Citazione da: lucommodore - 19 Giugno 2014, 02:29:47Io, compare, ho chiesto un po' ad amici e, su un campione di una dozzina di persone non in pensione, solo due prendono qualche euro. Mi risulta, però, evidentissimo (l'ho già riscontrato in 3 aziende su 3, tutte con meno di 60/70 dipendenti) il fatto che la metodologia indicata per l'elargizione (si dice così?) di questi 4 soldini, lascia tutti gli oneri alle singole imprese che devono adibire il personale interno a gestire la cosa e/o pagare un extra chi gli prepara le buste paga, oltre al fatto che, in caso di problemi, son già stabilite le sanzioni per le imprese ritardatarie... Sì, OK, ma rimane la questione: è un campione realmente rappresentativo del target di quelli che dovrebbero ricevere questi 80€?
Io, compare, ho chiesto un po' ad amici e, su un campione di una dozzina di persone non in pensione, solo due prendono qualche euro. Mi risulta, però, evidentissimo (l'ho già riscontrato in 3 aziende su 3, tutte con meno di 60/70 dipendenti) il fatto che la metodologia indicata per l'elargizione (si dice così?) di questi 4 soldini, lascia tutti gli oneri alle singole imprese che devono adibire il personale interno a gestire la cosa e/o pagare un extra chi gli prepara le buste paga, oltre al fatto che, in caso di problemi, son già stabilite le sanzioni per le imprese ritardatarie...
CitazionePoi questi soldi non sono stati previsti né per i disoccupati, né per i pensionati (manco quelli con la minima).Questi soldi non sono illimitati, e non posso coprire tutti. Altrimenti ci sarebbero voluti altri soldi -> altre tasse.
Poi questi soldi non sono stati previsti né per i disoccupati, né per i pensionati (manco quelli con la minima).
CitazioneTanto i voti dei pensionati italiani di certo non vanno a robe come il movimento5stelle,Facciamo come dice Grillo: togliamogli il voto a questi vecchi inutili, no? Bah...
Tanto i voti dei pensionati italiani di certo non vanno a robe come il movimento5stelle,
Citazionei disoccupati non contano perché votano tendenzialmente quello che conviene a chi li mantiene,Vero.Citazionei minorenni non sono elettori... Ma Grillo li vorrebbe far votare. Chissà perché..
i disoccupati non contano perché votano tendenzialmente quello che conviene a chi li mantiene,
i minorenni non sono elettori...
CitazioneUna gran manovra per rilanciare l'economia dunque o, verosimilmente, qualcosa di più simile al "se ci votate, aboliremo l'ICI" del Berlusconi di qualche anno fa? Bisogna vedere se diventerà una riforma strutturale o meno. Per quest'anno la spesa è coperta, ma per gli altri c'è un bel punto interrogativo.
Una gran manovra per rilanciare l'economia dunque o, verosimilmente, qualcosa di più simile al "se ci votate, aboliremo l'ICI" del Berlusconi di qualche anno fa?
CitazionePer quanto riguarda l'abolizione delle detrazioni per i figli a carico, se vero, è uno scempio mostruoso.Assolutamente d'accordo. Anche se devo dire che io sono per il quoziente familiare.
Per quanto riguarda l'abolizione delle detrazioni per i figli a carico, se vero, è uno scempio mostruoso.
CitazioneIn un paese civile le famiglie non dovrebbero spendere un solo euro per i figli, istruzione, sanità al più alto livello possibile ed educazione fisica comprese, fino al momento in cui il ragazzo non raggiunge l'autosufficienza. Questa dovrebbe essere la direzione, indipendentemente dal fatto che nel paese visiano l'1% o il 99,99% di persone con o senza figli a carico. Un paese che pensa al futuro, imho, non può fare che una sola scelta corretta in tal senso.Concordo, ma rimane la questione più importante: dove li prendi i soldi per tutto ciò?
In un paese civile le famiglie non dovrebbero spendere un solo euro per i figli, istruzione, sanità al più alto livello possibile ed educazione fisica comprese, fino al momento in cui il ragazzo non raggiunge l'autosufficienza. Questa dovrebbe essere la direzione, indipendentemente dal fatto che nel paese visiano l'1% o il 99,99% di persone con o senza figli a carico. Un paese che pensa al futuro, imho, non può fare che una sola scelta corretta in tal senso.
CitazioneL'alternativa (perché ultimamente, per lo meno, esiste una qualche mezzaspecie di alternativa) erano l'ingenua armata brancaleone m5s, etichettata da tutti i media come "brutti ceffi fasciocattivoni",Non è che sono semplicemente etichettati: lo sono! Ma hai visto con chi si sono alleati in Europa? Col peggio del peggio dell'estrema destra...
