22:23:28 »
Amiga è leggendario quanto il 64 per me e per altri amighisti (anzi, in realtà di + :) ), se no che staremmo qui a parlare a fare?  :o
E' proprio perchè siamo affezionati ad amiga, e lo conosciamo, che ci teniamo a far si che gli sia riconosciuto il giusto merito rivoluzionario, questo perchè abbiamo vissuta l'epoca d'oro in prima persona e non ci va che la realtà sia distorta :) Il 64 era il mio primo amore informatico, come computer, ma è il secondo (Amiga), che mi ha rapito il cuore e le emozioni sono state molto piu' forti! E dopo l'amiga 500, presi il 1200... piu' fedeltà amighista di questa...


Per non parlare di quelli che spendevano cifre ingenti per espandersi il proprio sistema con schede acceleratrici, schede grafiche, ma questo una volta aveva un senso per avere prestazioni migliori nell'utilizzo del software moderno.

Non capisco gli amighisti di oggi, che spendono una caterva di soldi, per sistemi indietro di 10 anni e sostengono la causa. Sono scelte quanto volete, ma che precludono altri sbocchi e visioni commerciali.....

Io poi personalmente sono affezionato a tutti i sistemi che ho avuto, infatti se posso non li vendo mai... mi affeziono anche alle riviste.... ehm sono malato  ;D

Poi io ho sempre visto i nuovi amiga in ogni generazione di console giapponesi, perchè portavano innovazione con un rapporto prezzo/prestazioni fenomenale, tipico di amiga. Ecco perchè le nuove console di oggi non mi esaltano piu' (sono dei pc semi obsoleti) ed ecco perchè mi è rinata la voglia di computer, infatti grazie anche a steam machine, me lo prendero' prima o poi sto pc puuuutente....

Offline rebraist

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Re:Amiga vs. C=64
« Risposta #116 il: 10 Gennaio 2014, 22:29:16 »
Interessante pagina di pubblicità di settore (pag. 43) su un MC Microcomputer
http://issuu.com/adpware/docs/mc090
Interessante? Mi fa ridere. :D
Cos'è che fa ridere in una pubblicità di un negozio che preparava workstation grafiche basate su amiga? ???
Amigaos spacca.
Aros rulla.
Morphos corre di brutto.
Sinceramente, non vorrei che mio figlio facesse amicizia con uno di questi tre tipacci.
Dottore:lei é uno di quelli che si potrebbero definire nerd...
Io: dottò, lo so di mio. Sono pure iscritto a 'n'forum...
Dottore: su internet?
Io: no a rete 4

Offline cdimauro

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Re:Amiga vs. C=64
« Risposta #117 il: 10 Gennaio 2014, 22:35:46 »
Quindi mi stai dicendo che anche valutando i vari aspetti, non saresti disposto a cambiare idea?
Io personalmente no.
Compare, il C=64 ha segnato la mia vita. Dopo di lui ce ne sono stati tanti altri con cui ho "fatto" sempre di più ma quello è stato il mio primo computer (avevo 8 anni), quello su cui passavo infinite ore d'infanzia felice insieme a mio fratello e non ci sarà MAI un computer che preferirò al Commie, indipendentemente se ci andrò sulla luna, ci disegnerò qualsiasi cosa o ci salverò la Terra dall'invasone degli alieni. Son cose che esulano dal contesto logico e credo di esprimere un sentimento comune a moltissima dell'attuale utenza del C=64. Questo tu non lo puoi accettare? Io alle persone e alle cose mi affeziono da morire, ad esempio adoro te e altri compari del forum pur non avendovi mai visto di persona, se gioco a ping pong (quello vero) uso la mia racchettina preferita che è un catorcio pagato 10.000 lire 30 anni fa e se periodicamente non pastrocchio un po' con il Commie sto male, se invece lo faccio mi dà energia.
E mi esalto ancora come quando ero bambino quando sento un bel SID, vedo un bel disegno o un'animazione, carico un sotwarino, un gioco o una demo. Quando vidi questa demo un annetto e mezzo fa (allego il file) mi commossi letteralmente:

