5 giorni con os4.1

[lucommodore]

• 

Almeno i vecchi SW Amiga ci girano direttamente? Cioè posso mettere il dischetto originale di Monkey Island nel lettore floppy e farlo partire?

Se ci monti sopra una scheda catweasel, perché no? Però dovrai passare per forza attraverso l'emulazione, non ci sono santi che tengano, perché parliamo pur sempre di architetture diverse. Finiamola una buona volta con questa pretesa del "dischetto", non è molto meno ridicola del volere a tutti i costi usare AmigaOS su HW proprietario quando le altre piattaforme costano meno e offrono di più, né mi sembra tanto coerente con quanto hai scritto prima.

Proprio zero compare, ti sbagli della grossa... Uno dei criteri più importanti su cui si fonda ogni retro-qualsivoglia_roba è il collezionismo e il collezionista cosa si prende a fare una SAM se non ci può far girare il suo piccolo tesoro di retro-game e retro-software?
Oppure mi si vuol far credere che un cassone con dentro elettronica dalle prestazioni simili a quelle dei PC consumer di 10 anni fa sia "nuovo"?
Ti faccio un esempio, io colleziono videogiochi originali da sempre, se al nuovo C64x (il PC della CUSA) potessi collegare i vecchi datassette o l'1541 e lanciarci i vecchi giochini, lo prenderei subito anche a 1500$ dal momento che la mia collezione vale (moooolto) di più. Inoltre gli Amiga, a differenza dei vecchi Commie biscottoni, si rompono molto facilmente e le tastiere erano di pessima qualità e dopo 20 anni son tutte dure e scrivono male.
Cioè, la maggior parte dei vecchi Amiga oggi son retro-catorci malfunzionanti: qualcosa di nuovo, al passo coi tempi, che permetta un utilizzo sia "retro" sia "attuale" (ma per davvero) sarebbe estremamente più appetibile.
Se l'X1000 fosse 100% retrocompatibile con tutto il vecchio SW Amiga senza emulatori e permettesse di fare tutto ciò che si fa oggi con un comune PC, non sarebbe lo "zimbello" che è, anche a quel prezzo. Potrebbe anzi rappresentare una soluzione sensata per più di qualcuno.
Spero di aver reso l'idea.

@Lucommodore
Parlavo nel mondo esoterico Amiga che 300 euro sono tutto sommato una cifra decente.
Poi il tablet cinese da 100 euro se lo possono anche tenere, preferisco il retro computer.

Non sottovalutare il tablet cinese :lol:

Poi se proprio vuoi dare valore alle cose terra terra materiali un case con l'alimentatore
gli hd (con quello che costano ora) la Ram e la scheda video un centone li valgono anche
per montarci una scheda madre X86.

Su ebay annunci è pieno zeppo di gente che prega di riuscire a vendere a 100 euro il suo PC cassone usato e completo di tutto e non ci riesce giammai...
Inoltre spesso son Pentium 4 che cmq la SAM440 se la fumano dopo i pasti.

Poi 100 euro per L' Os è beneficenza pura anche per Mos

100 euro beneficenza? :naughty:
Di tutti gli OS "consumer" sul pianeta solo Windows costa di più (ed è una Ferrari in confronto), tutti gli altri sono gratis (Linux, Android, ...) o costano 30 euro (OSX).
E periodicamente ci escono persino gli aggiornamenti  :!:  e c'è pure tanto SW utile disponibile... :lol:

alla fine, la scheda
Sam la paghi un centinaio di euro.

Son conti troppo prosaici compare.. L'unica roba che salva questo acquisto è il fatto che esiste un listino ufficiale (quello Acube) con dentro la Sam440 a un prezzo spropositato, su cui si può basare per ragionare sui prezzi dell'usato. Nel momento in cui la Sam440 uscirà dal listino, allora non varrà più nulla per nessuno.

non sono d'accordo ne con Lucommodore ne con Amigabe

300 euro per avere una macchina del genere e OS4.1 mi pare soldi spesi bene.
E poi Rebraist lo ha anche scritto: sentimento.
un conto è comprare una Sam440 + OS4 solo per fissa, un conto per nostalgia.

300 euro ci sta per un po di nostalgia, ma per 900/1000 euro, assolutamente no.

anchio l'ho sempre detto che se mi venisse la scimmia, per 300 euro me lo prenderei pure io.
anzi diverse volte penso di vendere il 4000 e magari arrivare ad una cifra per prendere un AmigaOne 500, ma poi desisto.
cmq una cosa è certa: se vendessi il 4000 i soldi guadagnati sarebbero re-investiti in un nuovo Amiga.

Niente di male compare, Amig4be ed io ormai siamo diventati anti-amighisti, ce l'abbiam nel sangre :lol:  
Tieni d'occhio i forum amigari, ebay, amibay e vedrai che l'occasione capita.

[Allanon]

• 

eh no... invece qui penso venga naturale ai frequentatori del forum assumere posizioni non troppo lontane da una visione oggettiva della realtà che ci circonda, non siamo mica nel paradiso delle boing ball

Se poi l'argomento si sposta troppo off topic certamente è meglio rientrare

Anch'io sono un possessore di Sam440ep @667, certo che per fare un rendering con blender ci impieghi un secolo perchè il processore è quello che è, il so cmq, con tutti i suoi infiniti difetti, non ci sfigura, nel senso che la prima cosa che ti chiedi è come faccia con il composite e le trasparenze attivate ad essere così fluido e visivamente appagante.
Poi lo sappiamo tutti quello che è, ma se in quadriamo il tutto non come macchina definitiva ma come pura passione e hobby la prospettiva cambia.
Poi c'è Hyperion, che tratta male i suoi utenti, li trascura e in un certo senso sputa sul piatto in cui mangia...

[pippo]

• 

Sono piacevolmente sorpreso di questa discussione in cui finalmente non si maltratta troppo Os4.
Si, i soliti due utenti sono irremovibili, ma fosse per loro avrebbe senso solo usare windows su pc, ma sai che noia !
Comunque bravo rebraist e bravi tutti per una discussione finalmente interessante senza mille battutine inutili.

[Amig4be]

• 

eh no... invece qui penso venga naturale ai frequentatori del forum assumere posizioni non troppo lontane da una visione oggettiva della realtà che ci circonda, non siamo mica nel paradiso delle boing ball

Se poi l'argomento si sposta troppo off topic certamente è meglio rientrare

Anch'io sono un possessore di Sam440ep @667, certo che per fare un rendering con blender ci impieghi un secolo perchè il processore è quello che è, il so cmq, con tutti i suoi infiniti difetti, non ci sfigura, nel senso che la prima cosa che ti chiedi è come faccia con il composite e le trasparenze attivate ad essere così fluido e visivamente appagante.
Poi lo sappiamo tutti quello che è, ma se in quadriamo il tutto non come macchina definitiva ma come pura passione e hobby la prospettiva cambia.
Poi c'è Hyperion, che tratta male i suoi utenti, li trascura e in un certo senso sputa sul piatto in cui mangia...

Appunto il problema nasce dal momento in cui muovere le finestre non ti basta più; in qualsiasi direzione intendi muoverti incontrerai solo limitazioni  assurde non solo per il periodo storico in cui siamo, ma anche per quel che hai speso...

Ora, chi programma questi bidoni sono l'1% dell'utenza generale, loro si...esercitano un hobby...ma gli altri?

[AmigaCori]

• 

MOD
Ragazzi, prima di questo messaggio anche io ero caduto nella tentazione dell'OT...poi pero' ho cancellato il messaggio ed ho scritto questo richiamo.

Il thread e' il test di OS4, ci sono altri thread di OS4 vs. NonnaLina-Hacker  :geek:  e quindi, sarebbe corretto restare nell'argomento che rebraist ha aperto, cioe' il test.
Se avete domande sul test fatele pure, ma altre cose piu' generali riportatele in altri thread:)
/MOD

[lucommodore]

• 

vabè...
Volevo solo dire che io tifo per il NonnaLina-Hacker... :oops:

Ciao pippo, come va?

[Alblino]

• 

@All
Appunto cerchiamo di rimanere in tema test Os4.

@Lucommodore
Capisco il tuo astio contro Os4 ma se vuoi veramente essere coerente aggiungi anche la scitta
che Mos è per celebrolesi.
Visto che l'hardware sicuramente costa molto meno ma tu sei arrivato da poco in questo mondo
e ti ricordo che Mos 2 anni or sono costava 150 euro di registrazione una palata sui denti !!
Se quella non era beneficenza pura non so come chiamarla.
Per cui io non sono Fan boy di nulla mi piace usare di tutto e valutarlo nel contesto generale come
sai uso i Mac, Pc, Mos, ho provato aros e infine vorrei arrivare ad usare Os4 per il semplice
motivo che mi diverto.
Ho anche la Ps3 ma mi diverto molto di più con sistemi di nicchia alternativi nostalgici da hobby
chiamali come vuoi.

[Amig4be]

• 

@All
Appunto cerchiamo di rimanere in tema test Os4.

