Autore Topic: AmigaOS4.1.3 (Update3) rilasciato  (Letto 17844 volte)

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Re: AmigaOS4.1.3 (Update3) rilasciato
« Risposta #30 il: 13 ſettembre 2011, 00:00:08 »
Citazione da: "samo79"
Citazione da: "divina"
se è contento lui così, contenti tutti :)

Certo, averlo su OS4 fa contenti tutti noi ;)

questo è logico, ma il mio dubbio (da mesi) è perchè stia perdendo tempo con AmigaOS4.x ... per me è un mistero ... potrebbe tranquillamente cambiare sponda e passare a MorphOS2.x o ad AROS ; così come sta procedendo AmigaOS4.x non vedo sbocchi positivi, sia lato software che hardware
« Ultima modifica: 01 Gennaio 1970, 02:00:00 da Guest »
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Re: AmigaOS4.1.3 (Update3) rilasciato
« Risposta #31 il: 13 ſettembre 2011, 00:07:02 »
Citazione da: "Amig4be"
beh se fosse come dice samo, e mi viene veramente difficile dar credito alle sue parole, ma ci provo  :roll: , non si spiega perché semplicemente non accettare la  richiesta dello sviluppatore in questione sul forum di hyperion... che tra le altre cose mi pare sia nato proprio per questo genere di cose   :think:

Ci sono dei changelog su Windows ? Ci sono dei changelog su MacOS X ?

Non mi pare

Addirittura qualcuno vorrebbe rimuoverli da Ubuntu pur lasciandoli accessibili in altri modi

http://www.oneopensource.it/11/11/2010/ ... changelog/

E' una scelta, secondo me sbagliata ma una scelta ...
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Offline samo79

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Re: AmigaOS4.1.3 (Update3) rilasciato
« Risposta #32 il: 13 ſettembre 2011, 00:09:04 »
Citazione da: "divina"
questo è logico, ma il mio dubbio (da mesi) è perchè stia perdendo tempo con AmigaOS4.x ... per me è un mistero ... potrebbe tranquillamente cambiare sponda e passare a MorphOS2.x o ad AROS ; così come sta procedendo AmigaOS4.x non vedo sbocchi positivi, sia lato software che hardware

Semplicemente perchè preferisce OS4 a MorphOS, esattamente come tu preferisci MorphOS a OS4, non mi sembra troppo difficile da capire
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Re: AmigaOS4.1.3 (Update3) rilasciato
« Risposta #33 il: 13 ſettembre 2011, 00:14:07 »
Citazione da: "samo79"

Non mi pare

Addirittura qualcuno vorrebbe rimuoverli da Ubuntu pur lasciandoli accessibili in altri modi

http://www.oneopensource.it/11/11/2010/ ... changelog/

E' una scelta, secondo me sbagliata ma una scelta ...

Ma i paragoni con le realtà informatiche mainstream valgono solo quando conviene? :D
Si spende sempre tanta fatica nell'evidenziare che il principale miracolo di Amigaos sia che esista, che è una nicchia di utenti e sviluppatori puffosi che amano visceralmente questo sistema operativo in tutto il suo codice e difetti, e poi quando uno sviluppatore chiede qualcosa gli si risponde in quel modo?

Offline divina

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Re: AmigaOS4.1.3 (Update3) rilasciato
« Risposta #34 il: 13 ſettembre 2011, 00:18:16 »
Citazione da: "samo79"
Citazione da: "divina"
questo è logico, ma il mio dubbio (da mesi) è perchè stia perdendo tempo con AmigaOS4.x ... per me è un mistero ... potrebbe tranquillamente cambiare sponda e passare a MorphOS2.x o ad AROS ; così come sta procedendo AmigaOS4.x non vedo sbocchi positivi, sia lato software che hardware

Semplicemente perchè preferisce OS4 a MorphOS, esattamente come tu preferisci MorphOS a OS4, non mi sembra troppo difficile da capire

ummm, non la trovo convincente come risposta (troppo banale)
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Re: AmigaOS4.1.3 (Update3) rilasciato
« Risposta #35 il: 13 ſettembre 2011, 00:19:58 »
Citazione da: "Amig4be"
Ma i paragoni con le realtà informatiche mainstream valgono solo quando conviene? :D
Si spende sempre tanta fatica nell'evidenziare che il principale miracolo di Amigaos sia che esista, che è una nicchia di utenti e sviluppatori puffosi che amano visceralmente questo sistema operativo in tutto il suo codice e difetti, e poi quando uno sviluppatore chiede qualcosa gli si risponde in quel modo?

Stiamo parlando di come sono organizzati i rilasci, aggiungere o meno un changelog (che ovviamente già esiste in interno) non dipende dalle risorse più o meno ampie che si hanno a disposizione ma solo da una scelta politica, qui gli OS "di tipo Amiga" li si può confrontare con qualsiasi altro OS o con qualsiasi altro programma, non c'è molta differenza in questo

Ad esempio YAM che è opensource ha un changelog pubblico

http://yam.ch/export/5736/trunk/ChangeLog

Odyssey Web Browser per MorphOS, che è un altro software opensource invece non ce l'ha, ha una lista di nuove feature ovviamente ma senza dettagli

Citazione da: "divina"
ummm, non la trovo convincente come risposta (troppo banale)

Fai tu, ci sono diverse centinaia di user OS4, tra programmatori e utenti.
Non mi pare che abbiano abbandonato OS4 in favore di MOS
« Ultima modifica: 01 Gennaio 1970, 02:00:00 da Guest »

Offline divina

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Re: AmigaOS4.1.3 (Update3) rilasciato
« Risposta #36 il: 13 ſettembre 2011, 00:28:36 »
Citazione da: "Amig4be"
e poi quando uno sviluppatore chiede qualcosa gli si risponde in quel modo?

a mio parere in questi OS così semplici, utilizzati "da appassionati" un changelog per lo meno esaustivo, completo a distanza di così tanto tempo tra l' altro mi pare veramente il minimo sindacabile (qualcuno lo voleva persino nella "preview" della uscita del Update3, a mio modo di vedere richiesta "eccessiva", poiché non ancora rilasciato) ; quando poi persino uno degli sviluppatori di riferimento volutamente e pubblicamente si interroga in modo incredulo su questa più o meno voluta incongruenza e riceve picche ... beh è sintomatico che qualcosa decisamente non quadra; i tentativi invece di far finta di nulla in tal senso sono equivalenti a cercare di nascondersi dietro ad un dito (a mio parere)
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Re: AmigaOS4.1.3 (Update3) rilasciato
« Risposta #37 il: 13 ſettembre 2011, 00:34:49 »
@samo79

questo http://morphos.de/releasenotes-2.7.html è un changelog decente, comprensibile ad un utente finale e logicamente ad uno sviluppatore, è chiaro, esaustivo, e rispettoso nei confronti di chi vuole sapere cosa è stato fatto

MorphOS2.x (così come AROS) stanno acquisendo sempre nuovi utenti ed in prospettiva sono ormai gli OS Amigosi di riferimento, se continua così AmigaOS4.x lato software ed hardware è facilmente prevedibile un molto rapido ulteriore declino
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Re: AmigaOS4.1.3 (Update3) rilasciato
« Risposta #38 il: 13 ſettembre 2011, 00:45:40 »
Comunque la reazione alle sue domande è stata davvero assurda... a parte che non esiste metodo peggiore che chiudere un topic con una battuta secca che suona ampiamente come: vabè ora non rompere i maroni (è proprio un vizio dei capi/caporali della scena eh :lol:), senza nessuna possibilità di replica.
C'erano mille modi per gestire la situazione, indipendentemente che U3 sia un update sostanzioso o farlocco, ma nessuna voglia e impegno nel farlo. Figuriamoci quanto amore mettono nei loro prodotti a sto punto...

Offline samo79

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Re: AmigaOS4.1.3 (Update3) rilasciato
« Risposta #39 il: 13 ſettembre 2011, 00:51:44 »
Citazione da: "divina"
questo http://morphos.de/releasenotes-2.7.html è un changelog decente, comprensibile ad un utente finale e logicamente ad uno sviluppatore, è chiaro, esaustivo, e rispettoso nei confronti di chi vuole sapere cosa è stato fatto

Questa è una scelta del MorphOS team (che ritengo giusta e migliore rispetto alla concorrenza) ma è falso dire che senza quella lista non si possa sviluppare "o essere utenti", mi pare un'estrema forzatura anche perchè gli sviluppatori leggono la documentazione presente nell'SDK non certo in un changelog, ed alla fine la dimostrazione è che OS4 ha numericamente molte più applicazioni di MorphOS