L'alternativa (perché ultimamente, per lo meno, esiste una qualche mezzaspecie di alternativa) erano l'ingenua armata brancaleone m5s, etichettata da tutti i media come "brutti ceffi fasciocattivoni",
Citazioneuno strano tizio greco, qualche emanazione locale dei vari casapound (et similia) che sono "poppati" qua e là per il paese negli ultimi anni e poco altro... Solo Balotelli avrebbe potuto competere ma non s'è candidato! Più goal per tutti. Ma oggi non ha dato...
uno strano tizio greco, qualche emanazione locale dei vari casapound (et similia) che sono "poppati" qua e là per il paese negli ultimi anni e poco altro... Solo Balotelli avrebbe potuto competere ma non s'è candidato!
CitazioneNei paesi civili. Invece in Italia le tasse si alzano e basta. Hai visto mai qualcuno che ti dice seriamente perché, per come, dove vadano davvero le tasse? Luca, per quanto l'Italia vada male e non sia seria, le imposte derivano da precise spese che devono essere coperte. Almeno su questo cerchiamo di evitare rigirare la frittata "perché tanto è così che funziona".
Nei paesi civili. Invece in Italia le tasse si alzano e basta. Hai visto mai qualcuno che ti dice seriamente perché, per come, dove vadano davvero le tasse?
CitazioneQua, poi, a me sembra quasi che le tasse le gestiscano come fossero royalties tipo BatMan™ o Dylan Dog™: ne inventano una, le danno un nome, ci tirano in bocca finché non casca sul cazzo a tutti e poi la tolgono per vantarsene in campagna elettorale e per metterne una peggiore con un nome diverso e, così, riavviare il ciclo. Ti confido un segreto: la colpa è di chi si reca nella cabina elettorale, e appoggia tutte queste cose.
Qua, poi, a me sembra quasi che le tasse le gestiscano come fossero royalties tipo BatMan™ o Dylan Dog™: ne inventano una, le danno un nome, ci tirano in bocca finché non casca sul cazzo a tutti e poi la tolgono per vantarsene in campagna elettorale e per metterne una peggiore con un nome diverso e, così, riavviare il ciclo.
CitazioneSarà mica una novità che ormai "si fa cassa" con le multe grossomodo ovunque? Eh, sì, Luca, ma permettimi: se fanno cassa è perché ci sono tanti coglioni che preferiscono farsi depredare il portafoglio piuttosto che rispettare la legge. E allora io le multe per le infrazioni le aumenterei pure: tanto se gli italiani sono delle bestie rare che non capisco che devono rispettare la legge, allora è proprio quel che si meritano.
Sarà mica una novità che ormai "si fa cassa" con le multe grossomodo ovunque?
Comunque non credo sia "prevenzione". "Prevenzione" sarebbe rifare le strade nei punti dove ricorrono gli incidenti,
Citazioneinserire qualche ora in più di codice stradale nelle scuole,Magari togliendo l'ora di religione, che non serve una mazza. Perché altrimenti AGGIUNGERE ore significa mettere altre tasse per coprire quella spesa.
inserire qualche ora in più di codice stradale nelle scuole,
Citazionemagari fare in modo che siano sempre disponibili tanti e sicuri mezzi pubblici o cose così...Mezzi che poi verranno distrutti dagli incivili.
magari fare in modo che siano sempre disponibili tanti e sicuri mezzi pubblici o cose così...
CitazioneSe si trattasse di prevenzione, allora s'investirebbe per prevenirla l'infrazione,Scusami, Luca, ma viviamo in un mondo delle favole? Per prendere la patente c'è un CORPOSO esame di teoria: sai quello che non puoi fare, oltre a quello che devi fare. E' lapalissiano che infrangere il codice della strada comporti l'applicazione di sanzioni e, spesso, la detrazione dei punti dalla patente.
Se si trattasse di prevenzione, allora s'investirebbe per prevenirla l'infrazione,
Ora, non ci vuole l'arca di scienze per capire che è proprio insito nell'italiano il fatto di DOVERSENE FOTTERE DELLE LEGGI e fare quello che cazzo gli pare, perché si sente figo o "suchi 'i mafia" (come si dice dalle mie parti).
Di quale prevenzione parli, dunque? Lo stato ti COSTRINGE a conoscere le regole perché altrimenti la patente o il patentino non li prendi. Per cui almeno in questo caso l'ignoranza non c'è: conosci bene la situazione. Se decidi di farti i cazzi tuoi, allora è giustissimo che t'inculino a sangue usando la carta vetrata a grana grossa.
Citazionedi certo non si utilizzerebbero costose risorse (procedure, personale, tecnologie) atte unicamente a dimostrare l'avvenuta infrazione, allo scopo di appioppare multe e così, di fatto, rendere l'infrazione stessa una sorta di business. Anche se lo fosse, è legittimissimo. Anzi, io sono assolutamente d'accordo, e aumenterei pure personale e relativi controlli per appiopparne molte di più, di multe.
di certo non si utilizzerebbero costose risorse (procedure, personale, tecnologie) atte unicamente a dimostrare l'avvenuta infrazione, allo scopo di appioppare multe e così, di fatto, rendere l'infrazione stessa una sorta di business.
Citazione...Ma poi dov'è che vanno i soldi delle multe? Il comune li userà in qualche modo, ma non ne sono al corrente.
...Ma poi dov'è che vanno i soldi delle multe?
CitazionePerò, ora che sei là, li hai visti i tedeschi come stracciano i semafori rossi di notte? Io son stato solo a Berlino ma una roba così non l'avevo mai manco immaginata! No, mai. Anche perché al 99,99999999% la notte sono a casa che dormo.
Però, ora che sei là, li hai visti i tedeschi come stracciano i semafori rossi di notte? Io son stato solo a Berlino ma una roba così non l'avevo mai manco immaginata!
Inoltre i lettori di CFG sono ormai in crisi di astinenza prolungata, e alcuni hanno tentato il suicidio.
Siccome, volente o nolente, c'è arrivato lui a sedere su quella poltrona, e ci starà fino alla fine della legislatura, spero che qualcosa di buono la faccia.
Citazionet'assicuro che mi sembra tutto tranne che un'associazione neo-nazi(s)fascista, sennò mi sarei tolto...Luca, ma come fai a non vedere tutti i comportamenti e le prese di posizione di estrema destra del M5S? L'ultimissima è l'alleanza con la feccia europea: più chiaro di così...
t'assicuro che mi sembra tutto tranne che un'associazione neo-nazi(s)fascista, sennò mi sarei tolto...
A me non servono prove eclatanti come questa, perché dopo circa 10 anni di politica attiva a sinistra, e in generale più di 20 anni che m'interesso di politica, la puzza di fascismo e nazismo la sento a miriametri di distanza. Infatti lo denuncio pubblicamente da un bel pezzo (se butti un occhio alla mia bacheca su Facebook te ne accorgerai da solo).Si spacciano come "né di destra né di sinistra", ma fatti alla mano il vero slogan dovrebbe essere: "zero sinistra, tutta estrema-destra".Mi spiace che tanti compagni o simpatizzanti di sinistra siano caduti in questa trappola. Evidentemente non hanno mai avuto un'idea chiara dei valori di sinistra.
In tutta onestà devo dire che per qualche anno ho votato Di Pietro, perché speravo che facesse un po' di pulizia. Ma alla fine è stata una sofferenza, perché dentro di me ne ho risentito molto. Io sono incompatibile col giustizialismo, l'ideologia di destra, e men che meno con fascismo e nazismo.
Per cui meglio non votare, anziché dare il voto al classico salvatore della patria che sfrutta il malcontento popolare per raggiungere il potere. E la storia c'ha insegnato già cos'ha portato questa gente...
Scusami, Luca, ma da quel che ho visto negli ultimi vent'anni credo che con Berlusconi abbiamo toccato il fondo.
CitazioneIntanto SEL già si sgretola in favore del governo. E meno male che non li ho votati, ci avevo pensato più volte già alle elezioni scorse... Chi si definisce di sinistra NON PUO' appoggiare questo massacro economico del suo popolo. Ché ormai chiamarle solo "tasse" comincia a stare un po' stretto.Indubbiamente. Io ormai ho deciso di non votare più proprio per questo: non c'è nessun partito che mi rappresenti.
Intanto SEL già si sgretola in favore del governo. E meno male che non li ho votati, ci avevo pensato più volte già alle elezioni scorse... Chi si definisce di sinistra NON PUO' appoggiare questo massacro economico del suo popolo. Ché ormai chiamarle solo "tasse" comincia a stare un po' stretto.
Ma di votare dei nazifascisti non se ne parla proprio.
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55Sì, OK, ma rimane la questione: è un campione realmente rappresentativo del target di quelli che dovrebbero ricevere questi 80€? Ah, non saprei compare. E' un campione di italiani con un età media inferiore ai 40. Più della metà laureati, un paio sono genitori...
Sì, OK, ma rimane la questione: è un campione realmente rappresentativo del target di quelli che dovrebbero ricevere questi 80€?
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55CitazionePoi questi soldi non sono stati previsti né per i disoccupati, né per i pensionati (manco quelli con la minima).Questi soldi non sono illimitati, e non posso coprire tutti. Altrimenti ci sarebbero voluti altri soldi -> altre tasse.Questi soldi sono uno specchietto per le allodole creato ad hoc per le elezioni. Inutile girarci intorno, si tratta del giochino di Berlusconi: "SE CI VOTATE ABOLIREMO L'ICI!". Togliere la tassa più impololare portò uno sbrozzo di gente a votare Berlusconi quella volta così come questa mossa ha portato alla vittoria del PD. Questa volta è addirittura più markettaro perché occorreva giocarsi il "gesto della restituzione". E disonesto perché addossa tutti gli oneri alle aziende.
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55CitazioneTanto i voti dei pensionati italiani di certo non vanno a robe come il movimento5stelle,Facciamo come dice Grillo: togliamogli il voto a questi vecchi inutili, no? Bah... Ricordo bene di quando ho accompagnato la mia povera, vecchia mamma che, malata di SLA, quasi paralizzata e prossima al ciaociao, ci teneva tanto ad andare a votare Berlusconi. Il voto non si tocca, andrebbe esteso a più persone, forse... Vero è che nel nostro paese l'età media è altissima, quindi l'espressione del popolo premia senz'altro i più anziani.
Grillo ne dice talmente tante, qualcuna fa ridere, qualcuna meno ma
1) non è che ci creda pure lui a tutto quel che dice, fa il comico quello;
2) non prende parte all'attività politica del m5s.
Secondo me c'è qualcosa che hai frainteso sul m5s...
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55Citazionei minorenni non sono elettori... Ma Grillo li vorrebbe far votare. Chissà perché..Forse pensa che darebbero più voti al m5s
Citazionei minorenni non sono elettori... Ma Grillo li vorrebbe far votare. Chissà perché..
dal momento che il movimento destinerebbe loro risorse che, al momento, vanno per lo più a milionari morituri, anziani baroni, ecceteramila. Onestamente non ho un'opinione in proposito ma, senza dubbio, trovo poca credibilità nel dare per scontato che qualsiasi ultrasettantenne possa avere una maggior lucidità, capacità di discernimento, coscienza civile o ambientale, di un ragazzo delle superiori.
Quindi immagino che potrebbe avere senso ma credo che, alla fine, i ragazzi finirebbero per votare quello che "torna il conto" ai genitori che li mantengono.
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55 CitazioneUna gran manovra per rilanciare l'economia dunque o, verosimilmente, qualcosa di più simile al "se ci votate, aboliremo l'ICI" del Berlusconi di qualche anno fa? Bisogna vedere se diventerà una riforma strutturale o meno. Per quest'anno la spesa è coperta, ma per gli altri c'è un bel punto interrogativo. Non ci sono oneri per lo stato, useranno questa manovra (o specchietti per GLI ALLOCCHI simili) finché si dimostrerà vincente in campagna elettorale.
Tanto abbiamo già visto che rispetto a quanto ti rimettono in una tasca, ti tolgono più dall'altra.
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55CitazionePer quanto riguarda l'abolizione delle detrazioni per i figli a carico, se vero, è uno scempio mostruoso.Assolutamente d'accordo. Anche se devo dire che io sono per il quoziente familiare.Non so cosa sia compare. Se posso chiedere?
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55CitazioneIn un paese civile le famiglie non dovrebbero spendere un solo euro per i figli, istruzione, sanità al più alto livello possibile ed educazione fisica comprese, fino al momento in cui il ragazzo non raggiunge l'autosufficienza. Questa dovrebbe essere la direzione, indipendentemente dal fatto che nel paese visiano l'1% o il 99,99% di persone con o senza figli a carico. Un paese che pensa al futuro, imho, non può fare che una sola scelta corretta in tal senso.Concordo, ma rimane la questione più importante: dove li prendi i soldi per tutto ciò? Io però compare di questa storia mi sarei rotto il razzo, mi sembra un po' come la vecchia favola per tonti per la quale "l'Italia va male perché al bar non ti fanno lo scontrino del caffé"...
Son 50 anni che tutti quelli che stanno in politica trovano infiniti fantastilioni per fare il cazzo che gli pare ad ogni livello. Dove trovare i soldi per queste cose non può essere un problema, al limite lo può essere per altre cose.
Se, per capirci, chiudono gli ospedali, crollano beni artistici le scuole perdono in qualità mi preoccupo,
se chiudono le caserme no,
se mostrosovratassano i beni di lusso no,
se mettono un tetto alle pensioni di lusso mi fa piacere,
se tagliano le province non se ne accorge nessuno, se cominciano a tassare le rendite anziché il lavoro...
Vado un po' a ruoterella ma immagino che chi sia in parlamento abbia modo di vederne infinite di possibilità per "trovare i soldi per..."Basta capitare qualche volta ad una riunione aziendale di un certo livello per capire che ci sono infiniti modi di muovere il denaro, tanto denaro, da ogni situazione ad ogni altra, in qualsiasi momento, attraverso procedimenti perfettamente legali. Figuriamoci in un cazzo di stato che nel parlamento, peraltro, ha chi legifera per tutti!!!
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55CitazioneL'alternativa (perché ultimamente, per lo meno, esiste una qualche mezzaspecie di alternativa) erano l'ingenua armata brancaleone m5s, etichettata da tutti i media come "brutti ceffi fasciocattivoni",Non è che sono semplicemente etichettati: lo sono! Ma hai visto con chi si sono alleati in Europa? Col peggio del peggio dell'estrema destra...Questo però non vuol dire che il m5s sia una roba di estrema destra anche lui. Ci sarebbe da fare un discorso lungo...
