NSA - Non Solo Amiga
SOFTWARE => Sistemi Operativi => AmigaOS 4.x => Topic aperto da: AmigaCori - 28 Marzo 2012, 23:21:18
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Non ho trovato un thread simile e quindi ne ho aperto uno :)
Beh, stavo pensando, a seguito dei famosi "7.000.000 vs. 4.000" a quanto potessero ammontare gli utenti OS4 ed ho pensato che OS4Depot potesse darmi un'idea...pero' non riesco a capire...ho provato a curiosare nella categoria cre presumo sia la piu' gettonata per un OS: il browser ed ho trovato che...
muiowb.lha con i suoi 1358 Dls (Downloads presumo) sia il browser piu' scaricato :roll: cioe' perche' solo 1358 download?, allora significa che non ci avviciniamo manco ai 4000 utenti...
http://www.os4depot.net/index.php?funct ... rk/browser (http://www.os4depot.net/index.php?function=browse&cat=network/browser)
Addirittura Abiword, solo 1054 :shock: ed e' il WordProcessor piu' scaricato...
http://www.os4depot.net/index.php?funct ... processing (http://www.os4depot.net/index.php?function=browse&cat=office/wordprocessing)
Cioe' le cose sono messe molto peggio di come credevo...qua' si sanno nomi, cognomi e CF di ogni singolo utente :shock: ed in Italia quanti saranno, 100-150 utenti?
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Rage switch.
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fai circa 1000-max 2000 persone
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Non volevo essere polemico eh, era davvero pura curiosita'...io pensavo di trovare su Abiword un 5-6000 download considerando chi ha scaricato piu' di una volta oppure chi ha piu' OS4 in casa, infatti e' abbastanza comune avere almeno 2 macchine con OS4, sia A1200PPC + Sam che A1/uA1 + Sam, quindi se io vedo 1500 download devo stimare...al massimo 1000 utenti diversi.
Con questi numeri diventa illogico parlare di mercato, nel senso che essendo al piu' 2000 utenti diversi...che marketing vuoi fare?, non mi ero reso mai conto di quanto fosse micro il mondo di OS4, pensavo fino a pochi giorni fa che fosse il "colosso" dei 3 sistemi Amiga...e che MOS fosse molto molto indietro come numeri, invece ho capito che e' AROS il colosso e gli altri stanno li' a gaurdare.
Non me l'aspettavo. :|
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Beh credo si prepari anche il sorpassone di Mos a questo punto, dopo Aros che svetta come utenza
gli utenti os4 sembrano di più perché sono molto chiassosi e integralisti
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Beh OS4 ma molta visibilita', sia perche' e' legato ad AmigaInc sia per il fatto delle varie aziende che vendono HW che le girano attorno...poi gira anche sui vecchi AmigaPPC.
@dsar
Davvero?, si vede che io ero troppo ottimista? :lol:
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non è una reale visibilità... piuttosto un teatrino, ma penso sia difficile discuterne senza creare polemiche abbastanza inutili.
I numeri dicono chiaramente che stiamo parlando di sgoccioli...
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Mmm io ho letto quei numeri e mi chidevo, se li stessi interpretando male, pero' qui' mi pare che arrivino solo conferme...quindi non c'e' che da prenderne atto. :|
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Considera che se continuano con questa politica saranno sempre di meno gli utenti os4.
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io credo che il numero di utenti OS4 sia molto meno di quello che ti dicono i download.
Ma per Hyperion va bene così, perchè i loro guadagni ce li hanno.
Chi lavora su OS4 e ci campa sono loro, 4 persone, quindi anche 1000 licenze a 120-150 euro danno il loro bel guadagno.
E poi dato che la licenza è usabile solo su 1 macchina, chi ha 3 o 4 macchine fa campare hyperion.
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Anche io quando intrapresi la strada di os4 pensavo a quelle cifre ma mi sono dovuto ricredere subito, i download parlano chiaro, possiamo ragionare solo per difetto, pensa a tutti quelli che:
- gli si impalla la macchina e reinstallato tutto
- che quando esce l' upgrade preferiscono avere un sistema pulito e reinstallano tutto
- quelli che gli si impalla owb e lo reinstallano
- quelli con più di una macchina os4
ecc... ecc...
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@Allanon: mettici anche qualche bot cinese che scarica OWB per sbaglio :lol:
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1. Beh credo si prepari anche il sorpassone di Mos a questo punto, dopo Aros che svetta come utenza
2. gli utenti os4 sembrano di più perché sono molto chiassosi e integralisti
(1) Io ci andrei cauto per il momento con queste classifiche. Icaros ha raggranellato più di 6000 download tra live e light edition, AspireOS circa 700, ma non è che a una live scaricata corrisponda necessariamente una live utilizzata, non so se mi spiego. Dal mio punto di vista è più credibile che se di questi 6700 "osservatori", solo un 10% si è messa a usare effettivamente l'OS che ha scaricato, si tratti già di un risultato incredibile. Di certo osserviamo nuove leve entrare quotidianamente su aros-exec e partecipare alle discussioni, e questo è un bene, di certo abbiamo visto che il traffico dello stesso sito è cresciuto sensibilmente (ci sono sempre quella trenta-quarantina di persone collegate quando una volta arrivare a 10-15 unità era già difficile), ma da qui a parlare di "colosso nella comunità Amiga" ancora ce ne passa. La strada, comunque, mi sembra indicata chiaramente e questo sarà il futuro che potremmo aspettarci, rimanendo però pur sempre una nicchia piccolissima del mercato informatico.
(2) qui invece dici una grande "mezza verità": gli utenti effettivi di AmigaOS 4 (ma anche quelli di MOS) non sono certo un numero rilevante, anzi. Come ti ho spiegato prima, è facilissimo che AmigaOS 4 resti ancora il più diffuso dei tre. Viene spontaneo chiedersi "fino a quando", ma per il momento può essere così. Di sicuro sono chiassosi e integralisti, con qualche modesta eccezione, e questo contribuisce notevolmente alla loro visibilità. BTW, è proprio perché hanno dato retta a questi individui, che in Amiga Inc hanno compiuto la scelta scellerata del PPC, e ancora ne pagano le conseguenze. I pochi superstiti rimasti sono una piccola parte delle pasionarie che negli anni '90 predicavano il verbo del dio IBM/Motorola che un giorno avrebbe sconfitto il malvagio demone Intel, si riempivano la bocca di improbabili vaccate in merito all'intrinseca superiorità di RISC su CISC e così via, e con lo stesso bagaglio tecnico affrontano ancora oggi discussioni risibili portando avanti argomentazioni illogiche e del tutto irrazionali. Mia madre mi ha sempre detto che non bisogna dare retta a chi è irragionevole, ma Amiga Inc e qualcun altro evidentemente non hanno mai sentito questo consiglio. O non lo condividono, per dolo o per necessità (non mi è dato saperlo).
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ma chi acquista queste licenze e macchine per os4, vedi sam e ora x1000, generalmente è conscio che i numeri reali sono questi? o pensa davvero che la seguente fandonia sia vera?
(http://http://www.amigaos.net/sites/default/files/slide-3.png)
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ma chi acquista queste licenze e macchine per os4, vedi sam e ora x1000, generalmente è conscio che i numeri reali sono questi? o pensa davvero che la seguente fandonia sia vera?
(http://http://www.amigaos.net/sites/default/files/slide-3.png)
Non credo. Non si pongono manco la domanda.
E comunque chi dà realmente visibilità a questi OS sono gli utenti a cui piacciono e i detrattori come noi due.
Cioè, la gente che ne parla. Non c'è altro.
Pensaci, anche solo aver fatto i disegnini satirici su AmigaOS e averli pubblicati su facebook risulta un aumento di visibilità per queste robe.
Quel sito poi glielo hanno fatto gratis... Quell'immagine della "large Amiga community" sarà qualcosa di prettamente emozionale che s'è inventato chi disegnava il sito. Hyperion sul sito di AmigaOS ci avrà guardato un minuto e avrà risposto con una email: "oh bello! Grazie 1000!" e poco più. Ora può starsene tranquillamente lì in eterno senza aggiornamenti.
Non ha valore dichiarativo la comunicazione sui canali web dedicati ad AmigaOS, sennò l'X1000 usciva anni fa e spaccava tutto... :?
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Considera che se continuano con questa politica saranno sempre di meno gli utenti os4.
la politica di hyppy è quella del ragno e della ragnatela, se ne stanno carucci e invisibili nei meandri del web (ancora oggi il loro sito non fa capire che abbiano a che fare con Amiga), ogni tanto acchiappano qualche moscerino e se lo pappano.
La comunità ha provato a fare il possibile anche se con metodi molto discutibili... persino un caritatevole forum GRATIS del prodotto in questione... ma senza risultati direi, visti i numeri.
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ma chi acquista queste licenze e macchine per os4, vedi sam e ora x1000, generalmente è conscio che i numeri reali sono questi? o pensa davvero che la seguente fandonia sia vera?
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Non credo. Non si pongono manco la domanda.
E comunque chi dà realmente visibilità a questi OS sono gli utenti a cui piacciono e i detrattori come noi due.
Cioè, la gente che ne parla. Non c'è altro.
Pensaci, anche solo aver fatto i disegnini satirici su AmigaOS e averli pubblicati su facebook risulta un aumento di visibilità per queste robe.
Quel sito poi glielo hanno fatto gratis... Quell'immagine della "large Amiga community" sarà qualcosa di prettamente emozionale che s'è inventato chi disegnava il sito. Hyperion sul sito di AmigaOS ci avrà guardato un minuto e avrà risposto con una email: "oh bello! Grazie 1000!" e poco più. Ora può starsene tranquillamente lì in eterno senza aggiornamenti.
Non ha valore dichiarativo la comunicazione sui canali web dedicati ad AmigaOS, sennò l'X1000 usciva anni fa e spaccava tutto... :?
Ah si, la cosa che probabilmente con il tempo resterà più visibile sul web sono proprio gli sberleffi... che infine è esattamente quello che la politica "occulta" delle aziende voleva evitare :-) il problema per loro è stato un evento esterno che ha fatto saltare la copertura...
Comunque il sito in se non ha nulla di male come fan site, dato che ce ne sono milioni in ambito informatico/tecnologico, la particolarità è il suo essere un sito ufficiale, e per di più non richiesto (almeno credo) ...
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@allanon
Non ci avevo pensato, ora mi hai fatto ricordare che su amiganews.it leggevo spesso di gente che per problemi di boot sulle Sam, di USB o di controller HD, piuttosto che star li' a smanettare, formattava e ripartiva da zero.
Oppure chi cambia HD che poi reinstalla tutto, oppure chi tra gli aggiornamenti aveva problemi e reinstallava tutto da zero.
Quindi tra macchine doppie o triple e download multipli...se leggo un 1500 download di OWB devo pensare che siano la meta' sui 7-800 singoli utenti.
Io ricordo che Saimo, il tizio del gioco "Boh" fu molto amareggiato dalla risposta della comunita' OS4...credo che piu' che una mancata risposta, Saimo avesse male stimato la comunita' come numeri, da qui' le poche vendite.
Credo che tu ci sia passato con AMC :(
Sono un numero insignificanti di utenti per pensare di ricavare soldi spendendo tempo&denaro per sviluppare per OS4 o MOS che sia...dico sempre OS4 perche' a leggere i forum OS4 si ha l'impressione di un 10.000 utenti.
Ma allora si fa piu' chiasso di quanto ne servirebbe, e cosa peggiore IMHO, ci rimane fregata la genti tipo Allanon e Saimo che "credendo" in un mercato piu' ampio si mettono li' a sbattere la testa per creare un prodotto che mai potra' ripagarli sia economicamente che come soddisfazione personale.
Ste cose sono importanti, bisogna farle sapere...non nasconderle come s'e' fatto finora :cry:
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Sviluppate per GNOME! :lol:
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quindi può anche accadere, o è accaduto, che alla fine uno sviluppatore in buona fede ci rimanga persino danneggiato, non arrivando neanche a ripagarsi il pessimo investimento dell'acquisto di una Macchina OS4?
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Sviluppate per GNOME! :lol:
Ma anche giochi in Blender :P che poi su Linux vanno da DIo 8-)
[youtube:2j2fp3z9]http://www.youtube.com/watch?v=L2OpO0KSZgM[/youtube:2j2fp3z9]
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Sviluppate per GNOME! :lol:
Ma anche giochi in Blender :P che poi su Linux vanno da DIo 8-)
[youtube:2c17gjm4]http://www.youtube.com/watch?v=L2OpO0KSZgM[/youtube:2c17gjm4]
Sai cosa mi ricorda questo nuovo blender con cui si possono fare i giochi?
(http://http://www.zzap.it/zzap/18/15.jpg)
E ho detto tutto.
[youtube:2c17gjm4]http://www.youtube.com/watch?v=_NfqjpdXX7k[/youtube:2c17gjm4]
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si, spesso lo metto in rilievo per due motivi, uno gli amighisti impazziscono per il software grafico... non potrebbero altrimenti definirsi tali :mrgreen: ... due perché affinché esso diventi il software di riferimento dei nuovi Amighisti per divertirsi a "creare": c'è tutto dentro, sfrutta le macchine moderne piuttosto bene dai n core della cpu all'orchestra di core delle gpu ati/nvidia, ha uno sviluppo serrato, comunità in crescita, etc etc
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...
Io ricordo che Saimo, il tizio del gioco "Boh" fu molto amareggiato dalla risposta della comunita' OS4...credo che piu' che una mancata risposta, Saimo avesse male stimato la comunita' come numeri, da qui' le poche vendite.
Credo che tu ci sia passato con AMC...
Esattamente
...
ci rimane fregata la genti tipo Allanon e Saimo che "credendo" in un mercato piu' ampio si mettono li' a sbattere la testa per creare un prodotto che mai potra' ripagarli sia economicamente che come soddisfazione personale...
Esattamente
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che bello, è tornato il comparone! :D
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quindi può anche accadere, o è accaduto, che alla fine uno sviluppatore in buona fede ci rimanga persino danneggiato, non arrivando neanche a ripagarsi il pessimo investimento dell'acquisto di una Macchina OS4?
Saimo se ne lamento' qualche tempo fa su amiganews.it, ovviamente non e' che sbotto alla "lucommodore" :mrgreen: pero' disse che era rimasto deluso dalle vendite, specie per OS4, visto che lui aveva dato un prodotto NUOVO scritto da zero, in stile pienamente Amigoso alla comunita' con addirittura un BOX, manuale, ec. come si faceva ai tempi dell'Amiga.
Non voglio di certo ne' strumentalizzare ne' parlare per Saimo, ma lo possono fare i numeri ed e' IMHO impossibile che ci sia rientrato del costo di una postazione OS4+Sam completa...
Allanon e' qui' tra noi :D puoi chiederlo a lui se valga la pena spendere tempo e denaro per cosi' pochi' utenti...pero'..anche senza scomodarlo, basta farsi due conti no?, se spendi 1200 euro di Sam+OS4 puoi sperare di guadagnarci anche qualcosa per te quando hai una abse d'utenza di 1000 persone che magari godono pure di piu' ad usare vecchio SW 68k od usano OS4 epr rigiocare ai vecchi giochini in ADF di 20-30 anni fa?
IMHO non ha ne' un bacino d'utenza utile ne' la tipologia d'utenza perche' e' un'utenza che vuole rivivere un passato con OS4, il presente lo esplora con Windows tanto.
EDIT
Avevo scritto il messaggio prima di Allanon ma, come al solito, m'ero perso la portante :? e quindi eccomi in ritardo... :evil:
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Ragà, siamo realistici... qui (in azienda) ci si lamenta perchè sviluppare Android frutta molto poco, e ci sono decine di milioni di utenti attivi... il paragone con un mercato di 500 anime nemmeno mi sogno di farlo!
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Ragà, siamo realistici... qui (in azienda) ci si lamenta perchè sviluppare Android frutta molto poco, e ci sono decine di milioni di utenti attivi... il paragone con un mercato di 500 anime nemmeno mi sogno di farlo!
ma con i tuoi colleghi ogni tanto accenni a questa situazione/realtà, e se si che cosa dicono? :?
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quindi può anche accadere, o è accaduto, che alla fine uno sviluppatore in buona fede ci rimanga persino danneggiato, non arrivando neanche a ripagarsi il pessimo investimento dell'acquisto di una Macchina OS4?
Saimo se ne lamento' qualche tempo fa su amiganews.it, ovviamente non e' che sbotto alla "lucommodore" :mrgreen: pero' disse che era rimasto deluso dalle vendite, specie per OS4, visto che lui aveva dato un prodotto NUOVO scritto da zero, in stile pienamente Amigoso alla comunita' con addirittura un BOX, manuale, ec. come si faceva ai tempi dell'Amiga.
Non voglio di certo ne' strumentalizzare ne' parlare per Saimo, ma lo possono fare i numeri ed e' IMHO impossibile che ci sia rientrato del costo di una postazione OS4+Sam completa...
Allanon e' qui' tra noi :D puoi chiederlo a lui se valga la pena spendere tempo e denaro per cosi' pochi' utenti...pero'..anche senza scomodarlo, basta farsi due conti no?, se spendi 1200 euro di Sam+OS4 puoi sperare di guadagnarci anche qualcosa per te quando hai una abse d'utenza di 1000 persone che magari godono pure di piu' ad usare vecchio SW 68k od usano OS4 epr rigiocare ai vecchi giochini in ADF di 20-30 anni fa?
IMHO non ha ne' un bacino d'utenza utile ne' la tipologia d'utenza perche' e' un'utenza che vuole rivivere un passato con OS4, il presente lo esplora con Windows tanto.
EDIT
Avevo scritto il messaggio prima di Allanon ma, come al solito, m'ero perso la portante :? e quindi eccomi in ritardo... :evil:
Praticamente tutto lavoro per un gloria che non è arrivata... tanto meno un rientro dalla spesa per l'hardware :cry: con relativo più che probabile abbandono della piattaforma.
Si otterrebbe molto di più rimettendosi a sviluppare per il cinquecentino tanto è morta la scena os4... la quale continua a succhiare inutilmente danaro ed energie agli ultimi amighisti volenterosi rimasti, il tutto solo per pagare l'università ai figli dei tizi delle aziende coinvolte. Il che è triste perché per il C=64 i giochi li sfornano ancora. Questa roba abbastanza demenziale dell'AmigaNG ha tolto la possibilità di vedere il classic ancora sfruttato seppure amatorialmente.
L'unica salvezza sarebbe il Natami... ma non c'è anima viva che vuole buttarci soldi in quel progetto giusto per farlo uscire... e se lo spupazzano i figli dei progettisti! :D
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Come ormai avete capito anch'io ho avuto una visione totalmente "offuscata" del reale bacino d'utenza, pensavo sinceramente a 3/4000 utenti sparsi per il mondo e visto che portavo un prodotto nuovo ed esclusivo per questa piattaforma pensavo di riuscire a piazzare AMC almeno su un 2/3 % degli utenti ossia di vendere dalle 60 alle 100 unità, calcolando un anno di lavoro, ok non full-time ma nei ritagli di tempo e l'investimento iniziale della SAM che pagai all'epoca 800 Euro ci sarei potuto rientrare, ma la triste realtà è stata ben diversa.
Ma quello che mi ha dato maggiormente fastidio è stato l'atteggiamento di parte della comunità (non tutti ovviamente) che nell'ordine:
- hanno criticato il prodotto perchè non sviluppato in C
- hanno fatto paragoni smodati come con XBMC (che su OS4 ***NON ESISTE***)
- non hanno tenuto conto che i miracoli su una SAM @667MHz non sono possibili se non scendendo a compromessi con l'eye-candy
- i pochi problemi che ci sono stati furono causa di un mplayer buggato e poco performante
- il supporto da parte di Hyperion (al contrario di Trevor Dickinson che è stato gentilissimo) è stato nullo, anzi ho percepito una sensazione di fastidio da parte loro
- molti hanno chiesto perchè non avessi rilasciato il programma gratuitamente (insistentemente) senza che per la testa gli balenasse la percezione della mole di lavoro che ci vuole per un tipo di programma come quello
Tempo fa ho deciso di proseguire il progetto AMC (tanto per vedere di recuperare le ore investite con la prima versione) ma come target principale mi sono spostato su Windows & Linux, e anche se dovrò sempre confrontarmi con colossi come XBMC avrò la certezza di avere un pool di utenti quantomeno più grande, compilare per OS4 non mi costa nulla, ma se gli OS4isti si aspettano che mi metta ad ottimizzare per quella piattaforma hanno sbagliato indirizzo. Non ci perderò un solo secondo ad inventare accrocchi algoritmici come ho fatto per la versione passata.
E' innegabile che anch'io sono rimasto molto deluso, moltissimo
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Ragà, siamo realistici... qui (in azienda) ci si lamenta perchè sviluppare Android frutta molto poco, e ci sono decine di milioni di utenti attivi... il paragone con un mercato di 500 anime nemmeno mi sogno di farlo!
ma con i tuoi colleghi ogni tanto accenni a questa situazione/realtà, e se si che cosa dicono? :?
No, mi vergogno a raccontare 'ste cose :lol:
Perfino un mio collega, ex amighista incallito e membro attivo delle varie BBS della zona del Piemonte / Lombardia degli anni '90 (ogni tanto mi racconta del suo storico A4000 / 040), nonchè bravo grafico che ha imparato proprio su Amiga a fare 3D, ecc... (PS: è inscritto anche qui, ma non credo abbia mai postato nulla... anzi si, è quello che ha postato la mia foto ritoccata con la testa di Darth Fener :lol:)
Dicevo, perfino a lui non racconto niente di questo ambiente perchè appena una volta gli ho detto "ho installato MorphOS su un PowerMac" si è messo a ridere e mi ha detto "ah, quindi come hobby fai l'archeologo o il rigattiere?" :lol:
Ecco, insomma, per la gente sana (amighisti sfegatati compresi) questa subcultura NON ESISTE.
Una volta gli ho pure fatto vedere Icaros su VirtualBox e ha detto "Nuooo... ma chi sono sti pazzi che vanno ancora appresso a queste cose!?".
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:lol: :lol:
Infatti rigattieraggio e archeologia sono i termini che più si addicono a questa dimensione :D
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Come ormai avete capito anch'io ho avuto una visione totalmente "offuscata" del reale bacino d'utenza, pensavo sinceramente a 3/4000 utenti sparsi per il mondo e visto che portavo un prodotto nuovo ed esclusivo per questa piattaforma pensavo di riuscire a piazzare AMC almeno su un 2/3 % degli utenti ossia di vendere dalle 60 alle 100 unità, calcolando un anno di lavoro, ok non full-time ma nei ritagli di tempo e l'investimento iniziale della SAM che pagai all'epoca 800 Euro ci sarei potuto rientrare, ma la triste realtà è stata ben diversa.
Ma quello che mi ha dato maggiormente fastidio è stato l'atteggiamento di parte della comunità (non tutti ovviamente) che nell'ordine:
- hanno criticato il prodotto perchè non sviluppato in C
- hanno fatto paragoni smodati come con XBMC (che su OS4 ***NON ESISTE***)
- non hanno tenuto conto che i miracoli su una SAM @667MHz non sono possibili se non scendendo a compromessi con l'eye-candy
- i pochi problemi che ci sono stati furono causa di un mplayer buggato e poco performante
- il supporto da parte di Hyperion (al contrario di Trevor Dickinson che è stato gentilissimo) è stato nullo, anzi ho percepito una sensazione di fastidio da parte loro
- molti hanno chiesto perchè non avessi rilasciato il programma gratuitamente (insistentemente) senza che per la testa gli balenasse la percezione della mole di lavoro che ci vuole per un tipo di programma come quello
Tempo fa ho deciso di proseguire il progetto AMC (tanto per vedere di recuperare le ore investite con la prima versione) ma come target principale mi sono spostato su Windows & Linux, e anche se dovrò sempre confrontarmi con colossi come XBMC avrò la certezza di avere un pool di utenti quantomeno più grande, compilare per OS4 non mi costa nulla, ma se gli OS4isti si aspettano che mi metta ad ottimizzare per quella piattaforma hanno sbagliato indirizzo. Non ci perderò un solo secondo ad inventare accrocchi algoritmici come ho fatto per la versione passata.
E' innegabile che anch'io sono rimasto molto deluso, moltissimo
Compare ti offro 100 euro per il tuo sistema con la SAM440!
:lol:
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Come ormai avete capito anch'io ho avuto una visione totalmente "offuscata" del reale bacino d'utenza, pensavo sinceramente a 3/4000 utenti sparsi per il mondo e visto che portavo un prodotto nuovo ed esclusivo per questa piattaforma pensavo di riuscire a piazzare AMC almeno su un 2/3 % degli utenti ossia di vendere dalle 60 alle 100 unità, calcolando un anno di lavoro, ok non full-time ma nei ritagli di tempo e l'investimento iniziale della SAM che pagai all'epoca 800 Euro ci sarei potuto rientrare, ma la triste realtà è stata ben diversa.
Ma quello che mi ha dato maggiormente fastidio è stato l'atteggiamento di parte della comunità (non tutti ovviamente) che nell'ordine:
- hanno criticato il prodotto perchè non sviluppato in C
- hanno fatto paragoni smodati come con XBMC (che su OS4 ***NON ESISTE***)
- non hanno tenuto conto che i miracoli su una SAM @667MHz non sono possibili se non scendendo a compromessi con l'eye-candy
- i pochi problemi che ci sono stati furono causa di un mplayer buggato e poco performante
- il supporto da parte di Hyperion (al contrario di Trevor Dickinson che è stato gentilissimo) è stato nullo, anzi ho percepito una sensazione di fastidio da parte loro
- molti hanno chiesto perchè non avessi rilasciato il programma gratuitamente (insistentemente) senza che per la testa gli balenasse la percezione della mole di lavoro che ci vuole per un tipo di programma come quello
Tempo fa ho deciso di proseguire il progetto AMC (tanto per vedere di recuperare le ore investite con la prima versione) ma come target principale mi sono spostato su Windows & Linux, e anche se dovrò sempre confrontarmi con colossi come XBMC avrò la certezza di avere un pool di utenti quantomeno più grande, compilare per OS4 non mi costa nulla, ma se gli OS4isti si aspettano che mi metta ad ottimizzare per quella piattaforma hanno sbagliato indirizzo. Non ci perderò un solo secondo ad inventare accrocchi algoritmici come ho fatto per la versione passata.
E' innegabile che anch'io sono rimasto molto deluso, moltissimo
Sinceramente avendo comprato la licenza per OS4 pensavo che lo sviluppo proseguisse.
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@amigait
non mi sembra di avere detto il contrario! Ho scritto che sviluppo sta proseguendo e aggiungo, come è stato detto anche su Aros-Exec da Pascal e forse su qualche altro forum amighista, che l'upgrade per chi ha acquistato la licenza sarà gratuito :)
Se non ricordo male la news è stata postata da Pascal anche su AmigaWorld...
Nel post precedente ho detto che non perderò tempo ad "ottimizzazioni impossibili" dovuti alla cpu modesta della SAM varie ma non che non farò uscire la versione OS4.
@lucommodore
Scordatelo! Quella è una reliqua che mi terrò stretto a meno che non vada sul lastrico :lol:
...e poi la uso per il betatesting
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Grazie per la bella notizia ,aspetto con fiducia la nuova versione.
Con la nuova versione sarà risolto il problema con Mplayer ?
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@lucommodore
Scordatelo! Quella è una reliqua che mi terrò stretto a meno che non vada sul lastrico :lol:
...e poi la uso per il betatesting
110 euro + il numero di telefono di mia cugina ninfomane:
(http://http://farm5.staticflickr.com/4123/4890541878_e21696bf48_z.jpg)
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@lucommodore
Scordatelo! Quella è una reliqua che mi terrò stretto a meno che non vada sul lastrico :lol:
...e poi la uso per il betatesting
110 euro + il numero di telefono di mia cugina ninfomane:
(http://http://farm5.staticflickr.com/4123/4890541878_e21696bf48_z.jpg)
Ok, parliamone 8-)
@amigait
spero di si, ma non so ad oggi come sia messo mplayer per os4...
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Saimo se ne lamento' qualche tempo fa su amiganews.it, ovviamente non e' che sbotto alla "lucommodore" :mrgreen: pero' disse che era rimasto deluso dalle vendite, specie per OS4, visto che lui aveva dato un prodotto NUOVO scritto da zero, in stile pienamente Amigoso alla comunita' con addirittura un BOX, manuale, ec. come si faceva ai tempi dell'Amiga.
Io ho comprato a suo tempo il gioco di saimo, ma non tanto per il gioco in se, ma per lodare il suo lavoro, il fatto che oltre a sviluppare un gioco tutto da solo è riuscito a venderlo con un package, per questo merita tutto il mio rispetto :clap: Se avesse venduto il suo gioco in formato digitale, sicuramente non lo avrei comprato (si, odio il digital delivery :angry-fire: )
Si otterrebbe molto di più rimettendosi a sviluppare per il cinquecentino ....
Ma magari! Tra l'altro vi segnalo che sono stati portati da poco 3 giochi che esistevano su atari st ma non su amiga68k Joust, Gauntlet e Super Sprint
Ecco i link per i downloads :mrgreen:
http://meynaf.free.fr/pr/joust.lzx (http://meynaf.free.fr/pr/joust.lzx)
http://meynaf.free.fr/pr/gauntlet.lzx (http://meynaf.free.fr/pr/gauntlet.lzx)
http://meynaf.free.fr/pr/ssprint.lzx (http://meynaf.free.fr/pr/ssprint.lzx)
....
L'unica salvezza sarebbe il Natami... ma non c'è anima viva che vuole buttarci soldi in quel progetto giusto per farlo uscire... e se lo spupazzano i figli dei progettisti! :D
Ci sono novità, soprattutto quella che IBM ha chiesto di utilizzare il loro core (N68070 rinominato in Apollo)per effettuare alcuni test, ed ecco qui alcuni risultati:
http://apollo-core.com/index.htm?page=performance (http://apollo-core.com/index.htm?page=performance)
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@Allanon
Ma il problema e' di Mplayer?, quindi indirettamente....ci rimetti tu :mrgreen: pero' SOLO sul lato OS4 no?, perche' la versione Mplayer di tutti gli altri OS funziona bene?
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Su AROS, al tempo, deadwood mi aiutò moltissimo fixando bug a destra e manca e implementando funzioni a me necessarie che mancavano, Fabien a fatto lo stesso su MOS, AFXGroup purtroppo non aveva molto tempo libero e poi abbandonò il progetto che è rimasto diversi mesi in stasi, non so adesso come si siano evolute le cose...
Sul lato OS4 avevo dei DSI che su mie segnalazioni i gemelloni hanno praticamente ignorato
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Beh afxgroup credo che programmi per hobby a tempo perso, no?, quindi le tempistiche sono quelle che sono...
Pero' IMHO e' giusto far capire i perche' dei problemi, altrimenti sembra colpa tua che AMC non vada con Mplayer :D
@ArcadeHeart
Si, credo che un po' tutti abbiamo dato soldi o sotto forma di bountu, donazioni, acquisto programmi, ecc. per "la causa", io ho smesso perche' ormai non ha piu' senso dal mio punto di vista.
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io sono un cattivo utonto di os4, gli dedico poco tempo, adesso ancora meno perche' ho dovuto prestare il monitor a mio figlio di 6 anni che fatica a imparare a leggere e a scrivere e usa un soft su pc che gli insegna, ma a parte questo, io boh l'ho comprato e ho scaricato gli aggiornamenti, mentre il soft di Allanon non l'ho comprato proprio per il mio scarso utilizzo della sam, inoltre da osdepot non scarico quasi mai, e gia' sono proprio scarso ma penso che anche altri con os4 siano un po' "fermi" come me nell'utilizzo della macchina un po' perche' il cuore li ha spinti a comprare un po' perche' sono insorte delle difficolta' (per esempio io sono senza lavoro da dicembre 2009)
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@cpiace64
In effetti noi stavamo valutando il mercato degli utenti attivi, le licenze OS4 piu' o meno si sanno, sulle 3-4000 come detto da Allanon, ma gli attivi come persone dovrebbero essere un 1000 scarsi a quanto pare, cioe' persone che tengono OS4 sui vari HW in funzione ed aggiornato nell'uso quotidiano :)
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@lucommodore
Scordatelo! Quella è una reliqua che mi terrò stretto a meno che non vada sul lastrico :lol:
...e poi la uso per il betatesting
110 euro + il numero di telefono di mia cugina ninfomane:
(http://http://farm5.staticflickr.com/4123/4890541878_e21696bf48_z.jpg)
Ok, parliamone 8-)
Si chiama Samantha ma tutti qua la chiamano SANAntha per via dell'ottima salute... ;)
Anche varie parti del suo corpo hanno un nome proprio ma ora non so se è il caso di... :whistle:
Che dici? Affare fatto? :D
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purtroppo non ho letto tutto il 3ad che da stamani è diventato kilometrico, e quindi mi scuso se alcune cose sono già state dette :D
ad AmigaCori dico anche di guardare il traffico di aminet, non è che tutti scaricano da os4depot, ad esempio Wazp3D ha 5572 download solo su aminet .
Il giochino che ho portato ha 94 download su aminet e 43 su mzone ad esempio, magari sono download diversi.... (un paio di aminet sono miei però :D :D )
Per chi come allanon o saimo ha pensato veramente di non dico fare i soldi, ma almeno di rientrare di alcune spese fatte,mi sento di dire (magari scateno flame ma fa nulla e lo dico con rispetto)
ma veramente pensavate di ricavare un minimo guadagno ?
ma noooooooo....... :ugeek: E lo dico seriamente :ugeek:
Bisogna pensare a tutti e 3 gli Os come delle "onlus", ovvero fai qualcosa anche di importante perchè te lo senti, non perchè aspetti un ritono economico.
E' un qualcosa simile alla "beneficenza/volontariato" se ti senti di "donare " ore macchina al tuo Os preferito lo fai ,sennò pazienza, ed aspettarsi qualcosa di diverso ti fa solo rimanere male :)
E non centra se 2 dei 3 os sono a pagamento, perchè rispetto al numero registrati, la cifra totale rimane "simbolica" non so nemmeno se riescono a rientrare dal pagamento del traffico del download delle iso.
Ad esempio io sono quasi 2 anni che non localizzo morphos, ma quelli del team mica mi hanno fatto il paiolo, perchè lo si fa a tempo perso :)
/OT
Il 3.0 lo vedo ancora distante perchè solo di recente si è sistemata la registrazione dei traduttori e quindi ci vorrà un po' di tempo prima di aggiornare tutto
/OT
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- molti hanno chiesto perchè non avessi rilasciato il programma gratuitamente (insistentemente) senza che per la testa gli balenasse la percezione della mole di lavoro che ci vuole per un tipo di programma come quello
perchè forse è un programma che avrebbe avuto un successo decisamente migliore.
non trovare la scusa della mole di lavoro, perchè se guardi MediaPortal che completamente open-source, ti calano le braghe per terra.
E' la tua scelta di guadagnarci qualcosa.
Anche perchè spendere i soldi per la Sam440 è stata una tua scelta, non ti ha costretto nessuno.
Tempo fa ho deciso di proseguire il progetto AMC (tanto per vedere di recuperare le ore investite con la prima versione) ma come target principale mi sono spostato su Windows & Linux, e anche se dovrò sempre confrontarmi con colossi come XBMC avrò la certezza di avere un pool di utenti quantomeno più grande
E' sufficiente MediaPortal che tra l'altro fa anche vedere la tv online e tutto il resto
http://www.team-mediaportal.com/mediaportal-download (http://www.team-mediaportal.com/mediaportal-download)
http://www.team-mediaportal.com/mediapo ... ns-gallery (http://www.team-mediaportal.com/mediaportal-screenshots/skins-gallery)
AMC è ottimo per AROS, MOS e OS4 perchè non ci sono alternative, ma con un mediaportal del genere completamente gratuito, non so quanti pagheranno per un AMC che in pratica è la stessa cosa
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secondo me il discorso delle onlus è sbagliatissimo, malsano e anche scorretto perché ci sono aziende che invece ci campano e/o ottengono profitti, e ciò anche sul lavoro degli altri che invece addirittura ci rimettono...
Vadano tutti nell'open source a sto punto
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Vadano tutte nell'open source a sto punto
Questa sì sarebbe un'evoluzione importante :mrgreen:
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Vadano tutte nell'open source a sto punto
Questa sì sarebbe un'evoluzione importante :mrgreen:
ma pensa te...
Senza neanche dover citare i pezzi grossi nell'open source esistono tante realtà floride, pulite, cristalline... e magari beccando 4 soldi di donazioni, mentre qui migliaia di persone (grazie all'offuscamento della realtà) ingrassano Hyperion e Co spendendo botte di migliaia di euro, e tali aziende adrebbero pure considerate come delle organizzazioni non lucrative di utilità sociale?
Totale mancanza di senso di realtà...
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Senza neanche dover citare i pezzi grossi nell'open source esistono tante realtà floride, pulite, cristalline... e magari beccando 4 soldi di donazioni, mentre qui migliaia di persone (grazie all'offuscamento della realtà) ingrassano Hyperion e Co spendendo botte di migliaia di euro, e tali aziende adrebbero pure considerate come delle organizzazioni non lucrative di utilità sociale?
Totale mancanza di senso di realtà...
allora non ci siamo capiti......
Lascia stare le onlus che forse ho fatto un paragone sbagliato e poi....
a parte che i pezzi grossi dell'opensource , senza i pezzi grossi che li finanziavano stavano ancora alla shell e riga di comando.......
Il mio è un discorso più in generale, ovvero:
Vuoi programmare per OS4, MORPHOS, o AROS???
togli dalla testa di farci soldi/rientrare dalle spese/ore lavoro investite, fai finta che hai fatto una "donazione od un'azione di volontariato" rispetto ad un qualcosa che ti pice e mettiti l'animo in pace , nulla di più nulla di meno.
Ti faccio un esempio pratico, un annetto fa Cesare ha detto che aveva ancora i sorgenti di un suo gioco di corse per amiga :)
Allora tutti a dire giustamente di finire il gioco e pubblicarlo aggratise.
Giustamente Cesare (ed in seguito anche Antonio), hanno detto, eh no per finirlo servono tot ore di programmazione, tot ore di grafica e tot di musica, farlo free non serve a nulla e venderlo non ci sarebbe mercato. Basta fine della storia.
Od ad esempio la System3 che pubblica putty squad per psn, basandosi dui sorgenti del gioco finito per amiga e mai venduto, e non rilascia freeware quello originale per amy.
/flame on
Od ad esempio il tizio di "secret of middle city" che è 10 anni che smarrona per vedere in vendita il suo gioco su amiga.
Gli avrò detto mille volte che non c'è mercato, di rilasciarli free col wintermute engine o coll'AGS per win , ed invece no..."sono 10 anni che ci lavoro...." "deve essere anche per amiga....." "etc etc"
e allora muoriiiiii :D :D :D
Dopo 15 anni è lì che aspetta ancora il miracolo :P
/flame off
Sono scelte, devi purtroppo partire dall'idea che nel "nostro microcosmo" non vedrai un soldo, se te la senti lo fai lo stesso sennò lasci perdere.
Se vedi Allanon ad esempio dice che farà la versione per win/linux nuova e visto che non gli costa nulla compilerà anche quella per os4,mos,aros, altrimenti rimarrà solo dove c'è effettivamente mercato, tutto qui :)
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secondo me il discorso delle onlus è sbagliatissimo, malsano e anche scorretto perché ci sono aziende che invece ci campano e/o ottengono profitti, e ciò anche sul lavoro degli altri che invece addirittura ci rimettono...
Vadano tutti nell'open source a sto punto
Vedi perchè non si smuove nulla?
@raistlin
scusa ma come può un utente medio chiedere software originale a destra e a manca solo ed esclusivamente gratis? Cioè, fammi capire, tu paghi una SAM440 800 euro e poi a chi ti fa un software unico per quella piattaforma gli sputi in faccia se ti chiede 20 euro? Io veramente non ti capisco, ho rilasciato per esempio LookHere gratuitamente, non è che voglio raschiare il barile, ma volevo dare qualcosa che mancava senza rimetterci.
A proposito del "non mi costa nulla" sulla versione Amigaland di AMC, adesso non mi costa nulla perchè ho tolto alcune caratteristiche platform-dependant, ma la prima versione mi è costata una cifra, ossia non poteva essere assolutamente compilata per sistemi non amigoidi...
@seiya
certe volte dai delle risposte come se ti avessi pestato la coda...
Allora, con calma... discorso Amiga:
1.Non esiste nessun programma come AMC, non puoi confrontare AMC su AmigaOS con XBMC o MediaPortal o quello che vuoi, semplicemente perchè non esiste confronto con nessun altro prodotto simile.
2.Non ho comprato la SAM per svilupparci e ripagarmela, è stata una libera scelta dettata dalla passione, era da tanto tempo che volevo creare qualcosa di unico per il mondo Amiga e l'ho fatto, impiegando quasi tutto il mio tempo libero ho deciso di venderlo: è un crimine? Cioè, io ti do la possibilità di avere qualcosa che ancora non esiste su quella piattaforma, ti chiedo 4 soldi, e sbaglio? Se ci fossero state almeno un'altra 40ina di persone a comprare la licenza avrei probabilmente pensato di rimanere sul terreno amigoide, ma 2500 euro per l'hardware si possono spendere 20 euro per un software non se ne parla neanche.
Windows/Linux/MacOS
Seiya,Seiya, ma per chi mi hai preso per un invasato? Non ho ambizioni megalomani mi basta una piccola comunità a cui piaccia il mio software, non penso di fare concorrenza a MediaPortal o XBMC, farò del mio meglio per portare qualche idea nuova ma è qualcosa per iniziare e con Pascal abbiamo qualche altro progetto su come sfruttare AMC, di certo su queste realtà dovrò proporlo ad un prezzo molto più basso.
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Ci si gira attorno ma il problema è sempre lo stesso:
questi sistemi sono inutili se non respingenti per l'utente comune, quindi in pochissimi li comprano, meno ancora li usano davvero e meno ancora ne acquistano SW.
Ché tanto un PC in casa con cui attingere dall'open source ce l'han tutti... :lol:
Il resto son conseguenze.
Il fatto che "non si muove nulla" è una conseguenza.
Cioè, cosa vuoi mai che si possa muovere? Ma poi perché dovrebbe farlo in una direzione scomoda per l'utenza come l'uso di AmigaNG al posto di Win, Linux, OSX ???
C'è un (1) solo motivo?
E' che i sistemi AmigaNG vengono mediamente sopravvalutati ogni volta che sono presi in considerazione. :?
Vengono costantemente paragonati a ciò che ormai nella quotidianità significa l'utilizzo di un personal computer ma non sono all'altezza di un minimo sindacale di funzionalità richieste.
E' invece roba portata avanti negli anni da coders per sé stessi e ad oggi possono solo risultar divertenti per i coders o per chi è contento di avere un qualcosa di Amigoso ma un po' più ammodernato.
Sono suppellettili informatiche di un ristretto club che ci si diverte.
E Amiga nel 2012 dovrebbe essere questa roba qua? :lol:
Perché?
Forse per cercare di assegnare un qualche valore universale al lavoro di coders hobbysti?
Massimo rispetto per loro ma finisce lì.
Detto questo, se il compare Allanon aveva creduto che vi fosse un minimo di mercato SW nell'utenza AmigaOS, significa che qualcosa glielo aveva fatto supporre.
E detto quest'altro, l'open source sarebbe perfetto per queste piattaforme in semidisuso, persino la Nokia ha messo open source il Symbian non appena è risultato obsoleto sul mercato. :think:
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E detto quest'altro, l'open source sarebbe perfetto per queste piattaforme in semidisuso, persino la Nokia ha messo open source il Symbian non appena è risultato obsoleto sul mercato. :think:
In realtà l'ha reso Open Source per contrastare Android, ma i partner storici (Sony Ericsson e Motorola) sono scappati e li hanno lasciati da soli, così hanno chiuso (dopo manco un anno) il progetto Open ed è tornato un sistema proprietario.
Peccato che Symbian faccia questa fine, tecnicamente è molto superiore ad Android e sarebbe bastato rinnovare la sola interfaccia grafica (lasciando inalterato l'OS di base) per avere una piattaforma vendibile.
Pensa Microsoft, che ha preso Windows CE (l'OS) ha buttato l'interfaccia vecchia di Windows Mobile e ha scritto da zero una nuova interfaccia grafica con uno stile moderno. Se dici alla gente "Windows Mobile" pensano al palmare di mio padre, vecchio di 10 anni, se invece dici Windows Phone pensano a quella figata di Lumia 800.
Basta la sola interfaccia grafica per rendere un prodotto vendibile o meno. Apple l'ha capito da vent'anni, Microsoft c'è arrivata da 2-3 anni, Nokia l'ha capito l'anno scorso (e ha fatto l'accordo con Microsoft, perchè per investire su Symbian ormai è troppo tardi).
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@raistlin
scusa ma come può un utente medio chiedere software originale a destra e a manca solo ed esclusivamente gratis? Cioè, fammi capire, tu paghi una SAM440 800 euro e poi a chi ti fa un software unico per quella piattaforma gli sputi in faccia se ti chiede 20 euro? Io veramente non ti capisco, ho rilasciato per esempio LookHere gratuitamente, non è che voglio raschiare il barile, ma volevo dare qualcosa che mancava senza rimetterci.
Ma io infatti non pretendo niente e non sputo in faccia a nessuno :D
E' solo che la micro nicchia è quella che è, ho solo dato il consiglio di non aspettarsi niente, tutto qua, sennò si rimane delusi.
A proposito del "non mi costa nulla" sulla versione Amigaland di AMC, adesso non mi costa nulla perchè ho tolto alcune caratteristiche platform-dependant, ma la prima versione mi è costata una cifra, ossia non poteva essere assolutamente compilata per sistemi non amigoidi...
Appunto vedi che ci stimo capendo? Visto che hai provato ed hai visto che non si cava un ragno dal buco, ora il main trunk rimane per le piattaforme + diffuse, con al massimo un backporting senza alcune features.
Insomma (secondo me) se si vuole cercare di eventualmente vendere qualche prodotto, bisogna sviluppare per una piattaforma mainstream, con al massimo un'occhio all'eventuale porting sui sistemi amigosi, non il contrario :D :D
comunque tornando in topic per fare una conta approssimativa degli utenti ad esempio OS4, bisogna contare sia quelle su os4depot che quelle di aminet perchè non sono mutualmente esclusivi come siti :D
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E detto quest'altro, l'open source sarebbe perfetto per queste piattaforme in semidisuso, persino la Nokia ha messo open source il Symbian non appena è risultato obsoleto sul mercato. :think:
In realtà l'ha reso Open Source per contrastare Android, ma i partner storici (Sony Ericsson e Motorola) sono scappati e li hanno lasciati da soli, così hanno chiuso (dopo manco un anno) il progetto Open ed è tornato un sistema proprietario.
:o
Davvero compare? E adesso di chi è? Sempre di Nokia?
Peccato che Symbian faccia questa fine, tecnicamente è molto superiore ad Android e sarebbe bastato rinnovare la sola interfaccia grafica (lasciando inalterato l'OS di base) per avere una piattaforma vendibile.
Ho un Nokia E-5 e ci vado liscio come l'olio...
Pensa Microsoft, che ha preso Windows CE (l'OS) ha buttato l'interfaccia vecchia di Windows Mobile e ha scritto da zero una nuova interfaccia grafica con uno stile moderno. Se dici alla gente "Windows Mobile" pensano al palmare di mio padre, vecchio di 10 anni, se invece dici Windows Phone pensano a quella figata di Lumia 800.
Basta la sola interfaccia grafica per rendere un prodotto vendibile o meno. Apple l'ha capito da vent'anni, Microsoft c'è arrivata da 2-3 anni, Nokia l'ha capito l'anno scorso (e ha fatto l'accordo con Microsoft, perchè per investire su Symbian ormai è troppo tardi).
Le GUI sono le più "visibili" e immediate tra le applicazioni pratiche della tecnologia consumer, nonché ciò che più determina le esperienze d'uso di ogni device.
E' ovvio che sia tra le cose più prese in considerazione dall'utenza. Altre sono il design, l'autonomia, il comfort, il marchio, l'assistenza, ecc...
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secondo me il discorso delle onlus è sbagliatissimo, malsano e anche scorretto perché ci sono aziende che invece ci campano e/o ottengono profitti, e ciò anche sul lavoro degli altri che invece addirittura ci rimettono...
Vadano tutti nell'open source a sto punto
Infatti ti quoto, NON si puo' volere un sistema a pagamento Super Closed, prendendo tutto il possibile a mani basse dal mondo Open Source, "pretendendo" che la gente lavori aggratiss tutto nello stesso filo logico, e' per questo che OS4 e' il piu' malsano dei 3, AROS e' fuori dal discorso, resta MOS che e' a pagamento ma tra HW che si trova anche regalato, il fatto dei 30minuti e la mancanza della sfacciatagine di Hyperion, resta un OS senza pretese :)
Con questa logica Acube dovrebbe vendere le Sam a prezzo di costo senza lucrarci sopra.
Perche' i programatori "possono" rimetterci tempo e denaro mentre chi vende l'HW no?, si facessero pagare SOLO il prezzo vivo delle schede donando il tempo ed i soldi che ci hano investito, come ha fatto Allanon e Saimo.
Non torna questo conto eh?, :)
Non si possono fare due pesi diversi per due misure diverse: se Allanon, come altri programmtori, devono lavorare per il bene della comunita', allora anche chi fornisce l'HW, tipo ACube deve lavorare senza scopo di lucro. ;)
Cavolo, che la ONLUS la facessero un po' tutti, mica solo i "cojonazzi" come Allanon :mrgreen: che lavorano aggratiss e poi gli altri ci lucrano sopra vendendo OS & HW :?
@raistlin77it
Il discorso fatto sopra, e' riferito all'user OS4 in generale, il discorso di Allanon non fa una piega: spendi 1200 Euro per Sam+OS4 e poi non compri il SW?, e che te ne fai di quel coso?, aspetti che un pinco-pallino qualsiasi ti faccia il porting da Linux -> OS4 aggratiss? :?
Lo vedi che e' proprio malsana la mentalita' che si e' creata in quei 4 utenti rimasti?, magari si danno decine di euro per bounty su cose improbabili, ma soldi ai programmatori manco morti...e allora come si fa a pensare che ci potra' mai essere SW diverso da quello "rubato" dal mondo Open?
Vedi, comprarsi un 1200Euro di sistema, magari spendere soldi per sticker e minkiate varie, ma NON comprare SW da programmatori Amiga, e' una mentalita' da accattoni. :hand:
E' come il tipo che si compra l'iphone a 800euro e poi lo cracca per non pagare il SW da 0.99euro :lol:
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si infatti, no come Allanon che ci rimette un pozzo di soldi e gli altri ci lucrano...
tipo Allanon per dire.. hai presente? Quel mezz'orco neutrale malvagio armato di mazza chiodata che spende soldi per un catorcio e poi gli altri ci lucrano sopra... si lui insomma...
:lol:
E poi ci sono quelli come Allanon che....
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@Allanon
ti prendono in giro perché hai preso la SAM! :o
Adesso vai lì e gli spacchi la faccia. :evil:
E prima giurerei averli sentiti sparlare anche dei tuoi parenti. :?
Pensa che invece di mia cugina SANAntha parlan sempre tutti un gran bene... :think:
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E questo discorso alla fine tanto OT non e', perche' ci spiega il perche' di questi numeri irrisosi di download, perche' a quanto pare l'utente OS4 e' passivo cioe' compra l'HW e l'OS per nostalgia dei tempi andati, per sentirsi appagato dal portare avanti ancora il sogno dell'Amiga ma poi all'atto pratico dell'utilizzo usa ltre macchine moderne, e' come avere Os4 in una teca per guardarlo.
