NSA - Non Solo Amiga
TUTTO IL RESTO => Ot(ot) -> .:(@_@):. => Topic aperto da: gira93 - 30 Aprile 2014, 11:15:06
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Dannazione! >:(
Ieri sera esco dal lavoro e trovo la macchina aperta! mi hanno rotto la serratura della portiera (fortunatamente senza danni alla carrozzeria) e sono entrati in macchina, non so cosa speravano di trovare (rubarla mi sembra strano dato che tra elettronica, chiavi codificate e immobilizzatore è un po difficile da rubare), mi hanno rubato il caricabatteria da auto del cellulare che avevo nel portaoggetti!
Hanno frugato nei vari cassetti ma non c'era nulla ovviamente.
Mamma mia che bastardi e come sono inca**ato!
Ora vado avanti nella paura che mi aprano la macchina dato che apparentemente è così semplice da aprire senza lasciare danni visibili (se non trovato il bracciolo poggia-gomito alzato non mi accorgevo di nulla!
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Una volta ho visto un posteggiatore abusivo aprire una macchina (una Golf) con una spallata sulla portiera. Figurati se i ladri non sanno come aprire queste semplici serrature...
Comunque c'è veramente gente ignobile in giro >:(
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Sarò estremo ma un giorno brevetterò il mio antifurto dotato di sensori di prossimità e bobine tesla comandate da un microcomputer. Se non vado errato bastano 4 o 5 ampere per fermare un cuore. E se danneggi la roba che non è tua questo ti meriti.
Muhahahah
Io farei una cosa simile ma con una torretta da contraerea che spunta a scomparsa dal tettuccio, comandata da un'intelligenza artificiale stile HAL9000 :D (il problema è che poi mi si rivolta contro.... ma vabbè... )
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Sarò estremo ma un giorno brevetterò il mio antifurto dotato di sensori di prossimità e bobine tesla comandate da un microcomputer. Se non vado errato bastano 4 o 5 ampere per fermare un cuore. E se danneggi la roba che non è tua questo ti meriti.
ricordo un film con sordi (faceva un alto prelato che si trombava la sandrelli in ascensore :D) che aveva questo tipo di antifurto...
@gira
sono cose che capitano, in 18 anni di guida a me hanno provato a rubare due auto (catorci) una l'hanno abbandonata dopo 50 metri perché aveva un primitivo impianto a gas che senza una particolare procedura all'avvio s'ingolfava (peccato non sia esplosa). Un'altra venne stranamente ritrovata mesi dopo abbandonata in una stazione con la centralina bruciata.
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@gira93
Di recente sento che sono tornati i furti in auto stile anni '80 quando rubavano le autoradio...
Credo che puntino ai vari navigatori satellitari che il 90% delle persone riposa e nel porta oggetti e chi non ce lo mette viene comunque fregato dai ladri che gli aprono la vettura per controllare che ci sia...
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La mia povera vecchia Alfa 145 era stata violentata di notte avevo l'antifurto staccato per problemi con la batteria e
subito sono arrivati.
Fatto saltare il vetro posteriore con un cacciavite mi hanno strappato via il pannello posteriore che avevo delle ottime casse
Jbl e la radio l'anno strappata via alla brutale.
Risultato 700 euro di danni tra il vetro e ho dovuto rifare mezzo impianto elettrico.
Che giramento di maroni quella volta.
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Lo scorso anno l'hanno fatto anche a me.
Non mi sarei accorto di nulla se non era per la serratura "ammaccata". All'interno tutto in assoluto ordine tranne..80 euro in meno dal portafoglio (nascosto nel vano porta oggetti). La cosa curiosa è che quando ho parcheggiato il vasto parcheggio era totalmente vuoto e io, prima di mettere il portafoglio dentro il vano, ho anche guardato per vedere se c'era qualcuno che si accorgesse del mio gesto. Ma non si vedeva nessuno all'orizzonte.
Cmq Dopo la denuncia di rito (***SEMPRE*** denunciare, anche se, ovviamente, non ritroveranno mai nulla), la mia preoccupazione era qualla che avessero fatto copia delle chiavi di casa mia...
@GabrieleNick: certe cose in Italia non si possono fare, sono considerate "fasciste"...
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Eh, lo so che si chiama giustizia! :D
anche se, personalmente, non me la prenderei con nessuno se prima non so chi è il responsabile (potrebbero benissimo essere italiani!).
Solo che la "giustizia" attuale non consente di essere di reprimere questi atti. Per me è semplicemente assurdo, ma tutti(??) dicono che sia meglio così.
L'impressione che ho è quella che si fa di tutto per aiutare i criminali (di qualsiasi livello). Ma che vuoi farci? ho la mentalità fascista e non so abituarmi a questo genere di idee! :D
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A me rubarono la Corsa (GabrieleNick stai calmo...) 5 anni fa,ritrovata in una zona industriale del modenese un mese esatto dopo e senza danni apparenti,solo a secco di olio,acqua e con il serbatoio quasi a zero.A parte qualche bottiglia di birra e vino vuote che ho dovuto toglier io,niente di grave,mi andò bene!Ma da due settimane ho preso una Mercedes C200 SportCoupè Kompressor full optional (un 2000 da 180cavalli),di 7anni e centomila KM e l'ho pagata Euri 7000!!!Una vera bazza...con antifurto immobilizer e satellitare,che la tengo nel cortile fortificato del mio palazzo!
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Beh, la mentalità fascista (che fa comunella con quella cattolica e quella mafiosa) di certo non aiuta a rendere civile il nostro povero paese :(
Se lo stato garantisse la certezza della pena, saremmo tutti più sicuri e tranquilli. Il problema è che le leggi sono contorte ed è molto complicato anche far rispettare quelle semplici.
Della serie: denuncio il furto della Vespa 50 XL Rush e i carabinieri quasi mi ridono in faccia dicendomi "eh ma se non conosci nessuno, puoi stare fresco". Ecco un perfetto connubio di mentalità mafioso-fascista da parte di chi dovrebbe garantire l'ordine pubblico.
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comunque io non farei una tragedia per un piccolo furto e relativo danno... vi assicuro che il furto totale dell'auto è qualcosa di molto più doloroso.
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Antonio, scusa se te lo dico, ma accomunare fascismo a mafia e quanto di più schifoso ti abbia mai sentito dire.
Abbiamo capito che sei antifascista, ma dire che noi fascisti siamo mafiosi quando la combattiamo con tutte le nostre forze, fisiche e intellettuali, per cercare la vera giustizia, è davvero da schifo (oltre che da ignoranti).
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@clros
Forse TheKaneB si riferiva alla mentalita' che dai discorsi sopra parrebbe essere la stessa tra mafia&fascismo.
Comunque se si ritornasse al fascimo io vorrei essere quello che ha potere e corca di botte chi la pensa in maniera diversa dalla mia :D
Ovviamente per prima cosa riporterei le femmine al loro corretto utilizzo: mezzi da procreazione per la PATRIA.
Ah...i bei tempi andati... ::)
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Claudio: giustizia e fascismo NON sono la stessa cosa. Tutt'altro. E non c'è bisogno che cominci a tirare fuori le leggi razziali, no?
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Mafia, fascismo e cattolicesimo si basano su principi simili: tradizione, onore, gerarchia, ubbidienza, emarginazione del diverso, violenza e dogma. E se per te ho detto una cosa schifosa hai qualche leggera crisi d'identità, perchè evidentemente non sei un fascio modello e come tale andresti epurato :D
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I concetti del fascismo sono : Dio,Patria e Famiglia...simili ai principii dei cattolici,ma non so quanto dei mafiosi.Comunque,io ho amici di qualunque fazione politica,pure berlusconiani,ma sono amici e voglio loro un sacco di bene...perchè nessuno è perfetto...tranne ME!BWAHAHAHAHAHA!!!Il mondo è mio...e comunque,di qualunque schieramento politico,credo religioso,razza o sesso ,sia chi mi rubi in o la macchina,spero che muoia e se lo becco lo rullo di cartoni!!!UATA'! >:(
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@Antonio: Sono diventato fascista principalmente perchè non sopporto l'ingiustizia, l'illegalità a qualsiasi livello. Che poi il fascismo abbia anche fatto (tanto) male ok, ma diversamente da te penso che per cose sicuramente sbagliate non si possa condannare tutto il movimento e non ammettere che del buono c'è stato.
@Cesare: parlavamo di lotta alla mafia del fascismo; cosa c'entrano gli Ebrei?
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@clros
ma quelli che elenchi dovrebbero essere valori di destra, non c'è bisogno del fascismo... che è stato bandito da questa nazione.
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@clros
ma quelli che elenchi dovrebbero essere valori di destra, non c'è bisogno del fascismo... che è stato bandito da questa nazione.
Ah, non eravamo in democrazia? :D :D :D
Peccato, andrò in Germania...in effetti se il fascismo è stato bandito da questa nazione, si capisce perchè siamo arrivati a questo punto... ::)
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Le mie idee politiche sono miste di sinistra e destra e per questo non mi rispecchio in alcun partito attuale. Però il fascismo è una cosa diversa, è una cosa criminale. Non confondere la destra liberale e democratica con il fascismo, perchè sbagli di brutto. I fascisti sono quelli che fucilavano gli zoppi così da non pagargli l'assistenza medica, e se ti conosco un minimo non credo che tu ti possa identificare in questi ideali così barbari.
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@Antonio: Sono diventato fascista principalmente perchè non sopporto l'ingiustizia, l'illegalità a qualsiasi livello.
Questi sono valori universali, ma, al contrario, non appartengono certo al fascismo. Esempio: http://it.wikipedia.org/wiki/Enrico_Berlinguer#La_questione_morale
Mi riferisco, in particolare all'ingiustizia, con tutte le discriminazioni che ha operato sistematicamente, culminate poi con le tristemente famose famose leggi razziali.
E riguardo all'illegalità, ti ricordo che i gerarchi fascisti facevano il bello e il cattivo tempo, erano corrotti e lasciavano passare ciò che gli aggradava, anche dietro "ammorbidimenti" di varia natura (soldi, cibo, manufatti, favori, ecc.)
Per cui tutto puoi dirmi, tranne che il fascismo possa rappresentare quei valori. No, non ci siamo proprio.
Che poi il fascismo abbia anche fatto (tanto) male ok, ma diversamente da te penso che per cose sicuramente sbagliate non si possa condannare tutto il movimento
E invece sì che lo si può condannare, proprio perché ha fatto TANTO (non tra parentesi) male.
Ma poi, se ha fatto tanto male, come puoi parlare di "giustizia"? Sei in piena contraddizione...
e non ammettere che del buono c'è stato.
Che era funzionale alla propaganda del partito e del duce. Tipico di dittature totalitarie e liberticide (tranquillo: NON soltanto di estrema destra).
@Cesare: parlavamo di lotta alla mafia del fascismo; cosa c'entrano gli Ebrei?
No, Claudio, io sono intervenuto su una ben precisa parte di quello che avevi scritto. Questa:
"noi fascisti [...] per cercare la vera giustizia".
Prima che parti avanti: no, non ho affatto decontestualizzato. Il discorso principale era fascismo & mafia, ma la tua subordinata ha introdotto un altro discorso, quello sulla ("vera") giustizia. Ed è su questo che sono intervenuto.
Intanto la "vera" giustizia non esiste. Non foss'altro perché non hai fornito alcuna definizione di come si possa discriminare la giustizia "vera" da quella "falsa".
Poi questo rimarcarlo in tal modo, mi spiace dirtelo, ma è tipico di movimenti e fazioni religiose integraliste, e tu sai come la penso in merito...
Infine, proprio in tema di giustizia, come ho già detto, il fascismo è stato tutto fuorché giusto. La giustizia non sapeva dove stesse di casa...
@clros
ma quelli che elenchi dovrebbero essere valori di destra, non c'è bisogno del fascismo... che è stato bandito da questa nazione.
Ah, non eravamo in democrazia? :D :D :D
Esatto. Per questo è stato bandito il fascismo, che è per definizione antidemocratico.
Poi proprio tu hai parlato di illegalità. Il fascismo è illegale. E' stato bandito. L'antifascismo è un valore inserito addirittura nella Costituzione, che è la nostra legge madre.
Dunque perché sei così incoerente da vantarti di essere fascista e contemporaneamente di ergerti a difensore della legalità? Delle due l'una: o sei a favore della legalità, rispettando quindi la legge e soprattutto la Costituzione, oppure sei fascista. Non si può essere entrambe le cose.
Peccato, andrò in Germania...in effetti se il fascismo è stato bandito da questa nazione, si capisce perchè siamo arrivati a questo punto... ::)
In Germania hanno bandito il nazismo, che è stato pure peggio, e non mi sembra che si trovino male. Non c'è alcun culto di Hitler, e non trovi da nessuna parte nemmeno il Main Kampf. E se provi a parlare di questi argomenti con loro, noti un evidentissimo imbarazzo e vergogna per quello che i loro antenati hanno fatto in passato; per questo evito ormai di farlo. Persino il classico saluto "salve" è bandito (puoi immaginare qual era), ed è scortese utilizzarlo. Come pure è molto meglio non parlare di aver trovato la "soluzione finale"; frase che capita spesso nel nostro lavoro di informatici, ma che qui è bene non usare.
Insomma i tedeschi hanno imparato la lezione. Gli italiani, a quanto pare, no...
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Le mie idee politiche sono miste di sinistra e destra e per questo non mi rispecchio in alcun partito attuale. Però il fascismo è una cosa diversa, è una cosa criminale. Non confondere la destra liberale e democratica con il fascismo, perchè sbagli di brutto. I fascisti sono quelli che fucilavano gli zoppi così da non pagargli l'assistenza medica, e se ti conosco un minimo non credo che tu ti possa identificare in questi ideali così barbari.
Fucilare gli zoppi? Questa mi mancava, ma non mi sorprende, visto quanto schifosamente in basso è arrivato il fascismo.
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Se comu no...
E' inutile continuare, tanto le idee (e le conoscenze) sono diametralmente opposte.
Ed è inutile, io resto fascista proprio per i suoi alti ideali. Ma non mi aspetto che capiate, è come parlare con un muro. Sarà che anche questo è indottrinamento avvenuto a scuola? :D Con me ci avevano provato!
@Cesare: Il discorso sulla Germania non era in alcun modo riferito ad Hitler.
Solo una domanda: voi approvate il metodo di GabrieleNick per difendere la sua macchina?
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Se comu no...
E' inutile continuare, tanto le idee (e le conoscenze) sono diametralmente opposte.
Ed è inutile, io resto fascista proprio per i suoi alti ideali. Ma non mi aspetto che capiate, è come parlare con un muro. Sarà che anche questo è indottrinamento avvenuto a scuola? :D Con me ci avevano provato!
Il problema è un altro: non vuoi riconoscere i FATTI e le evidenti contraddizioni che emergono da quello che hai detto finora.
Di fatto per te è una questione religiosa, ciecamente integralista.
@Cesare: Il discorso sulla Germania non era in alcun modo riferito ad Hitler.
Allora mi son perso qualcosa. Potresti chiarire?
Solo una domanda: voi approvate il metodo di GabrieleNick per difendere la sua macchina?
No. C'è un limite alla giustizia e alla dimensione della pena per un reato. La pancia può invocare il peggio, ma il raziocinio deve, come dici tu, avere ideali ben più alti a cui guardare.
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Solo una domanda: voi approvate il metodo di GabrieleNick per difendere la sua macchina?
personalmente no...
però se vogliono introdursi ad esempio in casa, la musica cambia :)
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Di fatto per te è una questione religiosa, ciecamente integralista.
Ho pensato la stessa identica cosa di voi...visto che appena uno parla di fascismo voi riportate la storia delle leggi razziali. Ma come ti ho detto, non si parla di Ebrei qui, ma di repressione della mafia da parte del fascismo. Visto che di questo si parlava, perchè non hai citato Mori?
@Cesare: Il discorso sulla Germania non era in alcun modo riferito ad Hitler.
Allora mi son perso qualcosa. Potresti chiarire?
E' il primo paese che mi è venuto in mente, sono stato a Berlino qualche settimana fa...
Solo una domanda: voi approvate il metodo di GabrieleNick per difendere la sua macchina?
No. C'è un limite alla giustizia e alla dimensione della pena per un reato. La pancia può invocare il peggio, ma il raziocinio deve, come dici tu, avere ideali ben più alti a cui guardare.
Ok, io invece lo approvo.
Che dirti, significa che non hai mai subito ingiustizie (e no, non parlo di stupidi furti di macchine) oppure che ti sta bene la situazione attuale. Amen.
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Solo una domanda: voi approvate il metodo di GabrieleNick per difendere la sua macchina?
personalmente no...
però se vogliono introdursi ad esempio in casa, la musica cambia :)
Cioè? Cosa faresti?
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Di fatto per te è una questione religiosa, ciecamente integralista.
Ho pensato la stessa identica cosa di voi...
Lo specchio riflesso era in uso alle elementari.
Qui contano i FATTI e le palesi contraddizioni che ho già evidenziato.
Dove starebbero quelli da parte nostra, visto che ci accusi della stessa cosa, ma senza prova alcuna?
Dimostra pure che le nostre risposte siano di matrice fanatico-religiosa.
visto che appena uno parla di fascismo voi riportate la storia delle leggi razziali.
Che era pertinente al discorso, come ti ho già dimostrato. Chi ha parlato di giustizia? Non io. Le leggi razziali erano o non erano giuste? Sii chiaro.
Ma come ti ho detto, non si parla di Ebrei qui, ma di repressione della mafia da parte del fascismo. Conosci Mori?
No, conosco uno che ha parlato di "giustizia vera", di "illegalità", ecc., salvo poi cercare di cambiare completamente discorso visto che s'è imbucato in un vicolo cieco...
Ho ben chiaro come si sia sviluppata la discussione, chi ha detto chi e cosa, e come si sia sviluppata questa sotto-discussione. Cosa che peraltro ho chiarito in un precedente messaggio, riportando anche le tue stesse parole.
Quindi perché adesso stai cercando di cambiare le carte in tavola? E' perfettamente inutile, e lo sai già.
@Cesare: Il discorso sulla Germania non era in alcun modo riferito ad Hitler.
Allora mi son perso qualcosa. Potresti chiarire?
E' il primo paese che mi è venuto in mente, sono stato a Berlino qualche settimana fa...
Ho capito... di non aver capito. ;D
Solo una domanda: voi approvate il metodo di GabrieleNick per difendere la sua macchina?
No. C'è un limite alla giustizia e alla dimensione della pena per un reato. La pancia può invocare il peggio, ma il raziocinio deve, come dici tu, avere ideali ben più alti a cui guardare.
Ok, io invece lo approvo.
Che dirti, significa che non hai mai subito ingiustizie (e no, non parlo di stupidi furti di macchine) oppure che ti sta bene la situazione attuale. Amen.
A me (mio padre) hanno fregato la macchina sotto casa tanti anni fa. Era un bellissima Golf diesel che ancora oggi rimpiangiamo. E sono ancora abbastanza incazzato. E' sufficiente come "prova"?
E sì, parliamo di furti di machine perché TU hai chiesto cosa ne pensassimo di ciò che aveva scritto Gabriele che... parlava proprio questo. Dunque ti rispondo in base a ciò che avevi chiesto prima.
Comunque vedi qual è la differenza fra me e te, Claudio? Per me giustizia non è invocare la pena di morte per ogni minchiata (leggi: figura retorica). La giustizia dev'essere giusta nella misura in cui infligge una pena adeguata in base al preciso crimine che è stato commesso. E la pena di morte di per sé rimane una pena troppo grande, a prescindere dal reato.
Per fortuna che al governo non ci siete più voi da un bel pezzo. E spero che mai ci tornerete, perché non voglio tornare alla preistoria e alla legge del taglione. Fortunatamente la civiltà e il progresso sono andati avanti, e ce li teniamo stretti.
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Per solidarietà a gira93:
a 60km da casa, in pieno inverno, dopo una cena balorda con annessa sbornia colossale ritrovai la macchina con il vetro lato guidatore sfondato, per fortuna non rubarono nulla, neanche l'autoradio, forse a causa dell'antifurto... comunque fui costretto a tornare a casa senza vetro alle 3 di notte e con circa 2 gradi che mi spazzolavano incessantemente il collo: perlomeno questa cosa mi fece passare la sbornia quasi istantaneamente ::)
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Di fatto per te è una questione religiosa, ciecamente integralista.
Ho pensato la stessa identica cosa di voi...
Lo specchio riflesso era in uso alle elementari.
Qui contano i FATTI e le palesi contraddizioni che ho già evidenziato.
Dove starebbero quelli da parte nostra, visto che ci accusi della stessa cosa, ma senza prova alcuna?
Dimostra pure che le nostre risposte siano di matrice fanatico-religiosa.
Ma stai scherzando spero..e io che ti credevo..
Allora, tanto per cominciare ti ho chiesto di parlare di lotta alla mafia da parte del fascismo e tu te ne esci con la storia degli ebrei. Come dire...basta che si parla di fascismo automaticamente (e senza ulteriori ragionamenti) è tutto male, non si considera affatto nient'altro tranne che la storia delle leggi razziali.
Due. La storia di Antonio e le fucilate agli zoppi, mancano le prove da parte di Antonio, ma tu l'hai creduta così, senza prova alcuna...questo cos'è?? Non è fanatismo?
Incredibile...Cesare, da te non mi sarei mai aspettato ragionamenti così...
visto che appena uno parla di fascismo voi riportate la storia delle leggi razziali.
Che era pertinente al discorso, come ti ho già dimostrato. Chi ha parlato di giustizia? Non io. Le leggi razziali erano o non erano giuste? Sii chiaro.
Ma come ti ho detto, non si parla di Ebrei qui, ma di repressione della mafia da parte del fascismo. Conosci Mori?
No, conosco uno che ha parlato di "giustizia vera", di "illegalità", ecc., salvo poi cercare di cambiare completamente discorso visto che s'è imbucato in un vicolo cieco...
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Bene, può darsi che mi sia perso io,il discorso iniziale era comunque l'accomunare il fascismo con la mafia. Di questo parlavo.
Ho ben chiaro come si sia sviluppata la discussione, chi ha detto chi e cosa, e come si sia sviluppata questa sotto-discussione. Cosa che peraltro ho chiarito in un precedente messaggio, riportando anche le tue stesse parole.
Quindi perché adesso stai cercando di cambiare le carte in tavola? E' perfettamente inutile, e lo sai già.
Ma..che cavolo stai dicendo?? Se per caso ho "cambiato le carte in tavola" di sicuro non l'ho fatto con l'intenzione di sottrarmi al confronto!
Ho spiegat esplicitamente che le idee e le conoscenze sono talmente diverse che qui non finiamo nemmeno fino al prossimo anno, e sinceramente, mi sono stufato di dire e spiegare a tutti i miei perchè. Se capite bene, altrimenti non posso farci nulla. E' curioso che in queste ultime frasi non stiamo parlando praticamente di niente...
A me (mio padre) hanno fregato la macchina sotto casa tanti anni fa. Era un bellissima Golf diesel che ancora oggi rimpiangiamo. E sono ancora abbastanza incazzato. E' sufficiente come "prova"?
Avevo specificato che non parlavo di furti di auto..ma vabbè.. mah...
E sì, parliamo di furti di machine perché TU hai chiesto cosa ne pensassimo di ciò che aveva scritto Gabriele che... parlava proprio questo. Dunque ti rispondo in base a ciò che avevi chiesto prima.
Buonanotte..ho specificato prima che non si parlava di quello...
Comunque vedi qual è la differenza fra me e te, Claudio? Per me giustizia non è invocare la pena di morte per ogni minchiata (leggi: figura retorica). La giustizia dev'essere giusta nella misura in cui infligge una pena adeguata in base al preciso crimine che è stato commesso. E la pena di morte di per sé rimane una pena troppo grande, a prescindere dal reato.
Ok,ne prendo atto...io la penso in maniera differente. (e no, non si parla di furti di auto...)
Per fortuna che al governo non ci siete più voi da un bel pezzo. E spero che mai ci tornerete, perché non voglio tornare alla preistoria e alla legge del taglione. Fortunatamente la civiltà e il progresso sono andati avanti, e ce li teniamo stretti.
Decisamente devo cambiare paese...
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Appena trovo i documenti sull'epurazione degli invalidi te la linko. Nel frattempo ci gustiamo qualche citazione storica di spiccata applicazione dei principi universali di giustizia:
« Tutti i ribelli fatti prigionieri devono essere passati per le armi. Per finirla con i ribelli...impieghi i gas. Autorizzo ancora una volta V.E a iniziare e condurre sistematicamente la politica del terrore e dello sterminio contro i ribelli e le popolazioni complici. » - Mussolini
« Probabilmente la maggior parte è innocente persino di quanto accaduto. Trattamento superlativamente brutale da parte dei carabinieri, che distribuiscono scudisciate e colpi di calci di pistola. » - Poggiali
« È inteso che la popolazione maschile di Goggetti di età superiore ai 18 anni deve essere passata per le armi e il paese distrutto. » - Mussolini
fonti:
http://www.criminidiguerra.it/Telegrammi%20di%20Mussolini.shtml
Ciro Poggiali, Diario. Africa Orientale Italiana 15 giugno 1936 - 4 ottobre 1937, Longanesi, Milano, 1971
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@clros
ma quelli che elenchi dovrebbero essere valori di destra, non c'è bisogno del fascismo... che è stato bandito da questa nazione.
Dici sta roba?
"È vietata la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto partito fascista."
http://www.governo.it/Governo/Costituzione/disposizioni.html
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Solo una domanda: voi approvate il metodo di GabrieleNick per difendere la sua macchina?
Assolutamente NO.
GabrieleNick ha sfociato la sua rabbia per un maltorto subito su delle persone prese a caso senza nessun legame logico.
Due torti non producono certo "giustizia".
Ho la convinzione che i confini politici di una nazione debbano essere un parametro per giudicare la persona, non voglio che io sia giudicato in tal modo all'estero come ospitato in quella nazione e per coerenza non giudico i non italiani in Italia.
Mi e' capitato di essere stato stereotipizzato perche' italiano all'estero e ricordo bene la rabbia che mi sali' dentro quando capii cioe' e da allora ho piu' rispetto e comprensione per coloro che vengono in Italia.
Il fatto di provare le cose sulla propria pelle fa riflettere e fa capire come si vedano le cose anche nei panni dell'altra parte.
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@clros
ma quelli che elenchi dovrebbero essere valori di destra, non c'è bisogno del fascismo... che è stato bandito da questa nazione.
Dici sta roba?
"È vietata la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto partito fascista."
http://www.governo.it/Governo/Costituzione/disposizioni.html
beh si...
Alla fine le dittature sono un po' come le malattie che si hanno nell'infanzia... ormai per il fascismo e la dittatura abbiamo gli anticorpi. Come tanti altri paesi.
Purtroppo ci sono state altre malattie... abbiamo avuto il berlusconismo, un prostitutore truffatore che ha corrotto destra e sinistra cacciando il paese in un vicolo cieco.
Per questo dicevo che comunque alcuni valori della destra, al limite riconducibili anche al periodo fascista, possono comunque sopravvivere in un contesto democratico.
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beh si...
Alla fine le dittature sono un po' come le malattie che si hanno nell'infanzia... ormai per il fascismo e la dittatura abbiamo gli anticorpi. Come tanti altri paesi.
In realtà, avere un dittatore benigno non sarebbe neanche una brutta idea... un dittatore o magari un piccolo consiglio.
Avere una direzione ben precisa e informata di esperti sarebbe molto più pratica di mille voci spesso in discordia e purtroppo la maggior parte delle volte alimentate da false dicerie, paure o cultura.
Ovviamente bisogna trovare un dittatore che sia più onesto possibile e che faccia le cose più giuste possibili per il paese; questo è il problema principale in questa strategia. :D
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Una dittatura è e rimane sempre una dittatura, non possono esistere dittature "benevole" per definizione. Quello che manca in questo paese è la cultura del rispetto, perchè di tolleranza siamo maestri in quanto ormai certi episodi rientrano nella quotidianità sociale e non ci si scandalizza più di tanto anzi, un certo bigottismo pseudo-religioso impone a molti la ricerca di scusanti e di capri espiatori generici e per quanto un soggetto possa a tutti gli effetti essere da considerare "irrecuperabile" (per tali pedofili, stupratori recidivi, truffatori incalliti) c'è sempre la "seconda possibilità" e poco importa se questa sia in verità la terza, quarta o quinta e oltre. La casta politica per qualche voto extra permette ad estranei di imporci le loro leggi pseudo religiose (ma quante chiese cristiane ci sono nel solo Nord Africa ?), tutti vengono accolti a braccia aperte con sussidi di varia natura, zingari ed affini notoriamente famosi per vivere di espedienti vari vengono lasciati liberi di fare quello che gli pare. Tradotto: un bambino cristiano di pochi mesi (come il mio Alessandro) da un gruppo di bestie viene fotografato con fucili puntati alla testa senza condanne vere e proprie da capi e capetti religiosi islamici di tutto il mondo (mica si possono offendere i fratelli ?), "mare nostrum" fa entrare chiunque perchè umanamente giusto salvo poi farli soggiornare in strutture lager, senza pensare che provengono in molti da paesi in cui si sono verificati focolai di ebola, zingari o affini sono liberi di stuprare per ore una ragazzina di 16 anni perchè tanto sono da una parte "coperti" dalla loro comunità (che ci considera, per inteso, degli idioti senza palle) e dall'altra anche se acciuffati che gli fanno ?. Qualche mese di galera ?.
C'è la tendenza a ridimensionare tutto per paura, perchè i media ne parlano poco e malvolentieri (o in molti sono più interessati al Berlusca che chiede la grazia o un Pannella ricoverato in ospedale, poveretti). E dei cinesi che fanno un pò come gli pare con il fisco (oh, vogliamo fare un torto ai nuovi padroni del mondo ?) mentre chi ha avuto la sfortuna di avere a che fare con "disequitalia" chiude bottega e si impicca letteralmente che dire ?.
La mia non vuole essere una crociata contro lo straniero e chi ha aperto la macchina al nostro amico potrebbe essere stato chiunque, ma quando si è in due ad essere disoccupati (sia sempre lodata la Coop che mi fa comunque lavorare 8 mesi l'anno) con un bambino piccolo e vedi nel tuo stesso ecosistema elargire sussidi e aiutini vari a gente che sforna figli come il pane e non fa una mazza per quantomeno meritarseli quegli aiuti fa girare le palle.
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Il quote è sballato, ma non ho tempo adesso. Devo correre a lavoro.
Di fatto per te è una questione religiosa, ciecamente integralista.
Ho pensato la stessa identica cosa di voi...
Lo specchio riflesso era in uso alle elementari.
Qui contano i FATTI e le palesi contraddizioni che ho già evidenziato.
Dove starebbero quelli da parte nostra, visto che ci accusi della stessa cosa, ma senza prova alcuna?
Dimostra pure che le nostre risposte siano di matrice fanatico-religiosa.
Ma stai scherzando spero..e io che ti credevo..
Credevi a cosa Claudio? Io sono antifascista fino alle unghie dei piedi. Nella seconda guerra mondiale la mia famiglia ha perso 5 membri a causa di un bombardamento grazie a quella bastardata di guerra che ha voluto quel fottutissimo duce del cazzo.
E mio nonno s'è fatto 28 mesi di prigionia in Germania (sì, Germania) perché era stato catturato dai tedeschi che lo volevano costringere a combattere contro i partigiani (ma lui s'è rifiutato e l'hanno imprigionato; poi è scappato A PIEDI fino a Messina durante i bombardamenti degli alleati). E per questo sono pure anti-nazista.
E comunque anche senza questo e analizzando i FATTI dei crimini che hanno commesso, io non posso né ora né mai simpatizzare con queste ideologie. E, al contrario, le combatto perché non voglio che possa accedere più una cosa del genere.
Allora, tanto per cominciare ti ho chiesto di parlare di lotta alla mafia da parte del fascismo e tu te ne esci con la storia degli ebrei.
Ti ho già spiegato come e in quale parte del discorso sono intervenuto. Basta leggere un mio precedente commento dove riporto anche una tua frase.
Come dire...basta che si parla di fascismo automaticamente (e senza ulteriori ragionamenti) è tutto male, non si considera affatto nient'altro tranne che la storia delle leggi razziali.
Non c'è solo quello. Antonio t'aveva scritto anche un breve elenco di cose, tra l'altro. Ma se ti serve altro, non hai che da dirlo: domani è fine settimana e tempo per elencarti le porcate dei fascisti ne ho abbastanza.
Due. La storia di Antonio e le fucilate agli zoppi, mancano le prove da parte di Antonio, ma tu l'hai creduta così, senza prova alcuna...questo cos'è?? Non è fanatismo?
Incredibile...Cesare, da te non mi sarei mai aspettato ragionamenti così...
Quella è un'AGGIUNTA di Antonio. Tant'è che gli ho risposto con un singolo commento a parte, che nulla toglieva a quello che GIA' avevo scritto.
E comunque Antonio ha detto che riporterà le fonti. Qual è il problema?
visto che appena uno parla di fascismo voi riportate la storia delle leggi razziali.
Che era pertinente al discorso, come ti ho già dimostrato. Chi ha parlato di giustizia? Non io. Le leggi razziali erano o non erano giuste? Sii chiaro.
Ma come ti ho detto, non si parla di Ebrei qui, ma di repressione della mafia da parte del fascismo. Conosci Mori?
No, conosco uno che ha parlato di "giustizia vera", di "illegalità", ecc., salvo poi cercare di cambiare completamente discorso visto che s'è imbucato in un vicolo cieco...
Bene, può darsi che mi sia perso io,il discorso iniziale era comunque l'accomunare il fascismo con la mafia. Di questo parlavo.
Sì, sei partito con quello ma hai inserito una subordinata in cui mi sono introdotto io.
Le leggi razziali sono state giuste oppure no? Non hai risposto finora...
Ho ben chiaro come si sia sviluppata la discussione, chi ha detto chi e cosa, e come si sia sviluppata questa sotto-discussione. Cosa che peraltro ho chiarito in un precedente messaggio, riportando anche le tue stesse parole.
Quindi perché adesso stai cercando di cambiare le carte in tavola? E' perfettamente inutile, e lo sai già.
Ma..che cavolo stai dicendo?? Se per caso ho "cambiato le carte in tavola" di sicuro non l'ho fatto con l'intenzione di sottrarmi al confronto!
Ho spiegat esplicitamente che le idee e le conoscenze sono talmente diverse che qui non finiamo nemmeno fino al prossimo anno, e sinceramente, mi sono stufato di dire e spiegare a tutti i miei perchè. Se capite bene, altrimenti non posso farci nulla. E' curioso che in queste ultime frasi non stiamo parlando praticamente di niente...
Perché ti ho già risposto in precedenza e attendo ancora le tue, di contro-risposte, che finora sono mancante. Ecco perché si parla di niente ormai.
Comunque basta che ti rileggi i messaggi precedenti e capisci su cos'è che ancora non intervieni.
A me (mio padre) hanno fregato la macchina sotto casa tanti anni fa. Era un bellissima Golf diesel che ancora oggi rimpiangiamo. E sono ancora abbastanza incazzato. E' sufficiente come "prova"?
Avevo specificato che non parlavo di furti di auto..ma vabbè.. mah...
E sì, parliamo di furti di machine perché TU hai chiesto cosa ne pensassimo di ciò che aveva scritto Gabriele che... parlava proprio questo. Dunque ti rispondo in base a ciò che avevi chiesto prima.
Buonanotte..ho specificato prima che non si parlava di quello...
Ma sei hai chiesto espressamente cosa ne pensavamo del messaggio di Gabriele. Mah. No comment...
Comunque vedi qual è la differenza fra me e te, Claudio? Per me giustizia non è invocare la pena di morte per ogni minchiata (leggi: figura retorica). La giustizia dev'essere giusta nella misura in cui infligge una pena adeguata in base al preciso crimine che è stato commesso. E la pena di morte di per sé rimane una pena troppo grande, a prescindere dal reato.
Ok,ne prendo atto...io la penso in maniera differente. (e no, non si parla di furti di auto...)
Ne hai parlato tu. E t'ho risposto. Ma poi hai cambiato discorso.
Per fortuna che al governo non ci siete più voi da un bel pezzo. E spero che mai ci tornerete, perché non voglio tornare alla preistoria e alla legge del taglione. Fortunatamente la civiltà e il progresso sono andati avanti, e ce li teniamo stretti.
Decisamente devo cambiare paese...
In altri paesi sono ancora più antifascisti. A meno che non chiedi asilo a qualche dittatura, allora magari hai qualche speranza di trovare qualcosa in linea col fascismo...
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beh si...
Alla fine le dittature sono un po' come le malattie che si hanno nell'infanzia... ormai per il fascismo e la dittatura abbiamo gli anticorpi. Come tanti altri paesi.
In realtà, avere un dittatore benigno non sarebbe neanche una brutta idea... un dittatore o magari un piccolo consiglio.
Avere una direzione ben precisa e informata di esperti sarebbe molto più pratica di mille voci spesso in discordia e purtroppo la maggior parte delle volte alimentate da false dicerie, paure o cultura.
Ovviamente bisogna trovare un dittatore che sia più onesto possibile e che faccia le cose più giuste possibili per il paese; questo è il problema principale in questa strategia. :D
Il problema è che sulla carta di dittature illuminate potrebbero essercene parecchie... tantissimi di noi nell'intimo hanno una visione che non gli dispiacerebbe venisse imposta agli altri, perché ritenuta giusta.
Però quale scegliamo tra le tante? Perché una si e l'altra no? Entrerebbero in campo fattori "superiori", di diritto divino, o peggio di volontà di Dio. Ad esempio me i cattolici ispirano istinti non dico nazisti ma molto severi.
Limiterei la religione alla sola preghiera e liturgia, non ne eleverei una rispetto alle altre, escluderei la religione da qualsiasi ambito politico ed economico, e vieterei l'indottrinamento religioso nell'infanzia. Ma è un'utopia... non è fattibile e non accadrà, quindi da democratico lascio perdere e me le tengo come fantasie irrealizzabili, patendo la vicinanza con degli schizoidi che parlano a delle statue; degli sporcaccioni che invadono e insozzano Roma per celebrare una fantasia, una formuletta magica che fa diventare della carne putrefatta un santo. (@mod se quest'ultima frase è troppo dura, potete tagliarla).
Ad esempio noi qui non ci conosciamo realmente, non avevo idea che qualcuno se venisse fuori inneggiando al fascismo.
Immagina un raduno NSA a casa mia...
Ora se Clros mi vuole parlare di alcuni temi sociali cari anche a gruppi di estrema destra, possiamo parlarne. D'immigrazione? Possiamo parlarne. Rom? possiamo parlarne.
Ma se in qualsiasi di queste discussioni saltassero fuori idee fasciste illegali, lo prendo e l'accompagno alla porta.