Citazione da: "divina"
MorphOS2.x (così come AROS) stanno acquisendo sempre nuovi utenti ed in prospettiva sono ormai gli OS Amigosi di riferimento, se continua così AmigaOS4.x lato software ed hardware è facilmente prevedibile un molto rapido ulteriore declino

Questa ovviamente è una tua interpretazione personale, l'unica cosa comprovabile al momento è un incremento degli utenti AROS, si parla sempre e comunque di poche decine di unità ... non poco ovviamente per i numeri Amiga ma pur sempre nulla di sconvolgente
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Offline divina

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Re: AmigaOS4.1.3 (Update3) rilasciato
« Risposta #40 il: 13 ſettembre 2011, 01:07:46 »
qualche passaggio significativo di @kas1e ( che ha "portato" OWB MUI 1.9 viewtopic.php?f=29&t=684 ) in AmigaWorld thread http://amigaworld.net/modules/newbb/vie ... 7&forum=14

I make a topic on hyperion's forum there http://forum.hyperion-entertainment.biz ... f=14&t=315 , where i have no answers at all, only just one of betatesters fear to read real questions and ask for thread locking, and our team-leader show some of his ego with words "i do not want = everyone in os4team do not want" and then lock the thread, with words "thanks for suggestions, we will think about" (we all know what such answers means :) )

In brief, In the thread, i ask why aos4 not have any normal changelog (i even not say "like on morphos for example, or better") , i even point out how good done change-log on MUI by Thore, but other components are fully and totally unclear and done for plain dumbs.

Now we see, how users speculate about speed increase in the 2D now, while no one understand from what that increasing come, for what machines, in which components and so on. One think its HW accelerated cairo (but, in archive i not see anything cairo related), other ones think that its only SAMs related speedup and its not related to Peg2/A1

Or how we can know what was fixed/changed if no change-logs in updates, and no answers from developrs ? Blind testing and time wasting ?

In case with aos4, our (users) moaning make a sense when users moan a lot. Like for example how it was with blog, and then with forum. If not users, then that all never happens. The same about topic which i trying to bring here: more detailed info about changes and updates. Not so necessary full change-log from bugzilla (but that will be good), but even something as done on morphos. We know that all os4 devels still read aw.net, and so, when many users will say the same stuff more and more, it can change thinks , like as i say it was done with forums and blogs. And like for example it was done few years ago, when version for peg2 was released with slow ide drivers and after moaning of users it was fupdated and fixed.

I have only speed descreasing on my peg2: booting are slower pretty visibly. But i think that because of that new usb2 driver (through, of course, i start to compare with morphos more and more, morphos with all that usb2 and stuff loads faster than update2, but now, it loads _much_ faster than update3, dunno why os4 devs not make it the same as on mos).

As for others, i have already few problems related to USB as well:

1. When i run some programm, and trying to do some stuff which i do usually, echi driver crashes (while i not use usb at all at this moment).

2. I just plug off my usb pen from peg2 when os4u3 loads, and i have good-old red-window , just like on classic machines.

Saying "people reporting big speed increasing", its a bit too simply. Peoples report speed increasing with SAMs (and that expected, because Maxx add dma support for sam's as i understand), and some scrolling speedup in RA-OWB. But in others, peoples also report tons of problems with usb2.0 (holy , after all those years is still buggy! why not use posedeon?) and the most real problem is:


Its for you "there are important things to be done". For me detailed change-logs are most necessary stuff , which will help for all future updates and for all future customers. So , no slack from me here, just because its all important pretty much as well.

Just to be clear, i show how it for example done for morphos. For aos4 should be for minimum the same, and ideally better.

So, user just go at http://www.morphos.de/news.html, and there is:

Quote:

02.12.10 - MorphOS 2.7 - Public Release

The MorphOS development team is proud to announce the public release of MorphOS 2.7 which fixes various issues and includes a number of minor improvements. For an overview of the included changes, please read our release notes.


User just press on the link "release notes" and have release notes.

There you can found something "in the middle", beetwen dumbs-kind release notes (as done for aos4), and beetwen coders-change-logs-from-bugzilla.

If Notepad was fixed, then, there is information what was fixed. If ambient was updated, then, there is info what exactly was updated. If some mui class was updated, then there is info what was updated. If some driver was fixed (video or not video, does not matter) there is info what was updated or what was fixed.

Of course, will be cool even more info, but even like on morphos are _MUST_


And i not want to understand canadian or not canadian politeness, i just saying that we (users) have problems, and os4 devs maybe will have a look at this more closery, after we all (users) will moanin about.

Sending just one mail, will results (as usuall) "ok we will think about", or "sorry, no". But detailed information are must and need it badly, without all that "politeness".
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« Risposta #41 il: 13 ſettembre 2011, 01:17:10 »
Citazione da: "samo79"
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questo http://morphos.de/releasenotes-2.7.html è un changelog decente, comprensibile ad un utente finale e logicamente ad uno sviluppatore, è chiaro, esaustivo, e rispettoso nei confronti di chi vuole sapere cosa è stato fatto

Questa è una scelta del MorphOS team (che ritengo giusta e migliore rispetto alla concorrenza) ma è falso dire che senza quella lista non si possa sviluppare "o essere utenti", mi pare un'estrema forzatura anche perchè gli sviluppatori leggono la documentazione presente nell'SDK non certo in un changelog, ed alla fine la dimostrazione è che OS4 ha numericamente molte più applicazioni di MorphOS

un changelog chiaro è logicamente utile sia all' end user che allo sviluppatore :)
Non sono in alcun modo d' accordo, le attuali migliori applicazioni e games sono proprio lato MorphOS2.x :) senza dimenticare che MorphOS2.x è nettamente più completo, funzionale di AmigaOS4.x :) (questi sono dati di fatto oggettivi)

Citazione
Citazione da: "divina"
MorphOS2.x (così come AROS) stanno acquisendo sempre nuovi utenti ed in prospettiva sono ormai gli OS Amigosi di riferimento, se continua così AmigaOS4.x lato software ed hardware è facilmente prevedibile un molto rapido ulteriore declino

Questa ovviamente è una tua interpretazione personale, l'unica cosa comprovabile al momento è un incremento degli utenti AROS, si parla sempre e comunque di poche decine di unità ... non poco ovviamente per i numeri Amiga ma pur sempre nulla di sconvolgente

Non sono d' accordo, MorphOS2.x ha avuto uno aumento significativo di utenti, che conincide tra l' altro con il supporto di hardware Apple Macintosh G4 a basso costo ed a più che buone performance per il mondo Amiga :) (vi è tra l' altro un contatore "pubblico" che evince ciò)
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Offline Allanon

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Re: AmigaOS4.1.3 (Update3) rilasciato
« Risposta #42 il: 13 ſettembre 2011, 01:44:49 »
Io chiedo un change-log di un update per prodotto commerciale che ho acquistato e tu me lo devi dare perchè voglio decidere in piena autonomia se applicare l'update o meno.
Ma stiamo scherzando?
Ora quando rilascio la nuova versione di amc ci scrivo:
Citazione
optimized many rendering routines
Introduced new features
Resolved many bugs

Come minimo
1. Mi prendono per un idiota
2. Se qualche indeciso aveva intenzione di acquistarlo mi manda decisamente a cagar.. ehmmmm... ops

Eddai su, non è una scelta, è un obbligo, soprattutto nella situazioni in cui sono, così allontani le persone invece di avvicinarle e tenertele strette
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Offline ShInKurO

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Re: AmigaOS4.1.3 (Update3) rilasciato
« Risposta #43 il: 13 ſettembre 2011, 07:41:17 »
Citazione da: "samo79"
OS4 non ha mai avuto un changelog completissimo e dettagliato in tutte le sue parti nemmeno quando uscirono i primi update enormi

Cavolate,  ogni parte aveva un suo changelog, l'inversione di marcia ci fu se non sbaglio a partire dal 4.1...

Citazione
ma non tutti i componenti di sistema hanno un changelog

Lo hanno, ma hanno deciso di non rilasciarlo ai betatester e dunque agli utenti.
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Offline pippo

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Re: AmigaOS4.1.3 (Update3) rilasciato
« Risposta #44 il: 13 ſettembre 2011, 09:44:19 »
Vi state attaccando un pò a tutto pur di dar contro ad os4, nemmeno foste il kas1e di turno. All'utente normale non è che interessi molto come è strutturato il changelog di un update. Windows 7 mi aggiorna il sistema una volta ogni due riavvii, ma non ci perdo le notti insonni a pensare che cosa sia cambiato, peggio ancora non ci perderei le notti a pensare ai changelog di Macos visto che nemmeno lo uso.
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