http://www.youtube.com/watch?v=j2DiI8G7kTo

E nella scena del Commie sono tantissimi come me o peggio ancora: fanno cose con o per il Commie e le fanno al meglio delle proprie possibilità perché questo dà la felicità (!) e poi le regalano quelle cose perché è bello che tutto vada a tutti gratis in modo che tutti ci si divertano, proprio come quando ci si scambiava la cassettina copiata. Si ricrea sempre qualcosa di vicino ai tanti bambini di ogni estrazione sociale che si riunivano intorno ad un C=64 e strabiliavano per ciò che vedevano e sentivano.
Anche i giochi commerciali che escono dopo un po' vengono rilasciati gratuitamente nonostante siano ancora in commercio...
Ricordi che Commodore Fan Gazette lo proposi io alla community? Ecco la scena del Commie funziona così. E non può non piacere a tutti questo approccio libero e comune che non esiste da nessun'altra parte.

Tu mi porti a confronto una rivoluzione tecnologica che porta con sé un interessante e importantissimo sapere storico ma come posso mai apprezzare maggiormente questo a sensazioni e sentimenti che condivido con infinite persone in tutto il mondo?
Poi ci ho provato eh, ci provo sempre a tornarci sopra su Amiga ma tra le community amighiste moderne ho trovato solo concetti di merdah, meschinità, attaccamento al denaro, balle e robacce del genere e mai, ripeto mai, nessun guizzo creativo manco meno che mediocre o uno straccio di approccio comunitario atto a far crescere e condividere la passione senza secondi e malcelati fini. E ogni volta mi avvilisco e finisce che per Amiga non mi piace più niente...  :(
Mi son fatto l'idea che anche agli amighisti non piaccia più niente di Amiga; tant'è vero che la loro attività principale sembra sia quella di pomparsi il computer di continuo solo per constatare che, una volta aggiunta la scheda XYZ, si possono fare le stesse cose di prima, ormai inutili ai fini produttivi, solo un po' più velocemente.
Ma che roba è?
Questo lo posso capire, per cui lo so che il 64 rimarrà il tuo mito.

Ma davanti a dati oggettivi riguardo alla produttività personale e professionale (il contesto è chiaro!), continueresti a negare la realtà e a mettere sul piedistallo il C64? Perché il nocciolo della discussione è questo, eh!
Citazione
Prima hai postato il video del GEOS 128 in azione con GeoPublish, e dovresti aver letto il mio giudizio in merito.
Purtroppo non sono riuscito a recuperare alcun video con un Amiga in azione con Professional Page o qualcosa di simile. Intanto ti passo un video realizzato da Commodore: http://www.youtube.com/watch?v=fmKU5vaGIsM
Bel video! Rispetto agli spot della C= che ho riportato sopra, qua le cose sono "dimensionate" correttamente.

Purtroppo ho trovato solo quel video sul 128... :(
Comunque il GEOS gira lento uguale anche sul Commie, d'altro canto senza almeno una piccola REU, si passava dal floppy per avere memoria. Di qui la lentezza.
Non metto in dubbio che migliorasse (è ovvio che sia così), ma la REU non era un'espansione di memoria, quanto una specie di RAM disk, che il computer (C128, C64) poteva leggere e scrivere. Per essere chiari, la memoria in più doveva essere gestita appositamente dai programmi, ed erano infatti pochi a farlo. Non è come le espansioni per Amiga, dove la RAM veniva vista automaticamente dal sistema e resa disponibile alle applicazioni.

Ciò precisato, se tieni conto di quando è uscito il GEOS, e di quanto all'epoca costassero C64 (o 128), 1541/71, REU, mouse, e di quello che potevo farci, conveniva di gran lunga passare all'Amiga (parlo del 500, che arrivò all'incirca in quel periodo). Peraltro su Amiga potevi comprare dei floppy drive addizionali senza svenarti, al contrario di C64/128.
Citazione
Comunque, volevo dire, non saresti disposto a cambiare idea nemmeno vedendo cosa offriva l'Amiga? Mi riferisco non solo alla libreria software, ma a quello che potevi effettivamente farci come utente o professionista.
No, però mi interessa moltissimo provare i sw d'impaginazione che erano disponibili per A500. Appena finisco di rifarmici la postazione ti romperò le balle a dismisura per darmi dritte in merito ;)
Intendo, qualche soddisfazione con Amiga ti giuro che non vedo l'ora di togliermela.
E se non cambi idea nemmeno così, allora alzo le mani... :-\
Citazione
Giochi. Per il resto il C64 era inadeguato, e mostruosamente limitato. Vedi anche il video che mi hai postato, che peraltro utilizzava un 128.