Idem, se qualcuno con la canottiera con in faccione del Che Guevara mi propone di armarmi sottostare a degli ordini e sparare alla cazzo contro impiegati di banche o poliziotti, lo prendo e l'accompagno alla porta.
Siccome siamo in una situazione di stallo, in cui non vengono prese delle vere decisioni, e non si riesce a riformare una costituzione nei punti più vetusti, e c'è sempre l'ombra e il sospetto (non necessariamente complottista) di forze malefiche che manovrano i politici; salta fuori il desiderio di una figura forte, che si dimostri capace di comandare.
Però ciò non è più possibile; occorrono solo personaggi di spessore con il mandato di governare, che è molto diverso...
Gli stessi mussolini o hitler avevano la loro visione di dittatura che hanno messo in atto con un crescente consenso di popolazione. A parte delle originarie ottime (direi storiche) doti da oratori, la loro vera essenza si è vista nel finale delle loro esistenze, inseguendo fino alla fine un delirio ormai distrutto da potenze superiori democratiche e libere... dimostrandosi del tutto disinteressati alle popolazioni ridotte allo stremo di due nazioni profondamente ferite e semidistrutte (specie la germania).
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@Amig4be
Come ben sai bisogna rispettare tutti i credo religiosi ma non conoscendo tutte le leggi religiose del mondo non saprei dirti se definire le spoglie d'una persona "carne putrefatta" sia anti-religioso o meno, sicuramente non mi sembra un modo rispettoso per riferirsi al corpo d'un morto dal momento che la tua intenzione credo che fosse provocatoria e quindi se fossi un cattolico vedrei la tua frase come un offesa alla mia religione.
Troverei quindi rispettoso, nei confronti dei credenti cristiani-cattolici, se tu esprimessi il tuo concetto in maniera meno provocatoria. ;)
@GraveyardPoems
Si, anche io credo che il problema/pregio di fondo sia una eccessiva cultura del sopportare che si e' creata in Italia, del tirae avanti e del vedere che sara'.
Il discorso e' veramente lungo e complesso ed ha molte sfaccettature.
A grandi line pero' condivido il tuo pensiero.
@GrabrieleNick
Io non vivo in un'oasi felice, anche a me hanno aperto due automobili nel tempo con tentativi di furto sia delle vetture che "asporto" di mezza plancia per prendersi un'autoradio da manco 100euro.
In media subisco un furto al mese in campagna, parlo di effrazione del ricovero attrezzi agricoli, cancelli estirpati dai "robivecchi" che girano con furgoni per le campagne, di furti dei cavi elettrici da note bande di Cisterna&Aprilia che da anni rubano trattori e non saprei dirti se sono zingari (c'era un bel campo nomadi a Latina) e italiani DOC da 10 generazioni, i Carabinieri dicono che siano italiani.
I furti di oro/gioielli/contanti dalle mie parti non sono rari, anzi, in estate si parla di uno la settimana e vivo in un paese di 10k abitanti.
Dove abito io abbiamo tutti le finestre con sbarre d'acciao ed e' pieno di cani da guardia, antifurti e nonostante cio' nella mia palazzina ci sono stati 2 furti, dai vicini altri 3 e dietro casa altri 2 nel giro di 5 anni.
I miei amici mi raccontano di stesse statistiche.
Se telefoni a Polizia/Carabinieri hai la solita risposta:ehhhhh...ma che ci veniamo a fare...intanto che veniamo quelli scappano...e poi non abbiamo la volante/pattuglia per venire a vedere...se e' vada lei a farsi un giro e ci racconti dopo per telefono.
Risposta ad una mia telefonata perche' l'allarme del vicino suonava continuamente da 4 ore.
Tutto cio' per dirti che "non e' come dice clros" che chi la pensa diversamente viva in oasi dove non accade nulla, semplicemente c'e' gente che ha modi diversi di vedere e gestire le cose.
Consiglierei la lettura di "Arancia Meccanica".
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@amigacori
alal fine si tratta sempre di un cadavere, onestamente non so in che stato sia, se mummificato o imbalsamato o normalmente decomposto, comunque mi pare che nella procedura di canonizzazione siano stati usati pezzi del corpo... ma potrei sbagliarmi.
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@clros
ma quelli che elenchi dovrebbero essere valori di destra, non c'è bisogno del fascismo... che è stato bandito da questa nazione.
Dici sta roba?
"È vietata la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto partito fascista."
http://www.governo.it/Governo/Costituzione/disposizioni.html
beh si...
Alla fine le dittature sono un po' come le malattie che si hanno nell'infanzia... ormai per il fascismo e la dittatura abbiamo gli anticorpi. Come tanti altri paesi.
Purtroppo ci sono state altre malattie... abbiamo avuto il berlusconismo, un prostitutore truffatore che ha corrotto destra e sinistra cacciando il paese in un vicolo cieco.
Per questo dicevo che comunque alcuni valori della destra, al limite riconducibili anche al periodo fascista, possono comunque sopravvivere in un contesto democratico.
Ma di quali valori parliamo? Perché è normale che un insieme di valori possano essere universali e, dunque, condivisi da tutti, ma questo non rende meno squallido il fascismo.
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Una dittatura è e rimane sempre una dittatura, non possono esistere dittature "benevole" per definizione.
Concordo.
Quello che manca in questo paese è la cultura del rispetto, perchè di tolleranza siamo maestri in quanto ormai certi episodi rientrano nella quotidianità sociale e non ci si scandalizza più di tanto anzi, un certo bigottismo pseudo-religioso impone a molti la ricerca di scusanti e di capri espiatori generici e per quanto un soggetto possa a tutti gli effetti essere da considerare "irrecuperabile" (per tali pedofili, stupratori recidivi, truffatori incalliti) c'è sempre la "seconda possibilità" e poco importa se questa sia in verità la terza, quarta o quinta e oltre.
Vero, ma è un problema di leggi: sono quelle che andrebbero cambiate.
La casta politica
Non c'è nessuna casta politica. I politici sono eletti dal POPOLO. Da soli non si eleggono di certo. Se il popolo li vota e le leggi sono quelle che sono, la responsabilità ricade in primis su chi ha permesso tutto ciò esercitando male il suo diritto alle urne.
per qualche voto extra permette ad estranei di imporci le loro leggi pseudo religiose
Non mi risulta. Hai qualche esempio?
Poi ti ricordo che la legge 40 è frutto del nostro pronismo nei confronti del Vaticano. Ed è soltanto l'ultimo esempio di porcata religiosa che TUTTO il popolo italiano, cattolici e non, è costretto a subire.
(ma quante chiese cristiane ci sono nel solo Nord Africa ?),
Chi se ne frega: a casa LORO hanno le LORO leggi, e fanno quello che vogliono.
Il cosiddetto "principio di reciprocità" è una vaccata colossale, che non sta né in cielo né in terra.
tutti vengono accolti a braccia aperte con sussidi di varia natura,
Dove? Hai degli esempi?
zingari ed affini notoriamente famosi per vivere di espedienti vari vengono lasciati liberi di fare quello che gli pare.
Assolutamente falso: sono soggetti alla legge, come gli altri.
Se poi la legge, in generale, non funziona in Italia, non è colpa loro. Di italiani che delinquono ce ne sono a vagonate (che io ricordi, secondo le statistiche sono la maggioranza). E idem di quelli che la fanno franca. Uno a caso: un ottantenne che dovrebbe farsi MEZZA GIORNATA di servizi sociali alla settimana, e non si fa nemmeno quella! No, non è italiano, e nemmeno del sud; ogni riferimento NON è casuale.
Tradotto: un bambino cristiano di pochi mesi (come il mio Alessandro) da un gruppo di bestie viene fotografato con fucili puntati alla testa senza condanne vere e proprie da capi e capetti religiosi islamici di tutto il mondo (mica si possono offendere i fratelli ?),
Dov'è successo?
"mare nostrum" fa entrare chiunque perchè umanamente giusto
Non solo è umanamente giusto, ma ci sono anche accordi internazionali che abbiamo preso.
salvo poi farli soggiornare in strutture lager,
Perché noi siamo "italiani brava gente"...
senza pensare che provengono in molti da paesi in cui si sono verificati focolai di ebola,
Infatti dovrebbero prendere provvedimenti e avere strutture adeguate. Siccome siamo in Italia, sappiamo come vanno le cose.
zingari o affini sono liberi di stuprare per ore una ragazzina di 16 anni perchè tanto sono da una parte "coperti" dalla loro comunità
Ma dov'è successo? In Italia? Hai qualche link?
(che ci considera, per inteso, degli idioti senza palle)
E noi come li consideriamo? Trogloditi, incivili, bestie, e chi più ne ha più ne metta. Ma immagino che noi siamo liberi di pensarlo, mentre loro non possono avere la loro opinione su di noi, giusto?
e dall'altra anche se acciuffati che gli fanno ?. Qualche mese di galera ?.
C'è la tendenza a ridimensionare tutto per paura, perchè i media ne parlano poco e malvolentieri
E la colpa sarebbe di...?
(o in molti sono più interessati al Berlusca che chiede la grazia o un Pannella ricoverato in ospedale, poveretti).
Sappiamo come funziona l'informazione in Italia. Ma se il popolo non fa nulla per cambiarla, vuol dire che è quello che ci meritiamo.
E dei cinesi che fanno un pò come gli pare con il fisco (oh, vogliamo fare un torto ai nuovi padroni del mondo ?)
Abbiamo circa 190 miliardi di evasione (l'anno), e adesso vengo a scoprire che sono tutti dei cinesi che evadono. Quante cose si scoprono nella vita. La prossima volta che vedrò un italiano che non emette scontrino, gli dirò: "ma lo sa che lei è una mosca bianca? Pensavo che soltanto i cinesi evadessero in Italia..."
mentre chi ha avuto la sfortuna di avere a che fare con "disequitalia" chiude bottega e si impicca letteralmente che dire ?.
E la colpa sarebbe di...? I cinesi che sarebbero "privilegiati"? O di chi altro. Non so, vorrei capire.
La mia non vuole essere una crociata contro lo straniero
A me pare di sì, invece.
e chi ha aperto la macchina al nostro amico potrebbe essere stato chiunque, ma quando si è in due ad essere disoccupati (sia sempre lodata la Coop che mi fa comunque lavorare 8 mesi l'anno) con un bambino piccolo e vedi nel tuo stesso ecosistema elargire sussidi e aiutini vari a gente che sforna figli come il pane e non fa una mazza per quantomeno meritarseli quegli aiuti fa girare le palle.
Quindi non conosci italiani che prendono sussidi? O vuoi dirmi che le leggi sono state fatte per dare i sussidi esclusivamente agli stranieri?
Io capisco che le cose vanno male in Italia, ma tirare continuamente in ballo gli stranieri per ogni cosa non mi pare sensato. Perché, fino a prova contraria, i parlamentari li hanno eletti gli italiani e non loro. E se la situazione del paese è disastrosa la stragrandissima maggioranza della colpa è degli italiani che hanno permesso tutto ciò, e in minimissima parte loro.
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Mi sono scordato di aggiungere che io sono apartitico, apolitico ma profondamente meritocratico. Quindi la mia rabbia è frutto di torti subiti e non puniti grazie alla solita storia "amico di quello, quell'altro eccetera".
Inoltre, nel mio caso, c'è un profondo senso di rispetto nei confronti delle proprietà altrui. Sono la classica persona che, per non graffiare la macchina degli altri, mi schiaccio le dita tra il mio sportello e la macchina accanto e, con manovre da ippopotamo contorsionista, scendo e risalgo senza far danni.
Idem.
Ma il rispetto che do, lo pretendo, e la mia furia era mirata giacché conoscevo il campo in questione ed i suoi, illegali, residenti.
Sei sicuro che fossero illegali? Perché rom e zingari non hanno obbligo di residenza secondo i trattati internazionali, ma mi pare che possono appostarsi su zone demaniali.
In quel caso parte il mio particolare contrappasso: sproporzionato e contrario.
T'è andata bene. Ma se non avessi trovato nulla, cosa avresti fatto? Ti saresti scusato?
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@Amig4be
Come ben sai bisogna rispettare tutti i credo religiosi ma non conoscendo tutte le leggi religiose del mondo non saprei dirti se definire le spoglie d'una persona "carne putrefatta" sia anti-religioso o meno, sicuramente non mi sembra un modo rispettoso per riferirsi al corpo d'un morto dal momento che la tua intenzione credo che fosse provocatoria e quindi se fossi un cattolico vedrei la tua frase come un offesa alla mia religione.
Troverei quindi rispettoso, nei confronti dei credenti cristiani-cattolici, se tu esprimessi il tuo concetto in maniera meno provocatoria. ;)
Limitare la libertà d'espressione di TUTTI perché qualche malato (non necessariamente di mente. Ad esempio Paolo di Tarso, l'inventore del cristianesimo come lo conosciamo adesso, e Maometto secondo alcuni studi avrebbero sofferto di epilessia, e questo spiegherebbe le loro visioni e ciò che ne è seguito) s'è inventato delle fantasie, è un eccesso che non condivido assolutamente.
Le spoglie di un morto sono carne putrefatta. E quello che vediamo appeso con dei chiodi a due legni in croce rimane in ogni caso un cadavere (che peraltro non poteva essere appeso così, perché le ossa delle mani e dei piedi non avrebbero retto il carico, e si sarebbero lacerate; infatti i romani crocifiggevano diversamente, appendendo al palo i malcapitati).