Anche a me fa cagare 'sta cosa ma all'interno del m5s tutti gli iscritti votano e decide la maggioranza che, in questo sfortunato caso, s'è voluta allineare ai più antieuropeisti. "Sfortunato" lo scrivo non certo per il fatto che si tratta di antieuropeisti, ...
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55Citazioneuno strano tizio greco, qualche emanazione locale dei vari casapound (et similia) che sono "poppati" qua e là per il paese negli ultimi anni e poco altro... Solo Balotelli avrebbe potuto competere ma non s'è candidato! Più goal per tutti. Ma oggi non ha dato... ha fatto cacare pure lui ma lo lasciano sempre là da solo contro tutta la difesa avversaria...
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55CitazioneNei paesi civili. Invece in Italia le tasse si alzano e basta. Hai visto mai qualcuno che ti dice seriamente perché, per come, dove vadano davvero le tasse? Luca, per quanto l'Italia vada male e non sia seria, le imposte derivano da precise spese che devono essere coperte. Almeno su questo cerchiamo di evitare rigirare la frittata "perché tanto è così che funziona".Ah, scusa l'ignoranza...Dove posso trovare online la lista delle tasse e relative coperture delle spese della cosa pubblica?
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55CitazioneQua, poi, a me sembra quasi che le tasse le gestiscano come fossero royalties tipo BatMan™ o Dylan Dog™: ne inventano una, le danno un nome, ci tirano in bocca finché non casca sul cazzo a tutti e poi la tolgono per vantarsene in campagna elettorale e per metterne una peggiore con un nome diverso e, così, riavviare il ciclo. Ti confido un segreto: la colpa è di chi si reca nella cabina elettorale, e appoggia tutte queste cose. Ma non starai mica parlando proprio dei vecchi a cui Grillo "vuol cavare il voto?"
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55CitazioneSarà mica una novità che ormai "si fa cassa" con le multe grossomodo ovunque? Eh, sì, Luca, ma permettimi: se fanno cassa è perché ci sono tanti coglioni che preferiscono farsi depredare il portafoglio piuttosto che rispettare la legge. E allora io le multe per le infrazioni le aumenterei pure: tanto se gli italiani sono delle bestie rare che non capisco che devono rispettare la legge, allora è proprio quel che si meritano. perché tu dai per scontato che tutti quelli che guidano conoscano e sappiano fare tutto quello che occorrerebbe per poter guidare. Invece non è così e non sarà mai così. La gente non è perfetta, la gente è approssimativa e le regole dovrebbero servire a dare ordine, non a stabilire le misure nella lista degli importi delle multe.
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55Citazioneinserire qualche ora in più di codice stradale nelle scuole,Magari togliendo l'ora di religione, che non serve una mazza. Perché altrimenti AGGIUNGERE ore significa mettere altre tasse per coprire quella spesa.e ben vengano tasse destinate a questo genere di cose.
L'ora di religione magari a qualcuno piace però sarebbe bello potersela scegliere la religione... Intendo, ogniuno ha la sua, no? E poi magari, per chi non è religioso, alternative sensate..
Ora spariscono gli istituti d'arte e calano le ore di storia dell'arte e disegno nelle scuole... In italia da 40 anni il potere politico tratta l'istruzione come un pappone strozzino fa con le sue mignotte più anziane.
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55Citazionemagari fare in modo che siano sempre disponibili tanti e sicuri mezzi pubblici o cose così...Mezzi che poi verranno distrutti dagli incivili.quand'è che tolsero educazione civica dalle scuole compare?
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55CitazioneSe si trattasse di prevenzione, allora s'investirebbe per prevenirla l'infrazione,Scusami, Luca, ma viviamo in un mondo delle favole? Per prendere la patente c'è un CORPOSO esame di teoria: sai quello che non puoi fare, oltre a quello che devi fare. E' lapalissiano che infrangere il codice della strada comporti l'applicazione di sanzioni e, spesso, la detrazione dei punti dalla patente.io non discuto questo ma ripeto, le persone non sono robot mentre le sanzioni scattano senza approssimazione.
E mi rimane assurdo pensare che vengano spese così tante risorse al solo scopo di multare.
Non ci sarebbero altre priorità?
Ecco, ad esempio, visto che le tasse servono a coprire le spese, quali delle tasse che pago sono state destinate all'acquisto di autovelox?
Quanto dello stipendio delle forze dell'ordine viene speso per appostare personale a fare multe sulle strade?
Quali son le tasse che coprono 'ste cose?
A quanto ammonta il tutto? Quanto profitto si genera dalle multe? Come viene investito?
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55Ora, non ci vuole l'arca di scienze per capire che è proprio insito nell'italiano il fatto di DOVERSENE FOTTERE DELLE LEGGI e fare quello che cazzo gli pare, perché si sente figo o "suchi 'i mafia" (come si dice dalle mie parti).Non sono d'accordo compare, l'italiano è come tutti gli altri: fa quello che gli conviene. O almeno ci prova.