E questo speiga perche' gli utenti siano 4 gatti, perche' non tutti sono disposti a spendere soldi per un oggetto da teca o magari per nostalgia.
Ovviamente ognuno si compra quello che gli pare coi suoi soldi, pero' c'e' da rsgionare sul cosa spinga a comprare, perche' se il motivo e' mo9lto soggettivo, poi NON ci puoi fare marketing sopra e tantomeno puoi sperare che al mondo ci siano altri soggetti presi da attacco retro-nostalgico pronti a farsi la teca per OS4 in casa.
Ecco che pian piano escono i VERI motivi del perche' OS4 sia un fiasco totale a livello globale e del perche' Amiga non sia, non dico rinata, ma almeno "campata" a livelli accetabili: 100-200.000 utenze attive mondiali dalla morte di C=
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E questo discorso alla fine tanto OT non è...
quale discorso compare? :think:
Quello di SANAntha?
:text-lol:
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si infatti, no come Allanon che ci rimette un pozzo di soldi e gli altri ci lucrano...
tipo Allanon per dire.. hai presente? Quel mezz'orco neutrale malvagio armato di mazza chiodata che spende soldi per un catorcio e poi gli altri ci lucrano sopra... si lui insomma...
:lol:
E poi ci sono quelli come Allanon che....
:evil:
Vabbè, era uno sfizio (quello di programmare per OS4) che mi dovevo togliere, però ribadisco che mi ha deluso molto l'utente medio AmigaNGista che Hyperion o ACube...
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beh è chiaro che lo sfizio di fare qualcosa su Amiga (dato che si era ragazzini all'epoca...) o avere una sorta di seconda chance per mettere mani a quel lato oscuro che era la programmazione e Amigaos, ha spinto tanti ad acquistare tali macchine. Non certo la voglia di Guadagnarci...
Però poi quando i POCHI che portano a termine un lavorone, si scontrano con questa realtà e per di più si accorgono che c'è chi guadagna costantemente, mentre per loro sarebbe impossibile persino ripagarsi la macchina, questi storcono giustamente il naso, schiaffano le sam sotto la scrivania o dentro l'armadio, e danno un addio praticamente ufficiale al tutto.
E quale sarebbe la realtà con cui si scontrano? Il fatto che le macchine Amiga Ng siano dei soprammobili e non dei computer, oggetti fini a se stessi per abbellire magari un parco macchine retropc.
Fine a se stesso è pure AmigaOS, e lo dimostra il fatto che sono in pochi a spendere ulteriore grana per comprare il pochissimo (quasi nullo) software sviluppato con un occhio di riguardo per tale piattaforma... preferendo invece attendere laboriosi e infiniti porting dall'open source, alla fine pressoché inutilizzabili.
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Signori miei, questi discorsi erano purtroppo ampiamente prevedibili e sono stati alla base della mia scelta, più che decennale ormai, di scegliere la strada di AROS e dedicare parte del mio tempo libero alla sua promozione. L'Amiga "vecchia maniera" è una cosa che non poteva più esistere fin dalla prima diffusione di Linux e dalla nascita di Windows XP perché, se non si fosse perso inutilmente tempo nello sviluppo (lato Amiga Inc / Hyperion), magari la piattaforma poteva anche pensare di essere concorrenziale con Windows 95/98/ME, e molto più amichevole e veloce di Linux Slackware 3.5 o contemporanee, ma con un gap tecnologico durato 10 anni (un BARATRO in termini informatici) il suo confinamento in una sfera di puro hobbysmo e di nicchissima del mercato era ineluttabile e inevitabile. Duole vedere tanta gente illudersi ancora oggi in un ritorno, in un mercato, in una sorta di importanza che non c'è e non ci sarà più. Ma come dico sempre io, se invece di inseguire i sogni avessero tutti quanti contribuito alla riuscita del progetto AROS, oggi avremmo certamente una buona alternativa open source da opporre non solo a MOS e a OS4, ma anche ai sistemi mainstream. Non avremmo certo sfondato, ma non ci saremmo ridotti a poche centinaia di matti.
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@seiya
certe volte dai delle risposte come se ti avessi pestato la coda...
non è così, non sono i pochi euro per la licenza, ma è capire perchè deve essere commerciale?
Cos'ha AMC che gli altri open-source non hanno?
Tra l'altro si basa tutto su mplayer che è open-source, sembra quasi una gui di mplayer.
Poi AMC è esattamente con XBMC e mediaportal: un Media Center e fa o dovrebbe fare quello che la gente si aspetta da un media center.
l'unica caratteristica di AMC diversa dagli altri è che unico per Amiga.
io vorrei sapere una volta per tutte: gli sviluppatori amiga, in generale, gli scoccia rilasciare gratuitamente un software realizzato con un
programma commerciale pagato caro?
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Seiya tu non capisci la differenza fra passione e lavoro, e non comprendi neanche il tentativo di fare della propria passione un lavoro.
Se tutto ciò che già esiste non dovrebbe essere riproposto le software house o i piccoli produttori di shareware dovrebbero scomparire dalla faccia del pianeta, ma per fortuna non è così.
Ti faccio un esempio semplice semplice:
Microsoft Office -> commerciale, ottimo prodotto
Open Office e tutte le sue varianti -> Free, buon prodotto ma pachidermico
Suite Office SoftMaker -> Commerciale, ottimo prodotto (ma con costo inferiore a MSOffice)
e altre centinaia di pacchetti dalle simili caratteristiche, free, commerciali e shareware...
Ora non capisco perchè queste realtà devono esistere e io devo regalare le mie ore di lavoro, ho aperto un sito con delle caselle di posta dedicate, rispondo immediatamente alle mail risolvendo tutti i problemi che mi vengono sottoposti, questo per te non ha valore?
Non è che voglio recuperare i soldi che ho speso per Hollywood come tu sostieni, ma tentare di far fruttare il mio lavoro secondo te è un peccato?
Sinceramente non riesco a capirti.
io vorrei sapere una volta per tutte: gli sviluppatori amiga, in generale, gli scoccia rilasciare gratuitamente un software realizzato con un
programma commerciale pagato caro?
Ma scusa, secondo te io LookHere l'ho fatto pagare? Ho lo messo su OS4Depot gratuitamente?
ScuiLib, la libreria per Hollywood per le Gui, l'ho messa a pagamento?
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Imho ha ragione il comparone Allanon.
Ma comunque conta poco cosa penso io, adesso bisogna stabilire esattamente chi dei due ha OGGETTIVAMENTE ragione a livello globale.
PERCIO'
avrei affittato il PalaNord di Bologna per la modica cifra di 50.000 euro per metterci un ring: si danno un rotto di botte e chi resta in piedi ha ragione come da antica legge vichinga:
[attachment=0:253keasr]allanon-VS-seyia.jpg[/attachment:253keasr]
Biglietti gratuiti, ci rimetto tutto di tasca mia perché l'evento è OPEN SOURCE...
:text-lol:
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Non fatemi Incaxxare Allanon!!!!!!
Senno diventa un orco per davvero
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Seiya tu non capisci la differenza fra passione e lavoro, e non comprendi neanche il tentativo di fare della propria passione un lavoro.
Se tutto ciò che già esiste non dovrebbe essere riproposto le software house o i piccoli produttori di shareware dovrebbero scomparire dalla faccia del pianeta, ma per fortuna non è così.
ecco..è proprio questo il punto.
Passione e lavoro!
Se AMC fosse il frutto di un lavoro fatto per vivere, per camparci allora è giusto che sia un prodotto commerciale e che tu faccia di tutto per farlo aprezzare e comprare.
Se AMC è nato invece da una passione in un mercato praticamente inesistente che senso ha chiedere soldi per una licenza di pochissime persone?
Ora non capisco perchè queste realtà devono esistere e io devo regalare le mie ore di lavoro, ho aperto un sito con delle caselle di posta dedicate, rispondo immediatamente alle mail risolvendo tutti i problemi che mi vengono sottoposti, questo per te non ha valore?
Perchè quella realtà producono un prodotto per le masse, per milioni di clienti e in milioni di computer, di aziende. Ovunque.
Microsoft vuole guadagnare milioni, magari anche monopilizzare con i suoi prodotti il mercato e anche dar da mangiare ai propri dipendenti.
Se il tuo tempo "perso" su AMC è paragonabile allora niente da dire, giusto che tu lo renda commerciale e faccia di tutto per guadagnarci i pane.
Non è che voglio recuperare i soldi che ho speso per Hollywood come tu sostieni, ma tentare di far fruttare il mio lavoro secondo te è un peccato?
Sinceramente non riesco a capirti.
tu parli parli sempre di lavoro, ma credi davvero che su Amiga sia lavoro?
O forse è un po di passione?
Vedi la pensiamo in modo diverso.
io per Amiga, se sapessi fare qualche programma, la farei anche lavorando 24 al giorno, ma per la soddisfazione di fare qualche cosa di utile senza chiedere nulla. Perchè è Amiga!
Se invece lavorassi 24 al giorno per Windows allora mi farei pagare e anche tanto.
Con Hollywood potresti creare programmi commerciali per Windows paragonabili a tanti altri e farti un nome, ma su Amiga no.
Idem il gioco BOH: stessa cosa.
E idme tutti gli shareware nati su Amiga.
La disgrazia di Amiga e anche la sua condanna è stato lo shareware.
Ma scusa, secondo te io LookHere l'ho fatto pagare? Ho lo messo su OS4Depot gratuitamente?
ScuiLib, la libreria per Hollywood per le Gui, l'ho messa a pagamento?
che differenza c'è tra LookHere e ScuiLib e AMC?
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che differenza c'è tra LookHere e ScuiLib e AMC?
Nessuna, sono tutti lo stesso programma con il nome differente...
Basta so' stanco, chi lo vuole se lo compra chi non lo vuole lo lascia la dove si trova :ugeek:
@lucommodore
Lascia stare l'incontro, devo prima prendere appuntamenti con Shin per farmi fare le Sette Stelle di Hokuto, non vorrei farmi trovare non all'altezza :mrgreen:
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:lol: :lol:
Ormai Amiga è un immenso torneo alla Mortal kombat!
Comunque, l'argomento andava sviscerato... il 3D si è rivelato molto interessante. Ormai si è raggiunta visione abbastanza chiara e dettagliata dei vari meccanismi nascosti, occulti, fumosi, della scena OS4; a vari livelli... dai vertici fino agli utenti finali.