Gli indù considerano sacre le vacche. Che facciamo, ci priviamo di mangiarcele per non offenderli? Debbo evitare di dire "porca vacca" quando qualcosa mi va male?
Non esageriamo, per favore.
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Idem.
Weeeeeeeeeeeeeeeeee io & te d'accordo ;D Ich liebe dich ;D
Ma non era Ich liebe bier? ;D
Sei sicuro che fossero illegali? Perché rom e zingari non hanno obbligo di residenza secondo i trattati internazionali, ma mi pare che possono appostarsi su zone demaniali.
Quel campo è stato sgomberato di li a poco dalle autorità proprio perché irregolare.. non mi addentro nelle vicissitudini politiche o del perché..
E non importa, contano i fatti: se erano irregolari andavano sgomberati.
T'è andata bene. Ma se non avessi trovato nulla, cosa avresti fatto? Ti saresti scusato?
No, per vari motivi:
- Da quando si sono insediati i furti e gli atti di vandalismo sono cresciuti
- Non dovevano essere li
- Hanno ridotto la zona dove anno bivaccato ad una fogna a cielo aperto.
Se non avessi trovato nulla, sicuramente avrei vendicato altre persone ;D
Si, lo so, il ragionamento NON fila... ;D
Già... :-\
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Limitare la libertà d'espressione di TUTTI perché qualche malato (non necessariamente di mente. Ad esempio Paolo di Tarso, l'inventore del cristianesimo come lo conosciamo adesso, e Maometto secondo alcuni studi avrebbero sofferto di epilessia, e questo spiegherebbe le loro visioni e ciò che ne è seguito) s'è inventato delle fantasie, è un eccesso che non condivido assolutamente.
Non mi pare di aver obbligato Amig4be a modificare quello che ha scritto ma avendo lui chiesto un parere dei moderatori ho risposto con il mio pensiero.
Oltretutto ho solo espresso il desiderio di esprimersi in maniera diversa non di non esprimersi affatto.
E comunque non credo che sia solo "qualche" persona nel mondo a credere a varie figure religiose, anzi, dubito che in Italia quel "qualcuno" sia la minoranza rispetto ai "TUTTI".
Le spoglie di un morto sono carne putrefatta. E quello che vediamo appeso con dei chiodi a due legni in croce rimane in ogni caso un cadavere (che peraltro non poteva essere appeso così, perché le ossa delle mani e dei piedi non avrebbero retto il carico, e si sarebbero lacerate; infatti i romani crocifiggevano diversamente, appendendo al palo i malcapitati).
Non e' il significato delle parole ma l'intenzione provocatoria che ha voluto esprimere, infatti nel dubbio ha chiesto ai moderatori se il suo linguaggio fosse accettabile e visto che trovo civile rispettare le opinioni sia politiche che religiosi dei vari utenti ho risposto ad Amig4be che un'intenzione provocatoria nei confronti dei credenti la trovo irrispettosa visto quello che "quella carne purtrefatta" rappresenta per loro.
Gli indù considerano sacre le vacche. Che facciamo, ci priviamo di mangiarcele per non offenderli? Debbo evitare di dire "porca vacca" quando qualcosa mi va male?
Non esageriamo, per favore.
Come detto sopra non conosco tutte le religioni del mondo e non posso sapere cosa passi per la testa degli utenti ma se l'intento di Amig4be era di offendere un credo religioso allora secondo me e' stato irrispettoso, allo stesso modo in cui lo sarebbe insultare una vacca di fronte ad un indu', tu lo faresti? e se si per quale motivo sapendo che per lui e' sacra?, per offenderlo volutamente?
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Non offendo volutamente. Ma se per me una vacca è buona da mangiare, lo dico davanti a chiunque, indù inclusi. E se mi scappa un porca vacca, beh, ci può essere chiunque davanti, non vedo il problema.
Se gli altri si offendono, non sono affari miei: sono loro che hanno scelto di privarsi della libertà di espressione credendo alle favole. L'importante è che non obblighino gli altri a limitarsi, per un forma di presunto rispetto.
Spero di esser stato chiaro, e preciso che non ce l'avevo con te in quella risposta, ma era ho esposto, sicuramente in maniera troppo dura, il mio pensiero in merito a libertà d'espressione & religione. Tutto qui.
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Non offendo volutamente. Ma se per me una vacca è buona da mangiare, lo dico davanti a chiunque, indù inclusi. E se mi scappa un porca vacca, beh, ci può essere chiunque davanti, non vedo il problema.
Ecco il punto era questo: se lo si fa di proposito con l'intento di offendere allora da moderatore mi sento di rispondere con un dissenso alla domanda di Amig4be visto che come ben ci narra la storia, la religione e' cosa molto importante per l'essere umano e quindi anche se non condivisa va almeno rispettata, rispettata nel senso di non offendere volutamente il credo altrui.
Se gli altri si offendono, non sono affari miei: sono loro che hanno scelto di privarsi della libertà di espressione credendo alle favole. L'importante è che non obblighino gli altri a limitarsi, per un forma di presunto rispetto.
Indubbio, infatti quando ho detto "non conosco tutte le religioni del mondo" volevo cripticamente dire che indubbiamente ci saranno cose che non sto moderando...ma se lo sto facendo e' senza cognizione di causa quindi non mi sento in colpa e manco voglio incolpare un utente. °_°
Spero di esser stato chiaro, e preciso che non ce l'avevo con te in quella risposta, ma era ho esposto, sicuramente in maniera troppo dura, il mio pensiero in merito a libertà d'espressione & religione. Tutto qui.
Nessun problema, quando modero cerco di farlo in maniera non bigotta, la mia era solo una risposta da moderatore si', ma ad una domanda di Amig4be e non una moderazione. ;)
@GabrieleNick
Non t'e' bastata la dose massiccia di carne dei BBQ festivi??? :D
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Ecco il punto era questo: se lo si fa di proposito con l'intento di offendere allora da moderatore mi sento di rispondere con un dissenso alla domanda di Amig4be visto che come ben ci narra la storia, la religione e' cosa molto importante per l'essere umano e quindi anche se non condivisa va almeno rispettata, rispettata nel senso di non offendere volutamente il credo altrui.
io ho chiesto perché per regolamento potrebbe esserci un punto a tutela della sensibilità dei credenti e non conosco il confine che per loro separa banali verità logiche (come il fatto che una reliquia è un pezzo di cadavere e come tale soggetto a decomposizione o altro) e la blasfemia.
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Pure io sono molto apolitico,anche se vado a votare regolarmente.Ma,detto questo,chi tocca le mie cose o i miei cari (famigliari,LA DONNA o gli Amici) lo asfalto,e non ci penso tanto su!Alla mia,spero,futura moglie e madre dei miei figli son piaciuto anche per il fatto di essere giustamente violento...della serie,io faccio l'OSS e ho a che fare con malati terminali,alzheimer,disabili fisici e/o mentali ecc,ecc...e ovvio,spesso molti sono maneschi e /o violenti,ma sono,appunto,disabili o non completamente del tutto in grado di intendere e di volere,quindi la mia soglia di pazienza è ENORME.Ma quando qualcuno manca di rispetto a me o a chi tengo,beh,è meglio che vada dal Re Merlino a comprarsi un badile e inizi a scavarsi la fossa da solo...e io non sono assolutamente un fascista o un nazista.E a chi non sta bene gli rompo la testa a manganellate,chiaro!!! ;D
@GabrieleNick:
Il controllo del Mondo l'ho preso un momento che eri distratto da quella cosa che inizia con F e finisce con IGA...cioè,FORD+AMIGA!!! :D
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evilone, ho fatto l'obiettore di coscienza in un centro per malati di mente, e so cosa significa. Ma la tua reazione mi pare decisamente eccessiva, anche se non ti nascondo che quando penso a ciò che potrebbe accadere ai miei figli (in primis; poi viene mia moglie) il sangue mi va alla testa.
Ecco, lo stato dovrebbe servire a evitare proprio che la gente si faccia giustizia da sé. E per far ciò deve mettere in atto misure di prevenzione, controllo, ma soprattutto quella certezza della pena nonché pene adeguate che purtroppo mancano in Italia.
Qui in Germania vedo bambini piccoli, di 6-7 anni, andare a scuola DA SOLI, a piedi, in bicicletta, o anche sull'autobus. E' una cosa che da italiano e genitore trovo inconcepibile; mi fa paura. Ma qui è perfettamente normale, perché c'è una società che funziona e una certa mentalità per la quale i grandi, TUTTI, sono come gli zii da noi, che fungono da angeli custodi per TUTTI i bambini e, soprattutto, sono modelli di comportamento.
Ti faccio un paio di esempi. Una volta un bambino piccolo (poco più di un anno) è stato lasciato dal padre (!) da solo perché s'era dimenticato di prendere una cosa. Dopo pochi secondi il bambino era spaesato e si girava attorno cercando il padre. Io mi sono avvicinato a lui per fargli un po' compagnia in attesa che il padre si facesse vivo, ma con discrezione, perché per me la situazione era imbarazzante. Invece una giovane signora, vedendo la scena, s'è messa vicina a lui e ha cominciato a parlargli teneramente per confortarlo e distrarlo.
Altro esempio, al semaforo rosso ero abituato a passare ugualmente se non vedevo macchine nei paraggi; adesso, invece, faccio come i tedeschi: aspetto che diventi verde perché se ci fosse un bambino nelle vicinanze sarebbe un cattivo segnale quello di passare col rosso, che è una violazione di una regola importante (oltre che legge) nonché pericolosa per loro che sono troppo piccoli e potrebbero rimanere travolti da qualche auto se ci provassero.
Infine, che lo stato funzioni e dia sicurezza lo si traspira tutti i giorni. In 8 mesi e mezzo che sono qui si possono contare le volte che ho visto la macchina della polizia e, peggio ancora, che avesse la sirena attiva. Generalmente è capitato di vederli per qualche incidente o per fare una multa (qui, purtroppo, sono proprio inflessibili: se parcheggi la macchina anche UN centimetro fuori dalle strisce è facile che ti ritrovo il verbale :-\).
Ecco il punto era questo: se lo si fa di proposito con l'intento di offendere allora da moderatore mi sento di rispondere con un dissenso alla domanda di Amig4be visto che come ben ci narra la storia, la religione e' cosa molto importante per l'essere umano e quindi anche se non condivisa va almeno rispettata, rispettata nel senso di non offendere volutamente il credo altrui.
io ho chiesto perché per regolamento potrebbe esserci un punto a tutela della sensibilità dei credenti e non conosco il confine che per loro separa banali verità logiche (come il fatto che una reliquia è un pezzo di cadavere e come tale soggetto a decomposizione o altro) e la blasfemia.
Ma anche sulla blasfemia ci sarebbe di che discutere. Un conto è una bestemmia che si possa inquadrare facilmente come tale (ometto di riportare il copioso elenco ;D), e tutt'altra cosa è esporre un'opinione / idea che viene considerata come una bestemmia.
Ad esempio nel fantasy comunemente noto come "nuovo testamento" si racconta che di un certo Yeshua venne chiesta la condanna a morte per aver affermato di essere il messia atteso dagli ebrei...
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http://www.tempi.it/siria-islamisti-pubblicano-questa-foto-ed-esultano-il-nostro-ostaggio-piu-giovane-tra-le-sette-ostili-di-kessab
http://www.catenaumana.it/ragazzina-stuprata-per-ore-da-30-immigrati-e-emergenza/
(non è in Italia, ricordavo male, è accaduto in Inghilterra)
Per la parte agli aiuti agli extracomunitari:
https://www.facebook.com/notes/freedom24-liberta-dinformazione/modena-pensioni-agli-stranieri-senza-aver-versato-contributi-%C3%A8-boom-lespresso/10150697624050331
Inerente al modenese, ma è una situazione palpabile anche nel comune di Chiusi (8 mila abitanti).
Credo fortemente che vada aiutato chi è messo peggio di noi, ma questo paese è nelle condizioni di poterlo fare ?.
Rileggendo quello che ho scritto non nego molte imprecisioni di pensiero, nessuna crociata anti extracomunitario, lo siamo stati anche noi in passato (nemmeno poi tanto lontano) e in ogni paese c'è una storia a riguardo, ma per come sono messi i tempi attuali è altresì tangibile che non siamo più nelle condizioni di poterlo fare e illudere quei disperati che "noi italiani brava gente" quando poi c'è chi vive in macchina totalmente ignorato dalle istituzioni è forse più incivile che dire: "vi aiuteremo".
Concorderai con me che è giusto dire che QUI ci sono le nostre leggi e il nostro credo religioso per cui, visto che a casa loro è corretto facciano come gli pare, qui vengano rispettati i nostri usi, costumi e credo. Visto e considerato che è stato tolto il crocifisso nelle scuole e luoghi pubblici perchè qualcuno si poteva offendere e si è data (giustamente) la libertà di culto a prescindere da quale esso sia, basta con l'ipocrisia di pretendere che vengano rispettati i loro precetti: sono venuti qui loro, accolti a braccia aperte ed aiutati da questo paese che alcuni di loro ritengono "incivile" perchè impone una quotidianità "troppo occidentale".