Anche chi aveva un disk drive non è che potesse gioire, data la lentezza. Lentezza dovuta a un bug dell'hardware, a causa del quale gli ingegneri furono costretti a metterci una pezza facendolo lavorare a una velocità 20 volte inferiore a quella stimata, mandando in frantumi i sogni di Chuck Peddle...
Erano anche "quei tempi" e la lentezza di cui parli era normale per gli utenti del Commie. Poi però bastava una REU e le cose miglioravano da morire...
Ma non cambia lo scenario generale: cosa potevi fare col C64, e cosa con l'Amiga. Infatti per l'Amiga, se hai letto tutti gli altri messaggi, ci sono state tonnellate di applicazioni professionali (e non), e alcune sono pure sopravvissute. Il paragone non regge...
Citazione
Il sw, con tutti i suoi limiti, non manca e ne scovi e ne esce sempre di nuovo perché, evidentemente, a tantissimi piace tantissimo produrre per Commie.
Su Amiga non è evidentemente così visto che non esce un tubo e, se il motivo di tale mancanza è solo la mancanza di profitto, allora evidentemente alle persone non piace cimentarsi su Amiga visto che sul Commie lo fanno praticamente tutti gratis.
E' una questione di costi, come già detto: troppo elevati per realizzare qualcosa di qualità per Amiga. Roba per Amiga ne esce ancora (vedi Aminet), ma molto raramente è hai livelli di quello che veniva prodotto prima.
Citazione
Non metto in discussione il fatto che l'hw di un computer uscito dopo al C=64 sia migliore di quello del C=64 (il SID però è un caso a parte) e, di conseguenza, anche il sw sarà generalmente migliore nella maggior parte dei casi. Per me però è come dire che il PC con CPU Intel dual cre a 64 bit che ho qua fa a pezzi il mio vecchio Mac G3, mi sembra un'ovvietà e non ci trovo nulla di affascinante.
Ma non è solo una questione di hardware. Amiga era anche software, ed è stata la splendida base che ha messo a disposizione a permettere la fioritura di una caterva di applicazioni fra le più disparate, che hanno concretamente aiutato chi s'è cimentato con loro.

E' questo che voglio sottolineare da un pezzo.
Citazione
Poi comunque è sempre bello per me provare sw per vecchio e glorioso hardware... Ieri ho provato questo word processor per Commie (Interword, credo sia del '92) e mi ci sono divertito per un'oretta, se lo provi (allego) vedrai che lo apprezzi anche tu. ;)
Per fortuna che siamo a fine settimana, per cui vedo di scaricare WinVice domani, e ci butto un occhio.

Tu, però, prova a fare lo stesso con Professional Page et similia. L'impaginazione è il tuo campo: non puoi farti sfuggire un po' di sano smanettamento con questa roba amigosa. :P
Citazione
Ho già spiegato nel messaggio ad Amig4be il concetto. Non c'entra la scena e i fanatici che vivono attorno all'Amiga. La cosa più importante è ciò che Amiga ha messo a disposizione, e quello che ha potuto fare chi ha voluto sfruttare la macchina non soltanto per giocare.
E non ci piove, per quanto sminuisca un po' l'importanza storica del videoludico.
Però la scena relativa ad un retro-computer nel 2014 non puoi far finta che non esista, io credo sia la cosa più importante.
In passato le cose si facevano con quello che c'era a disposizione e più si va indietro nel tempo meno ce n'era. Fatto sta che, con tutti i limiti del caso, anche con il C=64 ci hanno lavorato in tantissimi, considerando due bacini di utenza, quelli di C=64 e Amiga, numericamente molto diversi però, là dove il più primitivo è persino sopravvissuoto al più nuovo e anche a quello dopo e quello dopo e quello dopo... E' tutt'altra cosa!
Ho mai detto che la scena C64 è morta? Non mi pare. Ma tu hai affermato che è così per quella Amiga, e non mi trovi d'accordo.

Poi francamente, senza numeri (ma quali?), non si possono nemmeno fare confronti (sempre che abbia senso farli; bisogna vedere cosa si confronta).
Citazione
In questo c'è un abisso col C64, ed è quello che ho cercato di spiegare finora.
mentre io cercavo di farti capire un ordine di idee comune a decine, forse centinaia di migliaia di persone nel mondo che esula brutalmente dal comparto tecnologico.
Col passare del tempo in ambito tecnologico le cose migliorano e, quando qualcosa diventa obsoleta, la si sostituisce con una più nuova.
MA con il Commodore 64 questo non avviene e anzi continuano ad uscire demo, musiche e giochi sempre migliori perché si tratta di divertirsi sempre a fare una partita i calcio, non di comprare ogni anno un pallone migliore.

Vuoi che dichiaro che Amiga è un computer tecnologicamente migliore del Commodore 64? No problem: anche il Sinclair QL lo era!
E t'assicuro che comprendo perfettamente l'importanza storica di Amiga ed il suo essere stato rivoluzionario in tante cose.
Ma se di rivoluzioni vogliamo parlare, quella sociale, storica e culturale portata dal "computer for the masses" per eccellenza, nel cielo dell'importanza sta 20.000 metri sopra a quella tecnologica portata da Amiga e tale differenza si riscontra, oggi più che mai, valutando proprio le rispettive scene delle due piattaforme.
Questo è il mio pensiero.
Sono due cose completamente diverse. E' vero che il C64 è arrivato a più gente; non ci sono dubbi che da QUESTO punto di vista è stato un successo fenomenale. Ma la rivoluzione di cui parli arrivò prima, col VIC-20 (e posso tirarti fuori decine di citazioni, sempre dal libro di cui ho parlato ieri). E quella successiva con l'Amiga, per tutte le motivazioni che ho già esposto.

Offline cdimauro

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Re:Amiga vs. C=64
« Risposta #118 il: 10 Gennaio 2014, 22:39:07 »
Amiga era presentato sia come macchina rivoluzionaria (termine usato sempre da commodore con amiga 1000/500/2000, si vedano i filmati commodore) in ambito pro e semi pro, che in ambito videoludico! In quest'ultimo ambito, semplicemente perchè a livello hardware, rispetto alla concorrenza, c'era un abisso e quindi era giusto rimarcare la differenza rispetto agli altri sistemi per invogliare all'acquisto anche i videogiocatori, oltre perchè il mercato vidoludico tirava sempre di piu'... :)

Ah – ecco il nocciolo della questione. Grendizer ha messo il ditto sulla piaga – come si suol dire.
L’Amiga anche se tecnologicamente piu’ avanzato del C64 e di altri PC dello stesso periodo non ha mai raggiunto la penetrazione di mercato e la diffusione del C64 e non ha mai suscitato quel senso di fedelta’ proprio degli utenti del C64. 
Concetti che sono gia’ stati ampiamenti discussi sopra da lucommodore, e da quali nasce la fonte di frustrazione per gli amighisti incalliti. 
Quoto  “In un qualsiasi forum dedicato ad Amiga e’ raro che venga alla luce un topic he non degeneri in rissa, specie se questo riguardera’ alcuni temi temi “sensibili”…”  Forse il paragone col C64 e’ un tema sensibile.
Per fortuna questo e' un forum Non Solo Amiga.
Il senso di fedeltà lo trovi anche negli amighisti: non è esclusiva dei 64isti.

La frustrazione degli amighisti è dovuta al senso di riscatto che covano a causa del fallimento di Commodore, che li ha lasciati orfani.

Offline cdimauro

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Re:Amiga vs. C=64
« Risposta #119 il: 10 Gennaio 2014, 22:44:00 »
Interessante pagina di pubblicità di settore (pag. 43) su un MC Microcomputer
http://issuu.com/adpware/docs/mc090
Interessante? Mi fa ridere. :D
Cos'è che fa ridere in una pubblicità di un negozio che preparava workstation grafiche basate su amiga? ???
No, a pag.43 di Amiga non c'è traccia. Io vedo l'inserzione di un venditore che nell'89 vende 286 e 386 che costano milioni, con mezzo mega di ram, e una Hercules/CGA. E rido, appunto. ;D

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