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:lol: :lol:
Ormai Amiga è un immenso torneo alla Mortal kombat!
Comunque, l'argomento andava sviscerato... il 3D si è rivelato molto interessante. Ormai si è raggiunta visione abbastanza chiara e dettagliata dei vari meccanismi nascosti, occulti, fumosi, della scena OS4; a vari livelli... dai vertici fino agli utenti finali.
Al di là di tutto se AmigaNG fosse considerato per ciò che è realmente, ovvero una sorta di retrocomputing, il relativo sw non sarebbe paragonato a quello Opern Source o a quello commerciale attualmente disponibile per gli OS più diffusi.
Verrebbe invece paragonato con il retrosoftware Amiga e, se migliore, verrebbe sempre acquistato da più di qualcuno.
Proprio come avviene quando esce SW (o anche HW) nuovo per Commodore 64.
In pratica, anche se uscisse Skyrym per AmigaOS non lo comprerebbe nessuno perché girerebbe comunque meglio su PC e tutti gli utenti AmigaOS hanno un PC.
Quando esce invece una nuova edizione dell'1541Ultimate o un semplice gioco su cartuccia della RGCD per il C=64, vanno a ruba.
AmigaNG è la mortificazione di Amiga sul mercato del presente e del recente passato per la sua nulla diffusione e per il suo essere incollocabile tra il personal computer moderno e il retrocomputer.
L'idea di potersi mantenere aggiornati nel tempo solo rimaneggiando insistentemente vecchio SW e producendo elettronica prestazionalmente sottostandard (ma più costosa di quella standard) appositamente per farlo girare è evidentemente perdente, deludente e controproducente a ogni livello. :?
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Io voglio il pupazzetto di Allanon-Pugile :crying-yellow:
@lucommodore
Dove li vendono quei cosi-pupazzi? :roll:
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@Seiya
Il tuo ragionamento sarebbe corretto SE fosse una comunita' Open Source e SE quelle stesse persone non stessero aspettando il grande rilancio in TV, radio, centri commerciali, ecc.
Poi come ti ho detto, si pagano bounty per cose intuili od impossibili e quando hai un programmatore che perde tempo per te utente OS4 non lo apprezzi?
Io leggo sempre di "ci vorrebbe chi ci investe i milardi di euro e farci una mega-macchina con un mega tema di sviluppo" :? tralasciando l'illogicita' e le manie di grandezza di queste visioni, non sarebbe coerente supportare chi gia' investe tempo e denaro, gente tipo Allanon e Saimo?
Se dovessi regalre delle ore spese nel fare qualcosa, di certo non le donerei a chi poi lucra sopra al mio tempo, cioe' OS4 ma le donerei per AROS almeno li' davvero aiuti una comunita', fai qualcosa di divertente, utile e sensato perche' poi tutti potranno beneficiare del mio tempo investito e non solo chi ha i soldi per 1200 euro di router case-less + OSRetro-Vintage ma ben confenzionato. Che poi e' la confezione che conta, no? :lol:
E ritorniamo sempre allo stesso motivo: mancanza cronica di utenti ed assenza di programmatori, Hyperion li tratta a pesciate in faccia, l'HW costa un botto ed e' dedicato (grandissimo problema&limite di OS4, su MOS a 50 euro hai una macchina VERA che si fuma la 460) e l'OS non lo scarichi aggratiss come AROS...quei pochi che ci programmano seriamente, quindi dedicandoci tempo e non solo tempo-perso non ci guadagnano nulla...
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dato che che gli utenti di OS4 dicono sempre che AmigaOS 4 è una passione, un hobby, un alternativa, tutto quello che fai per Amiga dovrebbe avere lo stesso valore.
sviluppare software per Amiga dovrebbe essere uguale, una passione, un hobby indipendentemente dal tempo che ci metti, sopratutto sapendo che i potenziali acquirenti si contano sulla dita e che
quindi ci rimetti in partenza.
Se invece realizzare un prodotto per Amiga vuol dire che Amiga ti permette di viverci agiatamente allora è un altro discorso.
Ma tutti quei discorsi sull'hobby e il passatempo allora cosa servono?
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Ma tutti quei discorsi sull'hobby e il passatempo allora cosa servono?
A nulla credo... OS4 non è un hobby ma un'illusione che qualcosa d'inesistente esisti ancora... da qui tutta una serie di paradossi.
In genere il FanBoy tipico, la faccenda dell'hobby la tira fuori in ultima istanza quando messo con le spalle al muro...
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A nulla credo... OS4 non è un hobby ma un'illusione che qualcosa d'inesistente esisti ancora... da qui tutta una serie di paradossi.
un po' come il congiuntivo, insomma... :lol:
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:oops: :o
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picciotti, troppo filosofico 'sto thread si fece! :D
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Poi come ti ho detto, si pagano bounty per cose intuili od impossibili e quando hai un programmatore che perde tempo per te utente OS4 non lo apprezzi?
+1
ricordiamo che la firma del paladino di aros (deadwood) è proprio incentrata sulla non gratuità del software. Sembra un paradosso ma non lo è.
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picciotti, troppo filosofico 'sto thread si fece! :D
l'hai notato anche tu compare?
Io ho provato a metterci in mezzo la cuginetta SANAntha per smuovere un po' "i cuori" ma niente da fare... :think:
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io odio essere una cassandra, manco il gusto di avere ragione c'e': :(
un mio thread vecchio ma sempre buono (http://http://scarabocchibinari.ilcannocchiale.it/2011/05/21/tecnologiearos_cooperare_neces.html)
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io odio essere una cassandra, manco il gusto di avere ragione c'e': :(
un mio thread vecchio ma sempre buono (http://http://scarabocchibinari.ilcannocchiale.it/2011/05/21/tecnologiearos_cooperare_neces.html)
se tutti quelli a cui interessa la scena di nicchia non capiscono che è ora di concentrarsi sotto un'unica bandiera Amiga Like... questo piccolo mondo che porta avanti per hobby la "filosofia" di sistemi operativi Amiga, potrebbe anche andare incontro all'estinzione :think:
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io odio essere una cassandra, manco il gusto di avere ragione c'e': :(
un mio thread vecchio ma sempre buono (http://http://scarabocchibinari.ilcannocchiale.it/2011/05/21/tecnologiearos_cooperare_neces.html)
Il tuo discorso era palese, palese pero' a chi voglia pensare ad un modo per far vivere la filosofia dell'OS Amiga, non la tenuta in vita di un OS "fantozziano" tenuto a galla da pochi, pochissimi come si e' capito da questo thread, affezionati del marchio.
Credo che in molti non abbiano trovato nella proposta di di HW PPC adattato a far girare OS4 un "Amiga" come lo avevano vissuto quando C= non era ancora fallita e le cose vanno peggiorando visto che c'e' chi ha Sam+OS4 ma neanche le usa o le usa in maniera molto saltuaria.
Piu' chiaro fallimento di cosi'...dovrebbe essere palese ormai che la strada e' quella sbagliata e che portera' sempre di piu' all'estinzione di quei 4 gatti, 4 gatti che non possono far altro che usare SW Linux su OS4 visto che non ci sono risorse e quei pochi "matti" che ci perdono tempo&denaro poi finiscono col rimetterci...
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In pericolo critico (CR): una specie è in pericolo critico quando uno dei seguenti criteri è soddisfatto:
Riduzione significativa della specie (nell'ordine dell'80%)
Distribuzione del 1600 ridotta di più dell'85% o con pochissimi (2-5) nuclei all'interno dell'areale originario tutti a potenziale rischio di estinzione
Consistenza della popolazione inferiore a 250 individui adulti ma fortemente fluttuante o in rapido declino
Consistenza della popolazione inferiore a 100 individui adulti
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+1
ricordiamo che la firma del paladino di aros (deadwood) è proprio incentrata sulla non gratuità del software. Sembra un paradosso ma non lo è.
Rebra, poi hai iniziato con lo switch-off?
Ciao ciao
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Poi come ti ho detto, si pagano bounty per cose intuili od impossibili e quando hai un programmatore che perde tempo per te utente OS4 non lo apprezzi?
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ricordiamo che la firma del paladino di aros (deadwood) è proprio incentrata sulla non gratuità del software. Sembra un paradosso ma non lo è.
Ma in tutte le cose non bisogna essere estremisti o peggio integralisti :D anche io son per il software sia Open che Free perche' ricordo benissimo i tempi in cui all'ITIS il prof. ti doveva dare a suo rischio e pericolo OrCAD craccato perche' e' totalmente improponibile far pagare una licenza SW ad uno studente ITIS quando si sarebbe dovuto comprare svariati SW tecnici (quindi costosi) quali MathLab, OrCAD, ecc. di cui non ricordo i nomi, comunque roba di simulazione di antenne od altre cose, l'unica cosa che si salvava era Spice che era gratutio perche' realizzato da un Universita' americana per gli studenti.
Se non dai quegli strumenti agli studenti, non potrai mai formarli e IMHO non sono concepibili quei limiti, quindi ben venga il SW Free ed Open.
Pero' non e' che tutto debba essere gratuito altrimenti non ci potra' mai essere un Allanon che di tasca sua possa pensare di mettersi a investire in un micro mercato dove c'e' poca concorrenza e quindi possa sperare di vivere, cioe' Amiga.
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Ma in tutte le cose non bisogna essere estremisti o peggio integralisti :D
Il punto è che ognuno dovrebbe semplicemente arrivare a capire di cosa ha bisogno, e cosa vuole fare con il computer... spesso molte persone vagano di Os in Os, finendoli per odiare tutti ed esibire il vocabolario triviale di Winzozz, linzozz, o come ho visto un un altro 3D l'open-sorcio (che mi mancava...).
Se costoro non hanno esigenze particolari dovrebbero starsene tranquilli con il loro computerino Windows e dedicarsi ad hobby più produttivi piuttosto che bazzicare nell'ignoranza informatica, senza neanche imparare a utilizzare un software che sia uno. Questi individui sono quelli più portati alla guerra di religione... persone che hanno un mezzo, ma non un fine. La scena OS4 è proprio tra quelle più "perdute" in tal senso.
Esiste nel mercato una soluzione ideale per tutti: OS, Hardware, e infine il Software che può essere free, o poco costoso, a volte persino costoso e regalato (come nel caso dei software Daz di qualche settimana fa), e via verso l'alto.
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Ma in tutte le cose non bisogna essere estremisti o peggio integralisti :D
Il punto è che ognuno dovrebbe semplicemente arrivare a capire di cosa ha bisogno, e cosa vuole fare con il computer... spesso molte persone vagano di Os in Os, finendoli per odiare tutti ed esibire il vocabolario triviale di Winzozz, linzozz, o come ho visto un un altro 3D l'open-sorcio (che mi mancava...).
Se costoro non hanno esigenze particolari dovrebbero starsene tranquilli con il loro computerino Windows e dedicarsi ad hobby più produttivi piuttosto che bazzicare nell'ignoranza informatica, senza neanche imparare a utilizzare un software che sia uno. Questi individui sono quelli più portati alla guerra di religione... persone che hanno un mezzo, ma non un fine. La scena OS4 è proprio tra quelle più "perdute" in tal senso.
Esiste nel mercato una soluzione ideale per tutti: OS, Hardware, e infine il Software che può essere free, o poco costoso, a volte persino costoso e regalato (come nel caso dei software Daz di qualche settimana fa), e via verso l'alto.
Amiga4be,
anche la tua è una crociata, ci spendi un sacco di energie e tempo... ti faccio un esempio:
io lavoro con i DSP, so delle loro potenzialità nei campi più "amigosi" come si dice qui, come musica, video, animazione digitale, ecc, ecc, anche se li uso in ambito automazione oil&gas, li ho pure proposti qui come ipotetica soluzione amiga professional non riscuotendo molto successo ed alla fine ognuno è rimasto della sua opinione.
Parlando di general purpose per comuni mortali mi trovo d' accordo che l' unica idea che ha un senso (che non sigifica migliore) è quella commodore, ma poi, alla fine, ognuno fa il cavolo che vuole, considerando anche che, se proveniamo da amiga, abbiamo come minimo superato i 30-35 anni e che alla fine l' informatica "tecnica" non può che essere una frazione, e neanche la più importante mi auguro, delle nostre vite...
PS: mizzica oggi come vado, ziozarzi guru del giorno :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: mi autoapplaudo :clap: :clap: :clap:
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Parlando di general purpose per comuni mortali mi trovo d' accordo che l' unica idea che ha un senso (che non sigifica migliore) è quella commodore, ma poi, alla fine, ognuno fa il cavolo che vuole, considerando anche che, se proveniamo da amiga, abbiamo come minimo superato i 30-35 anni e che alla fine l' informatica "tecnica" non può che essere una frazione, e neanche la più importante mi auguro, delle nostre vite...
PS: mizzica oggi come vado, ziozarzi guru del giorno :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: mi autoapplaudo :clap: :clap: :clap:
Ma ovvio... infatti queste discussioni sono da concentrare in un forum di nerd come questo... proprio perché tematiche assolutamente estranee alla vita comune; dove tante persone non hanno la minima idea della differenza tra un tablet e un netbook, a parte la forma. Quindi il mio discorso è più indirizzato a chi frequenta questi forum senza poi in realtà avere nessuna reale passione nerd. Il caso Amiga è emblematico, tantissimi vogliono solo parlarne e ricordare i bei tempi e sentirsi dire che era un supercomputer al prezzo di una banana, usato alla Nasa e anche per fare i primisuperstrafighi film in Computer Grafica...
Ma alla fine per loro il computer è un semplice elettrodomestico... e soldi son loro, e se preferiscono buttarli in questa paccottiglia di Os4 chi se ne frega :mrgreen: Ma non vengano a millantarla come eredità di Amiga, per carità...
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Ma non vengano a millantarla come eredità di Amiga, per carità...
Si, non c'è nessuna eredità. L' Amiga è morto nel '94, punto, e il logo è il double checkmark colorato.
Ma ovvio... infatti queste discussioni sono da concentrare in un forum di nerd come questo... proprio perché tematiche assolutamente estranee alla vita comune;
troppo forte :lol: :lol: :lol: ma tu non mi dai l' idea di essere un nerd, sei troppo razionale per esserlo, per questo mi sono permesso di dirti di non dedicarci troppo tempo.
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@amigcori e gli altri
Vedo che ho problemi ad esprimermi; io si ho indicato il pericolo di perdere Amiga e la cultura retrostante, ma ho anche indicato quale secondo me e' la soluzione, ovvero per me ci possono stare tre amiga os ognuno con il suo hardware di riferimento ma devono poter COMUNICARE, che sia via rete, che sia con app comuni, script comuni: non ESSERE uno ma AGIRE come uno.
In questo si, mi appoggio alla critica comune di os4 che pare voler andare contro per puro spirito di polemica: tecnologie indipendenti e un approccio chiuso, non dico stile apple ma sicuramente in stile 'lock-in', sia verso le operazioni dell'utente che verso i programmatori stessi, oppositamente ad Amiga OS che invece risultava essere una vera e propria tecnologia ponte tra mondi, in cui l'emulazione (vedi mac) era si ben fatta ed integrata da anticipare la virtualizzazione, e in cui bastava una mountlist e un drive HD e si poteva leggere e scrivere floppy in diversi formati.
(cerchero' di approfondire nella mia pausa pranzo: 8:07 am qua a l.a.)
Saimon69
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@saimon
Inutile dire che aspetto con fiducia il tuo approfondimento. Nel frattempo ti ringrazio per aver aggiornato ulteriormente BOH e per averlo messo nuovamente a disposizione di tutte le piattaforme, AROS incluso.
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@saimon
Inutile dire che aspetto con fiducia il tuo approfondimento. Nel frattempo ti ringrazio per aver aggiornato ulteriormente BOH e per averlo messo nuovamente a disposizione di tutte le piattaforme, AROS incluso.
mmm ti stai confondendo, non è saimo :D
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@amigcori e gli altri
Vedo che ho problemi ad esprimermi; io si ho indicato il pericolo di perdere Amiga e la cultura retrostante, ma ho anche indicato quale secondo me e' la soluzione, ovvero per me ci possono stare tre amiga os ognuno con il suo hardware di riferimento ma devono poter COMUNICARE, che sia via rete, che sia con app comuni, script comuni: non ESSERE uno ma AGIRE come uno.
In questo si, mi appoggio alla critica comune di os4 che pare voler andare contro per puro spirito di polemica: tecnologie indipendenti e un approccio chiuso, non dico stile apple ma sicuramente in stile 'lock-in', sia verso le operazioni dell'utente che verso i programmatori stessi, oppositamente ad Amiga OS che invece risultava essere una vera e propria tecnologia ponte tra mondi, in cui l'emulazione (vedi mac) era si ben fatta ed integrata da anticipare la virtualizzazione, e in cui bastava una mountlist e un drive HD e si poteva leggere e scrivere floppy in diversi formati.
(cerchero' di approfondire nella mia pausa pranzo: 8:07 am qua a l.a.)
Saimon69
Scusa se cito il tutto assieme :p , ma la prima parte e' in contrasto con la seconda parte del tuo messaggio...cioe' la prima parte, ovvero il tuo augurio non e' concretizzabile a causa di quello che hai detto nella seconda parte... :roll:
E' inutile IMHO stare ancora a sperare che Hyperion od i 4 utenti OS4 che credono di "stare nel giusto" di "portare avanti l'anima di Amiga" si ravvedano e tornino a comunicare con gli altri mondi Amiga.
Non sarebbe meglio "escluderli" e tirare avanti tra AROS & MOS?, non e' per disaffezione verso OS4 e la sua palleta rimbalzante ma e' una presa di atto che tutti e 3 i mondi assieme non possano vivere, allora meglio ridurre al minimo i danni e farne vivere due, forse i due migliori tra i tre.
OT
Ma tu non sei Saimo, il creatore del gioco BOH!, vero? :think:
/OT
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Non sarebbe meglio "escluderli" e tirare avanti tra AROS & MOS?, non e' per disaffezione verso OS4 e la sua palleta rimbalzante ma e' una presa di atto che tutti e 3 i mondi assieme non possano vivere, allora meglio ridurre al minimo i danni e farne vivere due, forse i due migliori tra i tre.
Ma già si sono esclusi da soli... ficcandosi in un ghetto recintato con il filo spinato 8-)
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@amigacori
in effetti la seconda parte e' piu' descrizione di uno dei mali...
inoltre no, io non sono Simone 'Saimo' Bevilaqua;
Saimon69
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@amig4be
concordo perfettamente con te; sta gente e' capace di farmi quasi vergognare di esser stato amighista; e dire che Amiga ha avuto la fama di essere un sistema per creativi anarchici ( a differenza del mac che si era focalizzato piu' verso il design) e quindi di mente aperta e pochi se non zero quattrini: esattamente l'opposto di quel che pare ora os4;
Non mi aspetto sinceramente tanta collaborazione dallo zoccolo duro; piuttosto e' da quegli utenti e sviluppatori con una visione piu' estesa che potrebbero venire dei risultati.
Saimon69
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@saimon
Inutile dire che aspetto con fiducia il tuo approfondimento. Nel frattempo ti ringrazio per aver aggiornato ulteriormente BOH e per averlo messo nuovamente a disposizione di tutte le piattaforme, AROS incluso.
Non credo che saimon69 sia l'autore di BOH
http://http://www.amiga.org/forums/member.php?u=5336
saimo
http://http://www.amiga.org/forums/member.php?u=925
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@amig4be
concordo perfettamente con te; sta gente e' capace di farmi quasi vergognare di esser stato amighista
che poi alla fine sono loro ad essere i più azzoppati... spendono cifre folli con le quali non ottengono in cambio praticamente nulla, non imparano nulla, non sono produttivi, vengono ora pure visti come una setta d'invasati... ridicolizzati... uno zimbello in pratica.
leggere i commenti di persone normali che prendono visione di questa amara realtà a questo articolo:
http://www.appuntidigitali.it/17050/ami ... estazioni/ (http://www.appuntidigitali.it/17050/amigaone-x1000-ritardi-costi-elevati-scarso-supporto-e-pessime-prestazioni/)
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OT
BOH! aggiornato proprio oggi. :)
BOH update15 released
Terneuzen, Netherlands - April 4, 2012
On the day it turns 3, BOH receives its 15th and final update, which brings even more contents and improvements!
http://www.amiga.org/forums/showthread. ... post686869 (http://www.amiga.org/forums/showthread.php?p=686869#post686869)
/OT
@amitv
Si ce l'aveva confermato Saimon69, grazie del link indiretto :D ho letto infatti di rimbalzo la news linkata sopra.
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@amigacori
in effetti la seconda parte e' piu' descrizione di uno dei mali...
inoltre no, io non sono Simone 'Saimo' Bevilaqua;
Saimon69
me so' confuso...
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Se tutti scegliessero dei nick corti e di buon gusto come il mio questi fraintendimenti non accadrebbero :snooty: ( :lol: )