@Lucommodore
Capisco il tuo astio contro Os4 ma se vuoi veramente essere coerente aggiungi anche la scitta
che Mos è per celebrolesi.

Ho anche la Ps3 ma mi diverto molto di più con sistemi di nicchia alternativi nostalgici da hobby
chiamali come vuoi.

ma dove sta il divertimento che giustifica le spese folli per os4? e in che consiste?
che tipo di gioco sarebbe...? Giochiamo a scimmiottare un vecchio sistema senza poter far nulla spendendo una cifra da ricovero immediato...? Un ricovero-ospizio per chi ormai non è più appassionato di informatica reale?

Per una roba del genere quando hai speso 80/90 euro, appunto il costo massimo di un gioco, ti hanno già chiesto un bel sacrificio...
Aros esiste perché entra nei canoni informatici dell'open source e si è costruito il suo spazio nell'universo informatico
Mos non rende celebrolesi perché non è portato avanti con le menzogne
Os4 è un aborto tenuto in vita da convinzioni personali che non hanno nulla di oggettivo, e che portano appunto al tema dell'off topic, cioè le spese esagerate

[rebraist]

• 

ma dove sta il divertimento che giustifica le spese folli per os4? e in che consiste?
che tipo di gioco sarebbe...? Giochiamo a scimmiottare un vecchio sistema senza poter far nulla spendendo una cifra da ricovero immediato...? Un ricovero-ospizio per chi ormai non è più appassionato di informatica reale?

Per una roba del genere quando hai speso 89/90 euro ti hanno già chiesto un bel sacrificio...

Perchè?
qui casca l'asino.
io ad oggi una risposta non te la so dare.
Ma te la saprò dare quando, e lo farò perchè ne ho intenzione, effettuerò uno switchoff di windows per 30 giorni.
Fermo restando che reputo assurdo spese folli, dopo quei 30 giorni ti saprò dire perchè un utente os4 usa os4. Se si tratta veramente di una scelta sensata usarlo oppure di una fede, come alcuni pensano.
Mi ritengo una persona senza paraocchi. Parlo male di apple ma alla fine riconosco dei meriti a osx (ma non lo dirò mai a nessuno, fa parte del personaggio). Uso windows perchè reputo sia il non plus ultra sul mercato mainstream. Uso linux ubuntu ogni santa sera sul mio netbook e anche questo ha i suoi vantaggi. Uso icaros per "programmare" (metto il virgolettato". Uso mos per avere un ambiente da shock in salsa amigosa e ora os4. L'unica cosa dalla quale ho desistito dopo due secondi è stato haiku.  E tutto questo su base giornaliera. Mi reputo un fortunato perchè non mi sono fossilizzato. Sono un nerd al massimo livello, uno che ama le macchine. Ci scopa. Ci gode a usarle, vederle, smontarle, farle bloccare e sbloccarle. Capire perchè e per come. Ho una biblioteca di manuali tecnici che farebbe invidia a feltrinelli. Molti di quei libri non li ho nemmeno mai aperti. Il periodo che scrivevo qualche app per windows ce mi stavo comprando una panda board. Fortunatamente ho desistito prima. Ma altrimenti anche quella avrei preso.
Allora si può provare ad usare os4 e non essere necessariamente cerebrolesi. Si diventa cerebrolesi nel momento in cui non è più divertimento ma religione. Si diventa fanboy al grado massimo. Ma si può diventare fan boy all'opposto. Prima facevo il discorso di apple. Fosse per me la vedrei morta. Ma alla fine non posso negare che mi piace. Non è che la odio perchè alla fine mi attira?

[Alblino]

• 

@All
Appunto cerchiamo di rimanere in tema test Os4.

@Lucommodore
Capisco il tuo astio contro Os4 ma se vuoi veramente essere coerente aggiungi anche la scitta
che Mos è per celebrolesi.

Ho anche la Ps3 ma mi diverto molto di più con sistemi di nicchia alternativi nostalgici da hobby
chiamali come vuoi.

ma dove sta il divertimento che giustifica le spese folli per os4? e in che consiste?
che tipo di gioco sarebbe...? Giochiamo a scimmiottare un vecchio sistema senza poter far nulla spendendo una cifra da ricovero immediato...? Un ricovero-ospizio per chi ormai non è più appassionato di informatica reale?