Sul "discorso cinese": a Prato è risaputo che lavorano in condizioni disumane anche oltre l'orario di lavoro consentito dalle leggi, con manovalanza ridotta sul filo della schiavitù che ha permesso ai nuovi ricchi d'Italia di fare chiudere bottega a molte altre aziende sul territorio non potendo competere con i loro prezzi. Dico Prato estendendo il discorso anche sul resto d'Italia, nella sola Chiusi (ripeto, 8 mila abitanti), le saracinesche sbarrate con scritto "Affittasi" e "Vendesi" ci sono ogni metro del centro storico. Però sono sorti 3 mercati cinesi (aperti anche a Natale e primo maggio). Dove hanno preso i capitali per avviare queste attività ?. Gli italiani non sono da meno, concordo pienamente: piccolo esempio, pizzeria aperta da poco, ordinato sei pizze e scontrino di 6 euro. E chi dovrebbe fare i controlli che fa ?. Ci vanno a fare merenda in pausa. Sono però realtà del territorio che un certo bigottismo perbenista non vuole vedere additando il tutto come "leggenda" lodando invece la loro capacità imprenditoriale e prendendo l'interlocutore di turno per scemo che diffonde chiacchiere da bar.
Poi Mauro, dammi anche del razzista, ma vicino Torino c'è' un campo zingari enorme (voci dicono sia il più grande d'Europa, boh, ci credo poco) che conosco bene in quanto troverai strano, ma ho avuto diversi amici zingari che sono andato a trovare in svariate occasioni. Non ho mai capito come potessero permettersi un certo tipo di lussi visto che la stragrande maggioranza di loro non lavora (o saltuariamente) e a ogni domanda in merito la risposta era: "regalo", "trovato", "mio cugino".
Molti italiani non sono da meno, d'accordissimo e si può dire altrettanto anche per il resto d'Europa perchè il "buono, il brutto ed il cattivo" sono internazionali.
Accetto il tuo voluto sarcasmo in alcune repliche (beh, magari un pò il tono "da sufficienza" mi può avere infastidito, ma è il mio carattere, ho la tendenza ad offendermi facilmente e non uso mai la sufficienza proprio per evitare che qualcuno offenda pensando che lo stia prendendo per scemo), ma questo è il mio pensiero e il fatto che a condividerlo siano in molti mi fa pensare che forse non sono un pazzo antisociale.
"Avvamo una torta da dividere in 4, ma poi si sono aggiunti amici degli amici e così è finita che nessuno si è saziato a sufficienza e tutti sono andati via scontenti".
Sul fattore politico che dire, la casta l'abbiamo votata noi è vero e allo stato attuale, sinceramente, non saprei nemmeno a chi darlo il mio voto, tra inciuci ed inciucietti mi pare che il più pulito sia morto di lebbra, ed è un discorso che non saprei nemmeno come affrontare se non cadendo in banalità per cui passo.
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http://www.tempi.it/siria-islamisti-pubblicano-questa-foto-ed-esultano-il-nostro-ostaggio-piu-giovane-tra-le-sette-ostili-di-kessab
Premesso che potrebbe trattarsi di un fotomontaggio, come afferma anche il pezzo, sono terroristi, e si trovano in Siria, non in Italia.
Non capisco, però, il motivo per cui tu l'abbia riportato. Si tratta di UN caso, che non puoi estendere alla generalità. Cosa dovremmo fare, poi? Sterminare tutti gli islamici perché alcuni si sono macchiati di crimini, sicuramente atroci (se provati)?
http://www.catenaumana.it/ragazzina-stuprata-per-ore-da-30-immigrati-e-emergenza/
(non è in Italia, ricordavo male, è accaduto in Inghilterra)
Fa lo stesso: anche in Inghilterra lo stupro è un reato, e quelle che vedo nel pezzo credo siano foto segnaletiche della polizia. Quindi credo che siano stati arrestati, e che verranno processati e condannati, com'è giusto che sia.
Dunque qual è il problema? Che siano stati degli extracomunitari a stuprare quella ragazzina? Perché non mi pare che italiani o inglesi siano degli stinchi di santo, no?
Comunque quella che hai riportato è una pagina che non è soltanto schifosamente xenofoba, ma di chiara matrice nazifascista. Riporto, a tal proposito, una frase piuttosto eloquente:
"E sappiamo che, geneticamente, gli zingari sono indiani delle caste basse. Tutto torna."
Insomma, è tutta colpa del DNA. Perché non passare alla soluzione finale, allora? Sterminiamoli tutti. Tanto sono geneticamente stupratori (anche le donne; e poi le donne possono partorire stupratori).
T'invito a stare molto alla larga da questa gentaglia. Non merita nemmeno un secondo del tuo tempo speso nel leggere le loro bestialità.
Per la parte agli aiuti agli extracomunitari:
https://www.facebook.com/notes/freedom24-liberta-dinformazione/modena-pensioni-agli-stranieri-senza-aver-versato-contributi-%C3%A8-boom-lespresso/10150697624050331
Inerente al modenese, ma è una situazione palpabile anche nel comune di Chiusi (8 mila abitanti).
Purtroppo il link non si apre.
Credo fortemente che vada aiutato chi è messo peggio di noi, ma questo paese è nelle condizioni di poterlo fare ?.
Perché no? Alla fine gli extracomunitari non fanno forse comodo quando vengono sfruttati come schiavi per raccogliere i pomodori?
Rileggendo quello che ho scritto non nego molte imprecisioni di pensiero, nessuna crociata anti extracomunitario, lo siamo stati anche noi in passato (nemmeno poi tanto lontano) e in ogni paese c'è una storia a riguardo, ma per come sono messi i tempi attuali è altresì tangibile che non siamo più nelle condizioni di poterlo fare e illudere quei disperati che "noi italiani brava gente" quando poi c'è chi vive in macchina totalmente ignorato dalle istituzioni è forse più incivile che dire: "vi aiuteremo".
Vedi sopra. E purtroppo anche se dici di non voler fare nessuna crociata contro gli extracomunitari, nei fatti lo dimostri. Il motivo è molto semplice: non fai che riportare SINGOLI EPISODI di crimini commessi da questa gente, quando in realtà si tratta di crimini commessi anche da italiani, inglesi, ecc. ecc. Sì, dalla gente "per bene".
Il problema, per essere chiari, è il crimine. Non la genia di chi lo commette.
Concorderai con me che è giusto dire che QUI ci sono le nostre leggi e il nostro credo religioso per cui, visto che a casa loro è corretto facciano come gli pare, qui vengano rispettati i nostri usi, costumi e credo.
Dico una cosa lapalissiana: devono rispettare la legge. Come tutti. E, parimenti, devono poter usufruire degli STESSI diritti.
Per essere chiari: se vogliono costruirsi una moschea, hanno sacrosanto diritto di poterlo fare. Coi LORO soldi; cosa che peraltro chiedono loro stessi (non vogliono finanziamenti).
Che poi è la stessa che dovrebbe succedere con le chiese, ma quelle "stranamente" le finanzia lo stato. E dunque pure io che sono ateo...
Visto e considerato che è stato tolto il crocifisso nelle scuole e luoghi pubblici perchè qualcuno si poteva offendere e si è data (giustamente) la libertà di culto a prescindere da quale esso sia,
Ma magari fosse così! Non lo è affatto purtroppo. Quelli che citi sono singoli casi isolati, che manco a dirlo sono stati aspramente criticati.
Sfortunatamente quella miserabile legge FASCISTA (sì, risale proprio a quel periodo) che impone il crocifisso in tutti gli enti pubblici, ovviamente A SPESE DI TUTTI, è ancora in vigore e non è stata abrogata.
basta con l'ipocrisia di pretendere che vengano rispettati i loro precetti: sono venuti qui loro, accolti a braccia aperte ed aiutati da questo paese che alcuni di loro ritengono "incivile" perchè impone una quotidianità "troppo occidentale".
Hanno le loro opinioni e noi le nostre, non certo tenere, su di loro. come già ribadito. L'ipocrisia è bipartisan, insomma.
Per il resto ribadisco: sono soggetti alla legge come gli altri, ma devono avere anche gli stessi diritti.
Sul "discorso cinese": a Prato è risaputo che lavorano in condizioni disumane anche oltre l'orario di lavoro consentito dalle leggi, con manovalanza ridotta sul filo della schiavitù che ha permesso ai nuovi ricchi d'Italia di fare chiudere bottega a molte altre aziende sul territorio non potendo competere con i loro prezzi. Dico Prato estendendo il discorso anche sul resto d'Italia, nella sola Chiusi (ripeto, 8 mila abitanti), le saracinesche sbarrate con scritto "Affittasi" e "Vendesi" ci sono ogni metro del centro storico. Però sono sorti 3 mercati cinesi (aperti anche a Natale e primo maggio). Dove hanno preso i capitali per avviare queste attività ?. Gli italiani non sono da meno, concordo pienamente: piccolo esempio, pizzeria aperta da poco, ordinato sei pizze e scontrino di 6 euro. E chi dovrebbe fare i controlli che fa ?. Ci vanno a fare merenda in pausa. Sono però realtà del territorio che un certo bigottismo perbenista non vuole vedere additando il tutto come "leggenda" lodando invece la loro capacità imprenditoriale e prendendo l'interlocutore di turno per scemo che diffonde chiacchiere da bar.
E perché gli onestissimi italiani non denunciano? E non soltanto i cinesi, appunto. Gli scontrini non li faceva praticamente nessuno da EONI prima che arrivassero i cinesi. Adesso hanno scoperto che hanno dei concorrenti ancora più sleali di loro, e... se ne lamentano.
Permetti che possa usare la stessa parola che hai usato tu? Ipocrisia...
Poi Mauro,
Cesare. :)
dammi anche del razzista, ma vicino Torino c'è' un campo zingari enorme (voci dicono sia il più grande d'Europa, boh, ci credo poco) che conosco bene in quanto troverai strano, ma ho avuto diversi amici zingari che sono andato a trovare in svariate occasioni. Non ho mai capito come potessero permettersi un certo tipo di lussi visto che la stragrande maggioranza di loro non lavora (o saltuariamente) e a ogni domanda in merito la risposta era: "regalo", "trovato", "mio cugino".
Molti italiani non sono da meno, d'accordissimo e si può dire altrettanto anche per il resto d'Europa perchè il "buono, il brutto ed il cattivo" sono internazionali.
Già, ed è proprio questo il punto: io non ne faccio una questione etnica, ma prettamente giuridica: è il crimine che m'interessa, non la genia di chi lo commette, come già detto.
E se ci sono cose poco chiare, la colpa è dello stato che i controlli non li fa. Ad esempio, come i gioiellieri (italiani) dichiarano MENO dei loro stessi dipendenti, ci sono anche gli zingari che guidano le Mercedes. Mal comune, mezzo gaudio...
Tra parentesi, a settembre 1990, appena arrivato a Torino, io e un mio collega siamo stati fermati, coltello alla mano, nel sottopassaggio di Porta Nuova. 2014 - 1990 = 24 anni fa. No, non erano extracomunitari, e non mi sono stracciato le vesti e chiesto il genocidio dei piemontesi...
Accetto il tuo voluto sarcasmo in alcune repliche (beh, magari un pò il tono "da sufficienza" mi può avere infastidito, ma è il mio carattere, ho la tendenza ad offendermi facilmente e non uso mai la sufficienza proprio per evitare che qualcuno offenda pensando che lo stia prendendo per scemo), ma questo è il mio pensiero e il fatto che a condividerlo siano in molti mi fa pensare che forse non sono un pazzo antisociale.
Ma non significa neppure che sol perché ci fosse tanta gente che la pensasse allo stesso modo dovrebbe avere di conseguenza ragione.
Mi spiace per il sarcasmo e i toni usati, ma sono convinto che, in un discorso così delicato e importante per la collettività e la definizione di stato di diritto, l'utilizzo di figure retoriche ed estremizzazioni serva a fare meglio risaltare la pericolosità di certe ideologie e correnti di pensiero.
Non si tratta di offesa, dunque, ma di strumento per prenderne meglio coscienza. Se, però, ti crea problemi, fammi sapere chiaramente, così evito di utilizzarli.
"Avvamo una torta da dividere in 4, ma poi si sono aggiunti amici degli amici e così è finita che nessuno si è saziato a sufficienza e tutti sono andati via scontenti".
E' un principio astrattamente corretto, ma pragmaticamente bisogna sempre vedere se risulta applicabile.
Sul fattore politico che dire, la casta l'abbiamo votata noi è vero e allo stato attuale, sinceramente, non saprei nemmeno a chi darlo il mio voto, tra inciuci ed inciucietti mi pare che il più pulito sia morto di lebbra, ed è un discorso che non saprei nemmeno come affrontare se non cadendo in banalità per cui passo.
Qualcuno al potere deve andarci, perché la nazione ha bisogno di un governo per andare avanti. Se non te la senti di metterti in gioco, visto che il panorama attuale non ti soddisfa, puoi anche decidere di non votare, delegando agli altri il compito. Oppure di votare quello che reputi il meno peggio.
Ma qualcuno, ripeto, deve per forza governare la nazione. Non si scappa.
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Comunque quello sul fantasy medievale cristiano, che si crea i santi con le formulette magiche in latino, era un esempio. Non credo si possa in alcun modo vietare il culto di divinità immaginarie... né trattare i credenti come malati schizofrenici (benché una parte minoritaria probabilmente lo è) però far si di rendere la popolazione meno ignorante e quindi naturalmente immune a queste supertizioni, si.
Questo è un esempio molto banale del perché non è accettabile alcuna dittatura benigna o illuminata, al posto di un'imperfetta democrazia. Perché non ci sarebbe garanzia alcuna che non si finisca con l'accanirsi contro parti di popolazione, fino a utilizzare metodi nazisti. E 'ipotesi di partenza è che il nazifascismo deve essere considerato un capitolo chiuso e fondamentalmente illegale in tutte le sue sfaccettature. Anzi, più che un ipotesi è un'ASSIOMA della democrazia.
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Ecco il punto era questo: se lo si fa di proposito con l'intento di offendere allora da moderatore mi sento di rispondere con un dissenso alla domanda di Amig4be visto che come ben ci narra la storia, la religione e' cosa molto importante per l'essere umano e quindi anche se non condivisa va almeno rispettata, rispettata nel senso di non offendere volutamente il credo altrui.
io ho chiesto perché per regolamento potrebbe esserci un punto a tutela della sensibilità dei credenti e non conosco il confine che per loro separa banali verità logiche (come il fatto che una reliquia è un pezzo di cadavere e come tale soggetto a decomposizione o altro) e la blasfemia.
Ed io ti ho risposto dandoti una mia opinione personale piu' che citando un regolamento perche' onestamente non credo sia possibile fissare facilmente dei limiti netti su argomenti del genere e non saprei dirti cosa possa urtare la sensibilita' dei credenti delle varie religioni.
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Consolati :), negli anni hanno aperto anche a me svariate auto che ho posseduto, l'ultima volta l'anno scorso per prendere un misero auricolare col filo ::). Purtroppo è vero quello che molti hanno esposto, la giustizia in questi casi non si fa mai vedere, però non bisogna mai farsi prendere troppo dall'incazzatura, per una cosa del genere si potrebbe richiare di fare molto male, (e statene certi che io ne farei molto ma molto di male a questa gente) e di pagarne le conseguenze.
Per quanto riguarda gli OT, mi piacerebbe esporre le mie idee:
Sulla questione fascismo:
Non esiste fascismo buono, quell'ideologia per quanto mi riguarda è una schifezza, se c'è chi ancora la segue è perchè tendiamo a dimenticare troppo facilmente il passato.
Sulla questione religione:
Anche io la penso esattamente come Cesare, purtroppo uno dei cancri di questo paese è il vaticano e le istituzioni clericali, che manipolano negativamente la collettività effettuando una sorta di dittatura sulla popolazione. Ci sono purtroppo tanti esempi dove si riscontrano le pressioni della chiesa e quindi di fatto la repressione della laicità dello stato: la famiglia vista solo in un certo modo, le adozioni, l'esistenza di medici obiettori, ecc... Sono problemi che toccano tutta la collettività, e non solo i credenti di una o un'altra religione, ed è per questo che andrebbero estirpate sul nascere cose del genere.
Sulla questione politica:
Il consiglio che posso dare a tutti è presentarsi al seggio, se poi non si hanno le idee chiare basta annullare la scheda.
Piuttosto non votate il meno peggio, che di per se è comunque un sotto insieme del peggio!
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Sì, ma se non voti il meno peggio c'è il rischio che al governo finisca il peggio. Perché qualcuno i voti glieli dà.
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Sì, ma se non voti il meno peggio c'è il rischio che al governo finisca il peggio. Perché qualcuno i voti glieli dà.
Perchè accontentarsi del meno peggio quando c'è un meglio? ;) ;D
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Nell'ipotesi che tutti i partiti non siano buoni, la scaletta va dal meno peggio al peggio. Non ci sono i migliori, insomma.
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Nell'ipotesi che tutti i partiti non siano buoni, la scaletta va dal meno peggio al peggio. Non ci sono i migliori, insomma.
Nell'ipotesi che tutti i partiti non siano buoni da votare eccetto uno, allora si che c'è la scelta :D Poi chiaramente dipende da cosa si intende per buono e non buono. Lo stato in cui si trova l'italia penso che è sotto gli occhi di tutti, ai vari governi si sono sempre succeduti determinati partiti, quindi il cerchio si restringe ;)
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La definizione di buono o cattivo la dai tu, singolo elettore, in base alle tue convinzioni.
Poi come ci siamo arrivi in questa situazione lo so. E infatti non ho mai dato il voto a quei partiti. 8)
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Riguardo la questione immigrazione, dico la mia: io non sono per niente contro l'arrivo di immigranti e/o extracomunitari, ne ad aiutarli a inserirsi nella società.
Quello a cui sono invece assolutamente contro è aiutare clandestini, gente che arriva senza documenti e viene accompagnata (letteralmente) in Italia e trattata come qualsiasi altro immigrante legittimo.
Perchè non hanno documenti? Esistono le ambasciate italiane nei vari paesi che possono rilasciare tutta la documentazione prima di arrivare in Italia; cos'hanno da nascondere questi signori?
Si sente raccontare che questa gente spende anche fino a 1000€ per pagare l'attraversamento del Mediterraneo ed arrivare in Italia... quello che non viene detto è che un viaggio in aereo equivalente costa circa 200€; per quale motivo allora non vengono in aereo?
Hanno qualcosa da nascondere?
Non posso concludere il discorso in modo assoluto, perchè ovviamente non conosco le singole persone, ma i dati disponibili sono ben chiari; ognuno tragga le sue conclusioni...
Mi da fastidio sentire gli altri paesi, quando qualcuno in Italia osa solo ipotizzare una maggior chiusura (anche solo per il fatto che l'Italia è un piccolo paese, non so per quanto riesca a tenere un ritmo di 1000 persone al giorno, che non possono uscire dall'Italia perchè gli altri stati europei li rifiutano), dire che noi italiani siamo "razzisti" etc, quando gli altri paesi affacciati sul Mediterraneo sono molto più severi all'arrivo di clandestini dalle coste africane.
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@GabrieleNick:
Io e te che ci scontriamo?!Sarebbe peggio di un "Clash of the Titans"!!!Hai presente Raoul contro Kenshiro?Moooolto peggio!Quindi meglio di no,facciamo così,metà Universo a te e metà a me,ok? ;D
Dico in modo ermetico come la penso su un argomento: Religione e Clero = Brutti , FEDE = Bene.
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@Z80Fan: concordo. Infatti io NON sono per l'illegalità, ma per una gestione corretta ed entro i limiti di legge del problema clandestini.
Riguardo agli altri paesi, se non erro abbiamo preso accordi con l'UE, e pure fondi, per gestire queste emergenze.
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Riguardo la questione immigrazione, dico la mia: io non sono per niente contro l'arrivo di immigranti e/o extracomunitari, ne ad aiutarli a inserirsi nella società.
Quello a cui sono invece assolutamente contro è aiutare clandestini, gente che arriva senza documenti e viene accompagnata (letteralmente) in Italia e trattata come qualsiasi altro immigrante legittimo.
Assolutamente d'accordo, l'immigrazione, come in tutti i paesi, deve essere regolamentata e soggetta a dei parametri da rispettare.
Il problema e' che se ti arrivano dei tizi senza documenti dal mare, poi come li rimandi a casa, visto che non puoi sapere quele sia la loro casa?
Non li puoi ributtare a mare perche' sarebbero dei naufraghi e quindi vanno salvati.
Li puoi rimpatriare, ma dove?
Non mi sembra un problema di facile soluzione, purtroppo.
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Naaaaa. Era un extracomunitario. ::)
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Purtroppo lo stato non funziona, ma se non si cambiano le leggi e la giustizia non c'è speranza che la situazione possa migliorare.
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A regà, ma de che stamo a parlà che ieri sera si è consumato lo schifo: politici appecoronati ad un camorrista..
uno spettacolo indegno... non cado certo nell'equazione Napoletano = Camorrista, perché non ha senso. Sono già più tentato a considerare vera l'equazione Ultras = Delinquente.
Anche immaginando che tutta la curva occupata dai tifosi napoletani non fossero camorristi e delinquenti, dovrebbero spiegarmi il senso di fischiare l'inno italiano e poi festeggiare la coppa Italia.
Tornando al tema dello stato debole riporto un commento letto su fb e che condivido pienamente:
GENNY 'A CAROGNA E' lui che comanda in Italia. E’ lui che decide se una partita si gioca o meno: Genny ‘a carogna.Perché nel nostro paese se la finale di Coppa Italia si può giocare o meno non lo decide il Questore, la Figc o la Lega ma Genny ‘a Carogna. E lo fa davanti al Presidente del Consiglio, a quello del Senato, al corpo di Polizia di Roma. Lo fa davantiall’allenatore della nazionale italiana di calcio,davanti ad uno dei principali azionisti del primo giornale italiano.Genny ‘a carogna scavalca le transenne ed entra in campo a parlare con Hamsik, discute con la polizia mentre i suoi colleghi ultras lanciano un petardo contro un vigile del fuoco la cui unica colpa è quella di fare il proprio mestiere. Genny ‘a carognaè figlio di Ciro De Tommaso, ritenuto affiliato alclan camorristico del Rione Sanità dei Misso.Davanti agli occhi di tutta la nazione lui sfoggia la sua t-shirt con in petto “libertà per gli ultras”.Come se quegli ultras per cui chiede la clemenza non fossero criminali da strada che hanno distrutto stadi, malmenato agenti, picchiato tifosi di altre squadre. Lui lancia il suo messaggio come se tutto ciò fosse una cosa normale e lo fa con la legittimazione dello stato che si prostra alle sue volontà.Lancia i suoi anatemi “Libertà per Speziale” (l’uomo condannato in primo grado perl’omicidio di Filippo Raciti, l’ispettore di Polizia rimasto ucciso negli scontri tra ultras a Catania), lo fa in “italia visione” mentre lo stato resta a guardare. Genny ‘a carogna insieme ai suoi colleghi ultras fischia l’inno dello Stato Italiano davanti lo Stato in pompa manga.Lo stesso stato capace di indignarsi dinanzi ad“Ivan il Serbo” a Marassi si è piegato davanti a Genny ‘a carogna. Due pesi e due misure. Questa è la lezione che hanno imparato i bambini stasera,quelli che con tanta ipocrisia sono stati messi davanti ai calciatori. Questa è l’immagine che l’Italia, ancora una volta, ha restituito al mondo.L’immagine di un paese in cui comanda Genny a’carogna.
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Il problema e' che se ti arrivano dei tizi senza documenti dal mare, poi come li rimandi a casa, visto che non puoi sapere quele sia la loro casa?
Non li puoi ributtare a mare perche' sarebbero dei naufraghi e quindi vanno salvati.
Li puoi rimpatriare, ma dove?
Si conosce almeno lo stato, visto che praticamente li andiamo a prendere a casa loro (una volta dovevano fare molta più strada, ora al bordo delle acque italiane ci sono già le nostre barche ad attenderli).
Oppure (a costo di sembrare stronzo), si fa come negli USA: se riescono ad arrivare alla costa e a scendere per conto loro allora li si porta su, altrimenti si arrangiano. ::)
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Estremo? Si, ed assetato di giustizia.
L'episodio di ieri mi ha fatto capire che abbiamo parecchi problemi.
E solo un pugno di ferro li può risolvere.
le parole della vedova Raciti:
http://video.repubblica.it/cronaca/la-vedova-di-raciti-mi-vergogno-lo-stato-e-sottomesso-al-calcio/164652?ref=fbpr
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ROMA - L'immagine che ha fatto il giro del mondo è quella di "Genny' a carogna", capo tifoso del Napoli e figlio di camorrista, in piedi davanti alla curva Nord: chissà se è stato lui a decidere che si doveva giocare la finale di Coppa Italia (ma il Viminale ha smentito) e comunque ad un suo cenno gli ultrà del Napoli hanno smesso di lanciare petardi e fumogeni. Allucinante. Cosa ci faceva lì? Era già stato daspato e aveva avuto un biglietto omaggio (e da chi?) per assistere alla partita? Ora ci sarà un'inchiesta del Viminale perché quelle immagini feriscono, sono considerate gravissime
La repubblica.
Quindi non poteva neanche stare allo stadio (daspato), e manco si è pagato il biglietto... e pare si trovasse pure sulla scena del crimine!
E non è stato fermato o interrogato...
Stava li, comandava un'intera curva, a questo punto direi di CAMORRISTI, perché sottomessi e agli ordini di un camorrista, e ha tenuto in stallo 70 mila persone, massime autorità della repubblica incluse.
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Il problema e' che se ti arrivano dei tizi senza documenti dal mare, poi come li rimandi a casa, visto che non puoi sapere quele sia la loro casa?
Non li puoi ributtare a mare perche' sarebbero dei naufraghi e quindi vanno salvati.
Li puoi rimpatriare, ma dove?
Si conosce almeno lo stato, visto che praticamente li andiamo a prendere a casa loro (una volta dovevano fare molta più strada, ora al bordo delle acque italiane ci sono già le nostre barche ad attenderli).
Oppure (a costo di sembrare stronzo), si fa come negli USA: se riescono ad arrivare alla costa e a scendere per conto loro allora li si porta su, altrimenti si arrangiano. ::)
Va bene, allora facciamo che sei il poliziotto che deve rimpatriare il tizio sbarcato illegalmente.
Chiedi i documenti al clandestino, non li ha e non ti vuole dire da dove viene, cosa fai?
Lo riporti dove, da dove e' partita la barca?, ed arrivato li' cosa dici ai colleghi poliziotti di quel paese "riprendetevi questo clandestino che *sicuramente ma non lo so visto che non ha i documenti* e' partito dalle vostre coste"?, ed il poliziotto di quella nazione non potrebbe dire che quel tizio essendo senza documenti NON e' roba loro e che quindi NON lo rivogliono indietro? ed il fatto che sia partito da quel paese non implichi nulla?
Un po' come un africano che attraversi la frontiera italiana per andare in Svizzera, mica e' detto che sia italiano per il solo fatto di provenire dall'italia...
A meno che questa gente non abbia documenti io non vedo come si possa identificare un clandestino.
L'unico modo e' che tutti i tizi del mondo siano schedati tramite impronte digitali e che tutte le nazioni del mondo applichino tale sistema in modo da capire chi venga da dove.
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ROMA - L'immagine che ha fatto il giro del mondo è quella di "Genny' a carogna", capo tifoso del Napoli e figlio di camorrista, in piedi davanti alla curva Nord: chissà se è stato lui a decidere che si doveva giocare la finale di Coppa Italia (ma il Viminale ha smentito) e comunque ad un suo cenno gli ultrà del Napoli hanno smesso di lanciare petardi e fumogeni. Allucinante. Cosa ci faceva lì? Era già stato daspato e aveva avuto un biglietto omaggio (e da chi?) per assistere alla partita? Ora ci sarà un'inchiesta del Viminale perché quelle immagini feriscono, sono considerate gravissime
La repubblica.
Quindi non poteva neanche stare allo stadio (daspato), e manco si è pagato il biglietto... e pare si trovasse pure sulla scena del crimine!
E non è stato fermato o interrogato...
Stava li, comandava un'intera curva, a questo punto direi di CAMORRISTI, perché sottomessi e agli ordini di un camorrista, e ha tenuto in stallo 70 mila persone, massime autorità della repubblica incluse.
Son cose che son sempre successe e sempre succederanno, e lo dimostra che ora abbiamo il GiovanissimoSuperRenzi che ci comanda eppure le cose vanno come sono sempre andate: sdegno, promesse di mega-ribaltoni-ora-basta-stop-lo-Stato-e'-sovrano ed il giorno dopo tutto come prima ^^v
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Ora le autorità stanno negando persino l'evidenza... ieri sera, prima della partita, la questura ha definito il fatto di sangue estraneo all'evento in se... ma è avvenuto a uno/due km dallo stadio che ha coinvolto ultras del napoli, li per la partita. Come si può affermare che era un episodio estraneo? Mica la sparatoria è avvenuta a una rapina al casello dell'autostrada.
Non ha sparato un ultras fiorentino, ma un romano, questo si. Ma in ogni caso è un evento correlato, eccome, alla partita.
Ora il viminale nega trattative... però ci sono stati 3/4 d'ora di ritardo, e la situazione si è sbloccata solo dopo il colloquio tra un giocatore del napoli e il tifoso che:
1) Non poteva neanche essere allo stadio.
2) Era sulla scena del crimine stesso
3) Ha dato il proprio consenso allo svolgimento della partita
4) Indossava una maglietta inneggiante un tifoso del catania condannato in primo grado per l'omicidio di un ispettore di polizia, proprio in un analogo evento sportivo.
Se giocare o meno, doveva essere una decisione delle autorità. Queste hanno deciso di giocare.? Non si sa... perché allora 3/4 d'ora di ritardo?
Poi, una volta che hanno giocato, con una sottomissione generale al cosiddetto carogna, perché non provare almeno a vederci chiaro? Potevano far defluire i tifosi della fiorentina, le tribune, e trattenere quelli del napoli, imho in blocco camorristi. Isolare i capi ultras e portarli in questura per un interrogatorio.
Infine, il coni o la figc oggi poteva valutare se annullare l'incontro e non assegnare il trofeo per quest'anno.
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Un po' come un africano che attraversi la frontiera italiana per andare in Svizzera, mica e' detto che sia italiano per il solo fatto di provenire dall'italia...
Eppure scommetto che se un africano (o qualsiasi altro) prova ad attraversare il confine svizzero, prima di tutto non lo fanno entrare, e anche se ci riuscisse la polizia svizzera lo riporterebbe in Italia, visto che è il posto da cui è arrivato (sempre che non gli sparino prima).
Questo perchè (giustamente) gli svizzeri assumono che se quella persona è arrivata dall'Italia, allora l'Italia abbia permesso a quell'individuo di entrare nel proprio paese, e abbia quindi sue informazioni o per lo meno gli vada bene che una persona senza documenti vaghi per il proprio territorio.
L'Italia credo sia l'unico paese al mondo (o per lo meno tra quelli non del terzo mondo) che prima accoglie tutti e poi si preoccupa di chi siano; se proprio vogliamo andarli a prendere a metà mediterraneo al confine delle acque, che almeno i militari lì facciano un primo smistamento: hai i documenti? ok sali sulla nostra nave e ti portiamo in Italia, altrimenti te ne stai sul tuo barcone e vedi bene di non azzardarti a passare il confine o passiamo alla forza.
Se dire questo significa essere razzisti... allora io sono 100% razzista. ::)
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Riguardo il fatto della finale di coppa Italia, c'è stata l'ennesima dimostrazione della mancanza di Stato che ha questo Paese.... la partita è stata fatta fare semplicemente per evitare che gli Ultras potessero "uscire di testa" e fare ulteriore casino, magari ferendo gente normale (tra cui c'erano anche dei bambini) che era li per vedere la partita... il problema è a monte.... non devi fare entrare certa gente allo stadio, i delinquenti vanno puniti e le leggi fatte rispettare (e vanno fatti minuziosi controlli all'entrata dello stadio, per impedire alle persone diffidate di entrare e soprattutto di non portarsi dietro delle bombe carta, come quelle che hanno lanciato sul campo...)... il permesso di accesso "all'armata degli ultras", ha fatto si che non si potesse fare altrimenti che trovare il parere accondiscendente degli stessi e fare proseguire la partita, per evitare pericoli per la gente...... senza uno Stato forte la Polizia ha le mani legate... andrebbe colta questa vicenda per fare subito delle riforme in merito... ma, per ora, non mi sembra di aver visto qualcuno che si è prodigato in tal senso...
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Riguardo il fatto della finale di coppa Italia, c'è stata l'ennesima dimostrazione della mancanza di Stato che ha questo Paese.... la partita è stata fatta fare semplicemente per evitare che gli Ultras potessero "uscire di testa" e fare ulteriore casino, magari ferendo gente normale (tra cui c'erano anche dei bambini) che era li per vedere la partita... il problema è a monte.... non devi fare entrare certa gente allo stadio, i delinquenti vanno puniti e le leggi fatte rispettare (e vanno fatti minuziosi controlli all'entrata dello stadio, per impedire alle persone diffidate di entrare e soprattutto di non portarsi dietro delle bombe carta, come quelle che hanno lanciato sul campo...)... il permesso di accesso "all'armata degli ultras", ha fatto si che non si potesse fare altrimenti che trovare il parere accondiscendente degli stessi e fare proseguire la partita, per evitare pericoli per la gente...... senza uno Stato forte la Polizia ha le mani legate... andrebbe colta questa vicenda per fare subito delle riforme in merito... ma, per ora, non mi sembra di aver visto qualcuno che si è prodigato in tal senso...
certo, se permetti ai delinquenti non solo di entrare allo stadio, ma di comandare migliaia di persone esagitate, alla fine sei quasi costretto a chiedere il permesso se giocare o meno... questo è vero.
Vedremo... secondo la mentalità teppistica e camorristica, immagino che quel che è successo sia qualcosa che gli ultra napoletani vorranno lavare col sangue; ritornando punto e a capo.
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Tanto un giorno sarò dittatore e spazzerò via la feccia grazie a 10 M1 Abrahms e 30 M60 Patton.
Paese di buffoni, comandati da una nullità mafiosa.
La gente ha giustamente paura perché sta gentaglia, prima di rifarsi su di te, è talmente infame da rifarsi sulla tua famiglia e sui tuoi cari.
Cumulo di vigliacchi.
Vorrei proprio vedere in un 1 vs 1 a mani nude come se la caverebbero dove dall'altra parte sarebbero costretti a fronteggiare l'ira nel suo stato più puro.
Mi divertirò a sentire i cingoli dell'M1, con le loro 20 tonnellate, avanzare verso i loro corpi supini ed inermi.
Macchè,mi sa che ormai ci vuole il Cannone ad onde moventi della Yamato per spazzare via tutto il marcio che c'è in Italia!!!Io a tutti i mafiosi,camorristi,'ndranghetisti e sacracoronaunitisti li metterei ai lavori forzati,a spaccare pietre 12ore al giorno e a pane e acqua li sfamerei,mica in carcere che fanno porci comodi loro!!!Quando vedo certe cose mi sale il sangue alla testa,mi si gonfia la vene e le pupille mi diventano due capocchie di spillo...una strage di pezzi dimme**a farei,altrochè!
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La prima parte del messaggio era la citazione dal buon GabrieleNick...
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Mi son astenuto fnora dalla discussione anche perche' molte parti sono in sorta di disaccordo, ma quando ho sentito di partita giocata per non far incazzare gli ultras (ed essendo fuori non so esattamente cosa e' successo) ho avuto un triste deja vu dell'Heisel 1984 che mio fratello juventino voleva vedere in tele e invece ci trovavamo davanti a scontri...
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Whooo! Lascio per qualche giorno un post così e mi trovo 7 pagine!
Riporto dentro il discorso: ho fatto la denuncia da portare in assicurazione, ora sto aspettando che mi dicano il nome del carrozziere per sostituire la serratura.
Ah e adesso ho cambiato parcheggio la metto sulla strada principale abbastanza trafficata... vabbe se la vogliono aprire la aprono lo stesso.
Inoltre ho raggiunto livelli alti di paranoia: mi porto dietro il libretto della macchina per le 8 ore lavorative (ho una fottuta paura che possano prenderlo per vedere dove abito ... )
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pensa che io mi dimentico le chiavi di casa in macchina e gli lascio pure il libretto, bisogna che mi metta in riga anch'io.
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Mi son astenuto fnora dalla discussione anche perche' molte parti sono in sorta di disaccordo, ma quando ho sentito di partita giocata per non far incazzare gli ultras (ed essendo fuori non so esattamente cosa e' successo) ho avuto un triste deja vu dell'Heisel 1984 che mio fratello juventino voleva vedere in tele e invece ci trovavamo davanti a scontri...
credo che la situazione non sia paragonabile all'Heisel (io ero bambino davanti alla tv), per come si sono svolti i fatti, oltre che ovviamente per le proporzioni del disastro.
Qui le autorità (che comunque negano qualsiasi trattativa e hanno dato una loro versione dell'accaduto) non avevano intenzione di rimandare la partita, però hanno comunque dovuto attendere una sorta di consenso dalla parte di una curva di tifosi, rappresentati da un pregiudicato camorrista.
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Mi dispiace per Gira, a me capitò una cosa simile..
Parcheggiai la macchina al Poetto (nota spiaggia di Cagliari) in una zona anche abbastanza trafficata, mi recai al mare tranquillamente, dopo 2 ore me ne andai poiché il tempo si guastó. Con mia somma sorpresa vidi che all'auto mancava una ruota, mentre mi apprestavo ad aprire il cofano per recuperare relativo crick e ruota di scorta, becco il tipo che era intento a smontare la seconda ruota. Povero lui mi sfuggí, ma recuperai ruota e i tipi (erano in 3 ) vennero presi in custodia Dalla polizia. Se hanno fatto 1 giorno di carcere forse é molto.
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Mi dispiace per Gira, a me capitò una cosa simile..
Parcheggiai la macchina al Poetto (nota spiaggia di Cagliari) in una zona anche abbastanza trafficata, mi recai al mare tranquillamente, dopo 2 ore me ne andai poiché il tempo si guastó. Con mia somma sorpresa vidi che all'auto mancava una ruota, mentre mi apprestavo ad aprire il cofano per recuperare relativo crick e ruota di scorta, becco il tipo che era intento a smontare la seconda ruota. Povero lui mi sfuggí, ma recuperai ruota e i tipi (erano in 3 ) vennero presi in custodia Dalla polizia. Se hanno fatto 1 giorno di carcere forse é molto.
Ma tu hai una Opel, quindi te lo meriti ;D ;D ;D
Povero :D
Non lo trattare così :)
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Hahahaha é crucca.
A proposito ho trovato la tastiera che cercavi