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55Di quale prevenzione parli, dunque? Lo stato ti COSTRINGE a conoscere le regole perché altrimenti la patente o il patentino non li prendi. Per cui almeno in questo caso l'ignoranza non c'è: conosci bene la situazione. Se decidi di farti i cazzi tuoi, allora è giustissimo che t'inculino a sangue usando la carta vetrata a grana grossa.In un posto dove l'uso dell'auto è un optional ma in Italia senza l'auto non fai un razzo. Di persone maggiorenni che, pur senza patente, sbarcano il lunario io ne ho conosciute 3 in tutta la vita. Uno sono io e due sono due miei maestri, uno art director e uno illustratore. Quindi tre su tre che fanno grossomodo un mestiere simile, cosa che mi ha più volte fatto pensare che, la nostra, sia stata una specie di presa di posizione dovuta ad un percorso od a un ragionamento 'stirazzi' comune a chi ha a che fare con la composizione grafica (sorry, divagazione)... Tutti gli altri o guidano o NON lavorano. E questo è un fatto.E dunque, prima, di fare ragionamenti sul prestabilito tavoliere, parliamo un secondo della logica di gioco? Comincia con il prendere la pedina: l'essere umano. Hai presente, no? Con tutti i suoi pregi e i suoi difetti. E ora dimmi se è possibile che, ad un essere umano, venga imposto dal suo Stato di doversi comprare una costosissima e pericolosa scatola di metallo con ruote e di doverci passare quotidianamente delle ore dentro per fare sempre gli stessi tragitti in mezzo ad altre mille che fanno lo stesso percorso, spesso in condizioni ostili di traffico, strade inadeguate, eccetera, consumando carburanti esotici e occupando e imbruttendo il territorio pubblico. Ok, a rigor di logica, già questo è di per sé inquietante. Per me, personalmente, è inaccettabile a prescindere. Ma non finisce qua! Ogni anno, più volta l'anno, vengono aumentate le tasse sull'uso dell'auto e su tutto quello che ci gira intorno in ogni senso, quindi l'imposizione viene a costare sempre di più ed il suo gravare sul contribuente aumenta continuamente. E c'è dell'altro! Al minimo scazzo ti becchi la multa! Scusa compare ma se tu fossi uno a cui non piacesse cantare e il tuo Stato t'imponesse di cantare ogni mattina come Pavarotti pena una multa ad ogni stonatura, dici che non t'incazzeresti nonostante le ore di musica alle scuole medie? E pensa che a cantare non si rischiano incidenti, invece a guidare in Italia ogni anno accadono quasi 200.000 incidenti stradali con lesioni a persone, che comportano circa 260.000 feriti e 4.000 morti. Si dà sempre per scontato che "la macchina" sia una cosa bella che tutti vogliono. La macchina è una merda e, per la pericolosità del mezzo, dovrebbe essere permesso di guidare forse manco alla metà della metà della gente a cui è invece permesso ora.
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55Citazionedi certo non si utilizzerebbero costose risorse (procedure, personale, tecnologie) atte unicamente a dimostrare l'avvenuta infrazione, allo scopo di appioppare multe e così, di fatto, rendere l'infrazione stessa una sorta di business. Anche se lo fosse, è legittimissimo. Anzi, io sono assolutamente d'accordo, e aumenterei pure personale e relativi controlli per appiopparne molte di più, di multe.Io no: anche se fosse legittimissimo, farebbe schifissimo. Il controllo allo scopo di multare è un concetto sbagliato, il controllo dovrebbe essere una forma di prevenzione mentre in questo caso è un pretesto.
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55Citazione...Ma poi dov'è che vanno i soldi delle multe? Il comune li userà in qualche modo, ma non ne sono al corrente.Ah ma quindi vanno ai comuni al 100%!
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:09:55CitazionePerò, ora che sei là, li hai visti i tedeschi come stracciano i semafori rossi di notte? Io son stato solo a Berlino ma una roba così non l'avevo mai manco immaginata! No, mai. Anche perché al 99,99999999% la notte sono a casa che dormo. Esci! Berlino di notte è importante... C'è un centro sociale meraviglioso con un sacco di opere d'arte, è famoso ma non ricordo i nomi impronunciabili...
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:33:26Inoltre i lettori di CFG sono ormai in crisi di astinenza prolungata, e alcuni hanno tentato il suicidio. Dai non è tutta colpa mia, in realtà per C=FG è stato fatto più di quanto si pensi in questi mesi. Vedrai presto compare
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:33:26Siccome, volente o nolente, c'è arrivato lui a sedere su quella poltrona, e ci starà fino alla fine della legislatura, spero che qualcosa di buono la faccia.Vedi compare che io sono anni che faccio il buono ma BabboNatale col razzo che vien giù dal camino...
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:33:26Citazionet'assicuro che mi sembra tutto tranne che un'associazione neo-nazi(s)fascista, sennò mi sarei tolto...Luca, ma come fai a non vedere tutti i comportamenti e le prese di posizione di estrema destra del M5S? L'ultimissima è l'alleanza con la feccia europea: più chiaro di così...L'hanno votata gli iscritti, come tutte le cose che si fanno nel m5s. Evidentemente la maggioranza interna degli iscritti del m5s è antieuropeista ed è andata così.
Non piace manco a me ma non può sempre andare come piace a me...
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:33:26A me non servono prove eclatanti come questa, perché dopo circa 10 anni di politica attiva a sinistra, e in generale più di 20 anni che m'interesso di politica, la puzza di fascismo e nazismo la sento a miriametri di distanza. Infatti lo denuncio pubblicamente da un bel pezzo (se butti un occhio alla mia bacheca su Facebook te ne accorgerai da solo).Si spacciano come "né di destra né di sinistra", ma fatti alla mano il vero slogan dovrebbe essere: "zero sinistra, tutta estrema-destra".Mi spiace che tanti compagni o simpatizzanti di sinistra siano caduti in questa trappola. Evidentemente non hanno mai avuto un'idea chiara dei valori di sinistra.Alura...Non è che "si spacciano", è proprio così. In pratica non funziona come nei partiti... Ti iscrivi (gratis) dichiarando che per te la carta di Firenze è ok, passi i tuoi dati al Casaleggio,
verificano che tu sia incensurato e da quel momento in avanti puoi votare online ad ogni scelta del m5s
e per ogni razzo di punto di ogni proposta che il m5s porta in parlamento (e poi gliela segano).
In pratica, se sei incensurato e ti va bene la carta di Firenze, qualsiasi sia il tuo credo politico, puoi partecipare all'attività politica del m5s. Per l'attività locale, invece, son tutti razzi tuoi. Non c'è una lira, si fanno le collette per il noleggio della sala per le riunioni (io non vado mai ché non ho tempo), volantini stampati in casa, un banchetto ogni tanto e MAI, ripeto MAI nessuna direttiva o alcunché "dall'alto" (GrilloCasaleggio, presumo, siano considerati "l'alto" da chi non ha capito come stanno le cose).
Da queste parti un tempo viveva il duce che urlava dal terrazzone in piazza, poi la sera gran festa e tutti "viva il duce viva il duce!". In campagna elettorale, qua per Renzi hanno chiuso la città, hanno allestito un mega palco con un impianto che manco gli Iron Maiden nel parco urbano (uno dei parchi cittadini più grandi del paese) e mi son sentito i suoi urli e la sua aria fritta per ore da casa mia (dall'altra parte della città), poi gran rinfresco e tutti "viva Renzi viva Renzi".
Per il m5s c'erano 2 volontari con i volantini fatti con la getto d'inchiostro.Fascisti? T'assicuro compare che non ci sarebbero manco le risorse adeguate per potersi dichiarare come tali.
E' per come è strutturato il m5s che ci puoi trovare dentro un po' di tutto, anche della robaccia. Infatti non è difficile immaginare che nei momenti in cui la sinistra risulterà più forte e sorretta dal suo elettorato, allora la corrente più forte all'interno di un movimento così strutturato sarà quella di destra; viceversa, in caso di una destra forte, saranno i sentimenti di sinistra a prevalere nel movimento. Tutto qua.Mi rendo conto che può essere difficile accettare di aver a che fare con degli estremisti ma sarà imho sempre meglio qualche pagliaccio estremista senz'armi di un'intera classe di delinquenti al potere da mille anni. Alla fine, se ci pensi, anche nei partiti è così da sempre: Kossiga (tanto per dirne uno che ora non può far più danni) sarà mica mai stato uno di centro, no?
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:33:26In tutta onestà devo dire che per qualche anno ho votato Di Pietro, perché speravo che facesse un po' di pulizia. Ma alla fine è stata una sofferenza, perché dentro di me ne ho risentito molto. Io sono incompatibile col giustizialismo, l'ideologia di destra, e men che meno con fascismo e nazismo.Anch'io ci son caduto una volta con DiPietro! Invece era un cialtrone pure lui...
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:33:26Per cui meglio non votare, anziché dare il voto al classico salvatore della patria che sfrutta il malcontento popolare per raggiungere il potere. E la storia c'ha insegnato già cos'ha portato questa gente...Eh ma chi sarebbe il salvatore della patria in questo caso?
Io credo che quando una classe politica s'incancrenisce al potere per decadi, uno dei doveri del popolo sia quello di toglierli via dalle balle. Quindi da qualche tempo ho deciso che il mio voto andrà a qualcosa che provenga da "fuori" del parlamento e che, grazie al mio voto, possa mettere qualsiasi altra cosa (anche delle scimmia e dei capibara) nella poltrona su cui si siede una stessa persona da più di 10 anni.
Non ho mai creduto alla politica di professione; basta vederli, i politici, per capire che quella NON è una professione: loro mettono la faccia ma sono altri che lavorano. Li paghiamo tutti noi. E loro, tutti insieme, tutti fenomeni strapagati o strapagati perché hanno stabilito giusto che lo fossero gli strapagati di prima, hanno nell'aumento delle tasse l'unica soluzione a qualsivoglia problema che, nonostante tutto, non risolvono mai. Dimmi tu se non sarebbe meglio metterci Tom & Jerry in parlamento, almeno farebbero ridere i bambini!
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:47:38Scusami, Luca, ma da quel che ho visto negli ultimi vent'anni credo che con Berlusconi abbiamo toccato il fondo.Ottimista!Le Finmeccanica son già in TV: ogni 20 azioni te ne regalano una se non le vendi per un po' di anni.. Poi resta ancora da privatizzare l'acqua, Renzi lo ha dichiarato più volte che è necessario privatizzare l'acqua. E chissà se le opere d'arte interessano ancora a qualcuno? Il paese che chiude l'istruzione artistica superiore non potrebbe arrivare alla conclusione che sia il caso di svenderli a Gengis Khan? Si potrebbe vendere territorio per ospitare i rifiuti degli altri paesi, quelli che si arricchiscono, potrebbero pagare bene un cesso dove cacare lontano, in modo che non si senta poi la puzza a casa...
Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:47:38CitazioneIntanto SEL già si sgretola in favore del governo. E meno male che non li ho votati, ci avevo pensato più volte già alle elezioni scorse... Chi si definisce di sinistra NON PUO' appoggiare questo massacro economico del suo popolo. Ché ormai chiamarle solo "tasse" comincia a stare un po' stretto.Indubbiamente. Io ormai ho deciso di non votare più proprio per questo: non c'è nessun partito che mi rappresenti.Citazione da: cdimauro - 20 Giugno 2014, 22:47:38Ma di votare dei nazifascisti non se ne parla proprio.Compare, ti ho scritto come la penso o, almeno, quella che è la mia esperienza in merito. Ad ogni modo, oggi di certo il voto non puoi darlo a sinistra perché non c'è più niente di sinistra di votabile mi pare...
Citazione da: AmigaCori - 20 Giugno 2014, 12:29:58@cdimauroNon sno mai risucito a capire cosa ci sia di neonazista in un tizio dito Allanon, forte sostenitore del 5 stelle.Conosco molte persone dalle mie parti che sono passati dasl PD al 5 stelle e di neonazista non hanno nulla di nulla, IMHO confondi qualche tizio mediatico con 12 milioni di italani che a detta tua sarebbero tutti neonazisti. Mi sembra solo un modo per catalogare nel peggior modo possibile un movimento politico che a te non piace.Ma infatti è il movimento come istituzione (ovviamente inclusi i degni rappresentanti) che catalogo come tale. Il contesto, peraltro, mi sembrava chiaro.Non metto in dubbio che ci sia tantissima gente in buona fede, ma parimenti ce n'è tantissima altra che va "oltre Hitler".Dico, ma i commenti ai post di Grillo li avete mai letti? No? Dategli un'occhiata, perché il pattern è semplice: Grillo scrive un post per mettere alla gogna qualcuno, e le merde umane che lo seguono come cagnolini riempiono la bacheca di insulti della peggiore specie, degni del peggior squadrismo nazifascista. All'epoca c'era il manganello, oggi c'è internet, che è più comodo...
@cdimauroNon sno mai risucito a capire cosa ci sia di neonazista in un tizio dito Allanon, forte sostenitore del 5 stelle.Conosco molte persone dalle mie parti che sono passati dasl PD al 5 stelle e di neonazista non hanno nulla di nulla, IMHO confondi qualche tizio mediatico con 12 milioni di italani che a detta tua sarebbero tutti neonazisti. Mi sembra solo un modo per catalogare nel peggior modo possibile un movimento politico che a te non piace.
Il riassunto mi sembra di poter dire " Manca il grano e si salvi chi può".Siamo arrivati dove non si doveva arrivare a far sparire le piccole e medie imprese che nel nostropaese erano la maggioranza e davano bene o male tanto lavoro.
Pure io sarei molto coraggioso con i suoi mezzi , ma un padre di famiglia ti manda a quel paese se deve metterealla fame i figli o la moglie che già se la passa male.Alla fine si salvi chi può!!
Fintanto che, Peppino, non si rimangia quanto detto sul gioco d'azzardp, il mio voto se lo sogna. Non ha idea di quante persone sfama questo mondo.. I puritani diranno "Eh ma la gente ci si rovina". Libero arbitrio questo sconosciuto.. Non si punta la pistola alla testa a nessuno per giocare. Altrimenti si dovrebbero abolire anche tabacchi, alcohol, automobili (tranne le elettriche), moto, autobus e tutti i mezzi da cantiere.Quanto è facile essere degli ipocriti soprattutto quando si ignora una materia