Per una roba del genere quando hai speso 80/90 euro, appunto il costo massimo di un gioco, ti hanno già chiesto un bel sacrificio...
Aros esiste perché entra nei canoni informatici dell'open source e si è costruito il suo spazio nell'universo informatico
Mos non rende celebrolesi perché non è portato avanti con le menzogne
Os4 è un aborto tenuto in vita da convinzioni personali che non hanno nulla di oggettivo, e che portano appunto al tema dell'off topic, cioè le spese esagerate

Spese folli ma di cosa stai parlando? 300 euro sono spese folli.... e un Mac Mini a 250 euro + 150 euro di registrazione
come le chiami?
Se mi dici di spendere 1000 euro per una Sam sono il primo a darti ragione ma per 300 euro tutto comrpeso pure
l'Os per giocarci e cazzeggiarci si può anche fare.
Se devo seguire il tuo discorso pure Mos costa tanto e non serve ad una mazza eppure non attacchi Mos perchè?
Perchè sul mini hai un G4 sai che ti cambia su quello che ci puoi fare su Mos e OS4.

[Amig4be]

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Spese folli ma di cosa stai parlando? 300 euro sono spese folli.... e un Mac Mini a 250 euro + 150 euro di registrazione
come le chiami?
Se mi dici di spendere 1000 euro per una Sam sono il primo a darti ragione ma per 300 euro tutto comrpeso pure
l'Os per giocarci e cazzeggiarci si può anche fare.
Se devo seguire il tuo discorso pure Mos costa tanto e non serve ad una mazza eppure non attacchi Mos perchè?
Perchè sul mini hai un G4 sai che ti cambia su quello che ci puoi fare su Mos e OS4.

se siamo d'accordo sulle 1000 euro e non sulle 300, vuol dire semplicemente che l'orizzonte in cui la ragione interviene è nel mio caso più vicino al portafoglio del tuo... ma in ogni caso il problema esiste.

Perchè non MOS?
Mos non ti obbliga né ad acquistare l'HW che potresti trovarlo nella spazzatura, averlo in cantina o in regalo,  o si...se in preda alla scimmia...acquistarlo (nondimeno un fattore soggettivo di OS4); e né per essere provato in modo esaustivo MOS richiede l'acquisto della licenza. Quindi non esiste un legame commerciale tra OS e sistemi hardware come nella sventurata dimensione del cugino che si definisce "ufficiale" per una mera questione di poter sfruttare il marchio Amigaos.
Ogni discussione su Mos è strettamente tecnica e di carattere informatico, mentre al 90% Os4 finisce in una barzelletta... e ciò è dovuto solo a due utenti di NSA...? Non credo proprio.

Chiariamoci siete LIBERISSIMI di farvi inc...indurre a spendere certe cifre... e inquadrare tutto come un hobby... ma quello che io mi chiedo quanto tale hobby abbia realmente che fare sia con Amiga (quella vera) che con l'informatica in senso generale  :think: e a porvi queste domande non sono i primi o gli ultimi che capitano, ma sono persone che con Amiga non solo ci hanno giocato ma anche passato molte ore su Aos con i vari delux paint, personalpaint, con real 3d, con imagine, con Amos, etc etc formandosi in un determinato modo... che negli OS mainstream trovano tutto ciò che avevano e ovviamente in una dimensione molto più evoluta.
Lo chiamassero BoingOS e andassero in malora loro piuttosto che pretendere non si vengano poste certe questioni invece cruciali per la maggioranza degli ex amighisti...

[AmigaCori]

• 

Ma te la saprò dare quando, e lo farò perchè ne ho intenzione, effettuerò uno switchoff di windows per 30 giorni.

Anche se tu potrai fare lo switch, sarai uno dei pochi che puo' "permetterselo" sia per la mancanza di quasi qualsiasi SW che si usa oggiogiorno sia perche' la macchina che hai ha forti limitazioni prestazionali, saresti tu ad adattarti a non il sistema OS+HW a servire te.

Io posso credere in un affiancamento a Windows/Linux/OSX ma uno switch...boh...certo dipende da cosa ci fai con il computer pero' troverei piu' utile il cellulare con Android, almeno all'occorrenza una videochiamata su Skype ce la posso fare.

[Amig4be]

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Ma te la saprò dare quando, e lo farò perchè ne ho intenzione, effettuerò uno switchoff di windows per 30 giorni.

Anche se tu potrai fare lo switch, sarai uno dei pochi che puo' "permetterselo" sia per la mancanza di quasi qualsiasi SW che si usa oggiogiorno sia perche' la macchina che hai ha forti limitazioni prestazionali, saresti tu ad adattarti a non il sistema OS+HW a servire te.

Io posso credere in un affiancamento a Windows/Linux/OSX ma uno switch...boh...certo dipende da cosa ci fai con il computer pero' troverei piu' utile il cellulare con Android, almeno all'occorrenza una videochiamata su Skype ce la posso fare.

Ma anche qui mi si manifesta un colossale nonsense... se l'unico utilizzo possibile sarebbe quello di un computer elettrodomestico (quali oggi sono anche i pc) enormemente sotto potenziato rispetto a quel che si paga, dove starebbe la magia di un tempo? Non è forse uno slogan dei amighisti "ricordate quando il computer era divertente?" ebbene si lo ricordo, e proprio per questo non capisco il senso di questi Hw e di questo Os  :think: men che meno la spesa necessaria... un passo oltre il compositing quale sarebbe?

mi sembra una visione un po' malata dell'informatica basata su un ricordo abbastanza distorto di una realtà ormai molto lontana negli anni... :think:

[Allanon]

• 

/MOD
Ragazzi siamo di nuovo OT per favore... sti cinque giorni di OS4 stanno diventando "il calvario di OS4"
/MOD

[lucommodore]

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@All
Appunto cerchiamo di rimanere in tema test Os4.

@Lucommodore
Capisco il tuo astio contro Os4 ma se vuoi veramente essere coerente aggiungi anche la scitta
che Mos è per celebrolesi.
Visto che l'hardware sicuramente costa molto meno ma tu sei arrivato da poco in questo mondo
e ti ricordo che Mos 2 anni or sono costava 150 euro di registrazione una palata sui denti !!

Per niente. :naughty:
Ce l'avevo il mini G4 con MOS, è qualcosa di molto diverso da AOS4:
- MOS in quanto hobbystico è fatto per girare in vecchie macchine che costano poco e ci gira alla grande; AOS, in quanto hobbystico, è fatto per girare in catorci costosi come un motorino e ci gira da schifo :doh:
- MOS può essere provato una mezzora gratis, ché l'utente potenziale acquirente possa testare e scegliere; AOS4 no. :doh:
- MOS è viene costantemente aggiornato; per AOS4 fanno un aggiornamento ogni 2 anni e non ti dicono manco cosa c'è di nuovo. :doh:
- MOS è assolutamente trasparente a livello di offerta commerciale (un OS -> un prezzo. E prima lo puoi provare); il mondo HW di AOS4 è qualcosa di malcelatamente viscido tra esposizione di prezzi senza IVA, benchmark e dati tecnici delle schede falsati e/o censurati e quant'altro. :doh:
- Il MOS Team fa quello che dice, sistematicamente; alla Hyperion raccontano balle di continuo, l'ultimo esempio è il loro bel 3D tarocco con la solita boingball per boccaloni nostalgici. :doh:
- MOS viene dai suoi autori dichiarato come un OS hobbystico; AOS è ufficialmente dichiarato come un OS completo.  :doh:
- MOS viene dichiarato un OS di derivazione dal vecchio workbench, AOS viene presentato come "l'Amiga" (e la gente becca). :doh:
- L'utenza di MOS è fatta per lo più da persone ragionevoli e spesso competenti in ambito informatico, che cercano solo il costante miglioramento del proprio OS; Hyperion/A-EON/Acube/ecc creano forum online per abbindolare gli allocchi che ne diventano supporti pubblicitari attivi e gratuiti per qualcosa che evolve a tempo di lumaca ma non si può dire. E più sprovveduti sono e meglio è.  :doh:
Devo andare avanti?
Cosa c'è ancora da capire?  :?:  :?:  :?:
E' l'unico ed il solo OS sul pianeta che mi fa schifo.
Mica per l'OS (poveraccio) ma per lo scenario in cui esiste: una masnada di sciroccati che vomitano falsità per sentito dire da un faraone dei barboni che ci lucra 4 soldi approfittando per anni di un cavillo contrattuale da 2 soldi e senza investirci mai un ghello.
AmigaOS e relativo contorno di schedazze e accrocchi è qualcosa di simile ad un miscuglio tra una bella donna ma senza la passera e una piantagione di gramigna.
L'unica roba divertente del "mondo AmigaOS" è pippo che s'incazza quando ne parliamo male e viene a scriver qualcosa qua. :lol:

@Rebraist
la tua è pura curiosità nerd per gli OS. Tutto qua, ce l'ho anch'io e molti altri qua su NSA. Li vogliam provare tutti insomma.
AmigaOS ti attira perché porta il nome e ha l'aspetto di quella bella femmina con cui amoreggiavi da ragazzo. Ti renderai presto conto però che questa la passera non ce l'ha e che per cena ti può preparare solo gramigna scondita. Buon appetito  :lol:

@Allanon
sorry  :oops: