NSA - Non Solo Amiga

SOFTWARE => Sistemi Operativi => AmigaOS 4.x => Topic aperto da: amitv - 15 Febbraio 2012, 17:07:40

Titolo: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: amitv - 15 Febbraio 2012, 17:07:40
La rivista online Obligement ha pubblicato un'intervista a Paul Gentle, co-fondatore della Varisys, società che ha realizzato la scheda madre amigaone x-1000.
L'intervista è possibile leggerela nel seguente link:

http://http://obligement.free.fr/articles_traduction/itwgentle_en.php
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: AmigaCori - 15 Febbraio 2012, 17:33:51
For a long time there really wasn't a PowerPC roadmap for high end designs
..
the high end embedded market has been diluted with the advent on power efficient Intel parts and also more prevalent use of FPGAs
...
The PowerPC has a very positive future with more multicore devices appearing on the roadmap over the next 12-18 months.
...
The PA Semi processor is no longer manufactured unfortunately
...
Having the ability to run Linux makes the Nemo board a very good general purpose development platform
...


La fiera delle contraddizioni  :lol:
Si, si aspettate i prossimi 18,20,24,36 mesi che il "PPC" ritornera' alla grande come promesso da ogni Buon sito Amighista  :clap:
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: Amig4be - 15 Febbraio 2012, 17:36:02
ma chi l'ha fatta quest'intervista? domande più incisive no eh?
il tono delle risposte mi pare: oh l'abbiamo fatta come la volevano...non è colpa nostra!
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: rebraist - 15 Febbraio 2012, 18:53:29
usando l'argomento linux come bonus per la nemo è equivalente a quell'argomento di apple, parlando dei mac intel, che alla fine dice: e ci puoi far girare windows xp!!!
ma come...
non è la schifezza e il tuo nemico?
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: Amig4be - 15 Febbraio 2012, 19:14:19
vabbè, ma tutto cià che gira su un computer sacro non può essere blasfemo, persino Linux! ( :whistle: )
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: amitv - 15 Febbraio 2012, 20:34:24
Citazione da: "Amig4be"
ma chi l'ha fatta quest'intervista? domande più incisive no eh?
il tono delle risposte mi pare: oh l'abbiamo fatta come la volevano...non è colpa nostra!

lol vero

ma dai che tristezza di intervista  :lol:
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: TheKaneB - 15 Febbraio 2012, 21:17:27
A quelli di Varysis che cacchio vuoi che gliene freghi di Amiga? A-EON è un committente come gli altri: metti i soldi, mi dai le specifiche e io ti progetto una scheda come la vuoi tu.

Tutta sta telenovela Amighista comincia a darmi la nausea... cioè non mi interessa manco di striscio. Mi scialo con il mio Amiga 600, un po' di cazzeggio con MOS e AROS (ma solo perchè sono un nerd a cui piace studiare gli OS, e AROS è abbastanza "studiabile"), e basta...
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: Amig4be - 15 Febbraio 2012, 21:30:26
Appunto, ma è quello che dicono più o meno... questo ci hanno chiesto di fare e questo abbiamo fatto...

no dai, non si può mollare proprio all'inizio dell'ultima stagione dell'Amiful :lol:
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: AmigaCori - 15 Febbraio 2012, 22:33:54
Citazione da: "TheKaneB"
A quelli di Varysis che cacchio vuoi che gliene freghi di Amiga? A-EON è un committente come gli altri: metti i soldi, mi dai le specifiche e io ti progetto una scheda come la vuoi tu.

Tutta sta telenovela Amighista comincia a darmi la nausea... cioè non mi interessa manco di striscio. Mi scialo con il mio Amiga 600, un po' di cazzeggio con MOS e AROS (ma solo perchè sono un nerd a cui piace studiare gli OS, e AROS è abbastanza "studiabile"), e basta...

Si, tralasciando OS4  :hand:  e restando sul lato HW, mi pare che anhe lui che le fa ste schede non abbia le ide chiare sul futuro del PPC, ste CPU non si trovano piu' ma tra 18 mese da' l'impressione come se il mercato dei PPC esplodera'.

In base a cosa?, speranza sua o rumors veri?
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: rebraist - 15 Febbraio 2012, 23:11:10
beh credo che la cosa più giusta l'abbia detta thekaneb: per varisys a-eon è un cliente e l'intervista si piazza in quelle cosiddette di cortesia tanto più che a essere intervistato è un tipo del marketing.
Per il resto non leva e non mette niente. Oltretutto che non capisco (giuro non riesco a inquadrarla in traduzione) relativamente agli ingegneri più giovani e all'uso che ne fanno di amigaos.
Cioè piace agli ingegneri più giovani (e poi perchè sottolineare i più giovani? agli altri non scende?) oppure è ironica ed è dire che i più giovani non riescono a legare con amigaos?
Piuttosto è tragico sapere che non solo le cpu non sono più prodotte ma anche la ditta che le costruiva (con tutto il know how alle spalle) è ormai kaput.
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: Amig4be - 15 Febbraio 2012, 23:39:13
forse l'intervista risulta così scarna perchè più di tanto non aveva da dire...
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: Jambalah - 16 Febbraio 2012, 10:31:53
L'intervista è comunque interessante.

L'uso del PowerPC per i suoi bassi consumi ed il fatto che la maggior parte dei loro clienti richiede supporto e assistenza per 10 anni e oltre, situazione non facile con schede madri basate su Intel. Mi sembra di capire che le mobo Intel based non facciano dormire sonni tranquilli in termini di assistenza decennale o meno. Che il PPC fosse una roccia lo si sapeva ma purtroppo il mercato si è spostato anche in altre direzioni e questo magari preoccupa Varisys "Maybe this will change in the future".

La spietatezza (comprensibile da diversi punti di vista) di Jobs che, dopo una mail nella quale mr Gentle spiegava i suoi pensieri riguardanti il processore PA (acquisito da Apple) e avrebbe preferito la continuazione dello sviluppo dello stesso da parte della Apple (che invece passava su x86 con conseguente perdita di guadagni per Varisys, ovviamente), si limita a rispondere "Sorry.Steve".

Il fatto che lo stesso Gentle conoscesse Amiga prima di questo progetto ma che, sfortunatamente (ah ah! Ipocrita, ma necessario. Really kind...) aveva lo ZX Spectrum e l'altro il BBC Micro...  :violin:

Il PA6T-1682M non viene più prodotto e la Varisys ha raggiunto un accordo con Apple per le fornitura, ammettendo che lo stock ha comunque un numero di processori finito (dato che non se ne producono più, appunto). Così Apple, dopo aver rotto le terga a Varisys decidendo di non puntare più su quel processore (leggi sopra), se lo tiene in stock e se lo vende.... Ah, il favoloso mondo degli affari...

Alla domanda sul perchè il PA6T-1682M sia cloccato a 1.8 ghz, Gentle risponde che, la frequenza dei 2 ghz segnalata a destra e a manca su un parallelo marketing del PA non era mai stata definita un'opzione standard per  l'X1000. E, se non ricordo male, è vero. Accettasi smentite, ma siate gentili  :pray:

Il fatto che Xena offra agli utenti grandi possibilità di aggiungere funzionalità. Presumo intenda expert users, anche la frase che Xorro segue lo spirito Amiga, dove gli utenti sono incoraggiati a metterci le mani e ad avere inventiva il più possibile (e prima dice anche di "add their own circuitry"), sottintende chi voglia sviluppare hardware. E correggetemi se sbaglio, data la mia ignoranza in materia.

Alla domanda se avessero usato la loro piattaforma, la risposta è vaga all'inizio e, lo dico sinceramente, un po' triste alla fine... Afferma che l'X1000 con Linux è un'ottima piattaforma di sviluppo e che loro l'hanno usata in maniera estensiva. Ma per quanto riguarda AmigaOS (e qui arrivo a ciò che si chiedeva Rebraist) "l'appetito per AmigaOS tra i giovani ingegneri sembra essere un po' di un gusto acquisito"... Ovvero: in primis esclude gli old engineers (!!) e poi afferma che i giovani ingegneri lo apprezzano un pochettino, dopo averlo usato,  pur non piacendogli effettivamente, dato che probabilmente non sapevano neanche cosa fosse, non avendo familiarità con esso. Insomma, molto polyte: non mi piace, ma me lo potrei far piacere usandolo di più.
D'altra parte, che ne sapranno questi giovani ingegneri di cosa fosse AmigaOS?!? Bisognerebbe lavorarci su e questo, per me, è un punto focale.

Promesse future non ne ho viste, perche alla domanda "se dovessero costruire un successore dell'X1000 che processore e quali features avrebbe", mr Gentle risponde "Watch this space...". Lo spazio vuoto dopo i puntini? Se si, non c'è nessun progetto (almeno da parte loro)?!? O forse, è una cosa lunga da progettare. E' vero che se hanno qualcosa da progettare per loro o per conto terzi, se la tengono in serbo (giustamente).

P.S.
Definition of acquired taste (http://http://en.wikipedia.org/wiki/Acquired_taste)
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: Alblino - 16 Febbraio 2012, 10:35:16
Citazione da: "rebraist"
beh credo che la cosa più giusta l'abbia detta thekaneb: per varisys a-eon è un cliente e l'intervista si piazza in quelle cosiddette di cortesia tanto più che a essere intervistato è un tipo del marketing.
Per il resto non leva e non mette niente. Oltretutto che non capisco (giuro non riesco a inquadrarla in traduzione) relativamente agli ingegneri più giovani e all'uso che ne fanno di amigaos.
Cioè piace agli ingegneri più giovani (e poi perchè sottolineare i più giovani? agli altri non scende?) oppure è ironica ed è dire che i più giovani non riescono a legare con amigaos?
Piuttosto è tragico sapere che non solo le cpu non sono più prodotte ma anche la ditta che le costruiva (con tutto il know how alle spalle) è ormai kaput.

Appunto belle premesse per il futuro io son sicuro che pure le cpu pa6t siano contante se ne hanno 500
sono tante, ma veramente credete che questi si non messi a magazzino tutte ste cpu.
L'x1000 è ha tiratura limitata una volta venduto il numero deciso basta.
Per il futuro dovrebbero rimane aperta la strada di freescale che se non erro le loro cpu hanno
l'altivec.
Si rischia di fare ancora lo stesso giro in eterno tra qualche anno le cpu saranno meno potenti
della pa6t coem è già capitato con i G4 e le Sam.
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: lucommodore - 16 Febbraio 2012, 12:16:18
Citazione da: "rebraist"
usando l'argomento linux come bonus per la nemo è equivalente a quell'argomento di apple, parlando dei mac intel, che alla fine dice: e ci puoi far girare windows xp!!!
ma come...
non è la schifezza e il tuo nemico?

Non è così in realtà...
Zio Bill la Apple la salvò dal fallimento, esce Office anche per Mac così come su Win escono i sw per sincronizzare iPhone ecc. E in OS8 e OS9 il browser in dotazione era l'Explorer...
Siamo noi utenti che la vediamo così, contribuì la campagna "Mac VS PC" ma in realtà la grande M e la Mela sono molto più legate di quanto non sembrino.

AmigaOS è un mondo a parte: la roba peggiore al prezzo maggiore ambientato in una messinscena che disprezza tutto e tutti cercando intanto di emularli per gridare al miracolo quando vi riesce in parte. :hand:
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: TheKaneB - 16 Febbraio 2012, 12:24:25
Se non erro il primo Excel uscì per Mac, mentre il precedente Multiplan era per OS ad interfaccia testuale (CP/M, MS-DOS, Commodore, ecc...).
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: Amig4be - 16 Febbraio 2012, 15:10:03
mah sinceramente non è che ci abbia capito un granché di questa intervista, il senso della stessa, e le varie risposte :think: :roll:

né sulla faccenda dei 1,8+2.0 Ghz e ancora meno sul discorso giovani vecchi ingegneri... mi sembra una specie supercazzola  :? se gli avessero domandato del canevale di Rio piuttosto di AmigaOS avrebbe dato risposte più intellegibili... OS4 è folklore al 90% più un 10% di informatica
Titolo: Re: Obligement: Intervista a Varisys
Inserito da: AmigaCori - 16 Febbraio 2012, 16:46:45
@Jamabalah
Di fatto quelle CPU sono "rinate" dai vecchi PPC per usarle solamente nei sistemi Embedded, cioe' non PC e quindi i sistemi che si dervano da esse sono preattamente router high-end o similari, poi e' vero che lo Z80 e' stato usato sia negli home-computer che nei cancelli automatici, pero' quella era un'latra epoca dove una CPU doveva fare poco o nulla ed i sistemi erano semplici, senza richieste di potenza e con OS preistorici...ora si progettano CPU ottimizzate per i PC e quelle da montare in SoC per sistemi dedicati.

Oltretutto parrebbe che anche sul versante Embedded quelel CPU non avranno grande futuro...visto che sono nate e morte in meno di 5 anni alla faccia di quello che lui ha detto, cioe' che Intel da' meno longevita' del PPC...si vede...infatti se io mi compro quel router e mi schiatta la CPU devo cambiare totalmente sistema, passando ad ARM o X86 perche' le CPU PAsemi non le fa piu'.

Parla da sentimentalista piu' che da ing., e cio' fa capire quanto ci creda in quei prodotti, cioe' la butta sulle solite solfe che il PPC e' magnifico, che ai "giovani" piace Amiga (che poi e' scorrelato dalle CPU PPC) e resta sempre sul vago...come si fa e sempre si fara' per quel che riguarda amiga  :lol: