NSA - Non Solo Amiga

INFORMAZIONI SITO - NEWS => News => Topic aperto da: AmigaCori - 20 Marzo 2013, 17:44:50

Titolo: eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 20 Marzo 2013, 17:44:50
(http://2.bp.blogspot.com/-jw9f3OTMnfc/USEaLGzrr3I/AAAAAAAABnw/wFWMhmqmX2k/s640/Senza+titolo-4.jpg)

Segnaliamo un eBook inerente alla piattaforma Amiga, il titolo e' "Amiga, da informatica a religione" ed e' stato scritto dal nostro utente Amig4be.

Potete leggerlo online: http://issuu.com/amig4be/docs/amiga__da_informatica_a_religione
L'autore segnala che il sito issuu è ottimizzato anche per iPad e Android.
Oppure scaricare il PDF: https://mega.co.nz/#!S5AHzTJT!CAU95wisjJp9NsXDaD06LlbB-hU3Y8G_Isrkc3SPN44


Fonte: http://www.commodorecomputerblog.com/2013/02/ebook-gratuito-amiga-da-informatica.html

NSA sara' lieta di segnalare altre realizzazioni dei nostri utenti, che siano guide, tutorial, programmi, giochi, ecc. 
Aspettiamo le vostre segnalazioni!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 20 Marzo 2013, 19:49:43
Una serie di riflessioni maturate negli ultimi due anni (di cui molte nate proprio nelle tante discussioni fatte qui su NSA, ahimé perse) che mi hanno portato ad esprimere questo giudizio, ormai definitivo, sulla cosiddetta scena amiga ng (che piaccia o meno è e resta os4 centrica).

Teaser:
http://youtu.be/lMpc0oUDx4Y

Comunque l'applicazione android di issuu fa pena... tanto vale leggere direttamente il pdf con acrobat reader
(però con icaros desktop e owb in modalità ipad sembra andare bene)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 20 Marzo 2013, 20:40:56
Eggia' ci siam persi il megatopic su os4 :(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Alanford - 20 Marzo 2013, 21:53:42
Bravo!!! Amig4be  lo leggerò con piacere  :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: murasame - 21 Marzo 2013, 00:19:07
Letto tutto d'un fiato e che dire alla fine ... hai ragione in tutta la linea, inutile dirla in modo differente gli amighisti di oggi sono solo lo spettro di quello che sono stati un tempo ed attaccati a quel culto con un'ottusità tale da far rigirare nella tomba il compianto Jay Miner.

Non per scatenare flames o polemiche sterili ma quanto detto prima è secondo me esemplificata perfettamente in questo post su amiganews.it:

http://amiga.ikirsector.it/forum/viewtopic.php?t=17491#p225616 (http://amiga.ikirsector.it/forum/viewtopic.php?t=17491#p225616)

In una parola imbarazzante  :-[
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 21 Marzo 2013, 00:48:24
 :o

ma sono stati capaci di fare qualcosa di ancora più allucinante... il libro non l'ho pubblicizzato direttamente nei forum, tendendo fuori anche nsa per i flame che si sarebbero creati, però chiaramente ho spammato un po' ovunque sul web (il mio target era ed è l'amighista ignaro), quindi accade che MacGyverppc, ben noto per chi segue o ha seguito amiganews, incappa in questo ebook, vede la copertina tutta bella amigosa e senza leggerlo apre entusiasta un topic su amiganews (poi ha cancellato il primo post e modificato il titolo):

http://amiga.ikirsector.it/forum/viewtopic.php?f=4&t=17468

probabilmente dopo, colto da dubbio, arriva a leggere qualche pagina... ed inizia uno psicodramma terrificante. Praticamente si chiede di cancellare il topic, di far sparire tutto e lui personalmente inizia a inveire sul mio Blog, dove i commenti hanno la moderazione attivata. In tutto scrive una ventina di commenti al post, dal primo pomeriggio fino alle tre di notte. Alcuni li pubblico perchè esatto esempio degli argomenti trattati nell'ebook, relativi a teorie del complotto, la mitologia (la stessa del topic su quake 2) e infine l'intolleranza contro l'eresia o la blasfemia. Mi si accusa di esser stato offensivo quando poi mi commenta:


"Più taci è più dimostri di essere l'elefante che si nascondeva dietro un filo d'erba... sei patetico. Vai a zappare va, che è meglio... storpiatore della storia e criticatore di gente che sda sempre è esistita avendo gusti personali e non... non sai nemmeno di cosa parli e solo gli ignoranti possono credere a un libro assurdo e disinformatico come il tuo!
Pentiti e rivedi i fatti , e studia da chi i documentari li fa con le palle, tipo W Amiga... che magari impari qualcosa prima di scrivere cretinate senza filo logico.
P.S. solo i vigliacchi o chi ha qualcosa da nascondere si mette a filtrare un discorso... come fai tu... sei un pistola se non sai confrontarti con la realtà. "


questo l'ho pubblicato e ho risposto, qui invece il resto (roba da psycho)

Citazione
"Lo psicopatico sei tu che filtri i fatti come ti gira. Si continua a rivoltare le frittate come pare a te... ti fai vivo solo se ti toccano nell'astio... sei patetico. e ci rimani finchè non ammetti l'ignoranza che semini su un sacco di errori e dogmi che ti fissi tu nel cervello per dar contro a delle persone, invece di scrivere un libro istruttivo e corretto.... chi conosce i fatti ti smerderà fin oltre oceano, come ho già sentito in vari posti.

Dovresti studiare e correggerti , perchè ti hanno già valutato come il peggior divulgatore di castronerie nell'arco di 25 anni di storia sui fatti omessi... che in rete si trovano e sul tuo racconto vengono distorti dalla seconda pagina.
Sei triste comee personaggio... a partire proprio da questa forma di deviazione che fai con il rispondere se ti senti toccato nel profondo, invece di usare il cervello, la morale e la ragione! Povero... ti diverti con poco dopo due anni, per dar contro ai tuoi istinti da trollatore senza logica letteraria."

"Potevi cercare un punto d'incontro invece di fare il solito stronzo!
Buona notte e goditi pure i messaggi che fa piacere a te mettere on line , per il tuo piacere contorto e senza giudizio storico che non pubblichi per ammessa ignoranza. "

"Beh guarda, fai solo un favore al pubblico che capisce il messaggio... al contrario di te che l'hai pubblicato credendo di farmi un dispetto, rimettendolo! Io ti evitavo figuracce ma ci pensi da solo a sputtanarti! Non sei nemmeno furbo da usare la testa nella psicanalisi semplice... lo capirebbe pure un bambino che ti dai la zappa sui piedi.

Ma caxxo... ma vuoi usare il dialogo o rimani nella tua beata ignoranza quando stravolgi i fatti? -.-
Se ti sorge un barlume di furbizia e ponderazione... fai un fischio... e rimettiamo una documentazione più degna sul lato tecnologico a partire dagli anni 80 a fine 2000... perchè è li che hai toppato e ti ci crogioli dentro senza capire che la discussione contro la tua fissazione contro gli amighisti è a parte! E sei pure scemo a fissarti su quello... perchè alla fine risulti tu un dogmatico di pc senza senso quando erigi al cielo un clone Amiga che di amiga grazie a Amiga.onc e CUsa non ha assolutamente nulla di amiga a partire dall'OS linux... e lo sai benissimo... ti credi che mi fa piacere che manchi da amiga news... a me no... dopo un po' però si cresce... tu invece sei logorante con sta fissa... scendi con i piedi a terra su! "

"Non avendo suito l'evoluzione, certe cose non si possono capire... come accade a chi scrive e sta leggendo in questo momentoi la risposta che ti sto spedendo, e che sicuramente non pubblica , perchè meglio dire cavolate che render conto alla storia e ai fatti di persona, sdoganando i suoi concetti per ripicche personali.
Il fatto è che se ha il buon senso di rinsavire , potrebbe scrivere tutto ciò che vuole, migliorando però la parte storica, che scritta da lui, non fa capire la realtà dei fatti che più di mezzo mondo di amighisti veri trentenni quarantenni in su , conosce!"


Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 21 Marzo 2013, 02:53:30
allucinante..
non ho ancora letto il libro, ma lo farò al più presto, ma tanto so che apprezzerò tutto, così come lo hanno apprezzato altri.

Il fatto è che certi utenti fanno acquisti costosi in nome della passione, dell'hobby, ma in realtà  comprano perchè sperano di usarli profiquamente e produttivamente
meglio o pari ai loro PC che usano tutti i giorni.
E sono talmente assuefatti dalla convinzione che OS4 e relativo hardware siano una valida alternativa ai sistemi operativi moderne e relativo hardware che credono
a quello che scrivono.
E basta leggere il topi su Quake 2 AGA e Strife AGA di certi utenti per rendersi conto che ormai credono a quello che scrivono. Ne sono talmente convinti che
niente gli aprirà gli occhi.
Il tuo libro è visto come una peste distruttrice del loro mondo dei sogni..

Devo dire che è una comica leggerli.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 21 Marzo 2013, 12:28:58
La cosa comica è che nel tentativo di smentire il succo dell'ebook ,hanno praticamente confermato quasi tutti i punti che definiscono il loro culto, si vede piuttosto chiaramente che le sparate sul thread del quake 2  sono connesse (anche cronologicamente) al 3D schizoide aperto sulla mia interpretazione dell'evoluzione della comunità amighista
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 21 Marzo 2013, 12:57:01
@all
In effetti Amig4be NON ci ha contattati, e la cosa e' dimostrabile con le diverse date, quella di pubblicazione del libro e quella della news su NSA.

Se ci avesse contattati ovviamente l'avrebbe fatto tempo, quando mise online il suo eBook ^^ in realta' trastullando con Facebook m'e' comparso l'eBook...che non sapevo neanche fosse di Amig4be!!! hahaha

Qui piu' o meno tutti conoscono Amiga, magari ne hanno anche avuto uno, un cervello per ragionare ce l'abbiamo tutti e quindi leggere qualcosa di diverso dal solito non credo che possa essere una minaccia alla nostra sanita' mentale :D

Su NSA non abbiamo nessun sponsor o ads ^^  le cose si pubblicano per il puro piacere di leggerle e condividerle, quindi dietro non vi e' nessun piano diabolico di screditamento o voglia di flame.  ;D


@Amig4be
Ti giuro che tutta quella roba non l'ho mai letta prima d'ora hahaha mi sono andato a leggere AmigaNews solo una settimana fa (non sapevo che avessero aggiornato il sito!!!) e non avevo visto quel thread che ora hai linkato, mi ero soffermato sulle sezioni generiche per fare i complimenti alla nuova veste grafica.

EDIT
...ho riletto un po' di post...fanno paura alcune reazioni. °_°
Immagino che Amig4be abbia scritto quel libro anche per togliersi qualche sassolino dalla scarpa ^^; pero' alla fine non e' che e' un documentario della BBC trasmesso in MondoVisione la notte di Natale  ;D
Boh, ci si rovina la vita a prendere troppo sul serio dei beni materiali, anche io apprezzo molto il mio A2000 pero'...magari c'e' un limite al modo morboso con cui un essere umano puo' "attaccarsi" ad un oggetto...no?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 21 Marzo 2013, 13:20:47
io ho visto il thread su amiganews perché il delirio nei commenti al blog era chiaramente opera di qualcuno della scena... e mi sono fatto anche grasse risate :D Non leggono, quindi equivocano e infine censurano. Comunque sono rimasti veramente in pochi a scrivere su quel forum, quando l'ho scoperto c'erano decine di persone contemporaneamente e per quanto le discussioni spesso riguardassero delle favolette, avevano comunque ancora un piccolo contatto con la realtà, che ora pare completamento perduto.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 21 Marzo 2013, 13:38:56
Beh, e' un forum storico ma piu' passa il tempo e piu' i vecchi adolescenti diventano grandi, hanno impegni, la famiglia...ed ecco che si ha sempre meno tempo per i ricordi del passato come l'Amiga.

Vedi, se fosse un sistema attuale, nel senso di concorrente ad Apple come lo era 20 anni fa, allora ci sarebbero molti utenti con varie problematiche e domande e quindi vedresti AmigaNews.it fervente, un po' come lo era anni addietro ma Amiga ormai e' una comunita' di qualche migliaia...forse migliaia...di utenti al mondo, in Italia quanti possono essere?.


Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 21 Marzo 2013, 13:48:06
a me sembrano pochissimi... beh direi oltre al fatto che ci sia poco di che parlare è venuto meno anche il piacere di farlo. Peccato perché altrove la cultura delle epoche passate avanza, certo in modo diverso e non come un culto, con ad esempio dei remake moderni su console e pc dei capolavori d'annata, musei e tanto altro. Cioè, il non essere agganciati con praticamente niente del mondo reale è una cosa piuttosto triste per una realtà storica come Amiga che così verrà dimenticata del tutto.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Alanford - 21 Marzo 2013, 17:03:55
a me sembrano pochissimi...
questo Perché la gente, (ALMENO IN QUESTO BRUTTO PERIODO) ha capito che deve usare in maniera più produttiva i propri soldi.
Me compreso  ;)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 21 Marzo 2013, 17:37:30
dai, qui un amighista italiano si è fatto apprezzare per aver creato un A1200 Arm Aros via Raspberry + linux, una cosa quindi sensata, moderna, adattata a un concept retrò attinente al mondo amiga (dal costo relativamente limitato)

http://blog.makezine.com/2013/03/18/raspberry-pi-gives-amiga-a-new-life/

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 21 Marzo 2013, 19:00:59
Quello di Amiga ha solo il case...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 21 Marzo 2013, 19:35:14
mi è venuta voglia di scrivere un libro sulla rivoluzione dell'amiga (chissà magari prima o poi lo faro'). Peccato "mi abbiano ucciso" (haha) il thread "tributo all'amiga 500", nel quale erano usciti fuori molti spunti interessanti, specie nel raffrontarsi. Si poteva continuare nell'analisi dell'amiga negli anni del dopo commodore, traendo spunto dai dati tirati fuori e cercando ulteriori news. Scoprendo magari cose nuove sui computer amiga ed il loro impiego, che magari non conosciamo.

Ho trovato questo sito interessante

http://www.amigahistory.co.uk/ahistory.html

http://www.amigahistory.co.uk/workgroups.html

c'erano persino dei cabinati basati su Amiga, non lo sapevo...

http://www.amigahistory.co.uk/amigavr.html

_______________________


ma quake 2 gira su un 1200 liscio????? Se cosi' fosse è stato molto sottosfruttato all'epoca, ma cmq dopo 21 anni, non hanno senso questi porting...


Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 21 Marzo 2013, 20:39:56
Manca il mio cabinato. :D

Era un jukebox, basato su Amiga 600, che pilotava fino a 12 lettori CD, 2 LaserVideo e 1 Karaoke, e che nei momenti di pausa visualizzava uno spezzone di video di Michael Jackson. Lo realizzai per uno della zona di Paternò che affittava videogiochi e macchinette varie.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 21 Marzo 2013, 21:32:38
pensa te cosa poteva fare un piccolo amiga 600... altro che PC :)

io ho ancora dragon's lair su laser disk + lettore di laser disk e hardware/software per il collegamento con l'amiga 500....

ma se non sbaglio anche con l'atari 2600 si poteva giocare ai laser game tramite interfaccia hardware...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 21 Marzo 2013, 21:36:51
Non ricordo, ma in teoria sì, perché c'era un'apposita interfaccia. D'altra parte per fungere da controller serve un hardware poco potente.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 22 Marzo 2013, 05:21:22
Letto tutto d'un fiato, ho apprezzato molto questo libretto. E' un'analisi antropologica personale ma distaccata (più del solito), piena di dati, date e ragionamenti assolutamente condivisibili perché argomentati e logici.

Anzi secondo me l'Amig4be è stato anche troppo tenero con la messinscena Amigaennegiista: non ha parlato ad esempio delle ripetute figuracce dei singoli utenti dei forum amighisti (come quella del costruttore di retro-chassis che dichiarava di subire minacce da Altman morto da settimane), non ha parlato specificatamente dei vari Franko (lui è leggenda), dei ban selvaggi di chi apriva thread di aziende concorretni a A-EON/Hyperion/Acube eccetera... Inoltre non viene menzionato il fatto che gli utenti AOS spingono tutti coloro che entrano nei loro forum ad acquistare prodotti AmigaOne o SAM, raccontando razzate monumentali di qualsiasi fantasiosa natura e facendoli passare come computer prestanti e certamente in grado di svolgere "il minimo sindacale" richiesto dai tempi moderni...
 
La realtà invece è che l'utenza AmigaNG è fatta da:
- Quelli che vendono sistemi AmigaNG;
- quelli che non hanno mai imparato ad usare nient'altro dopo Amiga in quanto tonti;
- quelli che sono stati abbindolati sui forum amighisti e ora non se la sentono di dichiarare di aver fatto una razzata per dare un senso a tutti i soldi spesi;
- quelli più facoltosi tra i collezionisti di computer, che hanno spazio e son pieni di soldi da buttare;
- quelli che sono programmatori amatori e si dilettano a scriver codice un po' per tutto e a provare tutti gli OS che possono.

Per quanto riguarda il thread sul libro aperto su amiganews, al solito si riscontra un gran astio per CHI DICE LE COSE COME STANNO (o comunque per chi dice la sua) ma nessuno che riesca a contestare un solo dato riportato sul libretto. Solo rimostranze personali...
Addirittura c'è un tizio (sembra spesso un analfabeta) che chiede la versione cartacea del libro! M'è venuto da pensare che non può leggerlo in formato digitale perché usa un sistema AmigaNG che probabilmente utilizza un browser non in grado di accedere al download del file o addirittura non dispone di un SW per leggere i pdf...

Nel frattempo ho riletto la lista nera degli anti-amighisti (riportata sul libro) e scoperto con orgoglio che io personalmente compaio ben 2 volte! Mi piacerebbe tanto sapere chi avrebbe girato al pazzoide serbo i miei nickname e come sia possibile che i 3 individui italiani riportati sulla lista siano (ma guarda un po') i soli 3 utenti bannati lo scorso anno da amiganews (Amig4be, Seyia e lucommodore) per avere scritto robe su Commdore USA.
E' dunque per me piuttosto evidente che:
-  il serbo (che non conosce la lingua italiana) è in contatto con qualche GENIO di amiganews,
- gli AmigaNGisti sono la cosa più ridicola che si sia mai vista dopo Alberto Tomba quando provava a fare l'attore.
;D


Quello di Amiga ha solo il case...
Che è indiscutibilmente la parte peggiore di tutto il sistemotto che si è costruito... :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 22 Marzo 2013, 08:05:36
Beh, a me piaceva molto quel case. Ci sbavavo e ci sbaverei sopra ancora. :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 Marzo 2013, 11:27:35
beh non volevo annoiare il lettore raccontando nei dettagli le porcate dei forum amighisti orientati su os4: le tante menzogne dei tirapiedi di acube o degli utenti semi analfabeti. Una silent hill informatica... quella roba comunque c'è nel blog :)

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 22 Marzo 2013, 12:25:45
Ma davvero qualcuno ha pensato e scritto queste cose? °_°

"...il marchio Amiga non è mai morto: ha solo avuto un passaggio di consegne,
passando prima dalla Commodore e altre società, e poi attualmente venendo acquisito
da Hyperion, che ne detiene i diritti e le possibilità di sviluppo.
In definitiva, possiamo quindi riaffermare i seguenti punti:
1) Il marchio Amiga non è mai morto, e anche se ha subito un deciso
rallentamento nel suo sviluppo, ora sta riemergendo e riaffermandosi alla grande, visto
che oramai è il quarto OS più diffuso. Al tempo stesso si può però affermare che il suo
vecchio propietario, il marchio Commodore, ultimamente riapparso, lui sì che è davvero
morto, in quanto si limita a fare sistemi e hardware basati su distro lunux.
2) Diffidate da sistemi cloni, soprattutto Aros e Icaros Desktop, che si
permettono di autodefinifirsi “sistemi operativi Amiga” ma che in realtà non fanno
altro che andare contro la stessa filosofia di Amiga, oltre al fatto di rallentare lo
sviluppo degli os ufficiali, di creare confusione e di non essere compatibili. Amiga os e
x86 non avranno mai nulla a che fare tra loro.
3) Amiga Os è la diretta evoluzione del Workbench, 20 anni circa di continui
rinnovamenti, aggiornamenti e upgrade, insomma un s.o. storico e seminale per
l’evoluzione informatica.
4) Alcuni siti e e fonti danno per scaduto, bollito e fuso il progetto Amiga
ufficiale, quando in realtà il suo futuro è piu roseo che mai, vista la situazione in cui
versano gli altri os: Windows: un s.o. che punta presto alla fine della sua esistenza;
dopo il collasso di Windows Vista, un leggero miglioramento da parte di Windows 7 e
presto Windows 8, che dalle premesse segnerà la fine del suddetto s.o.; Linux: un
semplice giocattolo per smanettoni, un s.o. che dipende quasi esclusivamente dalla rete:
provate ad installare un programma, sarete sempre costretti a prelevarlo dal repository,
e dove è la caratteristica base, l’auto-installazione??? Mac os un tempo si definiva
“pensa differente”, utilizzando un’architettura ppc, e poi, cosa ha fatto? Ha scelto la
strada più facile, passando agli x86 e avvicinandosi allo stesso Windows da cui un
tempo prendeva le distanze.
La soluzione quindi è una sola, un s.o. che ha fondato le basi, moderno e antico al
tempo stesso,che appena sarà maturato sarà in grado di imporsi come valida
alternativa al classico Windows pensiero, un nuovo ma al tempo stesso antico modo di
pensare all’informatica, come accadeva all’inizio degli anni 80, come accadeva al
Commodore Amiga durante il suo periodo d’oro. degli anni Novanta, un’azienda
capace di imporsi e diventare punto di riferimento sbaragliando la concorrenza
dell’epoca (Home computer come Atari ST, Spectrum, Msx, Amstrad, e lo stesso Pc
MsDos ultraoneroso a cui sia il Commodore 64 che l’Amiga hanno dato una giusta
lezione) sia a livello professionale che ludico.
Il fallimento di Commodore purtroppo ha modificato la storia… ma ora è arrivato
il momento di riprendere quello che appartenava ad Amiga: il giusto tributo ad una
piattaforma rivoluzionaria e indispensabile per il futuro informatico."

----

Oltre ai contenuti...lasciamoli perdere...quello che fa impressione e' il tono, roba da ventennio fascista ^^;
Non credevo che alcuni utenti (beh "credenti" se scrivono queste cose) fossero arrivati a tale livello di...boh, di...passione va :D

A me fa tristezza la fine che ha fatto un sognatore come Barry Altman, un imprenditore si, ma un tipo che ha realizzato in poco tempo un prodotto finito e tangibile da zero con le sue mani, IMHO sarebbe stata veramente l'unica strada che avrebbe potuto ridare ad Amiga & Commodore come nomi un ritorno nei negozi...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 22 Marzo 2013, 12:28:08
E' il demente con cui ho avuto a che fare nel gruppo Commodore Amiga...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 22 Marzo 2013, 12:31:39
E' il demente con cui ho avuto a che fare nel gruppo Commodore Amiga...

Proprio non lo conosco....quindi...e' davvero un essere umano esistente?, non un tizio X che si maschera da lui per far passare come dei dementi gli utenti di OS4?, cioe' e' davvero lui che ragiona cosi'?  :o
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Z80Fan - 22 Marzo 2013, 12:33:27
Sempre detto che le religioni, di qualsiasi tipo, portano solo a problemi... ::)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 22 Marzo 2013, 12:35:34
E' il demente con cui ho avuto a che fare nel gruppo Commodore Amiga...

Proprio non lo conosco....quindi...e' davvero un essere umano esistente?, non un tizio X che si maschera da lui per far passare come dei dementi gli utenti di OS4?, cioe' e' davvero lui che ragiona cosi'?  :o
Si chiama Daniele Garzelli, e purtroppo esiste veramente...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 Marzo 2013, 12:36:00
E' il demente con cui ho avuto a che fare nel gruppo Commodore Amiga...

Proprio non lo conosco....quindi...e' davvero un essere umano esistente?, non un tizio X che si maschera da lui per far passare come dei dementi gli utenti di OS4?, cioe' e' davvero lui che ragiona cosi'?  :o

ma c'è qualcuno che sostiene la prima ipotesi in effetti. Io propendo per la seconda...

In ogni caso abbiamo visto dalla reazione all'ebook che c'è anche di peggio...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 22 Marzo 2013, 12:38:33
@cdimauro
Oh...nome e cognome...ci sara' su Facebook? :D provo a vedere ^^
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 22 Marzo 2013, 12:40:05
C'è, perché ho avuto durissimi scontri con lui nella pagina Commodore Amiga, come ti dicevo. Lui stesso postò il link a quella che spaccia come "tesi", cioè il delirio che hai riportato prima.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 22 Marzo 2013, 12:42:12
Sara' sto tipo:
http://www.facebook.com/daniele.garzelli

Ha 7 amici in comune con NSA, quindi una tendenza Amighista.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 22 Marzo 2013, 12:49:44
eh però sulla sua pag. facebook ci sono chiari riferimenti allo Zio Alce...
Il Garzelli, almeno in ambito rock, non sembra uno sprovveduto... ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: ArcadeHeart - 22 Marzo 2013, 15:01:14
Vabbeh dai chi se la prende per le critiche non lo commento per niente.
La democrazia è pure la libertà di scrivere i propri pensieri, ma anche quello di criticare, poi se il tutto finisce in casi distruttivi allora fa capire il livello basso degli interlocutori (entrambi e non solo da una parte  :-X).
Per il resto avevo letto il saggio scritto da amig4be e non lo condivido per niente, ognuno è libero di esprimere le sue opinioni come lo sono io di dissentire su quanto riportato  :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 Marzo 2013, 15:31:56
eh però sulla sua pag. facebook ci sono chiari riferimenti allo Zio Alce...
Il Garzelli, almeno in ambito rock, non sembra uno sprovveduto... ;D

eh, ma anche il nuovo testamento fa la sua bella figura  8)  :-X
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 22 Marzo 2013, 17:01:04
eh però sulla sua pag. facebook ci sono chiari riferimenti allo Zio Alce...
Il Garzelli, almeno in ambito rock, non sembra uno sprovveduto... ;D

eh, ma anche il nuovo testamento fa la sua bella figura  8)  :-X
Ecco ora questa me la scrivo sul muro dell'ufficio col pennarellone! ;D


Per il resto avevo letto il saggio scritto da amig4be e non lo condivido per niente, ognuno è libero di esprimere le sue opinioni come lo sono io di dissentire su quanto riportato  :)
Eh ma così è la solita roba scritta vagamente compare, cioè mettendola giù così non salta fuori nulla di costruttivo né nulla per discuterne sul forum...
Su cosa esattamente non sei d'accordo?
Dai non fare come quelli di amiganews ché io ho capito che sei di ben altra pasta...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 Marzo 2013, 18:04:42

Eh ma così è la solita roba scritta vagamente compare, cioè mettendola giù così non salta fuori nulla di costruttivo né nulla per discuterne sul forum...
Su cosa esattamente non sei d'accordo?
Dai non fare come quelli di amiganews ché io ho capito che sei di ben altra pasta...


sottolineo che ho cercato di tenere conto anche delle diverse opinioni che circolano tra tutti coloro che criticano la scena neo amighista, alla ricerca di una base comune per un'analisi il più possibile obiettiva, opinioni che non sempre appartengono a soggetti tra loro totalmente in armonia. Soprattutto non c'è una generalizzazione cieca... ho valutato l'esistenza di una zona d'ombra di appassionati ed utenti os4 (specie sviluppatori) che ho escluso da coloro che predicano un culto. Però mi pare evidente che questa zona d'ombra si sia notevolmente assottigliata, rendendo i confini del culto ben più visibili rispetto a tre anni fa.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 22 Marzo 2013, 18:07:41
E' possibile che sia perché dopo l'entusiasmo iniziale per i nuovi AmigOne PPC, i pochi coders si siano spostati altrove e siano rimaste quasi solo le mezzetacche?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 22 Marzo 2013, 18:18:25
E' possibile che sia perché dopo l'entusiasmo iniziale per i nuovi AmigOne PPC, i pochi coders si siano spostati altrove e siano rimaste quasi solo le mezzetacche?

Tu dici che un coders, un animale simile ai Nerd che girano qua dentro, preferisce spendere 300 euro per un tablet multicore e provare a svilupparci qualcosa di moderno ed appagante piuttosto che perder tempo e soldi dietro a "quattro" utenti?

Come piu' volte hanno detto i "coders" su NSA, sui su OS4 non vi sono strumenti decenti o non antichi per programmare, il supporto della casa madre non esiste perche' non esiste una casa madre, vi e' un'azienda che ha i diritti per vendere l'OS e che collabora con alcune persone.

Poi...a prodotto fatto, dopo aver speso soldi, molti soldi per l'HW, tempo...molto tempo perche' gli strumenti sono quelli che sono...ti ritrovi con utenti che usano OS4 per i giochini e Winzozz OSXporc, Linuzzozz per: scrivere, vederi i filmati, andare sul web, ecc. e quindi il tuo prodotto a chi lo vendi???, OS4 lo usano per i giochini (sicuramente c'e' qualche rebraist della situazione che lo anche usa OS4 ^^v) e le cose "brutte e zozze quotidiane" con gli altri OS.

Chiedilo a compare Allanon ^^ vediiii vediiii come sara' felici di dirti come investira' in futuro su programmi per OS4 :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 Marzo 2013, 18:22:49
è inevitabile che in una situazione ristagnante chi possiede le qualità migliori trova posti più fertili dove metterle a frutto... :-) Non mi pare ci sia povertà di sistemi operativi e possibilità per fare...

Però quelli che ci sono e che alla fine fanno informatica, programmando, non stanno li a predicare per forum dicendo che un 1200 era meglio di una psp. Il neo amighista medio invece vive questi sistemi e quell'os come qualcosa di più della somma delle semplici parti, quel qualcosa in più è basato su irrazionalità e cieca fede a quel dogma in cui credono. Poi dai, le analogie con i fedeli delle religioni sono tantissime. Ardua l'impresa per chi desidera contestare ciò e quello a cui si è assistito negli ultimi anni... molto più semplice dire "non sono d'accordo, ciao"  ;)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 22 Marzo 2013, 18:31:08
Citazione
E' possibile che sia perché dopo l'entusiasmo iniziale per i nuovi AmigOne PPC, i pochi coders si siano spostati altrove e siano rimaste quasi solo le mezzetacche?

Si ma ste mezzetacche stan guastando la festa a tutti :(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 Marzo 2013, 18:34:26
Citazione
E' possibile che sia perché dopo l'entusiasmo iniziale per i nuovi AmigOne PPC, i pochi coders si siano spostati altrove e siano rimaste quasi solo le mezzetacche?

Si ma ste mezzetacche stan guastando la festa a tutti :(

qualcuno aveva detto che quelli di hyperion stazionavano nei  forum a fare domande stupide ai tempi delle ultime versioni 68k dell'os
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 22 Marzo 2013, 18:38:31
ma poi che razza di raffronto è paragonare un Amiga con una Psp.....
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 Marzo 2013, 18:48:09
ma poi che razza di raffronto è paragonare un Amiga con una Psp.....

secondo me (che ormai li ho squadrati da tutti i punti di vista) a volte dimenticano persino ciò che professano, dimenticando che Amiga è un computer non un OS e non una Console. Quindi tendono a creare un polverone che alla fine è solo caos e impedisce una reale affermazione della memoria storica di Amiga.

almeno avesse preso la psx che è contigua a commodore nel tempo: 1994 chiude C= e viene lanciata la psx, la cui architettura grafica era un gioiello mi pare
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 22 Marzo 2013, 19:26:56
che SPETTACOLO di Computer sarebbe stato se fosse uscito sigh :(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 Marzo 2013, 19:39:43
ho visto un documentario sulla nascita della della psx, la tecnologia c'era e i tempi erano maturi per buttarsi sulla grafica 3D, ma avevano il problema di attirare gli sviluppatori perché la concorrenza era forte e loro gli ultimi arrivati, Nintendo aveva dei geni assoluti, Sega era intera e non certo mezza...

Amiga aveva una bella base di programmatori, con il vantaggio che questi amavano quella piattaforma.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 23 Marzo 2013, 00:08:57
@all
Tutti i messaggi mancanti sono stati spostati nel thread dedicato a TiNA cosi' da dedicargli uno spazio indipendente.

http://www.nonsoloamiga.com/index.php?topic=1957.0
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 23 Marzo 2013, 18:57:00
@Amig4be
Ti faccio una rivelazione compare..
In realtà compare la PlayStation 1 fu in qualche modo realizzata dagli stessi ingegneri Nintendo!
La playstation 1 infatti deriva in tutto e per tutto da un progetto per fornire il lettore CD al SuperNintendo.
L'accordo SONY + Nntendo era dovuto al fatto che ai tempi solo SONY e PHILIPS avevano i diritti per l'utilizzo del supporto CD, ma in dirittura d'arrivo del progetto il nuovo CEO Nintendo "scoprì" leggendo il contratto (firmato in precedenza) che in base ad esso Nintendo perdeva troppo del suo controllo sulle produzioni videoludiche e così si risolse tutto con una bolla di sapone.
Di lì a poco la SONY uscì con la PlayStation che, oltre ad avere il lettore CD e svariati elementi presenti nel progetto congiunto con la Nintendo, si avvaleva anche di qualità grafiche 3D che prima non esistevano nel mercato delle console.
Poi marketing estremo e di seguito il successo mondiale.

Più o meno eh, tutta la storia descritta in modo più preciso su web si trova senz'altro ;)

In pratica alla realizzazione della SONY Playstation 1 ha partecipato in buona parte anche la Nintendo!
Sembra assurdo ma così andarono le cose...

Resta il fatto che paragonare in termini tecnici la PS con l'Amiga1200 sia piuttosto ridicolo: è OVVIO infatti che il miglior coso elettronico di tutti i tempi fu, è e sempre sarà il Commodore 64!! :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 23 Marzo 2013, 18:59:38
@lucommodore:
Compare, concordo con te. La settimana prossima posterò una cosina stupida che ho realizzato sul C64, AmigaCori ha già visto in anteprima. Non è niente di serio, solo una piccola demo che mi servirà per una presentazione questo Lunedì :-p

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 23 Marzo 2013, 19:49:17
@lucommodore:
Compare, concordo con te. La settimana prossima posterò una cosina stupida che ho realizzato sul C64, AmigaCori ha già visto in anteprima. Non è niente di serio, solo una piccola demo che mi servirà per una presentazione questo Lunedì :-p

Ah ti sei convinto eh? Che bello.
Caro compare ex-amighista... Te l'hanno fatta cascare sui cocomeri pure a te! :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Dexther - 23 Marzo 2013, 22:56:01
chi non lo farebbe ... e pensare che sono pure amico del garzelli ...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 23 Marzo 2013, 23:56:41
@lucommodore:
Compare, concordo con te. La settimana prossima posterò una cosina stupida che ho realizzato sul C64, AmigaCori ha già visto in anteprima. Non è niente di serio, solo una piccola demo che mi servirà per una presentazione questo Lunedì :-p

Ah ti sei convinto eh? Che bello.
Caro compare ex-amighista... Te l'hanno fatta cascare sui cocomeri pure a te! :P

Eh...beh...il C64 e' il C64.

Gira ad 1Mhz, no?, per me e' come l'u.d.m. dei computer :D

Cioe', se ti metti con un po' di impegno riesco a costruire un C64 da una vecchia radio ^^
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 24 Marzo 2013, 02:23:36
@TheKaneB
La demo per C=64 HAI IL DOVERE (pena la morte per ascolto della discografia della Pausini) di metterlo nel CSDB: http://csdb.dk/
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 24 Marzo 2013, 11:32:18
@TheKaneB
Per me dovresti prepararli dicendo che e' una NERD demo :D ma nel senso "fisico" del termine :P senno' sti tizi alla lucommodore (  ::) ) si aspettano un mega-razzolo-4D con grafica a 1024BIT  :o
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 24 Marzo 2013, 12:49:46
ah non è una demo ray tracing in real time?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 24 Marzo 2013, 13:39:36
Non importa cosa sia, se gira sul Commie DEVE essere messo nel CSDB.

...

O lo troverano...
E lo puniranno... :-X
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: ArcadeHeart - 25 Marzo 2013, 11:43:46
Per il resto avevo letto il saggio scritto da amig4be e non lo condivido per niente, ognuno è libero di esprimere le sue opinioni come lo sono io di dissentire su quanto riportato  :)
Eh ma così è la solita roba scritta vagamente compare, cioè mettendola giù così non salta fuori nulla di costruttivo né nulla per discuterne sul forum...
Su cosa esattamente non sei d'accordo?
Dai non fare come quelli di amiganews ché io ho capito che sei di ben altra pasta...
Guarda non sono d'accordo sul merito della cosidetta psico-analisi dello pseudo amighista tipo, l'analisi mirata a quei 2-3 soggetti (soggettoni in realtà) che delirano un giorno si e l'altro pure, non è un campione significativo per una analisi, ed è per questo che affermavo che per me sono opinini dell'autore, che è liberissimo di esprimere, ma che non condivido  :)

@lucommodore:
Compare, concordo con te. La settimana prossima posterò una cosina stupida che ho realizzato sul C64, AmigaCori ha già visto in anteprima. Non è niente di serio, solo una piccola demo che mi servirà per una presentazione questo Lunedì :-p
Grande! Lo rilasci il codice?  :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 25 Marzo 2013, 12:26:12
Beh la situazione che si è creata dipende anche dai soggetti più moderati (nell'utenza os4) che raramente, per non dire quasi mai, cercano di riportare il discorso in ambito informatico, lasciando che il folklore dell'amighista delirante prenda il sopravvento... questi non si sono mai neanche opposti alle censure e ai ban. Anzi è proprio grazie a discussioni con i non soggettoni che sono saltati fuori gli elementi portanti della religione neo amighista, dogma in primis.

Prendete Rebraist è chiaramente appassionato di questa dimensione però ha sempre mantenuto un profilo il più possibile obiettivo, cioè prova a "crederci" con sincera passione, senza mentire, ma questo tipo di utente è una mosca bianca nella scena... per quel che ho potuto vedere in prima persona.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 25 Marzo 2013, 12:35:59
Guarda non sono d'accordo sul merito della cosidetta psico-analisi dello pseudo amighista tipo, l'analisi mirata a quei 2-3 soggetti (soggettoni in realtà) che delirano un giorno si e l'altro pure, non è un campione significativo per una analisi, ed è per questo che affermavo che per me sono opinini dell'autore, che è liberissimo di esprimere, ma che non condivido  :)
Beh, sul campione preso in esame ho dubbi che non sia esaustivo, son pochissimi gli amigaennegiisti e stanno tutti in quei tre o quattro forum, compresi coders e imprenditori relativi.
Persino Altman andava nei forum amighisti compare, vedi che stanno tutti là.
Sul fatto che la critica si concentri descrivendo atteggiamenti di alcuni di questi è possibilissimo. Però ti assicuro compare che a uno che quei forum li ha frequantati poco o pochissimo come me (non ce l'ho con nessuno e son convinto che nessuno ce l'abbia con me, manco il serbo della blacklist), sembra una descrizione meticolosa e plausibile di quanto sia improduttiva questa "scena" neo-amigara perché bloccata nella sua frammentaria situazione tra crociati del defunto PPC, coders amatori che perdono l'amore, invidie assurde, strani sentimenti di astio verso le novità e verso le possibilità, e gente che predica nel deserto...
 
@lucommodore:
Compare, concordo con te. La settimana prossima posterò una cosina stupida che ho realizzato sul C64, AmigaCori ha già visto in anteprima. Non è niente di serio, solo una piccola demo che mi servirà per una presentazione questo Lunedì :-p
Grande! Lo rilasci il codice?  :D

Se non lo mette sul CDSB ho paura che mandino me...  :-X
Non voglio fargli del male, è il mio compare KaneB... :'(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 25 Marzo 2013, 12:47:14
ma la demo è in basic o assembly?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 25 Marzo 2013, 12:50:31
considerate che quelli più moderati hanno censurato Cdmauro dandogli del bimbominkia, invitando tutti i restanti adepti a erigere un muro di silenzio su i suoi articoli... e lui rispetto a me, ha tonnellate in più di esperienza sia nel divulgare che sulla conoscenza della questione in generale.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 25 Marzo 2013, 13:03:28
@ArcadeHeart
Eliminando quei 5-6 soggetti italiani...boh...io arrivo facilmente a 10 se ci penso un attimo...vabbe', eliminando quella decina che vivono in una dimensione parallela, direi che in effetti il resto sono persone con cui si puo' parlare senza ricevere insuilti.

Ma si resta sempre in un mondo parallelo dove un i5 fa fatica a stare dietro ad un Sam da 700Mhz, ste cose le leggo un po' da tutti, il fatto che AOS4 s'avvia in 10 secondi sulla Sam da 700mhz invece che in 30 di Windows o Linux su un i5 fa concludere che AOS4 e' piu' veloce di Windows, Linux, ecc.

Nessuno che pero' abbia l'onesta' di dire che magari Windows si porta dietro un pelino piu' di servizi di AOS4...che magari non ti fanno crashare il sistema od invalidare l'HD alla prima stupidaggine...

E poi si va sempre a finire con "Amiga rulez" e bagginate varie, se uno discute di cose serie ti rispondono a battute oppure si chiudono a riccio tirando fuori la questione dell'hobby.

Evabbe', che sia hobby ^^ pero' poi si parla di piani commerciali, ritorno in grande stile, ecc. ecc. e che senso ha?, che te ne frega se e' un hobby per passatempo personale? Io per hobby faccio immersioni...ma non me ne frega una cippa che diventi lo sport piu' praticato al mondo :p eh..magari...un attimino di pace col cervello non guasterebbe ^^v

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 25 Marzo 2013, 13:07:22
Infatti. Confrontano un s.o. di 28 anni fa con uno più moderno che è di gran lunga più avanzato. Fanatici.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 25 Marzo 2013, 13:09:16
@amigacori
la definizione di hobby l'ho anche discussa e affossata... insomma, se qualcuno ci tiene veramente, provi a dimostrare che nel complesso sta roba non è religione :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: krs - 25 Marzo 2013, 13:12:06
probabile che pure il loro cervello sia rimasto allo stadio hobby dell'evoluzione.

guardiamo in quanto tempo si avvia un gioco moderno come battlefields 3 su amiga? o autocad, premiere, cubase?

azz cavolo, vincono loro, dal momento che non han questi software il tempo di "avvio è pari a 0
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 25 Marzo 2013, 13:39:39
Infatti. Confrontano un s.o. di 28 anni fa con uno più moderno che è di gran lunga più avanzato. Fanatici.

Guarda, una volta mi trovai a discutere chiedendo perche' su OS4 non vi fosse il bottone di "spegni", cioe'...su OS4 stacchi la spina e vai.

Mi risposero un po' tutti allo stesso modo: perche' non serve.

Perche' tutti gli altti OS hanno una procedura di spegnimento: perche' sono arretrati e fatti male.

E guarda che queste risposte mi arrivarono da tutti, compresi i "programmatori".

Io resto ancora in dubbio che sia sano per un OS, HD od altra roba "staccare" la spina e basta...cioe', se stacchi la spina mentre un processo sta scrivendo?, e se quel processo stava aggiornando un file?, un backup?, un che so io...non ho modo di "informare" il sistema che voglio spegnere! e poi non rischi di far danno, specie su Amiga dove c'e' quella cavolo di invalidazione? °_°

Ahhhh ora ricordo...mi risposero che su Amiga non si correva il rischio di rovinare l'HD o perdere dati perche' su Amiga "non ci sono strani processo occulti in backuground" come sugli altri OS che stanno li' a ravanare sull'HD senza che "nessuno" (magari ammettere che si e' ignoranti e non si sa cosa siano quei processi invece di chiamarli inutili???) sappia a cosa servano.

Ok, non sono tipi dal topo "cippesco" pero' parlarci seriamente e' molto difficile...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 25 Marzo 2013, 13:41:30
Demenza senile anticipata causa eccessivo uso di neuroni...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: ArcadeHeart - 25 Marzo 2013, 13:49:54
@ArcadeHeart
Eliminando quei 5-6 soggetti italiani...boh...io arrivo facilmente a 10 se ci penso un attimo...vabbe', eliminando quella decina che vivono in una dimensione parallela, direi che in effetti il resto sono persone con cui si puo' parlare senza ricevere insuilti.

Ma si resta sempre in un mondo parallelo dove un i5 fa fatica a stare dietro ad un Sam da 700Mhz, ste cose le leggo un po' da tutti, il fatto che AOS4 s'avvia in 10 secondi sulla Sam da 700mhz invece che in 30 di Windows o Linux su un i5 fa concludere che AOS4 e' piu' veloce di Windows, Linux, ecc.

Nessuno che pero' abbia l'onesta' di dire che magari Windows si porta dietro un pelino piu' di servizi di AOS4...che magari non ti fanno crashare il sistema od invalidare l'HD alla prima stupidaggine...

E poi si va sempre a finire con "Amiga rulez" e bagginate varie, se uno discute di cose serie ti rispondono a battute oppure si chiudono a riccio tirando fuori la questione dell'hobby.

Evabbe', che sia hobby ^^ pero' poi si parla di piani commerciali, ritorno in grande stile, ecc. ecc. e che senso ha?, che te ne frega se e' un hobby per passatempo personale? Io per hobby faccio immersioni...ma non me ne frega una cippa che diventi lo sport piu' praticato al mondo :p eh..magari...un attimino di pace col cervello non guasterebbe ^^v
LOL! ;D
Pensa che io non scrivo poprio più nei vari forum amighisti, mi sono stufato di leggere le continue bruxellate (lo so questa è fine da capire  :D)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 25 Marzo 2013, 14:06:32
eh si finissima ... -_-  più che cavolate diciamo pure minchiate :D

@amigacori
ma vedi un MacGyverPPC o un Cip060 per quanto scurrili, spesso violenti e a volte quasi psicotici nei loro interventi, almeno vivono in un mondo fantastico nel quale magari credono. Ma quelli che citi tu 9 volte su 10 mentono... e alcuni lo fanno per permettere la vendita dei sistemi PPC per os4. I primi al max ti fanno perdere un po' tempo, ma gli altri anche uno stipendio...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 25 Marzo 2013, 15:36:14
basta legger le ultime fanboyate sul meeting di Apulia.
Cioè, vorrebbero far credere che la gente sbavava a guardare la velocità della Sam460 o della rinascita di Amiga?
Vedono il vecchio WB abbellito graficamente, veloce nel caricare, muovere finestre e icone senza rallentamenti e ne restano affascinati.
O sono tutti del creduloni o davvero chi spende una barcata di soldi su queste schede ci crede che sono fenomenali e che danno più soddisfazione
di hardware e OS moderni.
Basta leggere quel topic.
mi sono chiesto se anche chi ha aperto quel topic improvvisamente sia entrato nel mondo fanboystico più totale.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 25 Marzo 2013, 15:52:15
Mi son perso delle chicche allora. Quel thread manco l'ho aperto. :D

Comunque se il metro di paragone è quello, il mio 1200 era un fulmine: in 2 secondi faceva il boot. 8)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 25 Marzo 2013, 17:23:12
Guarda, una volta mi trovai a discutere chiedendo perche' su OS4 non vi fosse il bottone di "spegni", cioe'...su OS4 stacchi la spina e vai.

Mi risposero un po' tutti allo stesso modo: perche' non serve.

Perche' tutti gli altti OS hanno una procedura di spegnimento: perche' sono arretrati e fatti male.

E guarda che queste risposte mi arrivarono da tutti, compresi i "programmatori".

Io resto ancora in dubbio che sia sano per un OS, HD od altra roba "staccare" la spina e basta...cioe', se stacchi la spina mentre un processo sta scrivendo?, e se quel processo stava aggiornando un file?, un backup?, un che so io...non ho modo di "informare" il sistema che voglio spegnere! e poi non rischi di far danno, specie su Amiga dove c'e' quella cavolo di invalidazione? °_°

Ahhhh ora ricordo...mi risposero che su Amiga non si correva il rischio di rovinare l'HD o perdere dati perche' su Amiga "non ci sono strani processo occulti in backuground" come sugli altri OS che stanno li' a ravanare sull'HD senza che "nessuno" (magari ammettere che si e' ignoranti e non si sa cosa siano quei processi invece di chiamarli inutili???) sappia a cosa servano.

Guarda io sul mio 1200  avevo preparato uno scriptino shell per fare lo shutdown che chiamando vari tools faceva chiudere il wb e fare il park alle testine dell'hard disk perche' dopo l'esperienza di una svalidata paurosa temevo mi andasse a distrugger tutto, quindi son de coccio loro....
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 25 Marzo 2013, 17:56:44
beh allora secondo questo metro di paragone il loro vangelo di sciocchezze deve far largo a una maggiore verità biblinformatica, che vedrà il C=64 imbattuto nei secoli dei secoli
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 25 Marzo 2013, 18:09:33

Guarda io sul mio 1200  avevo preparato uno scriptino shell per fare lo shutdown che chiamando vari tools faceva chiudere il wb e fare il park alle testine dell'hard disk perche' dopo l'esperienza di una svalidata paurosa temevo mi andasse a distrugger tutto, quindi son de coccio loro....

Credo che un'Amighista sappia bene cosa significa "invalidarsi", e quindi dovrebbe "tremare" di fronte a tale evenienza, oppure la cosa piu' banale "un trasferimento files, un backup, ecc." che magari ci siamo dimenticati in opera...

Beh, non trovai NESSUN utente del forum che riteneva utile tale applicazione, nessuno aveva mai avuto problemi *_* che ti devo dire?, e questo atteggiamento mi ha spinto a lasciar pedere quell'OS, quando capii che in nome di non so cosa si raccontavano bugie sulle prestazioni sia dell'OS che dell'HW...quando dopo molte richieste NESSUNO pubblico' i dati delle Sam con sopra Ubuntu...e quando mi assicuravano che la Sam era fluidissima nell'uso di Debian anche nei video...che stavo per ordinarne una anche io *_* ...e per fortuna in quello stesso periodo, un tizio, "divina" si compro' la Sam TOP @ 800Mhz, pubblico' i risultati e mi disse che con Gnome (che NON e' KDE...) la Sam era INUTILIZZABILE perche' lentissima nel fare qualsiasi operazione...beh, allora capii che era tutto un mondo a parte, dove non importa cio' che e' ma cio' che si crede che sia e si vuole farlo credere anche aglli altri.

A cosa porta questo?, porta ad ammazzare quello che c'era di buono e lo sviluppo, perche' se tu mi dici che ti eri creato quella utility per spegnere in tranquillita' l'Amiga mentre su un forum Amighista tutti mi dicono il contrario, significa che quella utility NON serve, che nessuno la sviluppera' e che non si andra' mai da nessuna parte, tranne che...ovviamente nel porting di giochini di 20anni.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 25 Marzo 2013, 19:01:06
io sono convinto che chi ha comprato AmigaOS4 e relativo hardware si sia reso conto cosa avesse tra le mani.
Non può scrivere pubblicamente "ho fatto una minchiata". La scimmia lo ha beccato e ha soddisfatto il quadrupede :)
La dimostrazione è che continuamente nelle discussione più varie rispondono tutti che va tutto bene, mai problemi.
E questo era ancora maggiore con i primi AmigaONE sE che avevano seri, serissimi problemi hardware noti a tutti, ma che
d'incanto su AmigaOS4 funzionava tutto bene. C'era anche il problema audio che non c'era.
Andava tutto bene, ma tutti alla ricorsa dei fix. Ma non andava tutto bene?
Quando poi Eyetech usci di scena e arrivo ACube,  tutti a dire: "eh si, quelle AmigaONe SE avevano un sacco di problemi".

E sopratutto spesso qualcuno, ma sono pochi, i più fanatici fanno paragoni su gli x86 e Windows a vambera.
Senza fare nomi, ma sappiamo bene chi, è stato Amighista da tanti anni, ma non è mai uscito dalla sua nicchia e non hai
visto come girava all'esterno.
Anche per me fu così, ma poi un occhio ci casca al mondo esterno e poi tutto cambia, inesorabilmente. Ti rendi conto subito cosa sia un x86.
Io avevo un 68040@40 mhz e un mio amico aveva una 1260. Il mio 1200 è stato fatto a pezzi da un 486SX e lo 060 idem in particolare applicazioni
di potenza bruta. Era vero che lo 060 era molto simile ai Pentium, ma su AmigaOS tra 68040 e 68060.library e belinate varie la potenza era ridotta del 30-40%.
Prendi come punto di rifermento l'Amiga che è meglio di tutti, gli altri OS hanno copiato tutto da Amiga sia dal lato hardware che software
e che se sono diventati così di successo lo devono ad Amiga. Proprio il classico nazionalismo Amiga.
Commenti sulle prestazioni tra gli x86 e i Powerpc embedded che le buscano da tutti.
Si gasano per X11. Dato che OS4 non c'è software di sostanza e qualità ci si butta su X11 e come se l'applicazioni linux girasse nativa OS4.
Tutti a sbavare.
E OS4 continua perà a latitare di software di sostanza. Non credo sia un vanto per chi ha speso un sacco di soldi per l'hardware far girare un programma
su AmiCygn.

I benchmark non si fanno su OS4, almeno una buona parte, sopratutto gli italiani non li fanno.
La scusa è sempre che OS4 non definitivo, manca Gallium, mancano i driver 3D, quelli 2D non sono completi.
Tutte scuse per non essere ridicolizzati e presi in giro per le spese folli per avere in casa una macchina che per l'uso moderno non va bene.

Non si fanno nemmeno i benchmark 68k in emulazione per vedere come se la cavano appunto nell'emulare l'amiga classic, perhè manca il jit e quindi
infattibile.
Nemmeno quando tu fai i bench senza jit, loro non li fanno lo stesso perchè poi trovano la scusa che il bench non serve a niente, che va fatto tra le stesse macchine e bla bla

Poi leggi di gente che con un cpu A;D 1,2 Ghz un gioco è lento, mentre sulla 440ep o sulla 1260 gira bene, uno trae le sue conclusioni.
Trollare a favore di OS4 per far vedere che è il meglio di tutto e l'unico su cui vale la pena investire. Mega trolloni.

Su Amigaworld è stato aperto un thred su Amigaterie che era un meeting Amiga dove tra le varie Sam c'era un X1000.
Tutte le immagini riportano solo giochi in 2D, giochi Amiga Classic e basta e immagini dei workibench statici.
Li ho provocati dicendo che si vedono solo immagini statiche del WB, giochi 2D e amiga classic dopo migliaia di euro spesi su OS4
quindi un bel meeting, ma per retro nostalgici.

Ovviamente gli utenti di OS4 si sono inbufalati. Come si osa dire una cosa del genere, quale migliaia di euro spesi. quali giochi 2D.
Qualcuno ha risposto che in casa gioca a Hexen2, ma al meeting non c'era altro che Frogatto, Pang e Superfrog e Sensible soccer.
C'era l'X1000 con il sul bel WB e OSDLauncher.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 25 Marzo 2013, 19:08:13
beh allora secondo questo metro di paragone il loro vangelo di sciocchezze deve far largo a una maggiore verità biblinformatica, che vedrà il C=64 imbattuto nei secoli dei secoli
Già. Lui ci metteva zero secondi a fare il boot...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 01 Aprile 2013, 21:07:50
e adesso sembra che la democrazia sia pure finita.
Secondo certi "religiosi" sembra sia sparita la libertà di scrivere o pensare diversamente dalla loro.
In pratica non ci sarebbe più la liberta di dire quello che si pensa su un certo hardware o sistema operativo perchè taluni si sentano presi in giro, chiaccherati, sputtanati.

Se la critica, i pensieri e le opinioni rimangono civili senza arrivare all'insulto, si può tranquillamente continuare a parlarne fino allo sfinimento (be si, il loro però  :P)
Mah, certa gente sembra proprio che ogni volta dici una cosa sul loro OS preferito e  relativo hardware sbarellano e di brutto..
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 01 Aprile 2013, 21:39:34
Qui c'è tutta la democrazia che si desidera... :-) Con le opportune argomentazioni chiunque può discutere di qualsiasi cosa...  ma di certo non è più possibile portare avanti certe scempiaggini da esaltati.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Allanon - 02 Aprile 2013, 11:05:52
io sono convinto che chi ha comprato AmigaOS4 e relativo hardware si sia reso conto cosa avesse tra le mani.
Non può scrivere pubblicamente "ho fatto una minchiata". La scimmia lo ha beccato e ha soddisfatto il quadrupede :)
Io l'ho fatto pubblicamente :)
Ma quello che non ho digerito è stato l'atteggiamento dei fanboy, ragazzini viziati con i paraocchi pronti a cazziare chiunque esca dai binari dell "Amiga-Rulez".
Ti dico solo che quando mi arrivò la SAM la aprii appena sballata per vedere dentro che c'era e quando mi resi conto (perchè non era scritto da nessuna parte ai tempi) che dentro non c'era uno straccio di chip custom mi cascarono le bolas a terra ancor prima del primo boot.
Ma come diavolo si fa a chiamare un PC (con PPC) AmigaNG se non ha manco uno straccio di simil-Copper??
Poi ho provato a svilupparci qualcosa e se non era per Hollywood che mi ha permesso di sviluppare agevolmente su Windows avrei mollato ancora prima... peccato, perchè secondo me 4 o 5 anni fa avevano ancora del potenziale, mentre adesso sono rimaste le briciole della scena, i troll e i religiosi.
Poi vabbè... OS carino e veloce ma decisamente limitato per poterci smanettare, DSI incomprensibili/casuali, 70% della comunità astiosa, supporto inesistente, USB, shell, ...
Adesso la mia SAM è sulla scrivania, non so fino a che update l'ho aggiornata, e sarà più di un anno che non l'accendo... probabilmente finirà su eBay, da una parte mi dispiace, ma dall'altra spero di recuperare qualcosa di quella spesa folle per un router di lusso.

Poi con te Seiya ho avuto un rapporto abbastanza conflittuale, più che altro per la tua aggressività. Sai, uno spende 800 Euro con l'intento di rivivere quelle emozioni che ha vissuto 20 anni prima, già sente il velo della sola su di se, e in più ad ogni post gli arriva una bastonata tra capo e collo che lo fa sentire un idiota: fa incazzare. Se quei post li avessi visti prima di ordinare il router forse non l'avrei neanche acquistato o comunque ci avrei riflettuto di più, la scimmia è una brutta bestia :)

Ma con i se e con i ma si va poco lontano :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 02 Aprile 2013, 11:28:08
La scimmia non si può combattere. Il primo passo è quello di ammettere di averci una scimmia sulla spalla :D

L'importante è uscirne con il minor numero possibile di ossa rotte :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 02 Aprile 2013, 12:04:29


Poi con te Seiya ho avuto un rapporto abbastanza conflittuale, più che altro per la tua aggressività. Sai, uno spende 800 Euro con l'intento di rivivere quelle emozioni che ha vissuto 20 anni prima, già sente il velo della sola su di se, e in più ad ogni post gli arriva una bastonata tra capo e collo che lo fa sentire un idiota: fa incazzare.
Io  ti quoto in entrambe le cose: Seiya sa essere un rompi.... di prima categoria quando ci si mette :D e andando troppo contro i "fan" diventa anch'egli un fan dell'antifan :p
Citazione
Se quei post li avessi visti prima di ordinare il router forse non l'avrei neanche acquistato o comunque ci avrei riflettuto di più, la scimmia è una brutta bestia :)

Ma con i se e con i ma si va poco lontano :)

Io capisco che in un forum per OS4, cogestitoe sponsorizzato da chi vende l'HW per OS4...non parlare bene di quell'HW possa essere un'offesa ed anche una provocazione a tutto il sito ed allo staff che vi opera, quindi illudersi di vedere una recensione obiettiva od un giudizio non lusinghiero e' pura utopia ed un totale contro senso.

Tu non sei un "utonto" qualunque e ci sei rimasto fregato in merito a cosa fosse in realta' una Sam, io ho scoperto solo anni dopo...e grazie a "indizi" esterni al forum (AmigaNews) che le Sam fossero dei semplici router prodotti da terzi ma ritoccati nel progetto in Italia per adattarsi a far girare OS4.
Si e' voluto far passare che fosse un HW "Amiga" creato appositamente da ACube per OS4...con prestazioni non comparabili ai PC perche' Amiga non e' WinzozzIntel e quindi fare raffronti e' quantomeno moralmente scorretto  ::) .
Pure Divina ci casco' :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 02 Aprile 2013, 12:07:57
infatti io ho tenuto a precisare che la trasformazione in una religione e culto formale la si è avuta negli ultimi anni e che molti di quelli che ora si sono allontanati, inizialmente erano spinti dalle migliori intenzioni nonché quelli con le capacità più avanzate.

Mi spiace dirlo, ma alla fine tra gli utenti fissi di questi sistemi (almeno la parte visibile sul web) sono rimasti in gran parte dei fanatici che reagiscono violentemente alle critiche con insulti da trogloditi, convinti che aver regalato a certe aziende un botto di soldi per della paccottiglia che nulla a che fare con Amiga, li autorizzi a poter sovvertire la realtà storica imponendo come verità le loro totali fantasie.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 02 Aprile 2013, 16:55:45
ho letto il 3d di anews... ho capito a cosa si riferiva Seiya. Non sapevo di quell'Apulia...

Dico soltanto, ecco il motivo per cui avevo deciso di non pubblicare la notizia su NSA; conoscendo certi soggetti come le mie tasche, fortunatamente non vuote come i loro crani, sapevo che avrebbero trovato il modo per prendersela con l'intero sito, tra le altre cose frequentato anche da persone che di questa faccenda proprio non gliene può fregare di meno.

L'unica soddisfazione è che dimostrano ampiamente ciò che cercano di confutare; come qualcuno gli ha anche fatto notare.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Jambalah - 02 Aprile 2013, 17:31:43
Tristissimo.....
A parte il fatto che nessuno ha (con l'acca, mi raccomando!) parlato male del meeting di Apulia, essendo una fiera di retro-computing e quindi la benvenuta tra le manifestazioni di questo genere, e dell'impegno notevole di chi l'ha organizzata e vi ha partecipato, noto che comportamenti simili io non li riscontro neanche tra i bambini della terza elementare!!!
Io ho letto l'ebook e non mi trovo completamente d'accordo con tutto, ma va bene così: si esprimono opinioni, pareri, ci si infervora, si discute, ma insultare tutto e tutti senza cognizione di causa mi sembra esagerato. No, non è vero... Ormai mi rassegno a constatare che in certi ambiti è normale, è prassi.
Certo è che se un appassionato fosse stato scettico sul binomio amighismo-religione e si legge certe cose e ci ragiona sopra qualche domandina se la fa. Certi binomi che si possono trovare in altri ambiti, ovviamente (vedi il calcio), ma poi stop. Staccare la spina e collegare i fili al cervello.
E non vale manco la pena di stare li a rispondere, poiché
"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile."
Woody Allen
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 02 Aprile 2013, 18:09:02
Boh... sta cosa di Apulia (della quale non sapevo niente) l'ha tirata fuori Seiya... ma in piena libertà di espressione e neanche del tutto off topic perché comunque a suo giudizio riguarda un fanatismo che porta delle persone a considerare Amiga dei router (e qui condivido). Leggendo ora il thread su amiganews, dove né io né seiya possiamo rispondere perché bannati dal sistema censura dello stesso, non capisco se il fautore di questa manifestazione sta insultando me o seiya o amigacori (ha anche nominato l'autore di questo thread di nsa dedicato all'ebook).
Cioè vanno del tutto fuori di melone, lo stesso MacGyverPPC se avesse ricoperto d'insulti un altro blog, e non il mio, con quel che ha detto sarebbe stato perseguito secondo le apposite leggi, ovviamente a me è bastato che confermasse (come sta facendo questo personaggio che non conosco) molte cose da me scritte.

Ma si dessero una calmata...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 02 Aprile 2013, 18:13:23
@Jambalah
...EDIT...
Mi edito :D che non mi va di perder tempo con certa gente :P

Ma guarda, ormai quello spazio web e' uno spazio privo di contenuti, e' solo un ritrovo di 4 amici che parlano e riparlano del quel che fu Amiga e di come il mondo intero sia cosi' ottuso da non capire il "verbo" Amiga.

Amig4be non ha sbagliato cosi' tanto sul suo eBook, secondo me la sua analisi e' stata moooolto piu' obiettiva ed oggettiva di quanto siano gli utenti OS4 in merito ad un Windows, OS che USANO tutti i giorni ma che disprezzano profondamente. Ovviamente mi riferisco al fanboy OS4ista, perche' c'e' gente come rebraist con cui ci si puo' ragionare tranquillamente senza beccarsi richiami/ban (:p)  o imprecate :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 02 Aprile 2013, 18:36:38
@allanon, amigacori
è vero, però cerchevamo di dirvi a modo nostro che la spesa per gli allora AmigaOne SE era un azzardo, sopratutto perchè OS4 pre-release usci parecchio  tempo dopo chi
l'aveva ordinato. Ti ritrovavi con una scheda madre con difetti hardware noti (perchè il southbridge era noto per i problemi anche sui PC di allora) e che chi produsse la scheda falli
prima di fixarli.
E' ovvio che con i propri soldi uno ci compra quello che vuole, ma ascoltare più campane di quelle pro-os4 forse era meglio per il portafoglio.

oggi vedo tanta gente contenta di OS4, ma lamentarsi dei continui crash, riavvii, DSI e incompatibilità passando da un update all'altro.
Molti oggi storcono il naso a dire o far vederre i giochi sulle Sam o sugli AmigaOne, ma forse si dimenticano che Amiga in fondo ha avuto il suo boom proprio sui giochi.
Io ad un meeting dedicato ad Amiga vorrei vedere giochi degni di cpu a 1,1 Ghz e schede pci-express o giochi 2D, ma qualitativamente superiore a frogatto.
Il problema giochi su AmigaNG, dai chiamamolo così,  è solo 1: mancanza di un 3D decente o mancanza totale.

Un altro errore è mostrare AmigaOS 4 e Sam460 ad un meeting di retro gaming/computing  perchè la gente e chi viene a vedere pensa di trovarsi davanti ad un residuato bellico e non
hardware venduto oggi sui 1000€.
E la gente non sa che nel sistema puoi farci girare schede PCI-Express, ma senza speranza di sfruttarle perchè i driver 3D non ci sono, probabilmente usciranno chissà quando e devi accontentarti di usare un 3D via cpu.
Si, OS4, farà sbarellare tutti i visitatori per la velocità di caricamento, per passare da uno schermo all'altro come una volta, ma alla fine  però vai a cozzare contro un muro pazzesco: la mancanza di software.
Ad una fiera si cerca di mostrare il meglio della macchina anche tramite il software: giochi 3D, applicazioni da ufficio, navigazione internet e software di produttivita.

Tra i tre OS di oggi, da AROS è l'unica da cui non aspettarsi più di tanto dato che viene fatto nel tempo libero, letteramente, e con una tempistica da hobby.
Da OS4 e MOS invece, essendo commerciali, ci si attende qualcosa di ben diverso.

E' ovvio che io appassionato dell'A500, dello Spectrum o del Megadrive, durante un retro meeting mi trovo davanti ad una versione miglioarata di AmigaOS, spalanco gli occhi, ne resto affascinato, ma c'è da chiedersi i tipi che si strofinano gli occhi.
Di certo il professionista, l'avvocato, l'ingegnere, il programmatore ex amighista rimane compiaciuto dei progressi fatti da AmigaOS, ma poi quando va a casa tutto finisce li. Dopo 2 giorni non sa nemmeno più cosa sia Amiga.
Anzi quando ci ripensa, ripensa forse al compiato A500 e bei tempi andati.

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 02 Aprile 2013, 18:48:26
quotone!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 02 Aprile 2013, 18:52:07
@Jambalah
...EDIT...
Mi edito :D che non mi va di perder tempo con certa gente :P

Ma guarda, ormai quello spazio web e' uno spazio privo di contenuti, e' solo un ritrovo di 4 amici che parlano e riparlano del quel che fu Amiga e di come il mondo intero sia cosi' ottuso da non capire il "verbo" Amiga.

Amig4be non ha sbagliato cosi' tanto sul suo eBook, secondo me la sua analisi e' stata moooolto piu' obiettiva ed oggettiva di quanto siano gli utenti OS4 in merito ad un Windows, OS che USANO tutti i giorni ma che disprezzano profondamente. Ovviamente mi riferisco al fanboy OS4ista, perche' c'e' gente come rebraist con cui ci si puo' ragionare tranquillamente senza beccarsi richiami/ban (:p)  o imprecate :D

beh so che non è il massimo dell'eleganza autocitarsi, ma vorrei vedere alla luce di tutto ciò, oltre che degli avvenimenti passati e che magari qualcuno non conosce o non ricorda, come si può non convenire con:

Citazione
In un qualsiasi forum dedicato ad Amiga è raro che venga alla luce un topic che non degeneri in rissa, specie se questo riguarderà alcuni temi "sensibili"...

Spesso nei forum Amiga condizionati dalla religione OS4, la calma viene imposta tramite censura e sistemi non dissimili a quelli di un ordinamento di natura dittatoriale...

Più mille altre piccole sfaccettature che è possibile cogliere leggendo o scrivendo nei forum Amighisti più gettonati, come amigaworld.net o l'italiano amiganews.it luoghi che rigettano a priori un pluralismo "filosofico" perché basati sul puro integralismo tipico dei neo amighisti
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 02 Aprile 2013, 19:02:46
@all
Allora, riporto questo messaggio qui per il solo motivo che NON voglio che si pensi ad NSA un luogo scorretto o "infame":

AmigaNews.it, utente cip060 riferito all'utente tlosm:
 
Guarda iscriviti su NSA se non lo sei gia' iscritto e fatti cacciare di proposito dopo aver spammato per bene ti stanno/spu....o una cifra riguardo ad apulia /la sam e di quello sfigato che non sei altro a recensire e a dire che hia fatto un macello di gente con sam e delle tue cavolate che hai detto rigurado alla gente shoKKATA(Parole loro nei tuoi riguardi e')non sono parole uscite dalla mia BOCCA sia chiaro!ancora adesso dopo 1 anno mi consiglia uno psichiatra bravissimo suo amico perche' ho problemi mentali e sono/siamo ridicoli


http://amiga.ikirsector.it/forum/viewtopic.php?f=39&t=17529&start=75#p226287 (http://amiga.ikirsector.it/forum/viewtopic.php?f=39&t=17529&start=75#p226287)

Ho provato a replicare a cip060 che NON si era assolutamente deriso l'utente "tlosm" ma, come al solito, il thread era bloccato  ::)

cit:Detto questo se non vi dispiace chiudo il thread visto che è abbondantemente uscito dall'argomento in discussione

Vabbe', ho mandato un PM all'utente tlosm per avvisarlo che cip060 ha scritto una marea di ca... hemm.. imprecisioni :)

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 02 Aprile 2013, 19:15:13
@all
Allora, riporto questo messaggio qui per il solo motivo che NON voglio che si pensi ad NSA un luogo scorretto o "infame":

AmigaNews.it, utente cip060 riferito all'utente tlosm:
 
Guarda iscriviti su NSA se non lo sei gia' iscritto e fatti cacciare di proposito dopo aver spammato per bene ti stanno/spu....o una cifra riguardo ad apulia /la sam e di quello sfigato che non sei altro a recensire e a dire che hia fatto un macello di gente con sam e delle tue cavolate che hai detto rigurado alla gente shoKKATA(Parole loro nei tuoi riguardi e')non sono parole uscite dalla mia BOCCA sia chiaro!ancora adesso dopo 1 anno mi consiglia uno psichiatra bravissimo suo amico perche' ho problemi mentali e sono/siamo ridicoli


http://amiga.ikirsector.it/forum/viewtopic.php?f=39&t=17529&start=75#p226287 (http://amiga.ikirsector.it/forum/viewtopic.php?f=39&t=17529&start=75#p226287)

Ho provato a replicare a cip060 che NON si era assolutamente deriso l'utente "tlosm" ma, come al solito, il thread era bloccato  ::)

cit:Detto questo se non vi dispiace chiudo il thread visto che è abbondantemente uscito dall'argomento in discussione

Vabbe', ho mandato un PM all'utente tlosm per avvisarlo che cip060 ha scritto una marea di ca... hemm.. imprecisioni :)

ma cip è un bugiardo cronico :D Ora dice che io gli ho consigliato uno psicologo? ... Lui aveva ammesso essere ricorso a uno psicologo, leggere qui:

http://www.amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F042012-4-2&page=2 (http://www.amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F042012-4-2&page=2)

per altro in una discussione nata per rispondere a un'altra sua menzogna che diceva nei miei riguardi, cioè che era stato bannato per colpa mia da Amigapage mentre in realtà il motivo era per aver inveito violentemente contro il thread aperto da Seiya in amigapage, quello ufficiale su C=USA (lo stesso per cui Seiya venne bannato da amiganews) e nel quale Cip disse altre cose false su NSA (tipo che gli admin erano pagati da C=USA)  ;)

Quindi caro organizzatore di Apulia prima di dar dei pidocchi ad altri leggiti questi due topic per capire a chi hai dato retta

http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F072011-2-2&page=1 (http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F072011-2-2&page=1)

http://www.amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F042012-4-2&page=2 (http://www.amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F042012-4-2&page=2)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Jambalah - 02 Aprile 2013, 19:32:07
@AmigaCori:
Difatti è per questo che ho postato il mio intervento precisando che, secondo quello che aveva scritto lui, il post qui pubblicato non se lo era neanche letto! Certo, poi ha scritto di averlo fatto ma credo che ormai fosse sopraggiunto il virus della persecuzione presunta e ha frainteso qualcosa, ovvero il senso del post di Seya, al cui scetticismo poteva rispondere in maniera diversa. Ma a me non sembra che qualcuno abbia parlato male del meeting in se stesso in alcun modo e quindi dell'impegno profuso per realizzarlo.
Ribadisco, si discute e si ribatte senza usare, possibilmente, termini offensivi (la parola "pooh" è stata veramente una caduta di stile...) sparando a zero sulle persone ma poi si finisce li. Se uno mastica amaro per ore, giorni e mesi... beh, qualcosa non va!
Io, da utente MorphOS, all'annuncio del bounty per PowerMac G5 ho espresso la mia opinione su MorphZone dichiarando, come ha fatto un altro utente, che avrei preferito un bounty per qualche programma importante (tipo un Word Processor, magari) da realizare nativo su MorphOS, proprio perchè senza software l'hardware diventa praticamente INUTILE! Viviamo in un'epoca dove un semplice smartphone fa il caffè (pure corretto!!) e il cappuccino, ci giochi, ci navighi, eccetera. Il buon Paolo Germano (che si è allontanato da MOrphOS da due o tre anni ormai) affermava che, a ben vedere, MorphOS si regge in piedi grazie esclusivamente ad una persona: Fab che ha creato/portato uno degli elementi fondamentali di un os, ovvero il browser! Opinione discutibile ma non così fantasiosa...
Quindi, cerchiamo di essere realisti e lasciamo perdere il fanatismo che serve a poco e allontana tutto e tutti.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 02 Aprile 2013, 19:34:57
Se non dovesse arrivare una seria presa di coscienza da parte dell'organizzatore di Apulia su quanto ha detto nei confronti di nsa, Seiya, me e Amigacori, vedrà al prossimo suo appuntamento di retrocomputer che bella pubblicità gli riserverà il Blog :-)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 02 Aprile 2013, 19:51:49
Il problema giochi su AmigaNG, dai chiamamolo così
Direi di no, invece, perché si continua a perpretrare qualcosa di falso e inesistente. Gli Amiga erano quelli a marchio Commodore. Ciò che è venuto dopo NON è Amiga. Né tanto meno si può usare il termine "classic" per quelli che sono gli unici e veri Amiga.

Chiamiamoli AmigaOne e AmigaOS/like.
Citazione
Si, OS4, farà sbarellare tutti i visitatori per la velocità di caricamento
Allora meglio il mio 1200: in meno di due secondi faceva il boot. Se la gente si esalta solo per questo, non so se ridere o piangere...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 02 Aprile 2013, 20:00:54

Citazione
In un qualsiasi forum dedicato ad Amiga è raro che venga alla luce un topic che non degeneri in rissa, specie se questo riguarderà alcuni temi "sensibili"...

Spesso nei forum Amiga condizionati dalla religione OS4, la calma viene imposta tramite censura e sistemi non dissimili a quelli di un ordinamento di natura dittatoriale...

Più mille altre piccole sfaccettature che è possibile cogliere leggendo o scrivendo nei forum Amighisti più gettonati, come amigaworld.net o l'italiano amiganews.it luoghi che rigettano a priori un pluralismo "filosofico" perché basati sul puro integralismo tipico dei neo amighisti

ma è vero
Quando si parla di Amiga in generale o anche nel particolare, dopo un po si degenera, vengono fuori i vecchi dissapori, le vecchie sfide.
L'Amiga per certi utenti, ma anche per noi ex amighisti o nostalgici, è un argomento che  porta a discussioni roventi. Amiga forse ha colpito più di tanti altri sistemi e forse gli abbiamo dato
più importanza di quello che è/era, quasi avesse un anima.
I più distaccati ne discutono fortemente, agressivamente come il mega appassionato, ma però rimangono più distaccati, con i piedi per terra, più cinici.

Oggi nel 2013 un ex, un nostalgico potrebbe giungere alla conclusione, ripensando ad Amiga, che è stata una minkiata pazzesca.
L'amighista più attaccato puramente al software, sopratutto ludico, apriva gli occhi e vedeva come hardware e sistemi operativi prima profondamente odiati perchè x86 o Intel, scopre
che invece li aveva sottovaluto solo perchè costavamo milionate di più e quindi fuori portata.
MA quando riesce ad averli si chiede veramente cosa di Amiga lo ha attirato di più?

IL GIOCATORE PURO
E mi ci mette pure io tra questa categoria anche se con l'A1200 ho usato anche qualche software più serioso.
Il giocatore usava amiga credo per i giochi e Amiga sicuramente nei primi anni, ma anche dopo ha sempre attirato la gente per qualità grafica e qualità audio superiore.
Ma quando arrivò il momento in cui Amiga non aveva più software, le software house avevamo ormai abbandonato la piattaforma, Amiga aveva perso tutto il suo fascino.
Continare a rigiocare agli stessi giochi, l'arrivo dei giochi 3D come Quake, Quake 2 e altri ormai Amiga era tagliato fuori da tutto.
L'unica alternativa era passare oltre. Ormai i PC PEntium 133 o 166 si trovavano usati a poche centinaia di euro e usati i 486 li trovavi nei sottoscala degli uffici a decine e decine.
Con un 486 molti si ritrovavano un mondo nuovo, tantissimi software sopratutto in 3D da esplorare, da ricominciare.
Certo l'MS-DOS era davvero ostico a chi era abituato ad usare il Worbench, sopratutto il 3.0 e 3.1, ma per giocare poteva andare bene.
Inizialmente io, ma credo molti altri, tenevano l'Amiga per cose seriose e il PC per giocare, a mo di console, ma lentamente si passava a PC più potenti e con un Windows sempre più alletante.
Chi poi passa definitivamente a Windows 98, Amiga scomprare dai suoi pensieri o rimane comunque una macchina dei vecchi tempi, da nostalgico da riaccendere ogni tanto.
Con il passare del tempo e con l'aumentare della potenza delle cpu, per molti, Amiga diventa un sistema da emulare come ogni altro computer o console.
Per il giocatore puro non interessa amiga o PC, ma semplicmente gli interessa qualunque macchina sia in grado di far giirare i giochi che gli interessano, ma a patto di avere anche una piattforma seria per fare un di tutto e non essere limitato da una console.

L'AMIGHISTA GENERICO
Tutti gli utenti Amiga non amanti dei giochi o giocatori sporadici sono stati i più attaccati alla piattaforma, sopratutto perchè amanti del Worbench, amanti nel cercare di abbellilre
l'interfaccia grafica sempre meglio, utenti che si accontentavano di giocare a qualche giochetto shareware o qualche gioco free da aminet o in attesa che venissero resi gratuiti vecchi
giochi commerciali, ma non sono giocatori puri.
Spesso l'utente generico odia il 3D. Odia il 3D perchè sa che il suo Amiga non può farci nulla. E anche spendendo per espanderlo poco cambierebbe. Rinuncia ai giochi 3D
Passa il tempo ad ascoltare musica tramite i vari software musicale, gli prende la mania degli MP3. Chi ha l'hardware più potente si diletta anche a ripparli dai CD per avere la propria compilation.
Naviga in internet quell'oretta, nel periodo in cui gli abbonamenti erano costosissimi e improponibili per la maggior parte degli utenti, e magari naviga a 16 colori per non rallentare tutto il sistema.

L'utente generico è l'utente io credo tipico da diventare utente AmigaOS4 e MorphOS. Utente abiutato a fare un po di tutto, ma con quello che si trova shareware, su aminet.
Non utente esigente e si accontenta di aspettare eoni per un software o un aggiornamento del sistema.
Infatti molti commenti di noti esponenti della scena amiga spesso dicono che va tutto bene, con Amiga si fa di tutto e il PC praticamente non serve più perchè con Amiga si fa tutto.
E' proprio la dimostrazione dei vecchi utenti poco esigente che si accontentavano di quello che c'era.
Di fatto sarebbe anche così: per navigare un po in internet può andare bene OWB, per giochicchiare qualche oretta a Frogatto, a Hurricane o Quake può andare bene e scrivere qualche testo con Scriba o altro idem. TuneNet è un bel programmino per ascoltare musica.
Sembra proprio il ripetersi della storia.

Il giocatore puro no. Lui vuole tutto il massimo. vuole la grafica più bella, vuole poligoni a non finire. Vuole fluidità, velocità massime. Giocare come in una realtà virtuale.
MA non solo giocare. Ma anche lavorare con software di altissimo livelo, il meglio del mercato. Da Office 2013 all'ultimo photoshop e non si accontenta di usare Gimp via AmiCygn.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 02 Aprile 2013, 20:15:00

Ho provato a replicare a cip060 che NON si era assolutamente deriso l'utente "tlosm" ma, come al solito, il thread era bloccato  ::)

devo dire una precisazione.
non ho fatto nomi, ma devo dire che era riferito a tlosm il fatto che mi stupivo del reportage che ha fatto descrivendo una marea di
persone a strofinarsi gli occhi, a rimanere a bocca aperta per AmigaOS 4.
Ora una persona che va ad una fiera di retro computing, come ho già scritto, va per vedere retro gaming e computing.
Onestamente, da AmigaOS4 senza giochi 3D di rileivo, senza accelerazione 3D su PCI-Express, con una produttività nativa praticamente assente e internet
con i suoi limiti, dubito fortemente che si possa rimanere affascinati dal sistema.
Certo, su AmigaOS4, con AmiCygn puoi far girare alcuni software Linux, ma di certo non è un vanto farlo notare. Semmai qualcuno potrebbe dire: "ma come, non c'è un software nativo
OS4 paragonabile?".
Io avrei chiesto di vedere i giochi 3D, di vedere un software di ritocco nativo OS4 e almeno navigare in internet con soddisfazione e se non fossi soddisfatto si sarebbe beccato quello che pensavo.
E lo avrei fatto in un certo stile con gente intorno come testimoni: tutti a vedere OS4 che se la mena on il 3D con giochi 3D che richiedono accelerazione 3D, editing di varia natura e internet.
Onestamente, mi aspettavo un reportage più obiettivo da questo utente che ritenevo decisamente più obiettivo.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 02 Aprile 2013, 20:19:51
@AmigaCori:
Difatti è per questo che ho postato il mio intervento precisando che, secondo quello che aveva scritto lui, il post qui pubblicato non se lo era neanche letto! Certo, poi ha scritto di averlo fatto ma credo che ormai fosse sopraggiunto il virus della persecuzione presunta e ha frainteso qualcosa, ovvero il senso del post di Seya, al cui scetticismo poteva rispondere in maniera diversa. Ma a me non sembra che qualcuno abbia parlato male del meeting in se stesso in alcun modo e quindi dell'impegno profuso per realizzarlo.
Ribadisco, si discute e si ribatte senza usare, possibilmente, termini offensivi (la parola "pooh" è stata veramente una caduta di stile...) sparando a zero sulle persone ma poi si finisce li. Se uno mastica amaro per ore, giorni e mesi... beh, qualcosa non va!
Io, da utente MorphOS, all'annuncio del bounty per PowerMac G5 ho espresso la mia opinione su MorphZone dichiarando, come ha fatto un altro utente, che avrei preferito un bounty per qualche programma importante (tipo un Word Processor, magari) da realizare nativo su MorphOS, proprio perchè senza software l'hardware diventa praticamente INUTILE! Viviamo in un'epoca dove un semplice smartphone fa il caffè (pure corretto!!) e il cappuccino, ci giochi, ci navighi, eccetera. Il buon Paolo Germano (che si è allontanato da MOrphOS da due o tre anni ormai) affermava che, a ben vedere, MorphOS si regge in piedi grazie esclusivamente ad una persona: Fab che ha creato/portato uno degli elementi fondamentali di un os, ovvero il browser! Opinione discutibile ma non così fantasiosa...
Quindi, cerchiamo di essere realisti e lasciamo perdere il fanatismo che serve a poco e allontana tutto e tutti.

Guarda, ho fatto un grande errore di valutazione, mi ero fermato al post da me linkato...sena leggere il resto altrimenti NON AVREI MAI mandato un PM di spiegazione a tale utente.
Ti giuro che dopo questa faccenda ho capito meglio di quale pasta siano fatti gli "Amighisti moderni"...mi fermo qui perche' mi sta salendo la nausea.
Pero' vorrei assicurarti che per PM mi ha detto che ha letto il thread, quindi i messaggi li ha letti, visto che non trovavo riscontro reale con quanto da lui affermato ho preferito tagliare corto ed evitare una inutile discussione per PM su iksnet.

Ti posso anche dire che qui, si sparla di tutti gli OS, ci si "attacca" a livello tecnico od il piu' tecnico possibile...e gli attacchi personali...boh...potrei quasi affermare che non ci sono, io almeno non ne ho memoria...
C'e' lucommodore che e' Apple sfegatato :D lo prendiamo in giro con il nick "iBOT" pero' ci scherza, non se la prende, eppure di la' e' "scoppiato" :D e s'e' fatto bannare  ::)

Io ho un MiniG4, ho usato MOS in prova 30" per qualche mese......pero' non ho mai sentito il sistema come qualcosa di usabile, forse a 49Euro l'avrei presa la licenza, piu' per supportare che altro...ma il mio commento non vuole essere denigrativo o, come il classico fan-boy Amiga potrebbe interpretare, un offesa alla persona che ha speso 100Euro per MOS, e' semplicemente la constatazione che butterei 100Euro comprando la licenza MOS perche' non lo userei mai...mai...visto che non ha applicazioni...e qui arrivo a quotarti: senza applicazioni non si va da nessuna parte.

L'iPhone e' quello che e' soprattutto per le applicazioni...ma a chi diavolo interessa iOS??????  ???
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 02 Aprile 2013, 20:31:26
Il problema giochi su AmigaNG, dai chiamamolo così
Direi di no, invece, perché si continua a perpretrare qualcosa di falso e inesistente. Gli Amiga erano quelli a marchio Commodore. Ciò che è venuto dopo NON è Amiga. Né tanto meno si può usare il termine "classic" per quelli che sono gli unici e veri Amiga.

Chiamiamoli AmigaOne e AmigaOS/like.
Citazione
Si, OS4, farà sbarellare tutti i visitatori per la velocità di caricamento
Allora meglio il mio 1200: in meno di due secondi faceva il boot. Se la gente si esalta solo per questo, non so se ridere o piangere...

Io non la pensavo come te un paio d'anni fa...pero' ora, ragionandoci liberamente e con la mia testa, sono arrivato ad una ferma convinzione che Amiga e' quello che sta qui: C= Commodore AMIGA 2000. Se lo apri trovi i "cippetti" con scritto C=, se spacchi la ROM dentro ci trovi il "codice" scritto da C=, ecc.

Le cose in vendita ora sono normalissime schede per uso embedded adattate a far fare il boot ad OS4.

Lato MOS, non fregiandosi di alcun marchio Amiga, beh, non ho nulla da dire.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 02 Aprile 2013, 20:35:13
@Seiya
Alla luce di tutto...posso solo dire di sentirmi stupido ed ingenuo.
E te lo dico onestamente...con amarezza  :(

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Jambalah - 02 Aprile 2013, 20:45:24
E chi s'arrabbia?!? Ognuno è liberissimo di pensarla come meglio crede, ci mancherebbe! Se qualcuno afferma che MorphOS fa schifo non è che vado a buttarmi sul letto con la testa sotto il cuscino a piangere come Candy Candy quando muore Anthony (era lui?!?!?)  ;D
Io ho usato Amiga 3000 (l'ultimo vero Amiga, secondo me) fino alla frittura (dei chip) ovvero anno 2001 per fare tutto quello che a me bastava, il mio primo pc l'ho comprato nel 2007 o giù di li, ma lo avevo già usato e sapevo che non era poi così cattivo... 'nsomma, non mozzicava mica!
Poi si scherza e ci si sfotte, e io ci ho il s.o. più bello e via discorrendo. Poi tutti a nanna e arrivederci a domani!  :P
Io ci credo che Tlosm abbia letto il post, così come credo che abbia frainteso e si sia incazzuolato perché ha capito che si denigrasse il lavoro svolto per aver organizzato un meeting di retro-computing, ma poi leggendo.... boh?!? Se ha dato retta a voci inconsulte... ahò, ma che ve devo dì?!?
Serve software, altro che pifferi! Io considero MorphOS un interessante hobby, ho nostalgia del C64 (ti credo, avevo 17 anni...  :'() e se devo fare qualcosa di sofisticato che non posso eseguire su quello che vorrei fosse un os completo, lo faccio su una piattaforma completa. Questo è lo scopo di un computer: puoi scegliere quello che vuoi e l'os che ti piace ma una macchina che non serve a nulla, nulla ti aiuta a fare.

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 02 Aprile 2013, 20:46:29

Ti posso anche dire che qui, si sparla di tutti gli OS, ci si "attacca" a livello tecnico od il piu' tecnico possibile...e gli attacchi personali...boh...potrei quasi affermare che non ci sono, io almeno non ne ho memoria...
C'e' lucommodore che e' Apple sfegatato :D lo prendiamo in giro con il nick "iBOT" pero' ci scherza, non se la prende, eppure di la' e' "scoppiato" :D e s'e' fatto bannare  ::)



perché questo forum non ha la missione di far vendere schede a chi fallirebbe senza un adeguato sistema di aggancio, che tecnicamente non hanno perché non v'è alcuna base legale, oltre che tecnica, per chiamare amiga quegli affari. Hai anche letto l'admin che avrebbe dovuto moderare la discussione che ha detto su nsa e suoi iscritti, ebbene con quella pantomima dei richiami lascia fare a proprio piacimento per una piccola vendetta personale (umanamente comprensibile). L'ultima volta che si è presentato in questo forum è entrato come un ossesso minacciando denunce semplicemente ridicole... per poi andare via con le pive nel sacco e non farsi mai più rivedere. Tutt'ora credo sia iscritto se non cancellato dallo tzunami che ha investito recentemente NSA. Ma dubito verrà qui a controbattere...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 02 Aprile 2013, 20:54:59
Comunque se tu e Seiya, ma soprattutto tu, la smetteste di offendere gratuitamente fareste un favore a tutti. Anche perché non lascereste NESSUN appiglio per andarvi contro e, peggio ancora, attaccare NSA, che non c'entra una mazza con le vostre beghe.

E' un discorso che abbiamo già affrontato altre volte, ma continuate a non capire, e a fare danni.

La critica inattaccabile non ha prezzo, perché vuol dire che gli oppositori, per sfogarsi, devono ricorrere soltanto a offese personali, il che li mette poi con le spalle al muro di fronte al regolamento, e dunque sanzionabili.

Non ci vuole molto a capirlo: basta un briciolo d'intelligenza...
piangere come Candy Candy quando muore Anthony (era lui?!?!?)  ;D
Sì. Aaaaanthonyyyyyyyyyy! Noooooooo! :'(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 02 Aprile 2013, 21:01:03
Comunque se tu e Seiya, ma soprattutto tu, la smetteste di offendere gratuitamente fareste un favore a tutti. Anche perché non lascereste NESSUN appiglio per andarvi contro e, peggio ancora, attaccare NSA, che non c'entra una mazza con le vostre beghe.



no scusa non ho capito, c'è qualcosa detta da me o seiya che possa giustificare quello che è stato detto contro NSA... ??

Ripeto, io neanche l'avevo postata qui la notizia dell'eBook, espressamente per evitare questa situazione...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 02 Aprile 2013, 21:05:23
Era un discorso generico. Non ricordo se in questa discussione avete offeso qualcuno dell'altra parte, ma capita sovente che lo facciate.

Se esponeste le critiche in maniera intelligente non avrebbero nessun pretesto per attaccare né voi né NSA, ma soprattutto li fareste bollire nel loro sangue. Non c'è peggio per un fanatico di non poter rispondere alla critiche, e (auto)distruggersi per la rabbia.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 02 Aprile 2013, 21:06:49
infatti..
non mi pare di avere offeso nessuno. io ho ribadito di essermi stupito del reportage poco obiettivo sull'apulia e sopratutto scettico su quanto riporta l'autore del reportage
e forse non leggi bene quello che scrivo.
i miei interventi possono essere forti, critica nell'OS e nell'hardware, polemico sull'OS e sull'hardware, ma non ho mai offeso nessuno.
Se poi qualcuno si offende perchè scrivo quello che penso su OS4, non ci posso fare niente.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 02 Aprile 2013, 21:11:44

Se esponeste le critiche in maniera intelligente non avrebbero nessun pretesto per attaccare né voi né NSA, ma soprattutto li fareste bollire nel loro sangue. Non c'è peggio per un fanatico di non poter rispondere alla critiche, e (auto)distruggersi per la rabbia.

appunto ciò è stato fatto, nei limiti delle mie capacità s'intende, ed è l'oggetto del topic... ma la reazione è stata comunque talmente violenta da investire tutta NSA che ha osato pubblicare la notizia.

Poi thekaneb (per altro autore di una divertente battuta su amigaonisti e coprofagi) è stato chiaro su amiganews, se qualcuno ha da ridire qualcosa contro seiya o me, ci contatti privatamente, senza coinvolgere NSA... a me personalmente possono anche scrivere sul blog e su facebook, ma non si fanno vivi e se lo fanno è solo per insultare pesantemente, quindi non mi sembra ci siano gli estremi da parte loro di un dialogo civile.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 02 Aprile 2013, 21:17:47
Ho già detto che non ricordo di offese qui. Che poi gli altri si siano alterati per quello che hai scritto, beh, era prevedibile. Ma finché non hanno altro con cui sfogarsi, saranno sempre e soltanto loro dalla parte del torto.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 02 Aprile 2013, 21:20:08
Compari, compari, senza star lì a cercar perché o percome ché il motivo è sempre semplice, solo tendiamo a dimenticarcelo:

(http://www.questolibro.it/nsa/AmigaOSbox01.jpg)

eh son vizietti! Chi non ne ha? ;)

Dobbiamo aver pazienza, se ci insultano è solo perché non capiscono il bene che gli vogliamo. A loro e ai loro accrocchi, davvero.
Anche se non ci capiscono però, dobbiamo volergli bene comunque, ché prima o poi lo capiranno.

Alcuni di loro ci insultano semplicemente perché sono convinti che non abbiamo fatto niente per alimentare la scena-amiga-os-like-su-ppc e per questo ci giudicano come pidocchi. Evidentemente non sono al corrente di quanto invece gli utenti del forum NSA abbiano creato per migliorare la scena e lavorato gratuitamente in favore di essa e di tutti i suoi fan.
Così ho pensato di riportare di seguito solo alcune delle cose più salienti, vedrete compari che tutti si ricrederanno su di noi e il bene che vogliamo loro diventerà reciproco.


1) quando uscivano fuori le distro linux per le SAM e tutti erano contenti perché magari sarebbero riusciti ad usare le USB 2.0, nessuno aveva pensato a disegnare un Tux amigoso, così l'abbiamo fatto noi...

(http://www.questolibro.it/nsa/amigang-sad-tux.jpg)


2) ... Di lì a poco, personalmente andai a parlare di Amiga OS 4 per ppc a Chack Norris ed ottenni la sua approvazione garantendo così il futuro della stessa piattaforma...

(http://www.questolibro.it/nsa/chuck-yeah.jpeg)


3) ... Poi fu la volta delle preview sull'X1000 e noi di NSA siamo stati gli unici a fare proposte sensate di personalizzazione a basso costo del case della nuova ammiraglia AmigaOne...

(http://www.questolibro.it/nsa/amigaone_x1000_new-case.jpg)


4) ... Quando entrò in scena la Commodore USA con i suoi PC, noi di NSA nell'ottica di salvaguardare lo strapotere Hyperion nell'universo, creammo il marchio P= (Pommodore) per fare diretta concorrenza sul mercato mondiale alla nuova C=, lavorando di trapano&sega sulle cassette di pomodori per ricavarne chassis dal design moderno...

(http://www.questolibro.it/nsa/POMMODORE.png)


5) ... Siamo stati anche in Giappone, visitando grandi Templi per rivolgere preghierine ad ogni divinità esistente affinché proteggessero il PPC da ogni male...

(http://www.questolibro.it/nsa/happiness.jpg)


6) ... Uno degli utenti di NSA ha addirittura il preciso compito di controllare quotidianamente tutti i forum amighisti del mondo e segnalarci eventuali problemi affinché possiamo dare una mano a risolverli al più presto...

(http://www.questolibro.it/nsa/tenerone.jpg)


7) ... Quando uscì l'X1000, ci rendemmo subito conto che non erano state messe a budget sufficenti risorse per fare adeguata pubblicità al nuovo AmigaOne a 64 bit e così ci adoperammo subito pensando ad una campagna pubblicitaria dove poteva immediatamente immedesimarsi il target di utenza...

(http://www.questolibro.it/nsa/amigaos-scene-2012.jpg)


8 ) ... Nel tentativo di associare nuovi concetti alla "filosofia Amiga" abbiamo persino stretto contatti con l'assessore all'ambiente di Pineto Calabro, rendendo gli Amiga PPC macchine a zero impatto ambientale, fornendo agli Amiga-NG un differenziale di mercato mai esplorato in precedenza da un prodotto elettronico consumer...

(http://www.questolibro.it/nsa/raccolta-rifiuti-amiga-2012.jpg)


9) ... Quando uscì l'aggiornamento di Amiga OS 4 per X1000 (quello per usare la porta seriale), in BeNeLux non c'era già più una lira per la pubblicità, così i ragaz ci han telefonato e fu nostra l'idea di fare come Giovanni Rana e farsi da Testimonial "in casa" per risparmiare restando credibili sul mercato...

(http://www.questolibro.it/nsa/HERMANS-fonzie.jpg)


10) ... Dopo il successo della campagna "Fonzie", e dal momento che lavoravamo gratis per il bene della scena, ci chiamarono ancora per la nuova campagna dell'X1000. Finalmente potevamo basarci su di un punto certo perché ci diedero garanzie precise che nel giro di 20 anni verranno sviluppati tutti i driver per la macchina...

(http://www.questolibro.it/nsa/wine_bottle_x1000.jpg)


11) ... Nessuno di noi ha mai capito chi diavolo abbia messo in giro le voci per le quali noi di NSA saremmo contro gli amigaennegiistidelppc, sono voci false e tendenziose! Fatto sta che durante un meeting BalckBerry, il nostro Admin fu ripetutamente percosso da un ultrà amighista armato di manico di scopa. Nonostante tutto questo il prode TheKaneB, dopo 2 mesi di ospedale, tornò subito a dare il suo contributo alla scena come se nulla fosse accaduto...

 (http://www.questolibro.it/nsa/KaneB-attaccato-da-tergo.jpg)


12) ... il nostro moderatore Allanon ha scritto persino un nuovo gioco per tutti gli Amiga OS Like PPC, si chiama G.E.M.Z. ed è probabilmente uno dei migliori giochi inediti usciti nell'ultimo anno per AmigaOS, AROS e MorphOS...

 (http://www.questolibro.it/nsa/GEMZ-videata.jpg)


13) ... Per non parlare dell'attività on line sul Commdore Computer Blog di Amig4be, che non manca mai di menzionare la scena amigaos-ppc financo a scrivere un ebook intero su di essa!


Ecco io spero con questo post di avere finalmente dimostrato 2 cose:
- Noi di NSA ADORIAMO questa scena di amiga-os-like-per-PPC, ma alla follia;
- noi di NSA, singolarmente come utenti e insieme come comunità, siamo senza dubbio tra quelli che HANNO FATTO DI PIU' per tale scena.

Quindi non siamo certo noi i pidocchi, giusto?

;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 02 Aprile 2013, 21:30:11
lol ma pippo?? Non si più rivisto...

Secondo me questa "scena" (o meglio sceneggiata) si è frammentata in pezzi talmente piccoli, in così tante diverse filosofie, che infine  i singoli utenti o frequentatori dei forum aspirano ad essere loro Amiga, come highlander...

AmigaInc prima o poi annuncerà che i tutti i suoi diritti, marchi e proprietà, messi li a prendere polvere, diventeranno esclusiva proprietà dell'ultimo amighista rimasto in vita, e lui sarà Amiga!

Da quel momento strani e improvvisi lutti colpiranno la scena...

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 02 Aprile 2013, 21:35:28
e vabbè, ci becchiamo anche questa: dopo anni di insulti vari da utentì della comunità Amiga italiana e non e rimanendo fedele a scrivere critiche e polemiche restando sempre civile e non insultando mai nessuno, sono diventato offensivo.
Se lo dice tizio va bene, se lo dice Seiya, sta complottando, sta macchinando qualcosa che farà scoppiare un caos internazionale 











Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 02 Aprile 2013, 21:43:34
e vabbè, ci becchiamo anche questa: dopo anni di insulti vari da utentì della comunità Amiga italiana e non e rimanendo fedele a scrivere critiche e polemiche restando sempre civile e non insultando mai nessuno, sono diventato offensivo.
Se lo dice tizio va bene, se lo dice Seiya, sta complottando, sta macchinando qualcosa che farà scoppiare un caos internazionale  :D

macché... io credo che ormai siamo agli sgoccioli, bisogna solo avere il coraggio di staccare la spina a questa pagliacciata di OS4 e riaprire un discorso serio di retrocomputer come esiste in tanti altri nomi storici dell'informatica. Poi ognuno ha il proprio carattere e la propria "sensibilità". Cdimauro ha una pazienza di ferro, beato lui, riesce a replicare alle assurdità senza senso di un amigasupremo per 50 pagine di post, io lo liquidavo con 3 righe.

Anzi ho già l'ispirazione a Mr. Apulia per servigli un post goliardico reclamizzando un po' la sua manifestazione... certo non potrà pretendere che non vengano citati suoi "Pidocchi" e le sue 8====D
(in assenza di scuse formali nelle prossime 24h)

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 02 Aprile 2013, 22:00:59
Anzi ho già l'ispirazione a Mr. Apulia per servigli un post goliardico reclamizzando un po' la sua manifestazione... certo non potrà pretendere che non vengano citati suoi "Pidocchi" e le sue 8====D


eh no, poi esageri.
Lascialo perdere, lasciagli credere quello che vuole.
Non possiamo controbbatterlo, ma è lui che ha frainteso tutto o ha capito quello che altri gli hanno fatto capire in malo modo.
Rimani un signore :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 02 Aprile 2013, 22:04:20
Anzi ho già l'ispirazione a Mr. Apulia per servigli un post goliardico reclamizzando un po' la sua manifestazione... certo non potrà pretendere che non vengano citati suoi "Pidocchi" e le sue 8====D


eh no, poi esageri.
Lascialo perdere, lasciagli credere quello che vuole.
Non possiamo controbbatterlo, ma è lui che ha frainteso tutto o ha capito quello che altri gli hanno fatto capire in malo modo.
Rimani un signore :)

23h 55" lol  :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 02 Aprile 2013, 22:04:49
mi si lasci OTare un po':

[OT]Ma e' possibile che sta gente quando vuol apparire colta e/o richiamarsi al biologico/naturale/artigianale/etc deve tirar fuori i nomi in latino come Apulia, Fanum Fortunae(nome originale di Fano, citta' vicina al mio paese natio e dove ho fatto le superiori),Ariminum, Spoletium e simili? E' un trend degli ultimi venti anni e mi sta anche frantumando abbastanza le parti basse...[/OT]
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Jambalah - 02 Aprile 2013, 22:19:36
@Cdimauro:
Disperazione... povero Anthony... sigh..sigh...  :'( :'( :'( :'( :'(

@Lucommodore:
il Pommodore non si tocca!!! Su un vecchio numero di Topolino, c'è una storia con Paperino che si compra un potente e fiammante "Pommodore 64" e progetta il nuovo deposito di zio Paperone. Naturalmente, sbaglia proporzioni e materiale e il deposito scoppia inondando Paperopoli di monete che lui si metterà a raccattare, pena una severa punizione del ricco zio  ;D

Citazione
eh no, poi esageri.
Lascialo perdere, lasciagli credere quello che vuole.
Non possiamo controbbatterlo, ma è lui che ha frainteso tutto o ha capito quello che altri gli hanno fatto capire in malo modo.
Rimani un signore :)

Sono d'accordo con Seya.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 03 Aprile 2013, 00:18:17


Citazione
eh no, poi esageri.
Lascialo perdere, lasciagli credere quello che vuole.
Non possiamo controbbatterlo, ma è lui che ha frainteso tutto o ha capito quello che altri gli hanno fatto capire in malo modo.
Rimani un signore :)

Sono d'accordo con Seya.

beh si, in fondo si tratta magari di una persona seria che ha sbagliato a credere alla balla detta da un diffamatore cronico, che in base a questa è andato in escandescenza nel non leggere alcuna accusa o insulti nei suoi confronti né alla sua attività, finendo però per insultare e denigrare LUI un intero un forum dove la maggior parte degli iscritti non conosceva né la sua figura né Apulia....

mmmm, nah...

22h restanti
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 03 Aprile 2013, 02:03:29
comunque mi spiace leggere che continua a insultare le 3-4 persone che è convinto abbiano insultato l'organizzazione di Apulia quando così non è stato.
io non mi posso permettere di dire che il reportage è poco obiettivo
non mi posso permettere di dire che non credo che la gente andata li per l'A500 e il megadrive e simili possa rimanere basita davanti ad un OS relativamente
moderno, attuale e hardware venduto "oggi" a circa 1000€. (be si, i fanboy presenti di certo avranno sbavato  :P)
Non si può dire che AmigaOS4 è povero di giochi che oggi muovono veramente il mercato dei computer, console, tablet e via dicendo.
Ma allora cosa bisogna fare? tutti zitti e accettare il verbo OS4, il miglior sistema attualmente in circolazione?

E per finire, perchè continua a insultarci per aver diffamato l'organizzazione, quando questa non è mai stata tirata in ballo, mai stata criticata, mai e poi mai.?

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 03 Aprile 2013, 02:05:38
@Lucommodore:
il Pommodore non si tocca!!! Su un vecchio numero di Topolino, c'è una storia con Paperino che si compra un potente e fiammante "Pommodore 64" e progetta il nuovo deposito di zio Paperone. Naturalmente, sbaglia proporzioni e materiale e il deposito scoppia inondando Paperopoli di monete che lui si metterà a raccattare, pena una severa punizione del ricco zio  ;D
Zio Paperone è il mio supereroe preferito... Insieme con Doc Brown di Ritorno al Futuro... ;D


@Seyia
perché non ha un razzo di meglio da fare?
Vedrai che se legge il mio commento sopra, poi ci vorrà bene. :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: kinmami - 03 Aprile 2013, 02:15:51
Ho scaricato e letto l'opera e devo riconoscere che la trattazione non e' faziosa ed abbastanza attinente alla realta' dei fatti.

io non colleziono solo amiga classici, ma in genere ogni macchina sulla quale montati i chip prodotti da MOS e Motorola.
Sono aperto all'emulazione hardware e software ma utilizzo workbench ed amigaOS ed anche Aros e Morph.

Apprezzo della genialita' dei vecchi amiga, la realizzazione tecnica dell'hardware ma non disdegno l'impiego odierno delle cpu ARM per es.

Lavoro e progetto hardware per telefonia mobile, mosso da android, utilizzando un comune laptop con win7 e Intel i7.

Voglio dire investo tempo e denaro per la mia passione, ma non lotto o maledico coloro che non l'hanno mai avuta o che l'hanno ma non la condividono.

Le dispute credo ci sono sempre state, dai tempi di amiga contro tutto il resto, da Nintendo SNES contro Sega MD, da Sony PS contro MS XBOX, da Android contro iOS, da Samsung contro Apple e ci saranno sempre.

Le generazioni si avvicendano, la tecnologia evolve, l'animo umano rimane appeso...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 03 Aprile 2013, 02:41:35
un raro amighista di mentalità aperta, obiettiva, con i piedi per terra che va oltre la semplice passione.
Ma purtroppo nei forum spesso ci sono fraintendimenti e basta una parola mal capita che scoppia un casino dal quale non si esce più.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 03 Aprile 2013, 06:45:02
Ho pazienza perché non voglio dare un picometro di vantaggio con quelli con cui discuto. Su questioni tecniche non è come parlare di calcio al bar dello sport: in genere è palese che uno abbia ragione e l'altro torto, fatti alla mano.
Per cui la summa (così Simone s'incazza, perché ho tirato fuori un termine latino :D) dell'arte della retorica sta nel far ammettere al proprio avversario di aver sbagliato (estremamente difficile: l'ego dei troll fanatici è smisurato, e devono difendere a spada tratta la loro fede), o non concedergli alcuna possibilità di replica (ridurli al silenzio dopo averli devastati con un post senza alcuna via d'uscita), oppure farlo scadere sul piano personale per mancanza di argomenti (tipico dell'ignorante matricolato).
Perché offendere quando li si può umiliare pubblicamente senza essersi ridotti ai loro (bassi) livelli? Non c'è motivo né soddisfazione comparabile.
Fidatevi, che ho avuto a che fare con gente così dal '90, quando ho cominciato a frequentare le BBS con un modem a 300 baud e... ero un troll fanatico amighista pure io. Peccato di gioventù; poi si matura, fortunatamente (ma non vale per tutti, come abbiamo visto).
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: rebraist - 03 Aprile 2013, 11:26:56
@lucommodore:
Solo ora l'ho visto. Il riassunto è grandioso!!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 03 Aprile 2013, 11:57:33
@lucommodore:
Solo ora l'ho visto. Il riassunto è grandioso!!
Riportalo al tizio dei pidocchi così si ricrede! ;D

Ma poi, se non ci andavo io a parlare con Chuck Norris lo sai compare che fine aveva fatto adesso AmigaOS4.X.XX e compagnia cantante?
Dimmi tu la riconoscenza... ::)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 03 Aprile 2013, 13:40:24
@lucommodore:
Solo ora l'ho visto. Il riassunto è grandioso!!
Riportalo al tizio dei pidocchi così si ricrede! ;D

Ma poi, se non ci andavo io a parlare con Chuck Norris lo sai compare che fine aveva fatto adesso AmigaOS4.X.XX e compagnia cantante?
Dimmi tu la riconoscenza... ::)

http://youtu.be/zdXPRFFnBa4 (http://youtu.be/zdXPRFFnBa4)

"Chi hai chiamato pidocchio? Pidocchio!"

 8) 8 ore utili per delle scuse formali...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 03 Aprile 2013, 14:56:16

9) ... Quando uscì l'aggiornamento di Amiga OS 4 per X1000 (quello per usare la porta seriale), in BeNeLux non c'era già più una lira per la pubblicità, così i ragaz ci han telefonato e fu nostra l'idea di fare come Giovanni Rana e farsi da Testimonial "in casa" per risparmiare restando credibili sul mercato...

(http://www.questolibro.it/nsa/HERMANS-fonzie.jpg)



OMG :D stavo leggendo con cura il tutto....arrivo al punto 9...ed all'inizio non avevo notato lo sofndo...in secondo piano....quel "X1000"....allora...sto sulla sedia...inizio a sorridere...guardo meglio...ridacchio...poi rido....2 minuti di risata dove tremo sulla sedia e non riesco neanche a rispondere la messaggio...ora sono passati 3-4 minuti ed ho, letteralmente, le lacrime agli occhi...ecco, mi sto ancora asciugando la lacrima dall'occhio sinistro...

Sei un essere superiore :D penso che ridero' tutta la giornata....forse tutte le volte che lo riaguardero'!  ;D


...come fai a non ridere????
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 03 Aprile 2013, 15:03:35
mi si lasci OTare un po':

[OT]Ma e' possibile che sta gente quando vuol apparire colta e/o richiamarsi al biologico/naturale/artigianale/etc deve tirar fuori i nomi in latino come Apulia, Fanum Fortunae(nome originale di Fano, citta' vicina al mio paese natio e dove ho fatto le superiori),Ariminum e simili? E' un trend degli ultimi venti anni e mi sta anche frantumando abbastanza le parti basse...[/OT]

Lo fanno anche dalle mie parti, come hai detto tu fa "cultura" ^^v rendendo le manifestazioni piu' eleitarie o le aziende piu' prestigiose perche' con un semplice nome si richiamano ad antichi passati di tradizione.

Magari su un qualcosa di informatico ha poco senso, dalle mie parti usano i nomi romani per fiere gastronomiche.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: ArcadeHeart - 03 Aprile 2013, 15:13:06

9) ... Quando uscì l'aggiornamento di Amiga OS 4 per X1000 (quello per usare la porta seriale), in BeNeLux non c'era già più una lira per la pubblicità, così i ragaz ci han telefonato e fu nostra l'idea di fare come Giovanni Rana e farsi da Testimonial "in casa" per risparmiare restando credibili sul mercato...

(http://www.questolibro.it/nsa/HERMANS-fonzie.jpg)



OMG :D stavo leggendo con cura il tutto....arrivo al punto 9...ed all'inizio non avevo notato lo sofndo...in secondo piano....quel "X1000"....allora...sto sulla sedia...inizio a sorridere...guardo meglio...ridacchio...poi rido....2 minuti di risata dove tremo sulla sedia e non riesco neanche a rispondere la messaggio...ora sono passati 3-4 minuti ed o, letteralmente, le lacrime agli occhi...ecco, mi sto ancora asciugando la lacrima dall'occhio sinistro...

Sei un essere superiore :D penso che ridero' tutta la giornata....forse tutte le volte che lo riaguardero'!  ;D


...come fai a non ridere????
come non quotarti, creeestow non avevo notato il particolare in alto a destra ahhahahah
 ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 03 Aprile 2013, 15:13:36
@Cori
ma non te lo ricordavi compare?  ;D

Se ci hanno trattato male la colpa è SOLO di TheKaneB perché non ha fatto i backup del forum! :(
Quella che ho riportato è tutta roba fatta qua sul forum nell'ultimo anno ma poi è esploso il server e abbiamo perso un casino di thread, sennò se ne accorgevano anche negli svariati forum AmigaOStici che noi nella scena ci sputiamo (il sangue) più degli altri!
Invece così adesso ci danno dei pidocchi nullafacenti...
Ripeto è tutta colpa di TheKaneB se ci insultano nei forum AmigaOStici!  >:(

@TheKaneB
Hai visto compare che razza di casino hai combinato?
E adesso come mai faremo?  ::)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: murasame - 03 Aprile 2013, 15:21:11
@lucommodore

spettacolare il tuo resoconto, a momenti cadevo dalla sedia a leggerlo tutto, ma hai scordato questa immagine che mi avevi fatto all'epoca dei driver radeon in vendita

(http://i1302.photobucket.com/albums/ag139/murasame74/amigang-drivers-for-sale_zps82e07505.png)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 03 Aprile 2013, 15:24:33
@Cori
ma non te lo ricordavi compare?  ;D
Non ricordavo d'aver visto "X1000" sul gabicesso!!!...ancora rido e ri-rido come uno scemo se mi ripassa davanti agli occhi...schiatto se non smetto di guardarlo...  :P
Citazione
Se ci hanno trattato male la colpa è SOLO di TheKaneB perché non ha fatto i backup del forum! :(
Quella che ho riportato è tutta roba fatta qua sul forum nell'ultimo anno ma poi è esploso il server e abbiamo perso un casino di thread, sennò se ne accorgevano anche negli svariati forum AmigaOStici che noi nella scena ci sputiamo (il sangue) più degli altri!
Come punizione al TheKaneB lo obbligherei ad usare la Sam per una settimana, SOLO la Sam, quindi no tablet/PDA/Smarto-cosi, ecc. senno' non potrebbe apprezzare appieno il sistema ^^v
Citazione
Invece così adesso ci danno dei pidocchi nullafacenti...
Ma son battutine dette con cortesia per scherzare, no? ^^v mica vorrai credere che uno sconosciuto che t'appelli "pidocchio" senza neanche averti mai visto ne' conosciuto :D
Citazione
Ripeto è tutta colpa di TheKaneB se ci insultano nei forum AmigaOStici!  >:(
Allora mandiamo il compare OrsacchiottonePuffolone a sequestrargli tutti i cosi elettronici dentro casa per rinchiuderli nel suo bunkerozzo ed appioppargli la Sam che usa come arma propria per tenere a bada la scimmia.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 03 Aprile 2013, 15:30:26
@lucommodore

spettacolare il tuo resoconto, a momenti cadevo dalla sedia a leggerlo tutto, ma hai scordato questa immagine che mi avevi fatto all'epoca dei driver radeon in vendita


A me in realtà quella che mi fa ridere di più è quella di GOD/ZILLA che non mi ricordo manco più dove l'a trovai... ;D
Quella col sangue non l'ho messa perché credo che per alcuni possa risultare offensiva nella sfera sentimentale personale, ché già c'è un brutto clima...
:P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: rebraist - 03 Aprile 2013, 17:13:17
Quella col sangue non l'ho messa perché credo che per alcuni possa risultare offensiva nella sfera sentimentale personale, ché già c'è un brutto clima...
:P
Ho capito...
Alzi la mano chi non si è cambiato l'assorbente!!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: rebraist - 03 Aprile 2013, 18:05:23
Un pò di analisi sparse sul libro (l'ho letto quasi tutto). Incollo dal notepad per cui le formattazioni non saranno perdette.

Il consorzio cambialo in AIM (Apple IBM Motorola) che è il nome con il quale era conosciuto

comunemente. Aim in inglese è sia un verbo che un sostantivo e vuol dire mirare, volgere, così come

bersaglio e da un'idea di "dinamico" (non mi meraviglierebbe che l'avesse scelto jobs).
A pagina 17, nel parlare di Os la tua descrizione è corretta, ma non mettere la parte dell'interfaccia

user friendly (un os non ce l'ha necessariamente).
La gente interagisce con i programmi, che a loro volta interagiscono con l'os. Se l'os non all'altezza il

programma può essere magnifico ma tu rimarrai sempre deluso (esempio classico di chi usava

windows95 e bestemmiava il cielo per "questo programma ha eseguito un'operazione non valida" sul

quale apple e linux ci hanno ricamato alla grande).
Relativamente alle vendite Apple in realtà ciò che ha trainato le vendite non è stato il mac, bensì ipod

in primis, poi iphone e ipad che Apple era riuscita a imporre come moda. Con una catena dorata

chiamata itunes (se avessero permesso di accedere direttamente alle memorie come fa android col

cacchio che vendevano mezzo mac) e integrazione con il sistema (osx) che ha fatto si che la gente

scoprisse che la mela, oltre lettori mp3 trendy, producesse anche computer trendy.
Permettimi di dissentire sul passaggio dal ppc all'intel: moltissimi utenti apple non sono stati felici del

passaggio da ppc a intel, specie i primi tempi (tu considera che io ho comprato per morphos un

macmini targato ottobre 2005 e subito dopo questi passarono a intel tagliando di netto tutto). La

gente era incazzata e di brutto. Come tu stesso dici la gente vuole lavorare, non importa cosa c'è

dentro. Se funziona più veloce ben venga. Il passaggio generazionale che normalmente

nell'informatica di consumo avviene una volta all'anno con macchine più potenti, in quell'ambito si

consumò anche come passaggio di architettura. Ma l'utente finale non vide la differenza in termini nè

di potenza bruta, tant'è che le macchine ppc osx sono ancora spesso usate per usi quotidiani (oltre al

mini ho un powerbook che con osx 10.5.8 che fa le stesse cose che fa il mio bravo sempron 2000 con

windows xp). Non ti imbarcare su terreni scivolosi relativamente alle architetture.
Riguardo wii, è noto il mio pensiero (non me ne frega una cippa del ppc rispetto a intel) quanto veda

come positiva la ricerca di sistemi di interazione diversi e più immersivi rispetto al classico joypad, in

danno della ricerca sulla forza bruta (ci fossero tutt'e due meglio ancora ma i soldi non credo ci siano

per fare l'una e l'altra, specie in questo periodo di crisi che dura da così tanto).
Pagina 23.
Non sono d'accordo che il passaggio "agli amiga one" decretasse la nascita della "religione". Nei primi

anni 2000 il powerpc era vivo e vegeto (ripeto ho un powerbook di ottobre 2005) e amiga, da sempre,

pagava un debito di "complesso di inferiorità" nei confronti di apple e macintosh. Le stesse ragioni

che spinsero apple, motorola e ibm (che non sono peppe il tarallaro ma all'epoca erano tre grossi

mostri, forse tutt'e tre con molta, troppa presunzione), a scegliere ppc, furono le stesse che fecero

scegliere alla dirigenza amiga inc quella piattaforma. Oggi tale scelta è totalmente ed indiscutibilmente

fallimentare, ma all'epoca non lo era.
Perchè non si scelse di andare per emulazione? Semplicemente perchè quelle persone che usavano i

loro bravi 1200 o 4000 con 3.5 o 3.9, casomai comprati nel 1997, nel 2000 volevano macchine vere.

Non credevano che quelle macchine potessero essere rimpiazzate (e se vuoi in parte per quel periodo

è vero, come tu stesso scrivi il jit di uae arriverà nel 2000) da un emulatore.
Se amiga fosse andato "esclusivamente" in emulazione oggi non esisterebbe niente di più o di meno

di quel che esiste per le comunità spectrum, dragon, tandy o st. Cioè ben poca poca cosa.
Riguardo aros, nel 2000 non credo fosse molto evoluto e temo che icaros (paolone mi smentirà)

manco esistesse.
Riguardo i limiti e l'arretratezza di os4 niente da dire. Benchè mi piaccia non posso certo dire che

possa competere con un os di fattura moderna. Solo che non vedo il nesso con il dogma come tu lo

chiami. Ho acquistato una macchina os4 perchè usata e pagata la metà di quello che costa fuori. E

devo dire non la rivenderei. Tante volte ho criticato io stesso, lo sai bene, hyperion, acube e co. Ma

quel che si riesce a tirare fuori da quel routerino è di più di quel che sembra. E non è esaltazione o

sentimentalismo perchè "non ridacchio" o "godo" quando lo uso. Semplicemente lo uso. Io forse sono

un caso a parte perchè funziono un pò come un collezionista di sistemi e macchine che trae piacere

dalle macchine (parafrasando distortamente wilde) "per le macchine" (the art for the sake of art).
Riguardo Sassenrath, ridurlo a "uno dei progettisti" è ingiusto: Sassenrath è il "creatore"di Amiga Os

(come lui stesso si autoproclama sul suo sito) e di Exec (fonte wikipedia).
E comunque, per onestà, Carl Sassenrath nel 2007 diceva questo:
 What do you think about the new Amiga NG : AmigaOne/AmigaOS 4 and Pegasos/MorphOS ? Are you

interesting and do you guess they will have future ?

It is difficult to know for sure. Six months ago I attended the AmiWest show to find out more. OS4

looks very cool from the demos that I saw, but there was a lack of quality hardware to run it on. I

asked many questions at the show and found that the general attitude of users was that there was no

viable Amiga hardware available ! The hardware either did not work properly, could not get finished

and delivered, or was too expensive. Most users were quite disappointed.

Of course, to me the hardware exception seems to be Genesi, which in fact sent me a working system

that was well constructed. However, it only had Linux running, so I have never actually used MorphOS

or OS4. It would be quite interesting if that hardware could run AmigaOS 4, but I do not have the time

to experiment to get it running (and, I know that there are serious legal issues between the various

related companies. That is too bad, but it is reality).

Relativamente ad Aeon che si rivolgeva al piccolo pubblico etc, ti dico che non è corretto per la

semplice ragione che io, di "amiga ng" non sapevo una mazza fino appunto all'annuncio di aeon.
Che non ho letto assolutamente sui siti di "settore amighi" bensì su riviste mainstream.
La notizia del ritorno di Amiga generò un ritorno di fiamma enorme. Purtroppo è andata com'è andata

e le ragioni che tu esponi sono in gran parte condivisibili.
Dico questo perchè anche io, e non me lo si può negare, ero molto più ostile di oggi.
Perchè? Perchè quando mi sono riavvicinato ai forum e scopro che amiga era oggi una macchina lenta,

vetusta che costa una cifra bla bla bla mi incaxxai non poco.
Quando poi vidi tutti i ritardi di questo x1000, l'aumento dei costi e tutta la storia che sappiamo mi

incaxxai di più.
Relativamente all'x1000: se come nelle premesse, fosse costato i suoi bravi 1000$, un pensiero ce lo

avevo fatto a botta calda. Ma man mano che passavano le settimane e i mesi rimanevo sempre più

deluso.
Ma a dirla tutta la mia incaxxatura era dovuta anche a una grande confusione: ero uno che rientrava in

una casa che assomigliava alla sua dopo dieci anni, ma quella casa non era la sua. In pratica a casa

mia giravano persone che manco conoscevo e pure "gli elettrodomestici" erano cambiati.
Immagina la confusione. Avevo letto in quei tempi di "Amiga One" (considera che io ho usato un

amiga su base quotidiana dal 1986 al 1997, anno in cui ho comprato un pc, ed ero rimasto a tao ed

elate).
Quando mi sono trovato le sam sotto i 1000 euro mi sono detto: questi sono pazzi. Per di più ero

convinto che le sam avessero qualcosa come dieci anni. E non riuscivo a capacitarmi di come ci fosse

un'azienda italiana che tenesse per "i cosiddetti" gli utenti da dieci anni con macchine vecchie.
Ho scoperto solo dopo che le sam sono robe del 2008 e, benchè si parlasse lo stesso di macchine

sottopotenza, il costo aveva un senso se visto come "investimento recente".
Ciò non toglie che ancora oggi sono convinto che i prezzi siano assurdi ma almeno non li considero

più dei truffatori: fanno il loro lavoro e lo fanno bene. Poi chi vuole comprare compra, chi non vuole

comprare non compra.
Sicuramente non sta nè in cielo nè in terra l'equazione "amiga<>ciò su cui gira amigaos" perchè per

diversi anni il 4.0 non era stato disponibile per i classic con il risultato di avere i veri amiga che non

erano più "pienamente" amiga. Ancora oggi per far girare os4 devi avere un'acceleratrice ppc. I 100

euro di licenza però ci stanno tutti: rispetto il lavoro dei programmatori, è un lavoro di concetto e sei

libero di chiedere ciò che ritieni la tua professionalità valga. Poi è chiaro che, proprio perchè frutto

dell'ingegno, può piacere o meno. E'anche vero che win8 con tonnellate di righe in più costa gli stessi

soldi ma è anche vero che proprio sul sware non ci sia niente da discutere. Sull'hware posso capire

per il semplice fatto che c'è un "peso" in grammi di silicio, oro e altri metalli, nonchè un lavoro di

ricerca che, nel caso delle sam, è stato assorbito in larga parte dal loro essere delle evoluzioni delle

sequoia.
Non nego che esistano tanti facinorosi (i famosi os4 talibans) ma questa frase (pag. 35):
"Nel tentativo di reprimere in qualche modo il serpeggiante malumore dei fan OS4" è una tua

ammissione che dovrebbe far capire che proprio religione non è.
Ancora nella stessa pagina, relativamente ai ritardi (capodanno cinese e dolcetti): benchè non abbia

molto rispetto di molti profeti della scena hyperion, proprio di barry altman non me la sento di parlare

male. Ci ha messo lui i soldi fino all'ultimo centesimo ed è una persona profondamente rispettosa di

tutto e tutti, nonchè una persona dotata di spirito. Cosette come il capodanno cinese, i calzini rossi, i

dolcetti etc sono cose proprio nel suo stile. Ma da leggersi con humour. Non certo per giustificare i

ritardi.
Concordo sulle analisi dell'x1000 e sulle pessime prestazioni paragonate al costo. Si spera, per i

possessori di tale macchina, nell'introduzione dell'smp che dovrebbe, finalmente, far volare un x1000.

Ma come si sa, nel mondo amigang le promesse sono molto restie ad avverarsi.
Relativamente ai benchmark e TDickinson (pagine 42-43) dove dici: "Non credo che Trevor Dickinson

come chiunque di noi, acquisterebbe ad esempio una nuova automobile..." No. Infatti, la macchina lui

se l'è fatta costruire. Perciò non ce l'ho con TD. E'uno che ha speso la bellezza (in prima battuta) di

100.000 euro suoi, di tasca sua. Per costruirsi un giocattolo. Non può che essere soddisfatto.
Relativamente al discorso degli hobby, per me è una bestemmia chiamare amiga "un hobby" e

giustificare quest'autocastrazione (vogliamo chiamarla così?). Contemporaneamente però non esistono

hobby intelligenti e hobby stupidi. Quelli a cui piace morphos piace morphos, quelli a cui piace la

patonza piace la patonza e quelli a cui piacciono i frustini piacciono i frustini. Hai voglia a proporgli

"vie alternative".
"La risposta a questa domanda ovviamente è quella già data dal titolo dell'opera: la comunità dei neo

amighisti è di fatto dedita a professare una religione che resta del tutto estranea alle reali esigenze

informatiche di qualsiasi tipologia d'utente moderno."
Su questo non sono d'accordo. Ci sono sicuramente dei folli. Totali. Ma ci sono anche tante persone

equilibrate con le quali mi sono confrontato in maniera equilibrata. Con i quali ho parlato dei problemi

esistenti sulla mia macchina piuttosto che su altre. Senza spargimenti di sangue. Con obiettività.
Credo che il grosso problema, davanti al quale ti sei trovato tu in primis, sia un'incomunicabilità da

"forum". Non voglio certo chiuderla qui, risolvendola in maniera banale, ma, ripeto, de visu certe cose

non succedono.
Così come credo che la seguente affermazione (pag. 44) sia da rinchiudere in un ambito fideistico

essa stessa e, tuttalpiù, circoscritta a una schiera precisa di individui:
"I neo amighisti al contrario respingono le critiche che ininterrottamente piovono sull'esistenza di

simili sistemi, da acquistare per un atto di fede anziché per qualsivoglia esigenza informatica,

rispondendo che tale critica è mossa da chi non ne è utente (l'infedele), poco importa se si tratta

magari di professionisti dell'ambito informatico perfettamente consci di quel che si tratta e
che infine argomentano sempre in modo esaustivo le loro impressioni"
Sai perchè dico che è fideistica? In un qualsiasi contraddittorio si prendono le affermazioni delle varie

parti e si cerca di trarne frutto. Qui invece si parte da diversi assunti "incontrovertibili":
1) che le macchine vengano acquistate per un atto di fede. Una macchina si compra per varie ragioni:
2) che le macchine debbano essere acquistate per una non meglio specificata "esigenza informatica".
3) che i "neo amighisti respingano le critiche" senza specificare che si tratta di un gruppo ristretto di

persone.
4) con tutto il rispetto per i professionisti, nessuno è dotato del sacro fuoco. Una cosa è dire che una

macchina è scarsa: è una dichiarazione basata su dei parametri (prezzo/prestazioni etc) e pertanto

può essere ritenuta oggettiva. Può essere oggettiva anche una dichiarazione in base allo studio

dell'architettura della macchina stessa in merito ad eventuali prestazioni. Un'altra cosa è dire che (e

nessun professionista lo dirà mai) una macchina debba o meno essere acquistata. Esempio banale: i

sware medicali fanno spesso uso di hw scarso, scarsissimo (se paragonato a ciò che viene venduto

"fuori") venduto a prezzi esorbitanti da case sw che ti propongono il pacchetto completo

macchina+applicativo+assistenza. E tu cliente, pur sapendo benissimo che quello è un normalissimo

pc a prezzi assurdi compri così come sta perchè così la sw house, nel momento in cui non funziona

qualcosa, ti possano lasciare a piedi dicendo "è il programma" oppure "è la macchina". Perchè ti porto

quest'esempio stupido? Per dimostrare che si può comprare una macchina sovraprezzatissima e

scarsissima per una ragione che non sia la fede. Anzi, in questo caso, ne hai un vantaggio di ritorno.

Con ciò non dico che funzioni alla stessa maniera con os4, anzi, ma è giusto per dire che non c'è

nessun teorema automatico macchinascarsa<=>fede.

Ritengo che l'interpretazione che ne dai (in senso nobile) è riduttiva: quel che tu chiami fede è quel

che normalmente viene chiamata "fanboismo" (bruttissima parola).
Noi amighisti eravamo i peggiori tra i fanboy: conscio di avere una macchina che lasciava nella

polvere tutto il resto del pianeta, eravamo presuntuosi e razzisti. Io in prima persona ho venduto il pc

di un compagno di classe pcista su un giornale di annunci privati. A sua insaputa ovviamente. Che si

incazzò non poco quando scoprì chi era la causa di quelle continue telefonate. Si fantasticava di

caipirina, di risoluzioni 4096x4096, di miliardi di colori e così via. Chi ha vissuto il periodo amiga

d'oro (precedente ai 1200 per capirci) sa di cosa parlo.
Crescendo alcuni non sono migliorati. Chi era idiota (io sono il primo) a 15 anni, a 40 se peggiora,

peggiora di brutto. Ma la maggior parte è cresciuta.

Si acquista una macchina os4 per nostalgia, per fanboismo, per curiosità. Ma non per fede: reputi che

tutti quelli che bazzicano nella "scena" (mi si passi il termine) non sappiano leggere tutte le tonnellate

di critiche SACROSANTE che vengono rivolte alle macchine e all'os? Reputi che tutti quanti facciano

una sospensione della razionalità? Io non sono così presuntuoso, nè mi sento talmente superiore da

pensare che il mio prossimo sia idiota.
Anzi, forse proprio perchè consci dei tanti problemi che affliggono queste piattaforme si incaxxano a

forza di sentire e risentire mille volte le stesse cose. E tieni presente che le critiche non arrivano dagli

esterni, ma dagli interni. Il mondo amiga così com'è lo conosciamo in 4. Io che pure mi reputo "un

informato" se non fosse stato per l'x1000 mai mi sarei messo a cercare qualcosa su amiga. Morphos, e

Os4 sono delle totali novità per me. Di aros sapevo qualcosina ma non mi aveva mai attirato se non di

striscio. Per contrappasso la prima cosa che ho fatto quando, deluso da x1000, e ripresa la passione

sopita, mi sono buttato anima e cuore su aros. Molto più completo rispetto all'ultima volta che lo

avevo visto qualche anno prima.

Arrivo a pagina 49 ma ancora non ho capito quale sia il dogma.
E'invece surreale questa dichiarazione:
"Chiaramente queste aziende non si presentano affatto al pubblico come istituzioni religiose, basta

vedere i relativi website per rendersi conto di come tutto sia in ordine e in regola per quel che

concerne la presentazione e vendita dei loro prodotti, ma nella pratica queste vengono trattate e

venerate dai propri clienti alla stessa stregua di cattedrali."
Mi fa sorridere: ti aspettavi realmente qualcosa del genere? Reputo che tu abbia preso un pò troppo a

cuore questa vicenda per poter essere oggettivo.
Capisco le premesse, perchè ci sono tutte (i costi elevati, le scarse prestazioni, il fanboismo dello

spacca, rulla etc). Non capisco come arrivi alle conclusioni (il dogma. che invece per me è una cosa

nobilissima e, credimi, non ha niente a che vedere con tutto questo. da baciapile un pò me ne

intendo;)).
Per me c'è una forte base di fanboismo: i forum sono spesso tenuti a bada con le fruste perchè i tre

"camp" come amano definirsi tra loro sono in continuo litigio. Le critiche ripeto sono interne, non ci

sono critiche dall'esterno: il mondo non sa che esistono. E ancora, come detto in altri lidi, non capisco

se non per ragioni personali, lo scopo dell'ebook e del blog. Base per commodore usa (non anche lì si

vendevano macchine sovraprezzate con skin linux? non era anche quella fede?) che peraltro mi

dispiace non stia continuando (mi contattò uno dei loro per il tema pearl, poi non so che fine ha

fatto).

Riguardo il blog di quel folle considera che (pagina 50): nella chiesa ci sono anche pedofili, nel pd c'è

anche bersani, in topolino c'è anche topolino, nel pdl c'è anche berlusconi, nell'informatica c'è (era)

anche steve jobs. Per dire che "una rondine non fa primavera". E gli idioti ci sono dappertutto. Vox è

un esaltato. Generalizzando tutti gli amighisti serbi sono idioti. Anzi tutti gli amighisti. Tutti i pdisti

parlano per metafore. Tutti i personaggi della Walt Disney sono antipatici e perfettini. E così via...
Un pò di "moderazione" nelle passioni. Da tutti i lati. In medio (non quello alzato) stat virtus.

Il gesto di Dave Haynie fu un gesto voluto: creò un piccolo caso nella comunità Amiga. Se si fosse

limitato a venderlo così, nudo e crudo, avrebbe attirato molta meno attenzione.

Sono arrivato intorno alla 52-53. Continuo in secondo momento;)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 03 Aprile 2013, 19:04:43
sì però compare 2 robe tra il primo e il secondo tempo:

1) La demoscene dello Spectrun è fervidissima ed extrascintillante compare, si parla già di 2 mante di giochi dal Gennaio 2013 (se vuoi riporto qualcosa).

2) Se scrivi di nuovo con tutti quegli a-capo a RAZZO (che danno un fastidio porco), giuro che ti strappo il cuore, lo metto nel Bimbi e poi me lo succhio con la cannuccia.  >:(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: rebraist - 03 Aprile 2013, 19:44:52
@lucommodore:
CHIEDO PERDONOOOOOOOOOO!

Tornando in tema: io non do torto a amig4be su una bella serie di cose. Penso solo che si sia lasciato prendere la mano perché "troppo" dentro personalmente a certe situazioni, arrivando a conclusioni "esagerate". Per il resto si può negare (e lo dico da utente che non si lamenta) che le macchine sono sovraprezzate e scarse, che il sistema è incompleto, mancano le braccia per produrre sw professionali e così via? Questo non lo si può negare. Solo che mi metto pure nei panni di chi ha speso 1000 e passa euro e vedere su fora "di partito" che continuamente stanno la a chiamarti idiota, idiota, idiota. E, credimi, non lo dico perché "appartengo" al "lato oscuro", mi sono preso pure io le mie "piccoli dosi di ingiustizia".
Ma oggi come oggi, non facendone una questione personale, capisco che determinate uscite siano determinate prima di tutto dai nervi che, ci metto la mano sul fuoco, davanti a una birra non succederebbero.
Salvando la pace di vox.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 03 Aprile 2013, 20:00:47
@rebraist

Vedi, rispetto alla reazione di un altro neoamighista [che evito di nominare], che magari ha ragione quando punta le inesattezze ma sceglie un linguaggio eccessivamente aggressivo per puntarle e va a finire al discredito e all'insulto tu hai spiegato punto per punto in maniera quasi impeccabile (salvando il doppio interlinea) alcune delle debolezze dell'e-book;  quindi ritengo verrai ascoltato e mi aspetto una seconda edizione con errata dell'ebook presto.

Di cui tra parentesi sto curando (a tempi MOLTO persi) la traduzione.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 03 Aprile 2013, 20:12:39
Di cui tra parentesi sto curando (a tempi MOLTO persi) la traduzione.
Uh! In che lingua?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 03 Aprile 2013, 20:19:33
inglese, spero di trasferire propriamente molti dei significati e delle metafore...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 03 Aprile 2013, 22:24:17
@rebraist
dopo lo leggo con calma... è un po' incasinato scritto in quel modo


@all

(http://4.bp.blogspot.com/-Ddgl4kXN6fc/UVwlwpduYmI/AAAAAAAAB0c/X8nJsy91Los/s640/Locandina_Pidocchio.jpg)

http://www.commodorecomputerblog.com/2013/04/apulia-retrocomputing-non-per-pidocchi.html (http://www.commodorecomputerblog.com/2013/04/apulia-retrocomputing-non-per-pidocchi.html)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 03 Aprile 2013, 22:30:14
Permettimi di dissentire sul passaggio dal ppc all'intel: moltissimi utenti apple non sono stati felici del

passaggio da ppc a intel, specie i primi tempi (tu considera che io ho comprato per morphos un

macmini targato ottobre 2005 e subito dopo questi passarono a intel tagliando di netto tutto). La

gente era incazzata e di brutto. Come tu stesso dici la gente vuole lavorare, non importa cosa c'è

dentro. Se funziona più veloce ben venga. Il passaggio generazionale che normalmente

nell'informatica di consumo avviene una volta all'anno con macchine più potenti, in quell'ambito si

consumò anche come passaggio di architettura. Ma l'utente finale non vide la differenza in termini nè

di potenza bruta, tant'è che le macchine ppc osx sono ancora spesso usate per usi quotidiani (oltre al

mini ho un powerbook che con osx 10.5.8 che fa le stesse cose che fa il mio bravo sempron 2000 con

windows xp). Non ti imbarcare su terreni scivolosi relativamente alle architetture.
Qui dissento io. Il passaggio di architettura era ormai una necessità, perché i PowerPC avevano perso tantissimo terreno nei confronti degli x86. Ne parlo meglio dopo.
Citazione
Pagina 23.
Non sono d'accordo che il passaggio "agli amiga one" decretasse la nascita della "religione". Nei primi

anni 2000 il powerpc era vivo e vegeto (ripeto ho un powerbook di ottobre 2005) e amiga, da sempre,

pagava un debito di "complesso di inferiorità" nei confronti di apple e macintosh. Le stesse ragioni

che spinsero apple, motorola e ibm (che non sono peppe il tarallaro ma all'epoca erano tre grossi

mostri, forse tutt'e tre con molta, troppa presunzione), a scegliere ppc, furono le stesse che fecero

scegliere alla dirigenza amiga inc quella piattaforma. Oggi tale scelta è totalmente ed indiscutibilmente

fallimentare, ma all'epoca non lo era.
Invece all'epoca lo era, eccome. Apple voleva abbandonare i PowerPC già nel 2000, e infatti MacOS X era stato sviluppato principalmente per x86 (d'altra parte derivava da NeXTStep), e solo successivamente Apple invertì la direzione puntando su PowerPC quale piattaforma principale (mentre x86 rimane nell'ombra, come ben sai), quando ottenere la promessa da IBM di un futuro processore superiore ai G4, che poi sarebbe stato il G5.

Di questo ne ho parlato dettagliatamente in un articolo: Apple e i processori: non è amore (eterno) (http://www.appuntidigitali.it/15709/apple-e-i-processori-non-e-amore-eterno/)

Per cui già all'epoca la situazione era fallimentare, visto che la stessa Apple che aveva realizzato l'architettura PowerPC voleva abbandonarla nel 2000.

A maggior ragione lo era per chi, dall'esterno, decise di migrare AmigaOS sui PowerPC, e a questo punto per una pura questione religiosa: Intel Outside!
Citazione
Perchè non si scelse di andare per emulazione? Semplicemente perchè quelle persone che usavano i

loro bravi 1200 o 4000 con 3.5 o 3.9, casomai comprati nel 1997, nel 2000 volevano macchine vere.

Non credevano che quelle macchine potessero essere rimpiazzate (e se vuoi in parte per quel periodo

è vero, come tu stesso scrivi il jit di uae arriverà nel 2000) da un emulatore.
Se amiga fosse andato "esclusivamente" in emulazione oggi non esisterebbe niente di più o di meno

di quel che esiste per le comunità spectrum, dragon, tandy o st. Cioè ben poca poca cosa.
E invece l'emulazione era già stata contemplata, quando i proprietari di Amiga puntarono tutto sulla nuova piattaforma, AmigaOS5, che sarebbe stata basata su un kernel (e s.o.) mutuato / preso in prestito da altri s.o. esistenti.

Anche di questo ne ho parlato in un articolo: La rivoluzione mancata di AmigaOS (http://), e alla fine sono riportate tutte le fonti in ordine temporale, che ricostruiscono in maniera precisa tutti gli avvenimenti. Come puoi vedere, i lavori del porting di AmigaOS 3.1 (più alcune parti del 3.5 e 3.9) iniziarono a fine 2001.
Citazione
Concordo sulle analisi dell'x1000 e sulle pessime prestazioni paragonate al costo. Si spera, per i

possessori di tale macchina, nell'introduzione dell'smp che dovrebbe, finalmente, far volare un x1000.
Ho i miei forti dubbi. Da quel che ho potuto leggere, molto probabilmente sarà funzionante soltanto con le nuove applicazioni (come per le altre funzionalità avanzate e moderne). E qui ci sarebbe di che discutere...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 03 Aprile 2013, 22:36:25
http://www.commodorecomputerblog.com/2013/04/apulia-retrocomputing-non-per-pidocchi.html (http://www.commodorecomputerblog.com/2013/04/apulia-retrocomputing-non-per-pidocchi.html)
Perché continui a parlare di neo amighisti? In questo modo contribuisci a diffondere il concetto che ci sia stato e/o ci sia ancora qualcosa, addirittura di nuovo, dopo gli Amiga.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 04 Aprile 2013, 02:18:11
Guarda là come t'incombe il pidocchio gargantua... :o
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 04 Aprile 2013, 02:33:56
@amig4be
che dire..ci sei andato giu un po troppo pesantemente. Se proprio non riesci a passarci sopra, almeno un articoletto più generico senza citare gli utenti specifici.
Non so, ma temo che questo articoletto provocherà ulteriori flame e imcompressione ancora maggiori sopratutto perchè le parti interessate non riusciranno mai
a chiarirsi.



Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 04 Aprile 2013, 05:13:36
Finché un giorno tutti si spaccheranno la faccia nel tentativo di spaccar la faccia a tutti!  ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 04 Aprile 2013, 07:34:40
caro seiya, vedi... non mi sono inventato nulla, tutto quello che ho scritto è accaduto su un forum pubblico... l'autore delle ingiurie ha avuto tutto il tempo e la possibilità per capire di aver dato retta alla menzogna di un volgare diffamatore, quindi avrebbe potuto correggersi e scusarsi.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 04 Aprile 2013, 07:47:02
Invece continua a infangare...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 04 Aprile 2013, 08:55:55
Poi boh, io sono dell'opinione che non c'è motivo per starsi per forza simpatici o per apprezzare un forum a prescindere, ci si può anche stare sui suddetti... ma un conto è che si accendono gli animi in un confronto faccia a faccia, anche sul topic di un forum, un altro è andare fuori di testa come ha fatto l'organizzatore di Apulia Retrocomputing per una puerile balla detta da un soggetto, cip060, ormai patologicamente ossessionato da nsa, me, seiya, amigacori e altri. Capita dunque di poter usare toni sbagliati, pure io avevo detto a Samo in faccia di tornarsene a fare il galletto nel suo forum frequentato da semi analfabeti, qui su nsa, e infatti per ciò mi ha bannato dal suo forum nel quale ormai non riuscivo neanche più a parlare perché costantemente aggredito da diversi soggetti, anche in modo scurrile e offensivo, cosa della quale non ne potevo più. Oppure lucommodore gliene disse di tutti i colori, ma in seguito scusandosi pubblicamente per i toni usati (ripeto: scaturiti da un confronto diretto) senza però retrocedere di un passo sulle sue critiche oggettive.
Il cip nella sua lunga carriera da troll e di provocatore ha fatto infuriare chiunque, anche un soggetto calmo e pacato come paolone arrivò a dire ai moderatori di amiganews "o lui o me". Ancora oggi  imperversa su Amigapage senza che i moderatori muovano un dito, sito dal quale era stato bannato per un comportamento assolutamente censurabile, violento e diffamatorio. Alcuni iscritti di amigapage mi contattano adirati da questo personaggio, forse perché al latitare dei moderatori vedono in me una qualche forma di figura autoritaria, ma io non posso farci nulla... alla fine io ci gioco come il gatto con il topo, ma c'è chi ci perde le staffe per il comportamento di questo particolare soggetto

Poi c'è il caso limite di Seiya, il quale sarà anche un po' rompiballe, però è l'unico che in anni non ho mai visto andare oltre i termini "esaltati", che viene costantemente diffamato e indicato come Troll quando invece ha sempre e solo provato a fornire la sua visione della storia di Amiga e dei fatti. Una volta Samo lo indicò pure per nome e cognome ripetendo di nuovo che fosse un Troll... atteggiamento scorretto.

Anche ora Seiya si prodiga nel difendere quel cip che al contrario non perde mai occasione per diffamarlo
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 04 Aprile 2013, 09:02:20
Soggetti come cip060 e MacGuyverPPC dovrebbero essere già stati bannati da parecchio tempo, da tutti i forum, per il comportamento assolutamente scorretto e diffamatorio che hanno nei confronti di non la pensa come loro. E' chiaro che li tengono lì soltanto perché fanno i difensori della fede.

Adesso s'è aggiunto pure questo tlosm: un troll che non ha nulla da invidiare agli altri due soggetti, e che ovviamente verrà graziato per gli stessi motivi...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: ArcadeHeart - 04 Aprile 2013, 09:33:59
Citazione
Perchè non si scelse di andare per emulazione? Semplicemente perchè quelle persone che usavano i

loro bravi 1200 o 4000 con 3.5 o 3.9, casomai comprati nel 1997, nel 2000 volevano macchine vere.

Non credevano che quelle macchine potessero essere rimpiazzate (e se vuoi in parte per quel periodo

è vero, come tu stesso scrivi il jit di uae arriverà nel 2000) da un emulatore.
Se amiga fosse andato "esclusivamente" in emulazione oggi non esisterebbe niente di più o di meno

di quel che esiste per le comunità spectrum, dragon, tandy o st. Cioè ben poca poca cosa.
E invece l'emulazione era già stata contemplata, quando i proprietari di Amiga puntarono tutto sulla nuova piattaforma, AmigaOS5, che sarebbe stata basata su un kernel (e s.o.) mutuato / preso in prestito da altri s.o. esistenti.

Anche di questo ne ho parlato in un articolo: La rivoluzione mancata di AmigaOS (http://), e alla fine sono riportate tutte le fonti in ordine temporale, che ricostruiscono in maniera precisa tutti gli avvenimenti. Come puoi vedere, i lavori del porting di AmigaOS 3.1 (più alcune parti del 3.5 e 3.9) iniziarono a fine 2001.
Mi ricordo che all'epoca Amithlon stava cominciando a prendere piede, e successivamente si era sviluppato Umilator che era una evoluzione di Amithlon, e venne subito stroncato da Amiga inc con minacce stile mafia verso lo sviluppatore, che dovette cessarne lo sviluppo. Magari ricordo male, sicuramente seiya può raccontare meglio la storia, dato che era un user amithlon.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 04 Aprile 2013, 09:42:45
Non conoscevo Umilator, ho visto adesso qualcosa. Sulla vicenda, nulla di nuovo: è una situazione comune nel periodo post-Amiga.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Jambalah - 04 Aprile 2013, 09:59:26
Neanche io conoscevo il successore di Amithlon! E leggete le caratteristiche di questo Umilator:
http://www.amigahistory.co.uk/emulators/umilator_feature.html (http://www.amigahistory.co.uk/emulators/umilator_feature.html)
Impressionante il lavoro fatto, squallido il boicottaggio.
Pensate un po' undici anni di miglioramenti in cosa lo avrebbero trasformato... In un moderno OS, eseguito su processori attuali e performanti, magari con software costantemente aggiornati?
Ah già.... Girava su Intel... Bocciato, dunque!
 :'(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 04 Aprile 2013, 10:02:43
Neanche io conoscevo il successore di Amithlon! E leggete le caratteristiche di questo Umilator:
http://www.amigahistory.co.uk/emulators/umilator_feature.html (http://www.amigahistory.co.uk/emulators/umilator_feature.html)
Impressionante il lavoro fatto, squallido il boicottaggio.
Pensate un po' undici anni di miglioramenti in cosa lo avrebbero trasformato... In un moderno OS, eseguito su processori attuali e performanti, magari con software costantemente aggiornati?
Ah già.... Girava su Intel... Bocciato, dunque!
 :'(
Io lo boccio perché c'è Linux sotto. :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 04 Aprile 2013, 11:01:56
beh alla fine modificare o farsi una distro linux che sfrutti estetica ed emulazione, magari in modo trasparente e funzionale, è più semplice e forse anche meglio di cercare di appiccicare con lo sputo linux e aros...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 04 Aprile 2013, 11:12:35
Di cui tra parentesi sto curando (a tempi MOLTO persi) la traduzione.
Uh! In che lingua?

Ed in che cippa di lingua lo volevi???  :o 日本語かな? (*^^*)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 04 Aprile 2013, 11:19:48
http://www.commodorecomputerblog.com/2013/04/apulia-retrocomputing-non-per-pidocchi.html (http://www.commodorecomputerblog.com/2013/04/apulia-retrocomputing-non-per-pidocchi.html)
Perché continui a parlare di neo amighisti? In questo modo contribuisci a diffondere il concetto che ci sia stato e/o ci sia ancora qualcosa, addirittura di nuovo, dopo gli Amiga.

Pero' come li chiameresti?, sull'HW si risolve subito la cosa perche' se usano la Sam li chiami Sam e non AmigaNG, idem per l'X1000 od un AmigaX500 pero' sulla denominazione dell'utente coem si fa? :D "Sammista" ? :p

@rebraist
Io vado a memoria e ricordo solo vagamente alcuni articoli letto decenni fa :D...pero' all'epoca in cui ero assiduo lettore di MC Microcomputer, ricordo che ste PPC erano viste come CPU problematiche perche' scaldavano parecchio e non andavano granche' e mentre sul versante x86 c'era Intel & AMD che pompavano soldi, su quello PPC c'era solo Motorola che non sembrava piu' cosi' interessata a fare CPU solo per Apple.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 04 Aprile 2013, 11:25:45
Perché continui a parlare di neo amighisti? In questo modo contribuisci a diffondere il concetto che ci sia stato e/o ci sia ancora qualcosa, addirittura di nuovo, dopo gli Amiga.

Pero' come li chiameresti?,
Non lo so. Di certo non neo amighisti, visto che Amiga non c'entra più nulla, se non come causa originaria della loro attuale passione.

AmigaOS/like-isti mi sembra un po' brutto e lungo come termine, anche se inquadra bene i soggetti.
Citazione
sull'HW si risolve subito la cosa perche' se usano la Sam li chiami Sam e non AmigaNG, idem per l'X1000 od un AmigaX500 pero' sulla denominazione dell'utente coem si fa? :D "Sammista" ? :p
AmigaOneista? Perché è con AmigaOne che vengono identificate le macchine PowerPC sulle quali gira AmigaOS4.
Citazione
@rebraist
Io vado a memoria e ricordo solo vagamente alcuni articoli letto decenni fa :D...pero' all'epoca in cui ero assiduo lettore di MC Microcomputer, ricordo che ste PPC erano viste come CPU problematiche perche' scaldavano parecchio e non andavano granche' e mentre sul versante x86 c'era Intel & AMD che pompavano soldi, su quello PPC c'era solo Motorola che non sembrava piu' cosi' interessata a fare CPU solo per Apple.
Questo, però, era già il periodo di poco precedente al passaggio a x86. La situazione, insomma, era già precipitata inesorabilmente.

Nel 2000, invece, si poteva già toccare con mano la supremazia prestazionale degli x86 sui PowerPC, andando a urtare i proclami di Apple che sulla maggior potenza aveva improntato la campagna pubblicitaria dei suoi Mac.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 04 Aprile 2013, 11:26:49
Ma sono solo io a pensare che SAM, X1000, X500 siano solamente dei Cisco Series 1800 con un adesivo (anche brutto tra l'altro) "Amiga" sopra?

Per Amiga è:
500
600
1000
1200
1500
2000
2500
3000 + T + UX
4000 + T

Dimentico qualcuno?
Ah si.. ed hanno il marchio C=Commodore, non Amiga // Technoligies.

E poi scusate.. nell'X1000.. ma che ha che dovrebbe ricordare il glorioso Amiga 1000? E' un CASE NERO E BRUTTO!
E l'X500? Dov'è l'All-in-one dell'Amiga 500?

SAM.. vabbè è un nome..
Quotone! :)

Ma in ogni caso, anche avessero il nome Amiga, e non ce l'hanno (al più sono AmigaOne), non hanno proprio nulla di quelle meravigliose macchine.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 04 Aprile 2013, 11:31:28
beh alla fine modificare o farsi una distro linux che sfrutti estetica ed emulazione, magari in modo trasparente e funzionale, è più semplice e forse anche meglio di cercare di appiccicare con lo sputo linux e aros...

la mia idea è differente.. userei linux come base per inizializzare drivers e poi uae per il layer emulato..
oppure ancora megarippone di XP con driver generici (più che sufficienti) e winuae.. ma è ancora tutto da testare visto che voglio dare l'illusione che si faccia il boot diretto su Amiga.. è difficile lo so.. ma ce la posso fare

Basta che non chiami la tua creazione "Amiga-qualcosa-OS" e vedrai che non incorrerai in strambi omini incappucciati con mazze a quadrettini bianco-rossi che ti aspettano sotto casa ;D

Se vuoi aprire un thread al tuo progetto fai pure, magari troverai qualche altro interessato alla tua idea ^^v
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 04 Aprile 2013, 11:40:33
@cdimauro
Guarda, sono quasi sicuro che l'articolo fosse fosse roba pre 2000, quindi si era precedente alla situazione di affermazione dell'x86 anche se a me, ed altri amici adolescenti dell'epoca il PPC appariva come "bello ma irraggiungibile" nel senso che l'assemblato non te lo potevi fare col PPC e quindi sarebbe morto o rimasto destinato alla fascia dei mega-super-costosi Apple :D Insomma da "utente della strada" vedendo che molti puntavano ad AMD (o peggio Cyrix...esisteva no?, io l'avevo pure comprata la CPU Cyrix) per risparmiare qualche cosina sulla CPU rispetto ad Intel e quindi i PPC non avrebbero mai potuto avere la tiratura di massa per motivare un investimento di ricerca da parte di IBM e/o Motorola.

Per la storia delle denominazioni Amighiste :D non saprei, appunto ti ho chiesto come fare per non continuare ad errare rovinando il vero significato della parola Amiga, non era una domanda provocatoria insomma ^^
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 04 Aprile 2013, 11:44:34
Basta che non chiami la tua creazione "Amiga-qualcosa-OS" e vedrai che non incorrerai in strambi omini incappucciati con mazze a quadrettini bianco-rossi che ti aspettano sotto casa ;D

Se vuoi aprire un thread al tuo progetto fai pure, magari troverai qualche altro interessato alla tua idea ^^v

Innanzi tutto gli omini incappucciati dovrebbero rendersi contro che si metterebbero contro centottantacinque centimetri per centoventicinque chilogrammi ex greco-romana & wrestling amatoriale.  ;D ;D ;D
Non vorrei si ritrovassero con le mazze da qualche parte poco conveniente ed i quadratini che gli escono dalla bocca ahahaha :D:D:D:D

Ok ora seriamente.. penso di aprire un topic visto che ho intenzione di lavorarci seriamente prima su VM, poi su macchine reali..
e poi adoro anche moddare i case e sapete cosa?

AMO L'AMIGA 600!!! Ne ho uno a casa che sto per moddare in maniera bestiale. Hardware? Thin ITX x86, ovviamente :D

beh questi squadristi a scacchi bianco rossi spesso e volentieri commettono gravi errori di valutazione uscendone regolarmente con le ossa rotte :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 04 Aprile 2013, 11:47:13
Esatto.. hai detto bene:

MERAVIGLIOSE MACCHINE.

Un po' come quando ascolti il ruggito di una Dodge Challenger del 1970.. e quel V8 ti emoziona..

A me di un Cisco 1800 non emoziona proprio niente.. se non la programmabilità :D

Bel trattorone :D, preferisco l'urlo del  V6 Busso  8)

Per la programmabilita' delle Sam ti riferisci alle FPGA?  ??? con 50 eurini puoi programmarti anche te il tuo PC :D
Ragionavo...potenzialmente tutti dentro casa abbiamo un "AmigaNG" (ora verra' il prurito agli occhi cdimauro ^^; )  :o il mio ha il case della Linksys ^^
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 04 Aprile 2013, 11:47:32
@cdimauro
Guarda, sono quasi sicuro che l'articolo fosse fosse roba pre 2000, quindi si era precedente alla situazione di affermazione dell'x86 anche se a me, ed altri amici adolescenti dell'epoca il PPC appariva come "bello ma irraggiungibile" nel senso che l'assemblato non te lo potevi fare col PPC e quindi sarebbe morto o rimasto destinato alla fascia dei mega-super-costosi Apple :D Insomma da "utente della strada" vedendo che molti puntavano ad AMD (o peggio Cyrix...esisteva no?, io l'avevo pure comprata la CPU Cyrix) per risparmiare qualche cosina sulla CPU rispetto ad Intel e quindi i PPC non avrebbero mai potuto avere la tiratura di massa per motivare un investimento di ricerca da parte di IBM e/o Motorola.
Prima dell'architettura Banias (Pentium-M / Centrino) Intel non aveva nulla che potesse competere sul piano dei consumi coi PowerPC, per cui mi sembra estremamente improbabile che si possa parlare del periodo anteriore al 2000.
Citazione
Per la storia delle denominazioni Amighiste :D non saprei, appunto ti ho chiesto come fare per non continuare ad errare rovinando il vero significato della parola Amiga, non era una domanda provocatoria insomma ^^
Certamente, e mica ce l'avevo con te. :D Ho solo precisato. ;)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: ArcadeHeart - 04 Aprile 2013, 11:49:44
Basta che non chiami la tua creazione "Amiga-qualcosa-OS" e vedrai che non incorrerai in strambi omini incappucciati con mazze a quadrettini bianco-rossi che ti aspettano sotto casa ;D

Se vuoi aprire un thread al tuo progetto fai pure, magari troverai qualche altro interessato alla tua idea ^^v

Innanzi tutto gli omini incappucciati dovrebbero rendersi contro che si metterebbero contro centottantacinque centimetri per centoventicinque chilogrammi ex greco-romana & wrestling amatoriale.  ;D ;D ;D
Non vorrei si ritrovassero con le mazze da qualche parte poco conveniente ed i quadratini che gli escono dalla bocca ahahaha :D:D:D:D

Ok ora seriamente.. penso di aprire un topic visto che ho intenzione di lavorarci seriamente prima su VM, poi su macchine reali..
e poi adoro anche moddare i case e sapete cosa?

AMO L'AMIGA 600!!! Ne ho uno a casa che sto per moddare in maniera bestiale. Hardware? Thin ITX x86, ovviamente :D
apri sto topic che ti passo un paio di link per questo lavoro, è una cosa a cui potrei essere interessato ;)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 04 Aprile 2013, 11:52:35
@GabrieleNick
Credo che qui dentro tutti sappiamo benissimo cosa significhi "moddare" :D quindi non hai spaventato nessuno con quella parolaccia :P

Anzi, c'e' una sezione apposita per "I vostri test sull\'HW, i vostri Modding....le vostre creature ibride sub&over clockate! ^^v"

http://www.nonsoloamiga.com/index.php?board=53.0 (http://www.nonsoloamiga.com/index.php?board=53.0)

...purtroppo a causa di un crash abbiamo perso roba come il 70-80% dei vecchi post ;_; quindi le sezioni sono un po' scarne...ora quindi ci tocca di riempirle di nuovo!!! :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 04 Aprile 2013, 12:42:34
Basta che non chiami la tua creazione "Amiga-qualcosa-OS" e vedrai che non incorrerai in strambi omini incappucciati con mazze a quadrettini bianco-rossi che ti aspettano sotto casa ;D

Se vuoi aprire un thread al tuo progetto fai pure, magari troverai qualche altro interessato alla tua idea ^^v

Innanzi tutto gli omini incappucciati dovrebbero rendersi contro che si metterebbero contro centottantacinque centimetri per centoventicinque chilogrammi ex greco-romana & wrestling amatoriale.  ;D ;D ;D
Non vorrei si ritrovassero con le mazze da qualche parte poco conveniente ed i quadratini che gli escono dalla bocca ahahaha :D:D:D:D
[...]

Se vuoi ti do una mano, anch'io sono ex lottatore greco-romana e lotta libera (palestra Purpura / Gonzales di Termini Imerese, è molto famosa anche all'estero ;-) ).
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: ArcadeHeart - 04 Aprile 2013, 13:06:31
Se vuoi ti do una mano, anch'io sono ex lottatore greco-romana e lotta libera (palestra Purpura / Gonzales di Termini Imerese, è molto famosa anche all'estero ;-) ).

Ma che meraviglia!!! C'è una marea di gente interessante qui dentro :)
Possiamo avviare la nuova Nsa Wrestling Federation, anche io me la posso giocare  ;D

@GabrieleNick
faccio un salto nel topic nuovo  ;)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Z80Fan - 04 Aprile 2013, 16:10:06
AmigaOneista? Perché è con AmigaOne che vengono identificate le macchine PowerPC sulle quali gira AmigaOS4.

"Oneisti", letto uànnisti. :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 04 Aprile 2013, 16:28:48
Da quello che mi pare di capire qui si sta tutti in una certa armonia :D
Quindi niente risse ahahah :D

Aspetto un tuo riscontro! ;)

Perche' non siamo nati per essere un banale "forum di computer" :D devi vedere NSA come il luogo per curiosare, imparare, condividere e scoprire le tue e le passioni degli altri. ^^ Di base abbiamo tutti una passione per la tecnologia&scienza in generale e NON abbiamo argomenti OFF TOPIC, non chiudiamo i thread per seguire una policy e quindi siete, siamo, liberi di parlare di quello che ci pare come ci pare.

Ovviamente la Netiquette e' un must ^^ quindi anche noi all'occorrenza richiamiamo o banniamo.

Per il Busso :D yep!, si vede che tutte le cose buone iniziano con "A" Alfa, Amiga, hahaha
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 04 Aprile 2013, 18:26:51
AmigaOneista? Perché è con AmigaOne che vengono identificate le macchine PowerPC sulle quali gira AmigaOS4.

"Oneisti", letto uànnisti. :P

Onanisti?  ;D ;D ;D
Vada per questa. :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 04 Aprile 2013, 18:55:34
E AmigaOStici?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 04 Aprile 2013, 19:04:20
caro seiya, vedi... non mi sono inventato nulla

lo so bene, quello che c'è scritto è nero su bianco, ma io credo che puoi essere efficace e arrivare al punto magari
con un ironia pungente (io cerco di migliorare da questo punto).
Hai ragione che con certe persone, ti scappa la pazienza, ma dato che siamo tutti legati da una passione vissunta in modo diverso
da ognuno. Frequentiamo siti e forum insieme. Dovremmo essere una grande famiglia, amici che dopo un llitigio o una discussione uscita fuori tema
si cerca di fare pace o cercare di comprenderci.

Ma poi senti da che pulpito viene la predica :)
Comunque per la cronoca, ho passato in email il tuo ebook a cip060, chissà che magari leggendolo capisca forse che aveva capito male.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 04 Aprile 2013, 19:10:35
Ancora oggi  imperversa su Amigapage senza che i moderatori muovano un dito, sito dal quale era stato bannato per un comportamento assolutamente censurabile, violento e diffamatorio. Alcuni iscritti di amigapage mi contattano adirati da questo personaggio, forse perché al latitare dei moderatori vedono in me una qualche forma di figura autoritaria, ma io non posso farci nulla... alla fine io ci gioco come il gatto con il topo, ma c'è chi ci perde le staffe per il comportamento di questo particolare soggetto



Amigapage è nata diversamente da Amiganews o NSA.
Era un sito per le news e il forum era solo una funzione per commentare le news.
E non c'era la registrazione, quindi chiunque poteva scrivere quello che voleva. E li sono nati i più grandi casini della storia amiga italiana. quello che leggi adesso è niente in confronto.
E' per questo che è nato il forum a registrazione e con i pulsanti per identificare l'IP del soggetto per fargli capire che se sbarella i suoi dati sono visibili a tutti
Il webmaster lavora tutto il giorno e ha poco tempo per starci dietro e il moderatore anche lui lavora tantissimo, quindi interviene in ritardo, ma quando lo fa, lo fa bene.
Amigapage deve in futuro implementare nuovo regole e funzioni, ma con il tempo.
Il webmaster ha già in mente di modernizzare il tutto.
Se cip060 o chiunque altre va fuori le righe, non ti preuccupare che ci pensano gli utenti e poi l'admin a intervenire.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 04 Aprile 2013, 19:17:46
@Seyia
Ebbravo compare!
E quando sarà riuscito a leggerlo tutto poi gli darai anche qualcosa per imparare a scrivere? ::)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 04 Aprile 2013, 19:24:39

Mi ricordo che all'epoca Amithlon stava cominciando a prendere piede, e successivamente si era sviluppato Umilator che era una evoluzione di Amithlon, e venne subito stroncato da Amiga inc con minacce stile mafia verso lo sviluppatore, che dovette cessarne lo sviluppo. Magari ricordo male, sicuramente seiya può raccontare meglio la storia, dato che era un user amithlon.

@ThaKaneB
perchè non implementi il multi quote?  :D

Per quanto riguarda amithlon e da quello che ricordo era che Amiga Inc invece prese a cuore la situazione di Umilator, il suo sucessore, tanto da volere ufficializzarlo come macchina Amiga.
Poi ovviamente diattribe internet tra il suo creatore e altri personaggi è saltato tutto.
Comunque avevo visto le specifiche di umilator, ma non si distaccava molto da Amithlon, sopratutto lato hardware.
Amithlon aveva un buon potenziale, peccato che con macchine moderne faccia i capricci. Qualcuno lo fa ancora andare, qualcuno ha aggiornato il kernet, ad altri non parte più. C'è chi diceva che funziona anche sulle cpu multicore a patto però di avere sol 1 GB di memoria, con 2 GB non parte più. Io avevo provato in vari, ma con l'Athlon64 X2 non partiva più.
Ero riuscito miracolosamente a installarlo su una vecchia versione di Virtualbox, ma non c'era verso di andare oltre la 640x480 a 8bit.
In seguito non ci sono più riuscito a installarlo.
In cantina ho ancora una bel single core, un A64 3500+ con 1 GB proprio se mi sbarella l'idea di installare Amithlon, ma avendo AROS, Amtihlon ha perso un po di smalto, non è più la prima donna :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 04 Aprile 2013, 19:40:48
Ancora oggi  imperversa su Amigapage senza che i moderatori muovano un dito, sito dal quale era stato bannato per un comportamento assolutamente censurabile, violento e diffamatorio. Alcuni iscritti di amigapage mi contattano adirati da questo personaggio, forse perché al latitare dei moderatori vedono in me una qualche forma di figura autoritaria, ma io non posso farci nulla... alla fine io ci gioco come il gatto con il topo, ma c'è chi ci perde le staffe per il comportamento di questo particolare soggetto



Amigapage è nata diversamente da Amiganews o NSA.
Era un sito per le news e il forum era solo una funzione per commentare le news.
E non c'era la registrazione, quindi chiunque poteva scrivere quello che voleva. E li sono nati i più grandi casini della storia amiga italiana. quello che leggi adesso è niente in confronto.
E' per questo che è nato il forum a registrazione e con i pulsanti per identificare l'IP del soggetto per fargli capire che se sbarella i suoi dati sono visibili a tutti
Il webmaster lavora tutto il giorno e ha poco tempo per starci dietro e il moderatore anche lui lavora tantissimo, quindi interviene in ritardo, ma quando lo fa, lo fa bene.
Amigapage deve in futuro implementare nuovo regole e funzioni, ma con il tempo.
Il webmaster ha già in mente di modernizzare il tutto.
Se cip060 o chiunque altre va fuori le righe, non ti preuccupare che ci pensano gli utenti e poi l'admin a intervenire.

ho suggerito di inserire un'opzione ignore in modo da non dover più sopportare il continuo abbaiare di questo individuo :-) Anche perché da ora in poi ogni volta che interverrà al solo fine di creare scompiglio, pianterò una discussione. E non sono il solo li dentro che adotterà questa linea...

Quindi se potete/riuscite, provate a catechizzare questo personaggio...
Prima della sua riammissione in quel sito si discuteva che era una meraviglia (vabbè diciamo decentemente), anche con quelli con le idee più lontane (anzi proprio li è nata la discussione dove è stato messo a nudo il dogma della fede os4).
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 04 Aprile 2013, 19:47:58

ho suggerito di inserire un'opzione ignore in modo da non dover più sopportare il continuo abbaiare di questo individuo :-) Anche perché da ora in poi ogni volta che interverrà al solo fine di creare scompiglio, pianterò una discussione. E non sono il solo li dentro che adotterà questa linea...

Sbagliato. Ci rimetterà solo Amigapage con questa linea di azione.

Lo sai qual'è la mossa migliore?
O lo ignori e fai finta di non vedere, oppure lo ripaghi con più finezza.

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 04 Aprile 2013, 19:56:46

ho suggerito di inserire un'opzione ignore in modo da non dover più sopportare il continuo abbaiare di questo individuo :-) Anche perché da ora in poi ogni volta che interverrà al solo fine di creare scompiglio, pianterò una discussione. E non sono il solo li dentro che adotterà questa linea...

Sbagliato. Ci rimetterà solo Amigapage con questa linea di azione.

Lo sai qual'è la mossa migliore?
O lo ignori e fai finta di non vedere, oppure lo ripaghi con più finezza.

Non è una questione di finezza, perché tanto farà sbroccare qualcuno li come ha fatto su amiganews, e non certo me. Il problema che amigapage già ci perde solo tenendoselo e non è vero che da consigli utili, a parte qualcosa su qualche scheda, guarda che questo tizio non sa una mazza di Amiga, lo userà pure da trentanni come dice, ma non ha capito praticamente niente. Ne azzecca una su 100 e solo quando si tratta di qualcosa di ovvio.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 04 Aprile 2013, 20:04:46
Tornando un momentino ad Apulia Retrocomputing Ho scritto questo sul gruppo AROS su google plus:

Citazione
Personalmente mi sento offeso da coloro che han definito nel thread di  #ApuliaRetrocomputing #Pidocchi   (= tirchi, sfigati,squattrinati) coloro che non si possono permettere macchine #AmigaOs4: Tal definizione e' contro anche la filosofia base di Amiga, che ha fornito una macchina potente a prezzo abbordabile, quindi alle masse - e,si, anche ai   #pidocchi  come me! Basta con questo elitismo!

@lucommodore

Me lo prepari un bel poster con AROS - l'Amiga-like OS per tutti, anche per i pidocchi ? ^^
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 04 Aprile 2013, 20:21:41
@lucommodore
Compare mio, qua ti fanno lavorare :D

Per il multiquote, in un forum Nerd-oriented,
Citazione
e' tutto cio' che serve  >:(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 04 Aprile 2013, 20:32:10
Tornando un momentino ad Apulia Retrocomputing Ho scritto questo sul gruppo AROS su google plus:

Citazione
Personalmente mi sento offeso da coloro che han definito nel thread di  #ApuliaRetrocomputing #Pidocchi   (= tirchi, sfigati,squattrinati) coloro che non si possono permettere macchine #AmigaOs4: Tal definizione e' contro anche la filosofia base di Amiga, che ha fornito una macchina potente a prezzo abbordabile, quindi alle masse - e,si, anche ai   #pidocchi  come me! Basta con questo elitismo!

@lucommodore

Me lo prepari un bel poster con AROS - l'Amiga-like OS per tutti, anche per i pidocchi ? ^^

Questa invasione di pidocchi sarà difficile da disinfestare... ;D
Voglio dire, quegli affari  di SAM non sono Amiga e non sono neanche retrocomputer, costui si è oggettivamente sbattuto a organizzare una fiera di retrocomputer (dal video sembra discretamente interessante) e poi si spu**na da solo per una cosa che non ha niente a che vedere con tutto ciò, guadagnando solo 5 minuti di gioia del Cip060.  E' una situazione paradossale...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 04 Aprile 2013, 20:34:34
@Amig4be

Citazione
Questa roba dei pidocchi sarò difficile da disinfestare... :D

Ci vuole la pettinina a maglie strette e il MOM come quando ai tempi delle elementari (anni 70) qualcuno se li beccava i pidocchi e tutte le altre mamme in panico...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 04 Aprile 2013, 21:35:20
@GabrieleNick

Come diventare scemi in 40 secondi - Go mad in 40 seconds seconds (http://www.youtube.com/watch?v=EgqoHyG2FMk#)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: ArcadeHeart - 05 Aprile 2013, 08:46:48
@Seyia
Ebbravo compare!
E quando sarà riuscito a leggerlo tutto poi gli darai anche qualcosa per imparare a scrivere? ::)
ahhaha e chi è Ginetto Micidial? ;D

http://youtu.be/H5M7Jm8RGAw (http://youtu.be/H5M7Jm8RGAw)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 05 Aprile 2013, 16:08:40
1990
http://youtu.be/qSeYivHZpB8 (http://youtu.be/qSeYivHZpB8)

2013
@GabrieleNick

Come diventare scemi in 40 secondi - Go mad in 40 seconds seconds (http://www.youtube.com/watch?v=EgqoHyG2FMk#)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 05 Aprile 2013, 16:33:21
dentro commodore c'era una sorta di muro tra l'apparato amministrativo/dirigenziale e quello tecnico, in più esisteva in effetti un problema non banale, quello di trovare il giusto modo di proporre al pubblico e vendere una tecnologia innovativa facendo si di tenere ovviamente distante la concorrenza, che di certo non intendeva restare ferma. Nel 90 ancora la situazione era piuttosto favorevole. Nel video se non sbaglio fanno domande Banali tipo: "ma è in real time" oppure "si può vedere a colori?". Si capisce che le qualità del sistema non fossero poi molto note.

Alla fine il successo maggiore invece è venuto dalla linea low end  basato sul modello come quello del C=64, grazie all'amiga 500. E nell'ambito del gaming...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 05 Aprile 2013, 16:43:06
Adesso i problemi arrivano dalla comunità che blasta ogni sorta di novità che arriva da mamma C=..

ma sono l'unico idiota secondo il quale non esiste Amiga senza C=?

secondo me non è un'interpretazione, ma un fatto semplicemente storico :-) Non è esistita Amiga senza C=, a parte la stessa tecnologia e modelli C= venduti con il marchio a.t, ma ciò non è che cambi di molto la sostanza dell'affermazione

Poi i restanti utenti Amiga ovviamente hanno fatto a meno del marchio C= fino a che le loro macchine nel tempo non sono diventate obsolete e da abbandonare
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 05 Aprile 2013, 18:14:15
Devo rovistare tra i floppy per quel SW...ricordo che era semplicissimo da usare e soprattutto divertente!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Jambalah - 05 Aprile 2013, 19:20:48
@GabrielNick:
concordo sull'Amiga 3000:  mi costò uno stipendio intero nel 1991 (lo comprai usato) e mi levai un sacco di soddisfazioni!
I programmi nstallati su quell'Amiga, proveniente da uno studio televisivo, erano impressionanti...!!!
Che goduria campionare un intera canzone con Audiomaster IV con appena 16 mega di memoria ram...
Per la cronaca, le animazioni che vedete fare in Disney studio era possibile realizzarle anche su Deluxe Paint III (anche se in maniera un pochino limitata) e sul web (youtube se non sbaglio) si trovano ancora tutorial su come farle.

P.S. se serve un cettosettantacinque cm x ottantotto kg, wing chun praticante sono qui.
Anche se, personalmente, me la giocherei a "birra e salsicce"

Senti, giochiamocela a birra e salsicce (http://www.youtube.com/watch?v=dAla99irBLo#ws)

 ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 05 Aprile 2013, 19:22:14
Io avevo testato DAS nel 1990 quando era scappato ma non mi ero trovato a mio agio con i tools; poi, quando dpaint ha cominciato a supportare le animazioni e, con la versione 4 anche l'onion skinning (per quanto inferiore a quello di DAS) le mie skill son decollate... l'animazione demo di Paperino inclusa con il DAS che smanetta con il computer e si incazza era un vero e proprio gioiello e mostrava le potenzialita' sia del tool che dell'Amiga stesso!

Disney Animation Studio - Donald Duck (https://www.youtube.com/watch?v=I5HXPeiLWEE&feature=player_detailpage#t=102s)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 05 Aprile 2013, 20:06:35
Forse con il disney animation studio si potevano esportare i singoli frame in iff e poi caricarli con deluxe paint?

Io alcune animazioni (ricordo il nastro di moebius in 3d) le facevo calcolando i frame con l'amos, salvandoli uno a uno e poi caricandoli con dp4
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 05 Aprile 2013, 20:12:07
comunque in tema al topic, ecco  l'atto di fede massimo, roba per pochi destinati alla beatificazione ultima... il prezzo/martirio dell'x1000 (senza accessori)

http://amigakit.leamancomputing.com/catalog/product_info.php?cPath=37&products_id=1071 (http://amigakit.leamancomputing.com/catalog/product_info.php?cPath=37&products_id=1071)

mi raccomando la porta seriale a 7,5 euro in più eh
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 05 Aprile 2013, 20:41:42
comunque in tema al topic, ecco  l'atto di fede massimo, roba per pochi destinati alla beatificazione ultima... il prezzo/martirio dell'x1000 (senza accessori)

http://amigakit.leamancomputing.com/catalog/product_info.php?cPath=37&products_id=1071 (http://amigakit.leamancomputing.com/catalog/product_info.php?cPath=37&products_id=1071)

mi raccomando la porta seriale a 7,5 euro in più eh
e ti chiedono pure 30 euro in più per il secondo GB di Ram e altri 40 euro per avere mouse e tastiera abbinati (che sono rottami cinesi con una pecetta incollata sopra)  8)

Un affare figghiò, accattamunillu!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 05 Aprile 2013, 20:49:38
42 prego  ;D 40 di pecetta e 2 euro di ChinaKeyboard  8)


Ma la RAM pure sara' pecettata?, senno' non "boota" quel coso...la pecetta ci vuole eh.

Il BIOS fa il PecettaCheck, se ci sono tutte le pecettine allora si avanza...senno' re-boota all'infinito finche non metti tutte le pecette al posto giusto.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 06 Aprile 2013, 01:09:33
1990
http://youtu.be/qSeYivHZpB8 (http://youtu.be/qSeYivHZpB8)]http://youtu.be/qSeYivHZpB8

2013Come diventare scemi in 40 secondi - Go mad in 40 seconds seconds (http://www.youtube.com/watch?v=EgqoHyG2FMk#)

Qua tu cogli nel segno ben di più di quanto pensi perché con il primo video non solo dimostri le qualità di Amiga ma anche i suoi limiti.
Amiga era il compter che ti faceva esclamare sempre "wow!" ma poi l'applicazione pratica non c'era praticamente mai e a fare i cartoni animati si dovettero comunque sempre usare lavagne luminose, matite e rodovetri fino all'arrivo della Pixar.
Si faceva "wow!" semplicemente perché era le prima volta che vedevi quelle cose in qualche modo su un computer. Era già fantastico di per sé ma ora se senti gli Amighisti magari esce fuori roba tipo che "La Spada nella Roccia" lo fecero con Amiga2000! :'(

Se solo quelle tue t***e ** ***** che stavano alla dirigenza (Mehdi Ali [ti voglio morto] e quell'alltro pappavone di Irving Gould) avessero spinto sull'Amiga come workstation, oggi forse avrei potuto dire che sono un IT Manager Commodore / Linux / Unix ed in parte Microsoft..
Tutt'altro compare!
La Commodore è morta SOLO perché ha sempre e solo continuato ottusamente a spingere forzatamente la tecnologia Amiga sia nel mercato low-end (Amiga600 e poi Amiga1200 ma manco tanto), sia consumer (Amiga CD32) sia hi-end (Amiga Xmila). Questo quando il mondo si stava spostando palesemente su Windows per x86 e quella poca domanda di Amiga sul mercato riguardava per lo più ancora il vecchio Amiga500 con tutti i suoi giochini piratati e ad un prezzo sempre più basso, e non una roba più figa ma con problemi di retrocompatibilità.
Avrebbero dovuto fare come con il Commodore 64, ovvero continuare a produrre l'Amiga 500 per 10 anni facendolo costare sempre meno e magari riducendolo di dimensioni e poco altro.
E invece che ti fanno i geni di C= ?
Ti prendono Amiga, ci tolgono la tastiera, aggiungono un lettore ottico e sperano così di avere fatto la migliore delle console; poi dismettono anche l'Amiga600 perché costava troppo poco e infine adibiscono quasi tutte le fabbriche alla produzione dell'Amiga1200 e quasi tutta la ricerca nel tentativo di "ingrossare" la piattaforma Amiga con l'idea di farne così una workstation dal mercato automaticamente garantito. 
OVVIAMENTE fallirono in tutti i loro tentativi perché l'Amiga1200 era un computerello "da studenti" e costava troppo, perché il SW per Amiga CD32 era lo stesso dell'Amiga500 ma con le tracce audio e costava troppo, perché le ammiraglie Amiga costavano uno sproposito e avevano ancora il Paula per i suoni...
E PENSARE che la Commodore dei grandi successi (quando c'era lo Zio Jack) mise in piedi catene di produzione di Commodore PC, con processori x86 e DOS, di cui ottenne un'ottima distribuzione in Canada.
ECCO, SE INVECE DI PUNTARE SU AMIGA, avesse puntato sulla "tecnologia del futuro" (il PC x86 con Windows) lasciando Amiga nel suo tempo e semplicemente prolungando quest'ultimo (il tempo di vita di Amiga) il più possibile abbassando i costi di produzione, ALLORA adesso la Commodore sarebbe alla stessa stregua di Asus, Apple, Sony, HP, ecc.
PERCHE' dobbiamo tenere presente del fatto che la C= dei tempi era un colosso che riusciva a produrre le più alte tirature di Computer di tutti e aveva già aperti tutti i canali di distribuzione del mondo dei computer (li aveva proprio creati lei...), ERGO i suoi PC x86 avrebbero avuto sia un marchio coi controcazzi sia un prezzo super-concorrenziale!

Adesso ti svelo un segreto compare...
Sai qual'è l'unico motivo per cui la Commodore non è morta 5 anni prima del '94? Perché prima che il Commodore 64 diventasse obsoleto, tirò fuori Amiga!
Se invece avesse continuato a fare uscire solo nuove versioni di Commodore 128 con un po' più RAM, più SID, più righe/colonne, più colori, e manco tanto retrocompatibili con il C=64 originale, allora C= sarebbe fallita senz'altro anni prima!
Che me le immagino costosissime schede accelleratrici col motorola 68K che si ficcano nella expansion port del Commie nel tentativo malriuscito di dargli parvenze moderne... :-[

La C= è morta a causa di Amiga. E' chiaro adesso? ;D


Di Apple ci sarebbe stata solo una nicchia e magari saremmo andati tutti in giro con l'aPhone.. oh well.. whatever :) ;D ;D ;D
Eh ma con i Mac si studiava e ci si guadagnava da vivere quando ancora con i computer di C= si giocava nel doposcuola e quasi basta.


Alla fine il successo maggiore invece è venuto dalla linea low end  basato sul modello come quello del C=64, grazie all'amiga 500. E nell'ambito del gaming...
Computer for the masses, compare...
C= è stata vincente (oltremodo) sempre e solo quando è riuscita a perseguire il dogma base della cybercultura.
Con CUSA fuori gioco non credo che si potranno più trovare altri escamotage o far leva sul design retro: la futura Commodore per avere di nuovo successo dovrà riuscire a vendere di nuovo computer for the masses. Ovvero computerini, workstation, device portatili, periferiche, tutto che costi poco e che sia affidabile e durevole come da vecchio marchio C=. Compresi magari nuovi giocattoli retro-commie compatibili se si riescono a produrre a prezzi contenuti...
E per il sistema operativo va bene qualsiasi roba basta che risponda a tutte le richieste di una moderna utenza consumer.

Poi i restanti utenti Amiga ovviamente hanno fatto a meno del marchio C= fino a che le loro macchine nel tempo non sono diventate obsolete e da abbandonare
Ed eccola qua!
Questa che descrivi fu precisamente la chiarissima SENTENZA D'ABORTO per la demoscene Amiga.
Da quel momento in avanti si creò la confusione e non si era più in grado di definire cosa fosse o non fosse Amiga. Quindi tutti i papabili attori di una potenziale demoscene probabilmente si spostarono su altre piattaforme lasciando Amiga nelle mani di modda-router ppc...

Fatto sta che seppur nella non completa ufficialità, questa roba che si propone come "Amiga di nuova generazione" dimostra la sua superiorità rispetto alla piattaforma Amiga originale SOLO nel potenziale derivato dalla maggior forza bruta del processore, nella maggior quantità di RAM, ecc. ovvero nel semplice fatto che si tratta di qualcosa che è stato prodotto taaaaanti anni dopo.
Per il resto, tolti i port di giochi da altre piattaforme, i migliori videogiochi per AmigaOS sono peggio dei peggiori che uscivano nell'89 per Amiga 500...

Ecco ad esempio qua c'è una delle più quotate SW House di videogiochi per Amiga OS 4.1 per PPC al mondo. Anche perché forse è l'unica: http://www.amiboing.de/ (http://www.amiboing.de/)

E di seguito faccio un giochino per i nerd che tendono a fermarsi nella lettura delle specifiche tecniche per determinare la superioità di un computer rispetto ad un altro...

IL GIOCHINO!
PARTECIPA ANCHE TU:

Ecco 5 coppie di videoclip per paragonare l'AmigaOne con l'Amiga originale.
Per ciascuna di queste coppie di video, e cercando di farsi influenzare dal sapere "cosa c'è dentro alle due scatole", ciascuno di noi deve dare la sua preferenza personale al video A o al video B secondo i criteri che più gli piacciono:

1)
   A) M.A.C.E. first run on Amiga OS 4.1 (http://www.youtube.com/watch?v=XtZ-wNKi0O8#ws)
   B) Amiga - Battle Squadron (http://www.youtube.com/watch?v=BmM9f1bi3v4#)

2)
   A) Santa´s Monster Shootout (http://www.youtube.com/watch?v=1mbsIfQLqgY#ws)
   B) Amiga Longplay [325] Leander (http://www.youtube.com/watch?v=mROgK7srbDM#)

3)
   A) A Frog Game Amiga OS 4.1 (http://www.youtube.com/watch?v=4COLOvBn31w#ws)
   B) Amiga Longplay [027] Defender Of The Crown (http://www.youtube.com/watch?v=cvW6okgy4wA#)

4)
   A) Balance Blox Amiga OS 4.1 (http://www.youtube.com/watch?v=aWeeSGZn-B4#ws)
   B) TETRIS (AMIGA) (http://www.youtube.com/watch?v=88tMfrZEgic#)

5)
   A) Swamp Defense Amiga OS 4.1 Version 1920x1080 on Amiga One G4 933 Mhz (http://www.youtube.com/watch?v=bpFCIMSX2FQ#ws)
   B) Amiga Longplay [241] Cannon Fodder (part 1 of 4) (http://www.youtube.com/watch?v=iJB_1e-MlyY#)


Fatto?
Ora fate la somma di tutte le preferenze che avete assegnato rispettivamente ai video A e ai video B.
Sommando INFINE tutte le preferenze di tutti noi, si saprà se la nuova generazione Amiga è l'AmigaNG o l'Amiga originale... ::)

A me risulta un po' imbarazzante:
5 preferenze in A
0 preferenze in B
e a voi?


LE SOLUZIONI!!!
1A) M.A.C.E. per AmigaOne (preview 2013)
1B) Battle Squadron per Amiga OCS a 512K (1989 e si poteva giocare in 2 contemporaneamente)
2A) Santa's monster shootout per AmigaOne (2012)
2B) Leander per Amiga OCS (1991)
3A) A frog game per AmigaOne (2012)
3B) Defender of the crown per Amiga OCS (1987)
4A) Balance blox per AmigaOne (2012)
4B) Tetris per Amiga OCS (1987)
5A) Swamp defense per AmigaOne (2012)
5B) Cannon Fodder per Amiga OCS (1993)



@Cori
almeno c'era un'aziendina che ci aveva le pecette uffiziali... :(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 06 Aprile 2013, 11:29:32
dato che abbiamo il Cippo che ci lurka, voglio dire solo che i benchmark non sono ragemem o sysmon :)
I test per verificare, controllare e testare un po hardware e software riguardano: encoding mp3, test su giochi 3D accelerati e non, conversione video e test web.

1) Encoding MP3 con Lame
2) Conversione video con Mplayer
3) Test 3D con Quake e Quake2 e Quake 3
4) Test web

tutti i test sono fattibili con AmigaOS 4.

Ora chi mi chiedo:
Che razza di idea uno si può fare con Sysmon o Ragemem?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 06 Aprile 2013, 12:30:50
Di cosa ti meravigli? È gente che non ne capisce, e si vede...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 06 Aprile 2013, 12:40:38
@lucommodore
deprimenti i titoli sviluppati per os4, cioè non me la prendo per nulla con degli sviluppatori hobbysti per carità... anche a io mi diletto, però ripeto, deprimente. Ad ogni modo i giochi Amiga postati erano fottute opere d'arte... 
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 06 Aprile 2013, 13:39:08
dato che abbiamo il Cippo che ci lurka, voglio dire solo che i benchmark non sono ragemem o sysmon :)
I test per verificare, controllare e testare un po hardware e software riguardano: encoding mp3, test su giochi 3D accelerati e non, conversione video e test web.

1) Encoding MP3 con Lame
2) Conversione video con Mplayer
3) Test 3D con Quake e Quake2 e Quake 3
4) Test web

tutti i test sono fattibili con AmigaOS 4.

Ora chi mi chiedo:
Che razza di idea uno si può fare con Sysmon o Ragemem?

Seiya potresti provare a fare un forum (non so quelle robe forumfree) per creare un interspazio dove chi nel forum x legge qualcosa che non gli piace nel forum y può scrivere li e viceversa. Visto questo lurkare...
A questo punto gli admin dei forum x e y possono ogni qualvolta succede una situazione di "crisi" invitare i propri iscritti ad andare a discutere li lasciando i propri spazi (pagati e gestiti) liberi da rogne. Dico a te, perché vedo che comunque come amministratore saresti un buon arbitro.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 06 Aprile 2013, 14:25:50
L'ossessione da forum non si placa e coinvolge quelli di Acube (per altro su una discussione relativa all'x1000); il culto sempre più a nudo:






[allegato eliminato da un amministratore]
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 06 Aprile 2013, 14:47:01
Non si inscrive per paura di essere polverizzato dalla nostra armata di Nerd-terminator (che, vorrei ricordare a tutti, montava il 6502)  8)

cfr: http://www.pagetable.com/?p=64 (http://www.pagetable.com/?p=64)
e anche:
Terminator6502.mov (http://www.youtube.com/watch?v=zgb763elfok#ws)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 06 Aprile 2013, 14:56:26
L'ossessione da forum non si placa e coinvolge quelli di Acube (per altro su una discussione relativa all'x1000); il culto sempre più a nudo:
È una risposta scontata, perché, difendendo l'X1000, difendono anche il loro business. Infatti in proporzione vale lo stesso per le Sam: macchine troppo costose per quello che offrono.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 06 Aprile 2013, 14:58:01
Non ho fatto il conto esatto, ma il rapporto costo/prestazioni della Sam460ex dovrebbe essere intorno al doppio rispetto all'X1000 (a occhio direi che costa 3 volte meno, ma performa almeno 6 volte meno).
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 06 Aprile 2013, 16:32:42
Ma acube in parte non può intervenire nei forum e dire la loro perchè OS4 è una parte inportante  nelle vendite della Sam nella comunità Amiga.
A-Eon avrà venduto 1/10 di quello venduto da Acube e davvero non mi spiego come fanno a stare ancora in piedi.
Mentre Acube il suo giro ce l'ha e sicuramente più longevo di quello A-Eon.

Poi come ho già detto su Amigapage, NSA è formato da singoli e ognuno dice la sua. Non è il forum anti Amiga.

Magari è più offensivo dire hardware da router che hardware di fascia bassissima, ma tanto poi alla fine dire in un modo o dirne in altro, le loro
vendite ce le hanno così' come utenti felici.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 06 Aprile 2013, 17:03:22
uh signur... ma la cosa si sta aggravando ora dopo ora  :D

http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=commenti&id=F042013-4-3&page=3 (http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=commenti&id=F042013-4-3&page=3)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 06 Aprile 2013, 17:14:31
Ma acube in parte non può intervenire nei forum e dire la loro perchè OS4 è una parte inportante  nelle vendite della Sam nella comunità Amiga.
A-Eon avrà venduto 1/10 di quello venduto da Acube e davvero non mi spiego come fanno a stare ancora in piedi.
Mentre Acube il suo giro ce l'ha e sicuramente più longevo di quello A-Eon.

Poi come ho già detto su Amigapage, NSA è formato da singoli e ognuno dice la sua. Non è il forum anti Amiga.

Magari è più offensivo dire hardware da router che hardware di fascia bassissima, ma tanto poi alla fine dire in un modo o dirne in altro, le loro
vendite ce le hanno così' come utenti felici.


però aeon sembra più dentro la faccenda... e influenza di più lo sviluppo (beh chiamiamolo così...) dell'OS, questo è un male perché si privilegia una ristrettissima cerchia di ultra fanatici, a una platea più ampia che in seguito porterebbe invece ad avere un scena più viva, anziché questa sorta di Silent Hill informatica
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 06 Aprile 2013, 18:39:08
uh signur... ma la cosa si sta aggravando ora dopo ora  :D

http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=commenti&id=F042013-4-3&page=3 (http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=commenti&id=F042013-4-3&page=3)
E' delirio puro. Ma esiste la moderazione su AmigaPage? Perché viste le vagonate di offese, anche pesanti, non mi iscriverei mai in un forum che permetta tutto ciò impunemente.

Comunque ho visto che hai riportato il link a un mio articolo sull'X1000, e riciclato il commento che avevo scritto qui prima. Marrano! :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 06 Aprile 2013, 19:00:08
L'ossessione da forum non si placa e coinvolge quelli di Acube (per altro su una discussione relativa all'x1000); il culto sempre più a nudo:
Ah ma quindi Heyvid è uno di Acube?
E scrive di NSA su Amigapage senza citarne il nome??
Compari stiamo diventando uno spauracchio! ;D

uh signur... ma la cosa si sta aggravando ora dopo ora  :D

http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=commenti&id=F042013-4-3&page=3 (http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=commenti&id=F042013-4-3&page=3)
Vabbé ma questo sta male!
Come se Amiga non l'avessimo usato tutti, anzi un qualche Amiga probabilmente ce l'abbiamo ancora tutti!
Lui e il suo amico con la macchinina come avatar dovrebbero andare ai corsi serali di lingua italiana invece che perdere tempo sui forum.
Che oltre a tutto gli fa evidentemente male alle coronarie girare per i forum...

Sta accadendo quanto segue veramente o ho le traveggole?
1) Noi qua serenamente tiriamo merda grossomodo su tutto quanto ci sembri idoneo per riceverne. Su tutto eh, Linux, Apple, Microsoft, Asus, ecceteramila, non solo su AmigaOS.
2) Sui forum AmigaOSsisti gli tira il culo che denigriamo i computer che loro han tanto pagato.
3) Tutti gli amigaNGari s'incazzano e cominciano ad insultarci senza nominarci su tutti i forum tranne su NSA.

Ma ci rendiamo conto?
Qual'è il problema? Il fatto che non hanno talmente mai niente da scrivere sui loro accrocchi che la più importante delle notizie diventiamo noi che ne parliamo male sul nostro forum?
Questa gente è incredibile e il tipo di Acube che interviene in quel modo addirittura su un terzo forum, non nel suo o in questo, è imbarazzante sotto ogni punto di vista!
Il web è un posto fortunatamente ancora piuttosto libero, dove per fortuna (no?) si può ancora raccontare di tutto su sistemi operativi obsoleti e router modificati e rivenderli, così come si può parlarne in modo negativo senza problemi. 
E non è vero che siamo tutti sprovveduti o che ignoriamo le cose, alcuni di noi utenti di NSA hanno le SAM e in generale in NSA ci sono personaggi e professionisti della madonna. Tutto ciò mentre altrove sembra proprio che siano gli analfabeti a "fare bello o cattivo il tempo", anzi pare che più si sia analfabeti e più si risulti autorevoli.
Contenti loro, a me onestamnte mi divertono un casino.  ;D

Anzi vorrei cercare di aiutarli nelle loro attività, proprio come farebbe un bravo fratellone. Sapete, quello che ben consiglia ed è sempre pronto a dare una mano.
Così mi son messo lì a comporre qualcosa...

Ho cercato di esprimere l'attuale sentimento & attitudine dell'AmigaOSsessionato dei nostri giorni, che è arrabbiato con NSA, non è proprio bravissimo a scrivere, parla spesso dei suoi problemi personali (non ho lavoro, non ho morosa, di corpo non vado regolare, ecc) e non manca mai di tirare una frecciata a Windows. Anche il testimonial scelto si avvicina, nell'età e nell'aspetto, al moderno utilizzatore di Amiga OS.

Ho cercato di fare le cose per bene, di seguito (sotto) all'immagine ho messo la versione in pdf ad alta risoluzione, così volendo possono stamparla a tutta pagina anche su una delle INNUMEREVOLI riviste dedicate all'enormi comunità amighiste...

(http://www.questolibro.it/nsa/la-comunita-s_inkazza-597x842px.jpg)

link a pdf in formato A4 con abbondanza e segnetti di taglio: http://www.questolibro.it/nsa/la-comunita-s_inkazza-A4.pdf (http://www.questolibro.it/nsa/la-comunita-s_inkazza-A4.pdf)

Fatene buon uso! ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Jambalah - 06 Aprile 2013, 19:03:32
O_o

Ma questo tizio qui ha SERI problemi....

http://www.nessuno-perfetto.it/disturbo_borderline_di_personalita.html (http://www.nessuno-perfetto.it/disturbo_borderline_di_personalita.html)

Aiutiamolo, per carità!!!!!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 06 Aprile 2013, 19:13:08
Non si inscrive per paura di essere polverizzato dalla nostra armata di Nerd-terminator (che, vorrei ricordare a tutti, montava il 6502)  8)



Tu sei il solito esagerato con manie di persecuzione. °_°

Mica ha scritto NSA :D e poi....scusa eh!, devi esagerare con "l'armata"?, ...sei il classico tipo da cannone per uccidere la zanzaretta spucchiosa :D ci basta...che so...un mezzo Amig4be?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 06 Aprile 2013, 19:16:51
@lucommodore: Santo subito! :D
@AmigaCori: "mezzo Amig4be" è già una discreta armata, certo non è un Hulk, ma tranquillo che spacca uguale  ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 06 Aprile 2013, 19:17:26
uh signur... ma la cosa si sta aggravando ora dopo ora  :D

http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=commenti&id=F042013-4-3&page=3 (http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=commenti&id=F042013-4-3&page=3)
E' delirio puro. Ma esiste la moderazione su AmigaPage? Perché viste le vagonate di offese, anche pesanti, non mi iscriverei mai in un forum che permetta tutto ciò impunemente.

Comunque ho visto che hai riportato il link a un mio articolo sull'X1000, e riciclato il commento che avevo scritto qui prima. Marrano! :D

si :D anche un'osservazione di TheKaneb;  quando i moderatori si faranno vivi (forse loro con le famiglie ci passano anche tempo, al contrario di tlosm...) qualcosa faranno. Amigapage ormai dovrebbe essere più un luogo dove si discute di pezzi d'artiglieria d'epoca, allo stesso admin di queste robe ppc non frega niente mi pare, infatti è allucinante il tono utilizzato dal tizio di Acube (e la figura di merda), che poi ha scatenato l'adepto...

@lucommodore
:DD
come ho commentato su facebook si può dire che è stato aperto il vaso di pandora... quindi sono e saranno scene di ordinaria follia.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 06 Aprile 2013, 19:38:24
@lucommodore: Santo subito! :D
Voglio sedere alla destra del Padre e alla sinistra del Figlio!
Che sono loro:
Frank Zappa talking about Alice Cooper - 1976 (http://www.youtube.com/watch?v=4lS-QNy_HXw#)

AliceCooper - Elected (1972 promo video) (http://www.youtube.com/watch?v=Fs6AExtcNEQ#)

Così non mi mancheranno mai da bere, da fumare e buon rock ;D

@AmigaCori: "mezzo Amig4be" è già una discreta armata, certo non è un Hulk, ma tranquillo che spacca uguale  ;D
Diciamo pure che Amig4be da solo ha mandato in banana l'intera, MASTODONTICA comunità AmigaOStica con un libricino gratuito!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 06 Aprile 2013, 19:58:47
ormai è una soap opera, anzi no una telenovela..... si passa da amiganews, poi si va su Nsa, poi su amigapage, poi si ritorna in un forum poi sull'altro, bisognerebbe mettere i link da un thread di forum all'altro per seguire tutto il crossover tra gli amighisti  e gli amigauannisti di oggi.... :) poi l'assurdo o il bello della cosa (BUHAHAHAHAHA); uno (o + persone) non si iscrive di qua per principio, pertanto scrive di la e poi legge di qua e risponde dall'altra parte di la... altri non possono scrivere da quell'altra parte (perchè sono bannati) e allora scrivono di la e poi di qua e diventa un ciclo infinito di "scontri tra forum" che poi alla fine non portano a nulla. A nulla perchè Amiga è morta nel 1994 insieme alla Commodore ed è sopravvissuta nel mercato finchè la validità dell'hardware/software gliel'ha permesso.... i sistemi Amigaone di oggi sono purtroppo oggettivamente e tecnologicamente indifendibili per l'incredibile rapporto negativo di prezzo/prestazioni che hanno. L'hardware costa una fucilata e non viene neanche sfruttato dall'OS, senza contare che non c'è software. Ma come si fa a vendere a 3000 euro un X1000 che non supporta manco la metà delle funzioni che ha.....? Alla fine sono i soliti discorsi che si fanno dall'introduzione dell'X1000 ed il problema principale è che lo sviluppo di Amiga Os 4.x è di una lentezza talmente bradipa, ma talmente bradipa, che non essendoci mai news rilevanti, l'unico modo per occupare gli spazi sui forum è di "litigare" sul nulla.... e la cosa brutta è che il tempo passa ed invecchiamo e nel frattempo la tecnologia avanza e ridicolizza sempre + le prestazioni dell'X1000..... amiga non tornerà mai a galla grazie a Hyperion  e ai suoi sostenitori, tra cui in primis c'è l'attuale comunità di nicchia che li difende a spada tratta e che gli va bene ed accetta una continua immobilità di sviluppo. Contenti voi, ma non  lamentatevi poi che gli altri utenti non siano daccordo con voi, considerando oggettivamente ed informaticamente i sistemi attuali per quello che sono.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 06 Aprile 2013, 20:04:07
@Grendizer
Ecco... Adesso ti bannano da tre o quattro forum amighisti per questo che hai scritto... :-\
Magari ti mandano anche un ex peso massimo a casa per romperti qualche osso... :(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 06 Aprile 2013, 20:07:45
aggiungo solo....

Non ce la fate proprio a ripristinare il thread "tributo al commodore amiga 500"? Erano usciti fuori spunti di raffronto pseudo oggettivi ed interessanti su Amiga e sugli altri sistemi nel contesto in cui  vennero introdotti sul mercato e la loro evoluzione  ed era interessante continuare ad analizzare la questione nel periodo "dopo commodore" con riferimenti anche al passato, analizzando anche riviste dell'epoca per la ricostruzione della "storia".
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 06 Aprile 2013, 20:12:58
'azzo è vero!
Avevamo anche cercato mezzo web per trovare i prezzi nei diversi anni di distribuzione degli Amiga...
Io non più niente di quel materiale... :(
Gn gnnn gnnngn gg... >:( >:( >:(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 06 Aprile 2013, 20:31:07
@Grendizer
Ecco... Adesso ti bannano da tre o quattro forum amighisti per questo che hai scritto... :-\
Magari ti mandano anche un ex peso massimo a casa per romperti qualche osso... :(

beh, in tal caso sono pronto

ROMANO MALASPINA - Goldrake! (http://www.youtube.com/watch?v=WbWm43QX_Hg#ws)

haha, scherzi a parte mi sono rotto della storia di Hyperion dei piccoli passi, del bla bla bla bla bla.....

se guardo al mio primo post che feci su amiganews, sono passati secoli...

http://amiga.ikirsector.it/forum/viewtopic.php?f=4&t=10225&hilit=sfogo+amighista+voglio+un+vero+amiga (http://amiga.ikirsector.it/forum/viewtopic.php?f=4&t=10225&hilit=sfogo+amighista+voglio+un+vero+amiga)

prima esisteva la causa tra hyperion e Amiga inc per i diritti su amiga Os... che poi vinse hyperion e visti i risultati lasciamo perdere............cmq  prima della risoluzione della causa scrissi sia ad amiga inc e hyperion (entrambi come destinatari) chiedendogli di fare pace per il bene della comunità (ovviamente non mi rispossero) e gli parlai di fare un porting per la Ps3 di Amiga Os, per dare un nuovo amiga a tutti.... scrissi persino alla Sony (che pero' mi rispose, con una risposta diplomatica) per convincerla a mettersi daccordo con le parti per un porting, visto che già ci girava sopra linux.... il problema allora fu che sopravvalutai altamente le dimensioni e capacità di Hyperion.... mi ricordo pure che una azienda che produceva software per amiga ai tempi d'oro, tramite un sito fece una colletta per comprare 2 ps3 a hyperion, che poi penso gli mandarono per incentivare un porting dell'OS su Ps3 .... ovviamente il porting non era alla loro portata visto che già non riescono a sfruttare un hardware come quello dell'x1000, figuriamoci un hardware complesso come la Ps3.... ma chissà magari con il supporto sony si sarebbe compiuto il miracoolo... :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 06 Aprile 2013, 20:37:17
io credo che la situazione si risolverà perchè la causa di tutto è del solito cip060 che ha letto un mio post, l'ha riportato a suo modo tutto sgrammaticato ed tlsom ha male interpretato.
Poi l'ultimo blog di Amig4be ha peggiorato tutto.
Sono d'accordo con Tlsom sull'ultimo articolo di Amig4be che ha esagerato. Non centrava niente. Io l'ho detto che non andava fatto, non bisognava esageare.
Ok il libro sulla religione è ottimo, ma l'altro no. non ci stava.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 06 Aprile 2013, 20:38:47
uh signur... ma la cosa si sta aggravando ora dopo ora  :D

http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=commenti&id=F042013-4-3&page=3 (http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=commenti&id=F042013-4-3&page=3)
E' delirio puro. Ma esiste la moderazione su AmigaPage? Perché viste le vagonate di offese, anche pesanti, non mi iscriverei mai in un forum che permetta tutto ciò impunemente.

Comunque ho visto che hai riportato il link a un mio articolo sull'X1000, e riciclato il commento che avevo scritto qui prima. Marrano! :D

Amigapage è come AROS. Fatto nel tempo libero da persone che lavorano tutto il giorno e con pocchissmo tempo. Il moderatore c'è, ma anche lui è impegnato anche di più forse.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 06 Aprile 2013, 20:41:26
io credo che la situazione si risolverà perchè la causa di tutto è del solito cip060 che ha letto un mio post, l'ha riportato a suo modo tutto sgrammaticato ed tlsom ha male interpretato.
Poi l'ultimo blog di Amig4be ha peggiorato tutto.
Sono d'accordo con Tlsom sull'ultimo articolo di Amig4be che ha esagerato. Non centrava niente. Io l'ho detto che non andava fatto, non bisognava esageare.
Ok il libro sulla religione è ottimo, ma l'altro no. non ci stava.

Beh ma non è che io dirigo il corriere della sera, il mio è un blog... :-) Se la cosa gli ha dato tanto fastidio, evidentemente gli servirà da lezione (anche se non pare...) anzi ho appena aggiornato il post con questa nuova uscita allucinante su amigapage...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 06 Aprile 2013, 21:08:01
io credo che la situazione si risolverà perchè la causa di tutto è del solito cip060 che ha letto un mio post, l'ha riportato a suo modo tutto sgrammaticato ed tlsom ha male interpretato.
Poi l'ultimo blog di Amig4be ha peggiorato tutto.
Sono d'accordo con Tlsom sull'ultimo articolo di Amig4be che ha esagerato. Non centrava niente. Io l'ho detto che non andava fatto, non bisognava esageare.
Ok il libro sulla religione è ottimo, ma l'altro no. non ci stava.

Secondo me ci stava tutto visto che è il suo blog personale. Se uno non è padrone nemmeno in casa propria allora spariamoci direttamente nelle tempie e risolviamo la cosa all'origine :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 06 Aprile 2013, 21:33:08
hai ragione anche te, ma tutto il casino è partito perchè cip060 ha riportato malamente e sgrammaticamente un post che "io" ho scritto sul reportage dell'apulia.
lui ha sbarellato esageratamente, ma aizzato da un altro.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 06 Aprile 2013, 21:56:32
hai ragione anche te, ma tutto il casino è partito perchè cip060 ha riportato malamente e sgrammaticamente un post che "io" ho scritto sul reportage dell'apulia.
lui ha sbarellato esageratamente, ma aizzato da un altro.

vabbè ma mica siamo all'asilo... una persona ragionevole controlla si sincera capisce e finisce li, al limite prova anche a mettere una pezza scusandosi.  Mica fa robe del genere, per di più saltando di forum in forum come un ossesso.

secondo me potresti candidarti a moderatore di amigapage visto che sei più presente, inserisci news e curi un'intera sezione.

Comunque lurkatissimo questo 3D su nsa... 1500 visualizzazioni
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 06 Aprile 2013, 22:20:58
Dal momento che queste persone hanno un'evidente difficoltà di espressione, io credo che dovremmo continuare di aiutarli fornendo loro materiale migliore per comunicare i loro reali sentimenti. Ecco tipo ho fatto un'altra immaginetta, magari la spammano in giro senza dover scrivere niente e così non rischiano più di passare da analfabeti...

(http://www.questolibro.it/nsa/la-comunita-s_inkazza-02.jpg)

Sono con voi! Quei bastardi di NSA la devono smettere!
Il vostro lucommodore ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 06 Aprile 2013, 22:23:49
Mi sembra un po' troppo comoda quella camicia, direi di stringere meglio le cinghie dietro la schiena :D :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 06 Aprile 2013, 22:31:24
.... il problema allora fu che sopravvalutai altamente le dimensioni e capacità di Hyperion.... mi ricordo pure che una azienda che produceva software per amiga ai tempi d'oro, tramite un sito fece una colletta per comprare 2 ps3 a hyperion, che poi penso gli mandarono per incentivare un porting dell'OS su Ps3 .... ovviamente il porting non era alla loro portata visto che già non riescono a sfruttare un hardware come quello dell'x1000, figuriamoci un hardware complesso come la Ps3.... ma chissà magari con il supporto sony si sarebbe compiuto il miracoolo... :)

Ma povero piccolo compare...
E chi te l'aveva raccontata la storia che Hyperion e compagnia cantante erano aziende di livello internazionale? Il pulcino Pio? I pidocchi forse?  :-X
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 06 Aprile 2013, 22:32:42
Io ho fatto applicazioni e giochi per clienti francesi e spagnoli, anch'io sono internazionale, cazzu cazzu iu iu!  ;D ;D ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 06 Aprile 2013, 22:34:38
invece io voglio fare un film d'animazione 3D ma non ho i mezzi.
Allora GRENDIZER dà un colpo di telefono alla Pixar e uno alla Disney che magari la si fà!
;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 07 Aprile 2013, 01:21:11
 :o
ormai stanno in alvaro vitali mode, rutti, scoregge e pernacchie con le ascelle   :D

Dei troglotroll
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 07 Aprile 2013, 02:08:38
però ora la questione è stata chiarita e siamo più contenti.
Questo non vuol dire che la critica a OS4 e religiosi sia finita :D :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 07 Aprile 2013, 06:01:24
@lucommodore: Santo subito! :D
Voglio sedere alla destra del Padre e alla sinistra del Figlio!
Che sono loro:
Frank Zappa talking about Alice Cooper - 1976 (http://www.youtube.com/watch?v=4lS-QNy_HXw#)

AliceCooper - Elected (1972 promo video) (http://www.youtube.com/watch?v=Fs6AExtcNEQ#)

Così non mi mancheranno mai da bere, da fumare e buon rock ;D

@AmigaCori: "mezzo Amig4be" è già una discreta armata, certo non è un Hulk, ma tranquillo che spacca uguale  ;D
Diciamo pure che Amig4be da solo ha mandato in banana l'intera, MASTODONTICA comunità AmigaOStica con un libricino gratuito!

Scusa lucommodore ma non era Frank Zappa che disse di Dio 'She is black'? O mi confondo con Eric Clapton (btw saputo da vie trasverse, leggi fumetto di Cavezzali)?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 07 Aprile 2013, 06:55:55
mi ricordo pure che una azienda che produceva software per amiga ai tempi d'oro, tramite un sito fece una colletta per comprare 2 ps3 a hyperion, che poi penso gli mandarono per incentivare un porting dell'OS su Ps3 .... ovviamente il porting non era alla loro portata visto che già non riescono a sfruttare un hardware come quello dell'x1000, figuriamoci un hardware complesso come la Ps3.... ma chissà magari con il supporto sony si sarebbe compiuto il miracoolo... :)
Ecco perché sono così mostruosamente in ritardo: passano il tempo a giocare alla PS3! :D

Comunque mi fai, anzi fate tenerezza. Avevate riposto tanta fiducia e speranza in una banda Brancaleone a cui interessa soltanto sfruttare fino all'osso i sogni genuini di tanta gente appassionata.

P.S. Sarebbe stato di gran lunga meglio puntare sulla XBox 360, come dissi qualche anno fa. ;)
uh signur... ma la cosa si sta aggravando ora dopo ora  :D

http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=commenti&id=F042013-4-3&page=3 (http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=commenti&id=F042013-4-3&page=3)
E' delirio puro. Ma esiste la moderazione su AmigaPage? Perché viste le vagonate di offese, anche pesanti, non mi iscriverei mai in un forum che permetta tutto ciò impunemente.

Comunque ho visto che hai riportato il link a un mio articolo sull'X1000, e riciclato il commento che avevo scritto qui prima. Marrano! :D

Amigapage è come AROS. Fatto nel tempo libero da persone che lavorano tutto il giorno e con pocchissmo tempo. Il moderatore c'è, ma anche lui è impegnato anche di più forse.
Amen. Spero che ci sia almeno un tasto per segnalare i post che traboccano di insulti, per facilitargli il compito.
hai ragione anche te, ma tutto il casino è partito perchè cip060 ha riportato malamente e sgrammaticamente un post che "io" ho scritto sul reportage dell'apulia.
lui ha sbarellato esageratamente, ma aizzato da un altro.
Non ti seccare Seiya, ma sono entrambi indifendibili.
Uno che vive nel suo universo parallelo e va dallo psicologo quando si trova nel mondo reale.
L'altro che gli dà spago, non riesce nemmeno a comprendere quello che avete scritto, ed è partito lancia in resta nella sua battaglia ideologica contro le forze del male (NSA, ovviamente).

Non so chi sia peggio. Almeno CIP ha l'attenuante di non stare a posto con la testa...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 07 Aprile 2013, 10:09:43
l'errore di tlsom è di non aver letto quello che abbiamo scritto qui. lui ha letto solo il blog relativo alla locandina dell'apulia con il pidocchio in mezzo.
Per il resto sono d'accordo che poteva discutere tranquillamente, usando altri termini.

per quanto riguarda amigapage, puoi mandare un pm a mak73 o guruman.
sono stato abilitato anchio moderatore perchè comportamenti così non devono più accadere e mak73  cercherà un modo per applicare le sospensioni come su hardware-upgrade o qualcosa di simile.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 07 Aprile 2013, 10:20:17
Non sono iscritto, per cui al momento non mi pongo il problema di avere a che fare con quella gentaglia. In ambito Amiga purtroppo c'è un'elevata dispersione, e non si può seguire tutto.

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 07 Aprile 2013, 10:23:38
beh i due, cip e l'organizzatore di apulia, fanno a gara tra chi è il più infantile in effetti...

@Seiya
sei moderatore su Amigapage? Beh però ditelo sul thread, credo che qualcuno li starà un po' più calmo in futuro...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 07 Aprile 2013, 10:46:10
.... il problema allora fu che sopravvalutai altamente le dimensioni e capacità di Hyperion.... mi ricordo pure che una azienda che produceva software per amiga ai tempi d'oro, tramite un sito fece una colletta per comprare 2 ps3 a hyperion, che poi penso gli mandarono per incentivare un porting dell'OS su Ps3 .... ovviamente il porting non era alla loro portata visto che già non riescono a sfruttare un hardware come quello dell'x1000, figuriamoci un hardware complesso come la Ps3.... ma chissà magari con il supporto sony si sarebbe compiuto il miracoolo... :)

Ma povero piccolo compare...
E chi te l'aveva raccontata la storia che Hyperion e compagnia cantante erano aziende di livello internazionale? Il pulcino Pio? I pidocchi forse?  :-X

i pidocchi? BUHAHAHAHAHA!

il fatto è che all'epoca non c'era ancora manco la SAM ed io presupponevo che chi dopo tanto tempo fosse riuscito a fare Amiga OS 4.x non avrebbe trovato molte difficoltà ad adattarlo a diversi hardware powerpc... ma quanto mi sbagliavo..... e poi quando ho scoperto che erano 2 gatti a programmare, ho capito i motivi della lentezza nel fare qualunque cosa.... inoltre non pensavo Amiga OS fosse cosi' indietro rispetto alla concorrenza e che fosse cosi' difficile aggiornarlo ai tempi odierni.

Da come la vedo io Hyperion non ha spirito imprenditoriale di voler tirare fuori "Amiga" dallo stallo, gli va bene cosi', uno sviluppo dell'Os nel tempo libero con il benestare dei suoi sostenitori visto che non la criticano per niente.....

ma poi alla fine venderanno 60 Amigaone x1000 in totale... e allora? Ma non si puo' neanche + definire come una nicchia, ma un elite per gente che ha soldi da spendere per avere qualcosa in edizione limitata che per poter essere sfruttato a dovere ci vorranno, visti i tempi di sviluppo, almeno altri 10 anni.....

è questo che vuole la comunità Amiga? Ma gli dovrebbero lanciare "palate di m.......a (compilare a piacere i puntini)" per farli svegliare invece di dirgli che va tutto bene cosi' e ringraziarli...

non so se si è visto ma mi sono rotto er........  ;D ;)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 07 Aprile 2013, 10:53:50
mi ricordo pure che una azienda che produceva software per amiga ai tempi d'oro, tramite un sito fece una colletta per comprare 2 ps3 a hyperion, che poi penso gli mandarono per incentivare un porting dell'OS su Ps3 .... ovviamente il porting non era alla loro portata visto che già non riescono a sfruttare un hardware come quello dell'x1000, figuriamoci un hardware complesso come la Ps3.... ma chissà magari con il supporto sony si sarebbe compiuto il miracoolo... :)
Ecco perché sono così mostruosamente in ritardo: passano il tempo a giocare alla PS3! :D

Comunque mi fai, anzi fate tenerezza. Avevate riposto tanta fiducia e speranza in una banda Brancaleone a cui interessa soltanto sfruttare fino all'osso i sogni genuini di tanta gente appassionata.

P.S. Sarebbe stato di gran lunga meglio puntare sulla XBox 360, come dissi qualche anno fa. ;)


all'epoca era impensabile pensare a Xbox 360 visto che è di Microsoft. E la Ps3, first version, poteva ospitare os diversi come linux (ma in seguito ne bloccarono le installazioni con la modifica del firmware). Da quando fu bucata la 360, pero' il porting è diventato una cosa fattibile, il problema è  che non gliene frega una mazza a nessuno di farlo, meglio investire su X1000 e sui clienti danarosi.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 07 Aprile 2013, 11:05:19
mi ricordo pure che una azienda che produceva software per amiga ai tempi d'oro, tramite un sito fece una colletta per comprare 2 ps3 a hyperion, che poi penso gli mandarono per incentivare un porting dell'OS su Ps3 .... ovviamente il porting non era alla loro portata visto che già non riescono a sfruttare un hardware come quello dell'x1000, figuriamoci un hardware complesso come la Ps3.... ma chissà magari con il supporto sony si sarebbe compiuto il miracoolo... :)
Ecco perché sono così mostruosamente in ritardo: passano il tempo a giocare alla PS3! :D

Comunque mi fai, anzi fate tenerezza. Avevate riposto tanta fiducia e speranza in una banda Brancaleone a cui interessa soltanto sfruttare fino all'osso i sogni genuini di tanta gente appassionata.

P.S. Sarebbe stato di gran lunga meglio puntare sulla XBox 360, come dissi qualche anno fa. ;)


all'epoca era impensabile pensare a Xbox 360 visto che è di Microsoft. E la Ps3, first version, poteva ospitare os diversi come linux (ma in seguito ne bloccarono le installazioni con la modifica del firmware). Da quando fu bucata la 360, pero' il porting è diventato una cosa fattibile, il problema è  che non gliene frega una mazza a nessuno di farlo, meglio investire su X1000 e sui clienti danarosi.
Io mi riferivo al fatto di realizzare il porting di OS4 come fosse un gioco/applicazione per XBox 360, magari scaricabile in versione digitale dal Microsoft Store (tanto è piccolo).

Non serve avere il supporto diretto al lancio di un s.o. diverso: basta farlo partire come gioco. Tanto in ogni caso ci sarà sempre l'hypervisor sotto a gestire il tutto.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 07 Aprile 2013, 11:17:42
@cdmauro

ah, ok, quella sarebbe un'idea interessante :)

***************

ho trovato chi era ad avere aperto il bounty per prendere le Ps3 per hyperion... all'inizio l'obiettivo era una Ps3, ma se non ricordo male visto i soldi raccolti, erano rusciti a prenderne 2..... almeno mi sembra, non ci metto la mano sul fuoco

l'azienda è discreete fx

http://www.discreetfx.com/company.html (http://www.discreetfx.com/company.html)

e qui ho trovato un thread

http://amigaworld.net/modules/news/article.php?storyid=4544 (http://amigaworld.net/modules/news/article.php?storyid=4544)



ovviamente c'era molta gente della comunità contraria al porting su Ps3, già....meglio quei bei sistemi hardware che abbiamo oggi sul mercato.... e che sono per tutti...ehm
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 07 Aprile 2013, 11:44:21
ho visto ora il sito di amigaOs 4.x e non è fatto male graficamente.

Dategli un'occhiata

http://www.amigaos.net/ (http://www.amigaos.net/)




Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 07 Aprile 2013, 11:50:27
L'hanno fatto gratis gli attivisti OS4isti.

Ho visto i link per il bounty: hanno raccolto un sacco di soldi, soltanto per far giocare i gemelli con la PS3. Che spreco di risorse...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 07 Aprile 2013, 11:54:14
L'hanno fatto gratis gli attivisti OS4isti.

Ho visto i link per il bounty: hanno raccolto un sacco di soldi, soltanto per far giocare i gemelli con la PS3. Che spreco di risorse...

lol e mi sa che hanno pure giocato tanto :D

Questa cosa delle ps3 ad Hyperion è micidiale... da sola dipinge le dimensioni e la realtà di questa loro piccola e sterile dimensione
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 07 Aprile 2013, 12:09:03
http://www.discreetfx.com/RoguePS3.html (http://www.discreetfx.com/RoguePS3.html)

hanno raccolto 675 dollari in 34 persone, per farsi infrangere l'ennesimo sogno. Fiducia, buoni propositi e passione completamente disillusa dai fatti.

Questo per farvi capire quanto si sovrastimavano le capacità di chi ha in mano AmigaOs e di come Hyperion (non)si  muove imprenditorialmente.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 07 Aprile 2013, 12:26:36
A me tutto questo da profonda tristezza.
Ma la domanda che mi faccio è:
In tempo di crisi Aeon, Hyperion, A-Inc.. come c@##o fanno a campare?!?!?!

Cioè o fanno tutti un altro mestiere o vendono più di quello che viene visto..

ma quelli di hyperion ci lavorano a tempo perso credo, probabilmente avranno anche un lavoro serio...
Ainc dovrebbe avere introiti da tutti i marchi concessi in licenza, più delle occasionali iniziative, tipo la vendita di tablet oppure ora i giochi per BlackBerry.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 07 Aprile 2013, 12:31:01
uh signur... ma la cosa si sta aggravando ora dopo ora  :D

http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=commenti&id=F042013-4-3&page=3 (http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=commenti&id=F042013-4-3&page=3)

Ti riferisci a tlosm?, ho letto qualche suo messaggio seguendo il tuo link.

A me quello che ha sorpreso e' stato il fatto che ci siano utenti disposti a perdere tempo con lui, e' palese che sia una di quelle persone che sfoghi i suoi problemi della vita privata su un forum insultando a destra e manca tutti, sono persone che vanno o bannate o assecondate...caritatevole la pazienza di Mak73...deve essere un Santo. °_°
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: krs - 07 Aprile 2013, 13:00:28
tutte le volte, andare a leggere questi "cross over/spin off" tra un forum e l'altro è un macello, io capisco che per l'utente amigaNG aprire più tab potrebbe significare il crash, l'asaurimento della ram e, di conseguenza, il blocco del router ehm pardon del computer ma non se ne puo più.

che mega frantegamento allucinante di coglioni. Tornando al tema hw alternativo su cui far girare aos4 io avrei suggerito il Wii, sai che bello a ogni avvio di cariolAOS4 sentire la voce di mario che dice: Mamma mia! seguito dalla musica del gameover di supermario bros e shutdown della wii
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 07 Aprile 2013, 13:03:32
@krs: You Win!  ;D ;D ;D ;D ;D

In tutto questo macello io mi sono armato (metaforicamente) di patatine e alette di pollo piccanti fritte, no perchè i popcorn non bastano davanti a questo spettacolo :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: krs - 07 Aprile 2013, 13:15:57
@krs: You Win!  ;D ;D ;D ;D ;D

In tutto questo macello io mi sono armato (metaforicamente) di patatine e alette di pollo piccanti fritte, no perchè i popcorn non bastano davanti a questo spettacolo :D

esatto! ma giustamente metaforicamente, altrimenti saremmo uccisi dal colesterolo in meno di 2 settimane :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 07 Aprile 2013, 13:22:42
buhahahah e anche di coma da risate croniche, artrite alla mascella e diaframma infiammato, oltre al colesterolo :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 07 Aprile 2013, 13:30:58
Cioe'...alla fine...su AmigaNews non possono parlare perche' gli chiuderebbero i thread, qui non si iscrivono...e vanno su un terzo sito (AmigaPage) a parlare di NSA su una una discusione nata su AmigaNews?


 ::)



Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 07 Aprile 2013, 14:27:38
Cioe'...alla fine...su AmigaNews non possono parlare perche' gli chiuderebbero i thread, qui non si iscrivono...e vanno su un terzo sito (AmigaPage) a parlare di NSA su una una discusione nata su AmigaNews?


 ::)

Fortuna loro che hanno ormai esaurito le alternative, perché mi sembravano parecchio vogliosi di continuare a ridicolizzarsi...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 07 Aprile 2013, 14:47:30
@Grendizer
Forse il fatto che sfuggì a molti, quello vero, quello che ridimensionava ogni cavolata raccontata sulla presunta bontà di Amiga OS, era che l'OS di Amiga ad opera di Hyperion era un prodotto valutato 25.000 USD in produzione.
Hyperion infatti ottenne la proprietà dell'OS in tribunale proprio perché quei 25.000 per realizzarlo non le furono pagati.
Quindi tutte queste aziendine che ruotano oggi intorno al mondo Amiga-OS-like altro non rappresentano che l'INDOTTO creato attorno a qualcosa che costa grossomodo come un'automobile!
ERGO, una volta scoperto ciò, come RAZZO si poteva non capire che si trattava solo di piccole realtà imprenditoriali locali?  ::)

Se si ridimensionasse la cosa in questi più realistici termini, allora magari non A-EON, ma Acube che non produce solo le SAM, ne verrebbe fuori con una certa dignità anche in questi meravigliosi momenti di caccia alle streghe da parte degli utenti meno dotati del SUO forum, magari prendendo le distanze dalle SBROTTATE & SBRONZATE di questi ultimi su Amiga e derivati e su chi non la pensa come loro...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 07 Aprile 2013, 14:51:52
Se non ricordo male, quasi l'intero importo dei 25,000 dollari fu pagato, ma vi furono altri problemi che fecero fallire l'accordo.

D'altra parte nemmeno il porting è mai stato completato, visto che esistono ancora delle parti 68000 (AREXX sicuramente).
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 07 Aprile 2013, 14:54:10
Cioe'...alla fine...su AmigaNews non possono parlare perche' gli chiuderebbero i thread, qui non si iscrivono...e vanno su un terzo sito (AmigaPage) a parlare di NSA su una una discusione nata su AmigaNews?


 ::)

Homer - Avete la mia completa attenzione (http://www.youtube.com/watch?v=M3lxpGKYwnU#)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 07 Aprile 2013, 14:58:55
Hyperion websites hacked (http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=37517&forum=2&3)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 07 Aprile 2013, 15:02:33
Hyperion websites hacked (http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=37517&forum=2&3)

Dai, poveri però...

Che abbiano fatto INRAZZARE un qualcuno sbagliato?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 07 Aprile 2013, 15:06:00
Non credo. Comunque è possibile che l'hack sia dovuto a codice scritto male, magari con la classica SQL injection.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 07 Aprile 2013, 15:09:51
Hyperion websites hacked (http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=37517&forum=2&3)

Dai, poveri però...

Che abbiano fatto INRAZZARE un qualcuno sbagliato?

mmm povero amigaos, sembra quasi che fin dall'inizio (1985) abbia avuto nemici potenti...  :-X
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 07 Aprile 2013, 15:19:20
Hyperion websites hacked (http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=37517&forum=2&3)

Cioe', c'e' qualcuno che perde pure tempo a fare ste cose? °_°
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 07 Aprile 2013, 15:24:45
si vede che gli amighisti hanno tempo da perdere a pacchi, essendo alienati dal mondo.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: krs - 07 Aprile 2013, 15:32:09
Non credo. Comunque è possibile che l'hack sia dovuto a codice scritto male, magari con la classica SQL injection.

secondo me più semplicemente si son collegati al loro server tramite putty via seriale, quella seriale di cui il supporto è stato introdotto recentemente...

e sembra che per vedere il tutto in modalità testo o terminale il server abbia richiesto il pagamento del "l'output video"

ma fai un po te :p
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 07 Aprile 2013, 15:33:29
MUHAHAHAHAHAH :D :D :D

Quanto sei cattivo! :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 07 Aprile 2013, 16:24:37
@Grendizer
Forse il fatto che sfuggì a molti, quello vero, quello che ridimensionava ogni cavolata raccontata sulla presunta bontà di Amiga OS, era che l'OS di Amiga ad opera di Hyperion era un prodotto valutato 25.000 USD in produzione.
Hyperion infatti ottenne la proprietà dell'OS in tribunale proprio perché quei 25.000 per realizzarlo non le furono pagati.
Quindi tutte queste aziendine che ruotano oggi intorno al mondo Amiga-OS-like altro non rappresentano che l'INDOTTO creato attorno a qualcosa che costa grossomodo come un'automobile!
ERGO, una volta scoperto ciò, come RAZZO si poteva non capire che si trattava solo di piccole realtà imprenditoriali locali?  ::)

Se si ridimensionasse la cosa in questi più realistici termini, allora magari non A-EON, ma Acube che non produce solo le SAM, ne verrebbe fuori con una certa dignità anche in questi meravigliosi momenti di caccia alle streghe da parte degli utenti meno dotati del SUO forum, magari prendendo le distanze dalle SBROTTATE & SBRONZATE di questi ultimi su Amiga e derivati e su chi non la pensa come loro...

Amiga inc. pago' 25 mila dollari ad Hyperion per fare Amiga Os 4.0, che era una cifra ridicola per il lavoro che c'era dietro.... indi per cui hyperion dopo essersi fatta il mazzo per realizzarlo pretendeva i diritti su quanto creato ed ecco che scoppio' la causa (amiga inc. tra l'altro lamentava il fatto che hyperion ci avesse pure messo una vita a realizzarlo non rispettando i tempi del contratto...).... poi amiga inc. a quanto pare era pure in crisi di dinero, pertanto alla fine giunse all'accordo con Hyperion concedendogli il diritto sull'uso esclusivo di amigaOs 4.x.Questo + o meno quello che mi ricordo.

Acube è un' azienda orientata al mercato embedded ed ebbe il merito di fornire il primo hardware "di nuova generazione" su cui Hyperion lancio' Amiga Os 4.x e su cui quest'ultima poteva farsi le ossa.... il problema è che le ossa se le sta continuando a fare ora dopo tutti questi anni.... ed il problema è che pensa in "piccolo" e continua con la sua velocità di sviluppo supersonica. Ma con l'X1000 ha raggiunto l'apice.... un sistema per 60 persone.... incredibile.....


Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 07 Aprile 2013, 16:28:15
Hyperion websites hacked (http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=37517&forum=2&3)

Cioe', c'e' qualcuno che perde pure tempo a fare ste cose? °_°

ma non ci credooooooo, ho appena postato che il sito di amigaos non è male ed ecco che è hackerato! ASSURDO!

Edit:
forse il server non ha retto 5 persone in contempornea a vedere il  sito ed è crollato   ???
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 07 Aprile 2013, 16:36:13
Hyperion websites hacked (http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=37517&forum=2&3)

Cioe', c'e' qualcuno che perde pure tempo a fare ste cose? °_°

ma non ci credooooooo, ho appena postato che il sito di amigaos non è male ed ecco che è hackerato! ASSURDO!

ma non sarà un problema tecnico o una di quelle botte di sfiga da nome Amiga che vanno colpendo qua e là... alla fine il neo amighista è anche molto paranoico.
Nel sito di morphos il nome Amiga devi cercarlo con il lanternino per trovarlo.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 07 Aprile 2013, 16:40:55
beh in altro thread si parlava che Amiga portasse sfiga.... chissà.......  ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Jambalah - 07 Aprile 2013, 18:14:18
......mah... qui da me i siti di Hyperion e AmigaOs si visualizzano bene....
In compenso è scomparso Amigapage!!!!  :o
Aggiornamento? Server down?!?
Com'era quella storia sulla sfiga?? :-\
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 07 Aprile 2013, 18:35:23
......mah... qui da me i siti di Hyperion e AmigaOs si visualizzano bene....
In compenso è scomparso Amigapage!!!!  :o
Aggiornamento? Server down?!?
Com'era quella storia sulla sfiga?? :-\


Si si si si, te lo dico e sottoscrivo!!! Porta SFIGA: a noi e' scoppiato il server, i 3 siti Amiga sono stati hackerati ed Amigapage e' down *_* piu' di questo...servono altre prove? :p
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Jambalah - 07 Aprile 2013, 18:48:39
 :o
Urge rimedio:
"Terque quaterque testicula tacta rattattio pallorum omnia mala fugant!"
Da ripetere tre volte, imponendo le mani sui naturali amuleti che si possiedono.
Funziona anche contro ogni tipo di sfiga e/o maleficio.
....spero...!!
 :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Jambalah - 07 Aprile 2013, 20:31:22
HA FUNZIONATO!!!
Everything is ok now....  ;)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 08 Aprile 2013, 01:33:05
Niente paura!
Il Commodore 64 ci salverà sempre.

I sessantaquattristi stanno infatti pian piano riprendendo ciò che gli apparteneva in passato e che quindi credono che tutt'ora spetti loro di diritto.
E così la scena si espande e ramifica in ogni settore...
Ecco ad esempio ultimamente è la volta del PORNO (si può dire porno?) on line.
Giuro!

http://girls.c64.org/ (http://girls.c64.org/)

E ciò DIMOSTRA ancora una volta l'onnipotenza del Commie. ;D

OT Amighista-style:
Io son dei mesi o anni che stiam predicare nel deserto pero qua i cattivoni di NSA non si fidano mai che sostengo che il commdoore 64 riconquisterà l'universo altro che billgates winzoz.

 :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Jambalah - 08 Aprile 2013, 08:22:43
Amiga a me non ha mai portato sfiga.. anzi.. ricordo quegli anni come i migliori della mia vita.. e quanto andavo fiero del mio 1200!!

Naturalmente! Si scherza, spesso, per celare l'amaro in bocca (che fortunatamente il tempo ha provveduto a smaltire) provato a suo tempo nel aver avuto fra le mani un certo tipo di macchine chiamate Amiga su cui girava il Workbench, quindi un connubio tra tecnologia e sistema operativo, che andavano al di la di quello che immaginavi, e vederle estinguersi così.
Per rimanere in topic, a chi può interessare, ecco un'intervista di Dave Haynie dalla quale estraggo un frammento a dir poco eretico, molto di più di quanto lo sia l'ebook di Amig4be, dato che Haynie è uno dei creatori che lavorava nella Commodore:

Citazione
Dave: I’ve followed both as time permits. I went to an Amiga show in Vegas summer of 2009, and a Commodore show in Chicago a few years earlier.  I actually think the folks in the C64/C128 community have fared a bit better.  For one, since there’s a C64 in EVERY closet in the US (verified fact), it’s easy to get replacement hardware.  I have a C64 emulator on my phone… works good.  And of course, there was fun in recent times with Jeri Ellsworth re-creating the entire C64 from scratch. It’s pretty easy to build accessories for the C64 — I noticed that most current users have a cart with flash memory that stores pretty much every program ever made for the C64, or something like that.

And they’re happy.  The Amiga people, I think, are a little exhausted.  It’s been one broken promise after another.  I tried to get something going, didn’t actually make any promises until we had Amiga Technologies going, backed by the second largest PC company in Germany at the time (ESCOM), and then that big company manages to kill themselves.  Then more of the random promises.  Then Gateway promises something, but drops the project.  And that was the last serious effort. They’ve also made some bad decisions, like PowerPC, that seemed to have become a kind of religion in the Amiga community.  Nothing bothers me more than religion triumphing over reason.  Anywhere.  And yet, yup, I do still live in the USA ;-)

Fonte: http://www.mos6502.com/commodore-legends/commodore-legends-dave-haynie-%e2%80%93-part-ii/ (http://www.mos6502.com/commodore-legends/commodore-legends-dave-haynie-%e2%80%93-part-ii/)

Interessante sia per quanto riguarda l'eterno successo del C=64 sia per le considerazioni dell'autore sul PowerPC, pessima scelta ed oggetto di fanatismo pseudo-religioso.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 08 Aprile 2013, 08:26:03
Come non condividere, specialmente l'ultima parte! E' lo spaccato reale di quello che è avvenuto e che ancora continua...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Jambalah - 08 Aprile 2013, 09:10:51
Certamente la storia della Commodore e di Amiga sarebbero andate diversamente se si fossero prese altre decisioni ed anche successivamente al fallimento della C= molte cose sarebbero potute cambiare ma come più volte detto, e come è facilmente dimostrabile, sembra che tracciare una riga che separi il passato dal presente/futuro sia impensabile (per alcuni):
http://eab.abime.net/showpost.php?p=495394&postcount=110 (http://eab.abime.net/showpost.php?p=495394&postcount=110)
Questo post su English Amiga Board, in un thread riguardante Amithlon, è scritto da un appassionato estimatore di Umilator, programma scomparso nell'oblio, che nella parte finale (quella che parte da "For interest. A 'how it could have been' story:") scrive delle cose sulle quali non ho nulla da ridire, anzi...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 08 Aprile 2013, 09:28:47
Post molto interessante, soprattutto fa un'analisi lucida della situazione.

Personalmente Amithlon non m'è mai piaciuto, come non mi piacciono degli ibridi che fanno uso di altri kernel.

In realtà il paragone con quanto fatto da Apple non regge, perché Apple ha messo in piedi un s.o. completamente diverso da MacOS, dove le applicazioni di quest'ultimo girano in un ambiente isolato (una sandbox). Un po' come sta facendo AROS con Amibridge/Janos.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 08 Aprile 2013, 10:43:34
Certamente la storia della Commodore e di Amiga sarebbero andate diversamente se si fossero prese altre decisioni...
Ovvero se la C= si fosse limitata a produrre solo Amighi OCS sempre a prezzo più basso (come aveva fatto col Commie, rendendo davvero Amiga "il nuovo C=64"), se avesse puntato sui PC per la fascia alta e avesse lasciato stare il mercato delle console?  ::)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 08 Aprile 2013, 10:48:58
Non vedo perché. Probabilmente sarebbe fallita anche prima...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 08 Aprile 2013, 10:52:52
Io ricordo che all'epoca si diceva che uno dei motivi del fallimento di Commodore era proprio dovuto alla linea Pc.... che senso aveva fare concorrenza a se stessi...... se fosse uscita la nuova generazione di Amiga con chip hombre la rivoluzione sarebbe reiniziata....
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 08 Aprile 2013, 11:00:04
Già. Come potevi vendere gli Amiga che avevano i PC come "nemici" naturali, e poi vendere PC marchiati sempre Commodore? La gente certe cose non le capisce.

Comunque Hombre era un progetto troppo avanzato. Ci sarebbe voluto tempo. Se avessero fatto uscire l'AAA, avrebbero dato un'ottima boccata d'ossigeno, tamponando la situazione di netta superiorità dei PC dell'epoca, e preparando la strada al grande cambiamento che Hombre avrebbe portato.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Jambalah - 08 Aprile 2013, 11:07:05
@Lucommodore:
Non so, è solo una considerazione in generale, dato che la storia è andata come andata. Magari sarebbe fallita due settimane dopo o chissà cos'altro ma non credo che avrebbe dovuto intraprendere la strada da te descritta, non mi piace. Sicuramente (e scrivo una banale ovvietà) sarebbe andata diversamente. Il come non è dato conoscere ma se fosse uscito il 3000+ con l'aga al suo interno e se il progetto Hombre fosse andato avanti credo che ci sarebbe stata una serie di eventi ben diversi.
E poi il nuovo C=64 c'era già: era il C=65! Da retro-nostalgico la considero una macchina che mi sarebbe piaciuto avere.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 08 Aprile 2013, 11:25:21
I mercati invece erano molto distinti, qua da noi ad esempio che eravamo affezionati al C=64 e poi ad Amiga, di C=PC non se ne vdevano mai.
Tant'è che quando Amiga fu vecchio, tutte le C= sparirono dai negozi di computer..

La mia è una supposizione ma ha una sua logica, certamente basata sul "senno di poi": l'x86 era la tecnologia del futuro (e già basterebbe ciò) e con gli impianti industriali che la C= aveva (già allora) in Asia, sarebbe stata in grado di produrre PC a prezzi ultraconcorrenziali (come da tradizione) fino a oggi e non si sarebbe giocata tutto il mercato e le risorse per continuare ad investire su Amiga, prendendo sdentate ad ogni tentativo di infilarne la tecnologia più o meno ovunque, fino a fallire malamente in una manciata di anni.
Ancora oggi nonl'han capito i sedicenti neo-amigari che bisogna usare le CPU che vanno per la maggiore se si vuole dare un futuro alla propria piattaforma...

Mi spice dirlo ma è quasi storico: chi punta su Amiga, per un motivo o per l'altro finisce male... :'(
Un motivo ci sarà.

@Compari
Voglio vendere il mio Amiga 500... Nel senso che voglio liberarmene visto che non lo uso mai (e non si sa mai).
A qualcuno ne serve uno molto ben accessoriato e perfettamente funzionante salvo un po' di ingiallimento e il lettore floppy che fa un po' di bizze?
Mi va bene anche scambiarlo con qualcos'altro.
Anzi mi piacerebbe di più scambiarlo piuttosto che svenderlo...

Ergo fate i bravi e per favore vedete se avete qualche catorcello in casa che potete scambiare con un vecchio A500, o magari robe per Commie o cose così, ditemi qualcosa ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 08 Aprile 2013, 11:34:06
Io ricordo che all'epoca si diceva che uno dei motivi del fallimento di Commodore era proprio dovuto alla linea Pc.... che senso aveva fare concorrenza a se stessi...... se fosse uscita la nuova generazione di Amiga con chip hombre la rivoluzione sarebbe reiniziata....

Mi chiedo invece se C= non avesse nei progetti AAA e Hombre (che immagino abbiano comportato anche spese per ricerca e sviluppo, da parte di mamma C=) accumulato le conoscenze necessarie per dedicarsi allo sviluppo solo di chip grafici da montare su normali computer x86 marchiati commodore (boh magari anche rivedendo l'amigaos, o buttarlo semplicemente via) e anticipare quelle aziende che iniziarono a fare bei soldi sull'accelerazione grafica 3D.

Magari Amiga poteva restare come giocattolo o consolina economica con un pacco di giochi inclusi da destinare nel tempo a paesi più arretrati, paesei dove l'equivalente un cip attuale sarebbe stato all'epoca diciamo l'acquirente medio per un po' di anni. La stessa escom non li piazzava in india i 1200 rimarchiati?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 08 Aprile 2013, 11:51:51
I mercati invece erano molto distinti, qua da noi ad esempio che eravamo affezionati al C=64 e poi ad Amiga, di C=PC non se ne vdevano mai.
Tant'è che quando Amiga fu vecchio, tutte le C= sparirono dai negozi di computer..

La mia è una supposizione ma ha una sua logica, certamente basata sul "senno di poi": l'x86 era la tecnologia del futuro (e già basterebbe ciò) e con gli impianti industriali che la C= aveva (già allora) in Asia, sarebbe stata in grado di produrre PC a prezzi ultraconcorrenziali (come da tradizione) fino a oggi e non si sarebbe giocata tutto il mercato e le risorse per continuare ad investire su Amiga, prendendo sdentate ad ogni tentativo di infilarne la tecnologia più o meno ovunque, fino a fallire malamente in una manciata di anni.
Non era assolutamente così. Sei completamente fuori strada, Luca.

All'epoca (quindi parliamo della PRIMA metà degli anni '90) il futuro era rappresentato dai RISC, e certamente NON dai CISC x86 e 68000. Infatti ci si sono buttati tutti. Anche IBM, che aveva inventato i PC, ha puntato sempre sui RISC, e ha addirittura abbandonato gli x86 (vendendo a Cyrix la sua divisione, se non ricordo male).
Citazione
Ancora oggi nonl'han capito i sedicenti neo-amigari che bisogna usare le CPU che vanno per la maggiore se si vuole dare un futuro alla propria piattaforma...
Questo, invece, è vero, perché la decisione di passare ai PowerPC risale al 2000, quando il contesto di cui sopra non era più valido. Infatti persino Apple nel 2000 voleva buttare i PowerPC e passare agli x86, ma non lo fece soltanto perché allora un manager di IBM le propose e promise i G5, che arriveranno qualche anno dopo.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 08 Aprile 2013, 11:54:38
Eh sì, ricordo che (ero piccolino) negli anni '90 tiravano di brutto le mirabolanti imprese degli Alpha della Digital Equipment, che macinavano centinaia di MIPS in scioltezza :-)
Non ricordo di molte chiacchiere sul PPC, forse perchè valeva l'equazione PPC = Apple e quindi non venivano considerati per altri ambiti?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 08 Aprile 2013, 11:59:43
Veramente io ricordo di aver letto anche dei PowerPC. Gli Alpha, comunque, rappresentavano la leggenda, assieme ai MIPS.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 08 Aprile 2013, 12:03:05
Io ricordo che all'epoca si diceva che uno dei motivi del fallimento di Commodore era proprio dovuto alla linea Pc.... che senso aveva fare concorrenza a se stessi...... se fosse uscita la nuova generazione di Amiga con chip hombre la rivoluzione sarebbe reiniziata....

Mi chiedo invece se C= non avesse nei progetti AAA e Hombre (che immagino abbiano comportato anche spese per ricerca e sviluppo, da parte di mamma C=) accumulato le conoscenze necessarie per dedicarsi allo sviluppo solo di chip grafici da montare su normali computer x86 marchiati commodore (boh magari anche rivedendo l'amigaos, o buttarlo semplicemente via) e anticipare quelle aziende che iniziarono a fare bei soldi sull'accelerazione grafica 3D.
Se per x86 intendi i PC, avrebbero dovuto essere almeno compatibili con la VGA, e non era così. Le VGA funzionano in maniera molto diversa da quei chip custom, e non potevano essere facilmente adattati per essere usati nei PC, a meno di un lavoro immane (almeno di emulazione delle caratteristiche base via BIOS).
Citazione
Magari Amiga poteva restare come giocattolo o consolina economica con un pacco di giochi inclusi da destinare nel tempo a paesi più arretrati, paesei dove l'equivalente un cip attuale sarebbe stato all'epoca diciamo l'acquirente medio per un po' di anni. La stessa escom non li piazzava in india i 1200 rimarchiati?
Sì, e infatti poteva essere un mercato. Ma per quanto? Dopo qualche anno sarebbe arrivata la Playstation, sdoganando il 3D "consumer", a buon prezzo.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 08 Aprile 2013, 12:14:15

Magari Amiga poteva restare come giocattolo o consolina economica con un pacco di giochi inclusi da destinare nel tempo a paesi più arretrati, paesei dove l'equivalente un cip attuale sarebbe stato all'epoca diciamo l'acquirente medio per un po' di anni. La stessa escom non li piazzava in india i 1200 rimarchiati?

Si, la Escom vendeva Amiga anche in India, se non ricordo male. Solo che, se faceva gli stessi prezzi che faceva in Europa, c'era da ridere...... anzi da piangere ed infatti è fallita. ;D





Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 08 Aprile 2013, 12:35:49

Se per x86 intendi i PC, avrebbero dovuto essere almeno compatibili con la VGA, e non era così. Le VGA funzionano in maniera molto diversa da quei chip custom, e non potevano essere facilmente adattati per essere usati nei PC, a meno di un lavoro immane (almeno di emulazione delle caratteristiche base via BIOS).


Beh si, consideravo l'opportunità per C= di prendere coscienza che a quel punto la piattaforma Amiga stava affondando, quindi spremerla ancora la dove fosse possibile e dedicarsi a sviluppare schede grafiche per ordinari PC e vendere questi un passo avanti alla concorrenza grazie al'intuizione di avere una coesistenza di grafica 2D e 3D; che era desiderata anche nell'ambito dei personal computer... penso che le s.h dell'epoca ci si sarebbero butatti su questa soluzione con le loro killer application in 3D.

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 08 Aprile 2013, 13:13:53
eh si, sicuramente è vero che con il senno di poi si capiscono errori, è anche vero che  con i se e i ma... e tutto il resto.

però non azzeccarne mai una in due decadi è qualcosa di diabolico. Soprattutto viaggiando con almeno 10 anni di ritardo rispetto alla storia e nonostante ciò impuntarsi su elementi che la storia stessa ormai ha tolto di mezzo.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 08 Aprile 2013, 13:41:23
il tizio che continua imperterrito nella similitudine (da ricovero immediato), AmigaOne = Auto d'epoca (magari anche di lusso e super sportive, o auto fuori serie), credo sia quello con l'avatar di Guybrush Threepwood. Appartiene alla schiera degli integralisti falsoidi, quelli che fanno e dicono di tutto per promuovere questi accrocchi al limite della truffa, per poi...dinanzi all'eventualità di comprarli davvero...fare più o meno così ad Acube Hyperion e Aeon:

(http://i1192.photobucket.com/albums/aa321/ganga001/347833319.jpg)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 08 Aprile 2013, 13:49:53
Ma è da capire.. se è ancora in produzione come può essere auto d'epoca?  ;D ;D ;D

in quel mondo tutto è possibile :D LSD è roba da bambini
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 08 Aprile 2013, 13:57:18
cioè al volo senza sbattersi tanto ad assemblarselo cercando i pezzi a uno a uno, allo stesso prezzo x1000 troviamo un tale Personal computer desktop attuale (http://www.dell.com/it/p/alienware-desktops.aspx?c=it&cs=itdhs1&l=it&s=dhs&~ck=mn#!facets=64795~0~396642,40187~0~3178679,40189~0~196669,40186~0~3289976&p=1) di marca

Processore   Intel® Core™ i7-3930K (6 Core, 12MB Cache Overclocked up to 3.9Ghz)
Sistema operativo   Windows 8 64bit , Italiano
Memoria1   Q SDRAM DDR3 da 16 GB2 a 1600 MHz
Disco rigido   Disco rigido SATA da 3 TB, 6 Gb/s e 7.200 rpm
Scheda video   Scheda grafica NVIDIA® GeForce® GTX 690 da 4GB
Garanzia   1 anno di supporto hardware on-site entro un giorno lavorativo

(http://i.dell.com/das/dih.ashx/550x320/das/xa_____/global-site-design%20WEB/1f5ef42d-4ed9-54eb-828e-b0e0c1d52f00/1/OriginalPng?id=Dell/Product_Images/Dell_Client_Products/Desktops/Alienware_Desktops/alienware_aurora/best_of/desktop-alienware-aurora-milkyway-right-bestof-500.png)


e ci gira pure Aros  ::)

(chissà che pacchia li Blender Cycles)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 08 Aprile 2013, 17:19:56
Citazione
La mia è una supposizione ma ha una sua logica, certamente basata sul "senno di poi": l'x86 era la tecnologia del futuro (e già basterebbe ciò) e con gli impianti industriali che la C= aveva (già allora) in Asia, sarebbe stata in grado di produrre PC a prezzi ultraconcorrenziali (come da tradizione) fino a oggi e non si sarebbe giocata tutto il mercato e le risorse per continuare ad investire su Amiga, prendendo sdentate ad ogni tentativo di infilarne la tecnologia più o meno ovunque, fino a fallire malamente in una manciata di anni.
Non era assolutamente così. Sei completamente fuori strada, Luca.

All'epoca (quindi parliamo della PRIMA metà degli anni '90) il futuro era rappresentato dai RISC, e certamente NON dai CISC x86 e 68000. Infatti ci si sono buttati tutti. Anche IBM, che aveva inventato i PC, ha puntato sempre sui RISC, e ha addirittura abbandonato gli x86 (vendendo a Cyrix la sua divisione, se non ricordo male).
Citazione
Ancora oggi nonl'han capito i sedicenti neo-amigari che bisogna usare le CPU che vanno per la maggiore se si vuole dare un futuro alla propria piattaforma...
Ok compare ma ma la C= già aveva delle divisioni che producevano PC, perciò ho pensato che virare risorse verso qualcosa di già avviato dal brand (già vendavano dei 386) sarebbe stato più semplice piuttosto che andare a cercare altro ancora.

Per il resto concordo con l'Amig4be, se avessero adottato per Amiga la stessa politica che adottarono con il Commie, magari oggi sarebbero in vendita gli Amiga col 68000 portatili a 99 euro, con 20 e rotti anni di software scritto solo per lui... :'(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: krs - 08 Aprile 2013, 17:26:54
cioè al volo senza sbattersi tanto ad assemblarselo cercando i pezzi a uno a uno, allo stesso prezzo x1000 troviamo un tale Personal computer desktop attuale (http://www.dell.com/it/p/alienware-desktops.aspx?c=it&cs=itdhs1&l=it&s=dhs&~ck=mn#!facets=64795~0~396642,40187~0~3178679,40189~0~196669,40186~0~3289976&p=1) di marca

Processore   Intel® Core™ i7-3930K (6 Core, 12MB Cache Overclocked up to 3.9Ghz)
Sistema operativo   Windows 8 64bit , Italiano
Memoria1   Q SDRAM DDR3 da 16 GB2 a 1600 MHz
Disco rigido   Disco rigido SATA da 3 TB, 6 Gb/s e 7.200 rpm
Scheda video   Scheda grafica NVIDIA® GeForce® GTX 690 da 4GB
Garanzia   1 anno di supporto hardware on-site entro un giorno lavorativo

(http://i.dell.com/das/dih.ashx/550x320/das/xa_____/global-site-design%20WEB/1f5ef42d-4ed9-54eb-828e-b0e0c1d52f00/1/OriginalPng?id=Dell/Product_Images/Dell_Client_Products/Desktops/Alienware_Desktops/alienware_aurora/best_of/desktop-alienware-aurora-milkyway-right-bestof-500.png)


e ci gira pure Aros  ::)

(chissà che pacchia li Blender Cycles)

non hai la seriale, X1000 roxrulz inteloutside!!!!1!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 08 Aprile 2013, 17:38:20
Io se con il computer da 3000 euro non posso gestirci manco le luci dell'albero di natale allora non lo compro! >:( ::)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 08 Aprile 2013, 18:05:57
ma si che c'è l'ha la seriale  ;D Già da solo con tutte quelle luci sembra un albero di natale

(http://i.dell.com/sites/content/products/PublishingImages/alienware-aurora-pdp-2-small.jpg)

tra l'altro visto che siamo dei pidocchiosi e che ci piacciono le cose da pidocchi, non arriverà in una pidocchiosa confezione come questa:

http://youtu.be/Wr-OuGbjJE0 (http://youtu.be/Wr-OuGbjJE0)

ma così:

http://youtu.be/Yin8M3hg0qY (http://youtu.be/Yin8M3hg0qY)

Allo stesso prezzo, anzi mi pare che mouse e tastiera sono inclusi
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 08 Aprile 2013, 18:22:31
Onestamente ogni volta che vedo questi cassoni, quello scrauto AmigaOne e quello superfico Alienware, ormai mi danno sempre una sensazione di "vecchio".
Poi sentire ancora tutto quel casino di ventolame mi fa venire male...

Domandazza sull'Alienware, come mai ci sono gli i7 e non gli Xeon in un mostro così?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 08 Aprile 2013, 18:31:52
Domandazza sull'Alienware, come mai ci sono gli i7 e non gli Xeon in un mostro così?

Perchè sono computer tamarrazzi per bimbiminkia figli di papà (e meno male che sono un tipo "politically correct" :D :D )

Una workstation HP o Dell di pari prezzo, orientata al grafico professionista, monta sicuramente uno Xeon + Quadro :-)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 08 Aprile 2013, 19:01:47
Onestamente ogni volta che vedo questi cassoni, quello scrauto AmigaOne e quello superfico Alienware, ormai mi danno sempre una sensazione di "vecchio".
Poi sentire ancora tutto quel casino di ventolame mi fa venire male...

Domandazza sull'Alienware, come mai ci sono gli i7 e non gli Xeon in un mostro così?

infatti l'x1000 avrebbero potuto ficcarlo in ben atro case, teoricamente doveva essere pure fanless, visto che parliamo di un hw dai bassi consumi; ma Aeon forse neanche in 100 anni arriverà a porsi questioni così raffinate... sono dilettanti a 360°

Quell'affare non è una workstation per professionisti infatti, ma un bestione per chi vuole fare i super benchmark, senza neanche primeggiare perché occorrerebbe scegliere pezzo per pezzo nella gamma entusiasth... però alla fine, ad averlo, non lo butterei via :Q
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 08 Aprile 2013, 19:04:16
Ah no, se me lo regalano di certo non lo butto :D
Però magari a cambiare il case ci farei un pensierino, che quel coso sembra uscito dal film Alien... ops, si chiama Alienware per caso? :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 08 Aprile 2013, 19:25:50

Una workstation HP o Dell di pari prezzo, orientata al grafico professionista, monta sicuramente uno Xeon + Quadro :-)

Eccomi!!! (^^)/

Anche se la mia e' vecchia&usata :p

E ti posso dire che anche con 5 ventole accese (1xBIOS, 1xRAM, 1xCPU, 1xAlimentatore, 1xCase) la Workstation HP non fa tutto quel rumore e considera che io sono abituato all'EeeBox!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 08 Aprile 2013, 19:29:41
Eh si, e se prendi una workstation moderna di pari prestazioni, grazie ai bassi consumi dei nuovi Xeon Ivy Bridge potresti togliere anche quel poco di rumore che rimane, usando delle ventole silenziose :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 08 Aprile 2013, 20:12:31
sai che mi piace un sacco quel colore viola?
Solo che di fianco al nero sembra un po' il PC della famiglia Addams...
Però quel viola abbinato ad un bel bianco latte...

(http://swotti.starmedia.com/tmp/swotti/cacheC3VWZXIGBMLUDGVUZG8=VGVJAG5VBG9NES1DB25ZB2XLCW==/imgSuper%20Nintendo4.jpg)

O volendo essere proprio estrmi, pittosto che il nero un bel rosso...

(http://www.writeups.org/img/inset/Magneto_h418.jpg)

:P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 08 Aprile 2013, 20:49:02
sai che mi piace un sacco quel colore viola?
Solo che di fianco al nero sembra un po' il PC della famiglia Addams...
Però quel viola abbinato ad un bel bianco latte...

(http://swotti.starmedia.com/tmp/swotti/cacheC3VWZXIGBMLUDGVUZG8=VGVJAG5VBG9NES1DB25ZB2XLCW==/imgSuper%20Nintendo4.jpg)
E' esattamente quello che ho avuto io. :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 08 Aprile 2013, 21:17:27
E' esattamente quello che ho avuto io. :)
come mai quello americano compare?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 08 Aprile 2013, 21:20:33
Per poter far funzionare eventualmente anche i giochi NTSC. Quella console era sostanzialmente universale, perché aveva un adattatore per far funzionare anche i giochi PAL.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 08 Aprile 2013, 21:30:56
Per poter far funzionare eventualmente anche i giochi NTSC. Quella console era sostanzialmente universale, perché aveva un adattatore per far funzionare anche i giochi PAL.
Io ho il SNES EU con un adattatore per i giochi USA e JAP. C'erano forse delle differenze sul tutto-schermo?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 08 Aprile 2013, 22:14:42
Non me lo ricordo, francamente.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 08 Aprile 2013, 22:33:47
Non ricordo se fosse il Super Nintendo o forse un'altra console (memoria fosca), ma in teoria la differenza dovrebbe essere solo una "tacca" di plastica nel vano delle cartucce.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 08 Aprile 2013, 22:38:41
Sì, c'era qualcosa del genere, perché le cartucce PAL non si potevano inserire nella mia console, e viceversa.

Forse era lo stesso anche per il Genesis/Megadrive, ma di questo non sono sicuro.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 09 Aprile 2013, 00:12:00
Non ricordo se fosse il Super Nintendo o forse un'altra console (memoria fosca), ma in teoria la differenza dovrebbe essere solo una "tacca" di plastica nel vano delle cartucce.
MegaDrive compare, limavi un po' di plastica ed entravano tutte le cartucce, però non tutto funzionava e molti giochi andavano più lenti...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: ArcadeHeart - 09 Aprile 2013, 11:20:29
Non ricordo se fosse il Super Nintendo o forse un'altra console (memoria fosca), ma in teoria la differenza dovrebbe essere solo una "tacca" di plastica nel vano delle cartucce.
Corretto, anche se nel mio snes usa riesco a fargli entrare tranquillamente la cartuccia di super mario collection (in pratica super mario all-stars jap) anche senza aver tolto le due alette di plastica.

Non ricordo se fosse il Super Nintendo o forse un'altra console (memoria fosca), ma in teoria la differenza dovrebbe essere solo una "tacca" di plastica nel vano delle cartucce.
MegaDrive compare, limavi un po' di plastica ed entravano tutte le cartucce, però non tutto funzionava e molti giochi andavano più lenti...
Sempre meglio usare un genesis, così funzionano anche i giochi jap. Col nomad invece funziona tutto, tranne qualche cartuccia pal che ha il blocco regionale (ma sono davvero poche)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 09 Aprile 2013, 12:33:00
Le console NTSC (Giapponesi o Americane) andando a 60 hz, visualizzavano i giochi a tutto schermo (senza bande nere) e con una velocità di circa il 20% superiore rispetto alla versione Pal. Ecco perchè all'epoca presi il Nintendo Superfamicon (JAP) ed il Megadrive Jap + Mega CD (USA). Il Saturn lo presi Americano. Per la playstation, una volta modificata faceva andare i giochi jappo a velocità reale in ntsc. Anche i Dreamcast li ho ho presi tutti jappi (tranne uno pal difettoso che mi hanno regalato). Mi ricordo invece che c'era un software su Amiga, che metteva il computer in  modalità NTSC , permettendo cosi' di avere i giochi con finestra di schermo di dimensioni superiori. Lo utilizzavo spesso. Non mi ricordo se aumentava anche la velocità nel gioco o se rimaneva uguale.

Sega Megadrive / Genesis 50/60Hz (PAL/NTSC) Mod (http://www.youtube.com/watch?v=mb43Z1esuQQ#)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 09 Aprile 2013, 12:44:49
mi pare che nel 1200 nell'Early Startup Screen del ks 3.0 c'era l'opzione ntsc/pal
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Jambalah - 09 Aprile 2013, 13:21:56
@Grendizer:
ricordo anch'io il programmino per passare in modalità NTSC, lo trovai su un dischetto di Amiga Byte ( e lo conservo ancora da qualche parte). Non ricordo il nome ma ricordo che la velocità di gioco aumentava: difatti, lo caricavo sempre prima di giocare a Final Fight  ;D

/sborone mode on/
Poi, volendo, uno poteva anche farsi una piccola routine in assembler e farla eseguire dalla startup-sequence:

Codice: [Seleziona]
Switch_to_NTSC.asm:-



                                    ;Assembler source to switch video
                                    ;to NTSC format.
                                    ;Compiled under ~DevPac3~.
      move.w   #0,$dff1dc           ;Set hardware to NTSC mode.
      move.l   #0,d0                ;Set return code as OK.
      rts                           ;Exit program.
      end


Switch_to_PAL.asm:-



                                    ;Assembler source to switch video
                                    ;to PAL format.
                                    ;Compiled under ~DevPac3~.
      move.w   #32,$dff1dc          ;Set hardware to PAL mode.
      move.l   #0,d0                ;Set return code as OK.
      rts                           ;Exit program.
      end

/sborone mode off/

Ma come dice Amig4be, con il 1200 è possibile switchare tra PAL e NTSC semplicemente tenendo premuto il tasto sinistro del mouse all'accensione e una volta entrati nell'early-startup menù premere la barra spazio per passare da un modo all'altro. Una volta finita la  startup si può impostare un modo video NTSC nelle prefs per avere questa modalità in automatico al successivo riavvio del 1200.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 09 Aprile 2013, 13:28:49
Mi ricordo invece che c'era un software su Amiga, che metteva il computer in  modalità NTSC , permettendo cosi' di avere i giochi con finestra di schermo di dimensioni superiori. Lo utilizzavo spesso. Non mi ricordo se aumentava anche la velocità nel gioco o se rimaneva uguale.
La velocità del sistema aumentava, ma di poco: 7,16Mhz anziché 7,09. Ma non era assolutamente sufficiente a garantire che il gioco potesse arrivare ai 60 o 30 FPS, per cui era decisamente sconsigliabile forzare la modalità NTSC.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 09 Aprile 2013, 13:29:06
mi pare che nel 1200 nell'Early Startup Screen del ks 3.0 c'era l'opzione ntsc/pal
Sì.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 09 Aprile 2013, 13:32:11
@Grendizer:
ricordo anch'io il programmino per passare in modalità NTSC, lo trovai su un dischetto di Amiga Byte ( e lo conservo ancora da qualche parte). Non ricordo il nome ma ricordo che la velocità di gioco aumentava: difatti, lo caricavo sempre prima di giocare a Final Fight  ;D
Sarà stato uno dei pochi giochi che ne beneficiavano. Per il resto faceva danni.
Citazione
/sborone mode on/
Poi, volendo, uno poteva anche farsi una piccola routine in assembler e farla eseguire dalla startup-sequence:

Codice: [Seleziona]
Switch_to_NTSC.asm:-



                                    ;Assembler source to switch video
                                    ;to NTSC format.
                                    ;Compiled under ~DevPac3~.
      move.w   #0,$dff1dc           ;Set hardware to NTSC mode.
      move.l   #0,d0                ;Set return code as OK.
      rts                           ;Exit program.
      end


Switch_to_PAL.asm:-



                                    ;Assembler source to switch video
                                    ;to PAL format.
                                    ;Compiled under ~DevPac3~.
      move.w   #32,$dff1dc          ;Set hardware to PAL mode.
      move.l   #0,d0                ;Set return code as OK.
      rts                           ;Exit program.
      end

/sborone mode off/
Oppure:
Codice: [Seleziona]
Switch_to_NTSC.asm:-

                                    ;Assembler source to switch video
                                    ;to NTSC format.
                                    ;Compiled under ~DevPac3~.
      moveq   #0,d0                ;Set return code as OK.
      move   d0,$dff1dc           ;Set hardware to NTSC mode.
      rts                           ;Exit program.
      end


Switch_to_PAL.asm:-

                                    ;Assembler source to switch video
                                    ;to PAL format.
                                    ;Compiled under ~DevPac3~.
      move.w   #32,$dff1dc          ;Set hardware to PAL mode.
      moveq     #0,d0                ;Set return code as OK.
      rts                           ;Exit program.
      end
8)

Complimenti: anche tu usavi il Devpac 3, il mio IDE preferito. 8)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 09 Aprile 2013, 13:39:34
Mi ricordo invece che c'era un software su Amiga, che metteva il computer in  modalità NTSC , permettendo cosi' di avere i giochi con finestra di schermo di dimensioni superiori. Lo utilizzavo spesso. Non mi ricordo se aumentava anche la velocità nel gioco o se rimaneva uguale.
La velocità del sistema aumentava, ma di poco: 7,16Mhz anziché 7,09. Ma non era assolutamente sufficiente a garantire che il gioco potesse arrivare ai 60 o 30 FPS, per cui era decisamente sconsigliabile forzare la modalità NTSC.

era un vantaggio per le dimensioni dello schermo di gioco! Prova turrican, avevi molto + schermo a disposizione! Sul monitor poi c'erano le levette per ingrandire ancora lo schermo, cosi' mettevo tutto a tutto schermo... ^__________^

----------------------------------------------------------------------------------

sul 1200 usavo il relockick 1.3

Relokick a1200 (http://www.youtube.com/watch?v=hH9hdo_5RMo#)

per fare andare i giochi del 500 (visto che non tutti giravano con il kickstart 3.0), ma quando veniva fuori la manina con il dischetto, prima di inserire un gioco, usavo anche il software per mettere la schermata in NTSC e godere poi di giochi con schermo + grande. Cosa che consiglio di fare a chi utilizza ancora un 1200 vero :)

Pero' non tutti i giochi funzionavano correttamente in NTSC mi sembra
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 09 Aprile 2013, 18:27:24
Infatti è quel che ho detto: erano pochi i giorni a beneficiare del passaggio all'NTSC.

Relockick lo usavo pure io. Purtroppo col 1200 ci sono stati immani problemi di compatibilità coi vecchi giochi. :'(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 09 Aprile 2013, 22:19:27
Le console NTSC (Giapponesi o Americane) andando a 60 hz, visualizzavano i giochi a tutto schermo (senza bande nere) e con una velocità di circa il 20% superiore rispetto alla versione Pal. Ecco perchè all'epoca presi il Nintendo Superfamicon (JAP) ed il Megadrive Jap + Mega CD (USA)..
Però sul Super Nintendo EU, usando l'adattatore, non sono più lenti i giochi EU e nemmeno quelli Jap e USA. Come mai su MegaDrive e Master System sì e sul SNES no?
Anche per il NES a 8 bit è così: fatta la modifica a quello PAL-A (si trancia un contattino sulla scheda), legge tutti i giochi del mondo alla velocità originale...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 10 Aprile 2013, 18:20:42
Le console NTSC (Giapponesi o Americane) andando a 60 hz, visualizzavano i giochi a tutto schermo (senza bande nere) e con una velocità di circa il 20% superiore rispetto alla versione Pal. Ecco perchè all'epoca presi il Nintendo Superfamicon (JAP) ed il Megadrive Jap + Mega CD (USA)..
Però sul Super Nintendo EU, usando l'adattatore, non sono più lenti i giochi EU e nemmeno quelli Jap e USA. Come mai su MegaDrive e Master System sì e sul SNES no?
Anche per il NES a 8 bit è così: fatta la modifica a quello PAL-A (si trancia un contattino sulla scheda), legge tutti i giochi del mondo alla velocità originale...

mio cugino aveva il super nintendo pal e gli prestavo l'adattatore insieme ai miei giochi giapponesi Final Fight, Gambare Goemon e Super SD great battle 2 (mi sembra si chiamasse cosi') e mi sembra che non erano a tutto schermo e che erano + lenti. Ma è passato troppo tempo per ricordare.... anche il nintendo 64 pal andava + lento. Infatti ce l'ho jappo pure quello
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 18 Aprile 2013, 14:42:43
Ho scaricato e letto l'opera e devo riconoscere che la trattazione non e' faziosa ed abbastanza attinente alla realta' dei fatti.
Considera che e' il punto di vista di un utente, quindi un po' del suo ci deve essere per forza, se pensi che anche le riviste specializzate del settore informatico tendono ad avere un loro punto di vista.... ^^
Citazione
io non colleziono solo amiga classici, ma in genere ogni macchina sulla quale montati i chip prodotti da MOS e Motorola.
Sono aperto all'emulazione hardware e software ma utilizzo workbench ed amigaOS ed anche Aros e Morph.
In effetti hai una firma ben nutrita ^^v
Citazione
Apprezzo della genialita' dei vecchi amiga, la realizzazione tecnica dell'hardware ma non disdegno l'impiego odierno delle cpu ARM per es.
Infatti quello che affascina era la genialita' delle macchine del passato, ora la vedo dura far passare una Sam per l'evoluzione di un'Amiga,
e' un HW adattato a far girare OS4.1...ma finisce li', anche un ApplePPC puo' far girare OS4 (Moana) ma non credo che si possano chiamare AmigaNG
Citazione
Lavoro e progetto hardware per telefonia mobile, mosso da android, utilizzando un comune laptop con win7 e Intel i7.
Ecco, ora ne sono certo!, ai tempi ero forum-keeper di AmigaNews.it :D e tu sei il tizio che vive in Corea e lavora per Samsung, no? ^^
Citazione
Voglio dire investo tempo e denaro per la mia passione, ma non lotto o maledico coloro che non l'hanno mai avuta o che l'hanno ma non la condividono.

Le dispute credo ci sono sempre state, dai tempi di amiga contro tutto il resto, da Nintendo SNES contro Sega MD, da Sony PS contro MS XBOX, da Android contro iOS, da Samsung contro Apple e ci saranno sempre.

Le generazioni si avvicendano, la tecnologia evolve, l'animo umano rimane appeso...

Ma infatti...
Inoltre col tempo si inizia ad odiare tutto e tutti e non ci si diverte ;) ovvio che ognuno abbia le sue preferenze pero' il bello di discutere e' anche mettere in ballo queste preferenze e cosi', magari, potersi evolvere e cambiare punto di vista...siamo esseri umani no?, mica alberi con le radici o sassi immutevoli nel tempo ^^v
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 22 Aprile 2013, 02:43:32
Probabilmente novello OT, ma ieri sera su AN dopo aver letto di come [omissis] sia contento di aver speso 100 euri per os4 ho sclerato:
allora,insieme al fatto che secondo me stava dandosi arie per il potersi permettere l'x1000 (per me darsi arie e' offesa da cartellino rosso) ma mi ha dato anche l'idea che pur di sostenere la "causa del vero amiga" preferisce pagare profumatamente per un sistema incompleto, senza drivers, con sviluppatori arroganti e convinti di farti un favore a sviluppare os4 e con supporto tecnico a pagamento anche per aggiornamenti minori, specialmente in questi tempi di economia allo sfascio e con me memore dell'affermazione "pidocchi" che ho preso come offesa personale, non ci ho visto piu': gli ho detto in sintesi che ha ragione cdimauro a considerare os4 incompleto e che e' un gran 'vincenzo' a essere contento a farsi spennare ed accontentarsi di un sistema mutilato che gira su hardware limitato solo per far proseguire os4: che e' diritto suo e degli altri osquattristi rompere i maroni ad hyperion per avere un sistema che funziona meglio, esser trattati meglio e con piu' rispetto  -visto anche quanto paga- e che H non puo' e non deve minacciare di chiudere baracca e far causa agli altri amiga-like os (sentito da fonti traverse ma attendibili), ma com al solito non han capito, han bloccato la topic e mi sa anche che mi son beccato un avvertimento....

[e per risposta, visto che di la' penso che non mi faran parlare]
Voi mi dite che AROS non e' completo:ok, ma e allora non capite il nocciolo: mentre episodi come Kalamatee che sclera con Olaf per il fatto che quest'ultimo si lamenta che wanderer non e' completo e dice di non aver doveri da tenere visto che sviluppa per suo piacere personale - senza una agenda di essere benefattore o 'tifentare patroni ti monto' - puo' alterare un po', ha ragione: AROS e' open source e fatto da persone a tempo perso: i linari fan cosi se non peggio, ma in AROS con gli sviluppatori ci parli e c'e' solitamente un buon rapporto; invece su os4 -nonostante Hyperion sia societa' commerciale e quindi avrebbe il massimo interesse ad aver buoni rapporti con il pubblico, con gli utenti e anche ad allargare la base di utenza- i fratelloni, ssolie e Ben sembrano far cadere dal cielo quelle poche notizie che arrivano, si mostrano irritati sui forum e ora fanno anche pagare aggiornamenti minori.

Ribadisco che non e' os4 che mi da fastidio, bensi' il modo in cui viene condotta la ditta e i rapporti con gli utenti, ei il fatto che Hyp voglia mungere gli os4isti e avere il completo controllo, e magari stile sansone, 'morire con tutti i filistei' (avevo parlato del nero decree su AN ma stesso concetto). E anche che sta gente e' contenta cosi.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 22 Aprile 2013, 07:20:46
@saimon69:
sai, secondo me alla fine va anche bene così. Chi si attacca morbosamente ad un prodotto troverà sempre qualcosa di positivoa cui aggrapparsi e lo difenderà a spada tratta. Non è possibile "far ragionare" queste persone secondo i tuoi, e anche miei, ragionamenti, perché vivono la questione Amiga con un fortissimo trasporto emotivo.
Come se gli fosse morto un caro parente e adesso fossero ogni giorno a portare i fiori al cimitero. I fiori costano cari, il fioraio è un imbecille scontroso, ma la LapideOS4 è sempre lì a ricordare loro quando da ragazzini andavano insieme a giocare al parco con James Pond, dopo prendevano il gelato al chioschetto di Lightwave e alla sera partitone a North&South.
Sono ricordi piacevoli a cui ci si aggrappa e che non si vuole mollare, come quel sogno bellissimo lasciato a metà la mattina presto, e quella maledetta sveglia chiamata "informatica moderna" che vuole a tuttj i costi strapparti dalle braccia di Morfeo. Loro stringono gli occhi ancora più forte e scalciando e bofonchiando reclamano il loro diritto ad avere ancora "cinque minuti"; diritto che va fatto valere ad ogni costo, anche spaccando la sveglia e ficcando la testa sotto quaranta centimetri di cuscino morbido.
E se provi ad alzare le serrande ed a togliere la coperta calda si incazzano ancora di più. Va bene così, tutto nella norma :-)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 22 Aprile 2013, 07:42:19
Sì, ma la cosa che più dà fastidio è che ti riempiono di insulti. Io segnalo sempre, come da regolamento, ma vedo che samo, pur di non bannarli (visto che sono i fedeli scudieri della causa OS4-ista), adesso s'è messo a editare i messaggi in questione (ne è rimasto uno, che ho ri-segnalato; vediamo se lo edita, oppure consentirà di poter apostrofare gli altri come aventi "carenze intellettive", per par condicio).

@saimon69: non mi pare di aver letto di avvertimenti comminati agli utenti nel messaggio di chiusura di samo. Se così fosse, cip e tlsom avrebbero dovuto esser bannati già da tempo, visto tutte le segnalazioni che ho fatto. Ma, si sa, loro hanno un trattamento speciale, perché devono essere protetti e continuare a infangare chi semplicemente osa esprimere il proprio pensiero lì dentro.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: murasame - 22 Aprile 2013, 08:10:38
@cdimauro

atteggiamento interessante quello degli admin di AN.it, quello giusto per far scappare gli utenti e restare con i soliti 4 gatti che se la cantano e se la suonano da soli ... contenti loro.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 22 Aprile 2013, 08:17:24
Non vedo perché dovrei andare via. Devono far rispettare il regolamento.

Certo, è singolare vedere che c'è gente che è stata bannata per molto meno, mentre i loro accoliti continuano a vegetare lì dentro con le peggiori nefandezze. Ma questo va soltanto a loro demerito, perché dimostrano la palese faziosità nella gestione del sito, e fanno pure sorgere il sospetto che debbano coprire interessi privati.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: murasame - 22 Aprile 2013, 08:52:11
@cdimauro

Mica dico che tu debba andartene parlavo in generale di un forum di discussione dove chi magari si iscrive per condividere opinioni più che legittime si vede spalare in faccia tanta di quella m. che alla fine se ne va e restano solo i soliti.

Se in un forum di discussione non si può più discutere secondo me viene a cadere il principio stesso della sua esistenza.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 22 Aprile 2013, 08:53:51
Chiaro. Assolutamente d'accordo.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 Aprile 2013, 11:44:52
Il senso di quel forum ormai è quasi esclusivamente quello di propagandare i prodotti Acube. Non gliene può fregare di meno di avere 100 utenti che parlano e discutono d'informatica, amiga etc etc....
Gliene bastano 10 che propagandano...
Alla fine è anche stucchevole starli a seguire e forse costoro hanno persino quasi ragione a lagnarsi di chi va a li a correggere le loro infinite castronerie; più precisamente diciamo che hanno torto nella misura in cui rimarranno AmigaNEws e non AcubeNEWS

Piuttosto perché non chiedete in blocco la cancellazione dell'account? :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 22 Aprile 2013, 11:47:54
Non vedo il motivo. Io sono entrato lì perché invitato, e mi sono comportato sempre bene. Sono i troll fanatici integralisti a dover sloggiare, non io.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 Aprile 2013, 11:58:33
Non vedo il motivo. Io sono entrato lì perché invitato, e mi sono comportato sempre bene. Sono i troll fanatici integralisti a dover sloggiare, non io.

vabbè ma ormai ti sarai reso conto che quel luogo spaccia per onlus una srl, quindi  persino restare li a discutere è una forma di acquiescenza, di accettazione di una cosa falsa: cioè che in quel forum si parla di amiga.
Non è che puoi farli ragionare o convincerli di qualsiasi cosa che sia attinente alla realtà; questi hanno solo bisogno di un luogo dove sparare le peggiori boiate sul tema Amiga, questo è amiganews.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: krs - 22 Aprile 2013, 12:08:10
il problema di AN.it è come "interfacciarsi" con i vari utenti fanboy. Prima di discutere con loro vi consiglio di gettarvi ripetutamente da una rampa di scale facendo in modo di sbattere la testa più e più volte.

quando gli schizzi di sangue arriveranno a dipingere sulla parete la schermata del "guru meditation" allora saremo pronti.

ATTENZIONE:

la "procedura di startdown" è a senso unico però :(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 Aprile 2013, 12:23:10
il problema di AN.it è come "interfacciarsi" con i vari utenti fanboy. Prima di discutere con loro vi consiglio di gettarvi ripetutamente da una rampa di scale facendo in modo di sbattere la testa più e più volte.

quando gli schizzi di sangue arriveranno a dipingere sulla parete la schermata del "guru meditation" allora saremo pronti.

ATTENZIONE:

la "procedura di startdown" è a senso unico però :(

E' tutta una questione di masochismo infatti  :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 22 Aprile 2013, 13:12:42
@GabrieleNick
Mah...vedi...se io devo stare su un forum a pensare 15 minuti a tutti i pro e contro prima di scrivere un post sapendo che o seguo la linea generale di pensiero della policy del forum oppure mi becco insulti e richiami, beh, evito di farmi rodere il fegato e vado a frequentare altri lidi.

Quel forum e' ormai famoso nel web per gli OT, la chiusura dei thread ed i litigi e pensare che una volta era un bel luogo ;_;
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 Aprile 2013, 13:27:18
Ma infatti in qualsiasi forum alla fine non devi sempre ripetere all'infinito la stessa discussione, basta mettere il link a quella originale. Li sono come come una cassetta con il lato A uguale al lato B in eterno autoreverse. Ogni tentativo di riportare il discorso sui binari della logica, segue lo stesso percorso, con gli stessi personaggi a dire le stesse cose. Mi sembra il film Nirvana quando Abatantuomo, il personaggio di un videogioco di ruolo al quale un virus aveva conferito una forma di coscienza, cercava di convincere gli NPC che non erano reali...
L'amministrazione di amiganews infine ha compiuto una precisa scelta: far vendere qualche sam era più importante di un capitale umano di ex amighisti obiettivi e colti.

http://youtu.be/Czluab0ayDA (http://youtu.be/Czluab0ayDA)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 22 Aprile 2013, 18:01:35
@GabrieleNick

Wow, la L fa abbastanza cagare come linea, par quasi una mini, o forse una 600 multipla? :/
cmq qua negli steits le 500 stan vendendo abbastanza bene, son capitate al momento giusto con la benza a 4 dollari al gallone che qui e' un prezzo alto :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 22 Aprile 2013, 18:29:45
@GabrieleNick

Wow, la L fa abbastanza cagare come linea, par quasi una mini, o forse una 600 multipla? :/
cmq qua negli steits le 500 stan vendendo abbastanza bene, son capitate al momento giusto con la benza a 4 dollari al gallone che qui e' un prezzo alto :)
Infatti quella CosaL dovrebbe sostituire un 4-5 modelli Fiat, sara' il solito catorcio Made in USA "pecettato" Fiat in Italia e venduto come tale.
Un po' come sta accadendo con tutte le nuove auto Lancia...pare che si stia salvando solo l'Alfa...

Comunque come nel mondo dei computer, si e' assistito ad un'omologazione delle linee e delle soluzioni tecniche, diventano sempre piu' noiose le automobili ;_; ed anche li' c'e' un ritorno al riacquisto delle auto da collezione per avere tra le mani un prodotto diverso da solito, come un'Amiga era diverso da un Apple, IBM, Atari...ecc.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 22 Aprile 2013, 19:01:36
Anche se fondamentalmente sono un guerrafondaio ho imparato a dire "vivi e lascia vivere".

e su Amigapage ti sei lasciato trasportare un po troppo sul topic sbagliato.
Però ora con le sospensioni in agguato, il forum è molto più tranquillo.


Citazione
Ultimamente ho imparato anche ad evitare di stuzzicare Mr.Trololo (e ora dimmi che ho scritto il tuo nome, tanto lo so che lurki, ILLETTERATO  ;D ;D ;D ) anche su Amigapage, nonostante i suoi ripetuti tentativi di stuzzicare.

entrambi avete il vostro caratterino da botta e riposta, ma lascia che sia chi provoca a sbagliare.

@cdmauro
ora se vuoi puo anche venire su Amigapage. la moderazione funziona e le sospensioni pure.
Cip060 e Gabrielenick lo hanno provato sulla loro pelle  :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 22 Aprile 2013, 19:22:46
@cdmauro
ora se vuoi puo anche venire su Amigapage. la moderazione funziona e le sospensioni pure.
Cip060 e Gabrielenick lo hanno provato sulla loro pelle  :P
Francamente sono iscritto a troppi forum, e non posso seguirli tutti. Non è escluso che in futuro non lo faccia, comunque. ;)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 22 Aprile 2013, 19:24:10
, Amiga è, e resterà, una piattaforma da hobby retrò alla quale sono legati i nostri ricordi di 20 anni fa.. quando andavamo alle medio o alle superiori e stupivamo i nostri amici con le capacità dei nostri Amiga mentre loro (chi se ne frega se era dovuto al monitor) avevano quei piccì tutti brutti, tutti senz'anima e tutti pixellosi :)

Amen  ;D

un + 1 non te lo leva nessuno ;) F....o ai Pc pixellosi hahaha
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 22 Aprile 2013, 19:26:52
Cmq io lo so cosa resta di Amiga ai giorni odierni.... la polemica


vado a cercare su Amiganews il thread ^_^
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 22 Aprile 2013, 19:34:29

A proposito ma su che server IRC sta? :D

ma che cosa?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 22 Aprile 2013, 20:30:54
non credo che esista più il canale ufficiale. io avevo il controllo di alcuni bot, ma chi li ha creati mi diceva che non aveva più senso tenerlo aperto visto che non ci andava più nessuno.
comunque da amigapage prova a cliccare sul pulsate di amigaita e vedi se ti colleghi.
Recentemente è stato elimiato irc.tin.it come server, quindi dalle chat il canale (se è ancora attivo) va cercato con altri server.

edit:
come non detto. Anche su Amigapage è stato rimosso il link quindi il canale non c'è più.
Ma la sua morte è colpa di qualche utente che veniva li a criticare i bot e pubblicizzare un nuovo canale Amigaita su freenode o Azzurra.
I bot sulle chat ircnet sono indispensabili per far esistere il canale 24/24 e vanno gestiti 24/24.
Quindi dopo critiche al sistema di protezione del canale che i bot assicuravano con ban ai rompiballe, la gente se ne è andata su azzurra e freenode dove hanno
dei buchi e falle sulla sicurezza dei dati sensibili veramente paurosa
E le critiche e lo spam anti bot era da parte di chi inizialmente aveva partecipato con i propri bot e chi fu accettato nella chat come amico e alla fine ti ha pugnalato
alle spalle.
Io vedevo nella chat un buon posto per chiaccherare liberamente, da preservare a tutti i costi, altri invece non vedevano nulla, solo un posto governato dalla tirranide
dei bot e che ogni giorno si finiva in lite per questo.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 Aprile 2013, 21:09:35
Si Amigapage ora è decisamente più tranquillo, lo stesso cip con una sola sospensione è stato riportato dentro i confini della civiltà. Cosa che dimostra il peso fittizio dei richiami su Amiganews e l'uso che i moderatori fanno dei troll di parte (taluni anche al limite del caso umano) per bloccare le discussioni scomode  8)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 23 Aprile 2013, 09:57:17
E' un peccato che la comunità Amiga sia così divisa e frantumata. Sarebbe stato bello un posto di ritrovo unico, superpartes, e ben moderato.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 23 Aprile 2013, 10:37:39
E' un peccato che la comunità Amiga sia così divisa e frantumata. Sarebbe stato bello un posto di ritrovo unico, superpartes, e ben moderato.

Perche' non ci sono contenuti di cui discutere, da commentare c'e' solo qualche porting di un giochino di 20 anni fa o aggiornamenti/bug-fix all'OS che arrivano semestralmente...alla fine ci si annoia e si lascia la comunita', restano cosi' solo gli incalliti che ovviamente hanno meno tolleranza ai commenti non positivi e si creano quelle situazioni antipatiche.

@Seiya
Ti sei ritrovato a fare la maestrina eh? :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 23 Aprile 2013, 16:18:17

@Seiya
Ti sei ritrovato a fare la maestrina eh? :D

Eh si  :D
ma sembra sia servito
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 23 Aprile 2013, 16:23:42
Amigapage è più orientato verso l'amiga classic. infatti molti utenti continuano ad usarlo e spesso i topic riguardano questo.
aiuti su macchine difettose, problemi con i giochi o i programmi o la compatibilità dell'hardware classico.
Ovviamente si può parlare di tutti gli argomenti anche diversi da Amiga.

Amiganews è centrato su OS4, ma più che forum sembra stia diventando sempre più chiuso. un ritrovo privato di utenti che usano AmigaOS 4 e relativi problemi sia software che hardware

NonSoloAmiga come dice il nome è un forum che copre tutto, quindi più incentrato sul generale anche se poi molti degli inscritti erano o sono Amighisti.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 23 Aprile 2013, 18:22:48
We are geek ;D

(http://scm-l3.technorati.com/11/07/13/47549/geek-handsign.jpg?t=20110713161521)

Non è che si può sempre a stare a parlare di catorci di 20 anni fa, o di schede per distributori di Bibite usate a mo di Amiga :D In quei forum quando parli di roba moderna (anche nelle sezioni off topic) finiscono per incaXXarsi  ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 23 Aprile 2013, 19:32:21
perchè ormai sono OS4ttristi in ogni sezione, anche nell'OT.

Una volta c'era un sito in stile blob della scena amiga e non..che bello quel sito
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 23 Aprile 2013, 19:39:28
perchè ormai sono OS4ttristi in ogni sezione, anche nell'OT.

Una volta c'era un sito in stile blob della scena amiga e non..che bello quel sito

Ma veramente una volta era un sito di informatica alternativa ed e' quello il motivo per cui ho iniziato a frequentarlo, c'era pure la sezione OT!  :o
Poi e' diventato un sito OS4 e per forza di cose ha perso utenza attiva, guarda, non mi sorprenderebbe sapere che NSA abbia le stesse pagine lette mensilmente con tutto che qui abbiamo solo 100 e rotti utenti iscritti, siamo giovanissimi e non abbiamo sponsor o sistemi di pubblicita' per farci conoscere.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 23 Aprile 2013, 20:15:21
gli utenti amiga cercano un forum dove poter parlare di Amiga liberamente senza che intervengano i soliti a mettere zizzania o provocare altri utenti.

Qui si possono affrontare argomenti roventi tranquillamente, mentre su Amigapage e Amiganews è più difficile perchè ci sono utenti che per ogni cosa che uno
scrive intervengono a spada tratta e maleducatamente a rovinare la discussione.

Io ho aperto un Tread dedicato al nuovo Warp3D e problematiche che sembra avere e malgrado la discussione è tranquilla, c'è sempre qualcuno che fa l'avvocato delìle
cause perse.

Ad esempio quando si parlava delle problematiche dell'hardware per far girare OS4 o che OS4 come è fatto tende a sminuire il lavoro fatto sull'hardware interviene sempre tizio
che malgrado non usasse OS4, non aveva intenzione di usarlo, ma lo difende come se si sentisse attaccato.
Tizio difende OS4 a spada tratta, attacca apramente chiunque critichi OS4, malgrado ad ogni situazione non perde occasione per dimostrare come MOS sia più bello,
più veloce e quanto il software vada meglio.
Si parla di un software per OS4 che va così e così e interviene per dire che su MOS va meglio e gira benissimo.
Questo è un OT provocatorio che potrebbe (ma anche no) degenerare.

Quando si critica OS4 o hardware in linea generica  si è accusati di criticare e infangare in produttori di hardware per AmigaOS4 quando
non è vero dato che si discute di hardware in linea generale.
Quindi è severamente vietato criticare hardware e software, mentre questi OT provocatori sono lasciati passari e ci sono sempre.

Se io non sono attendibile perchè non ho OS4 e non ho una macchina compatibile, perchè altri utenti che non hannoOS4 e non hanno hardware compatibile possono
farlo?


Questo è fanboysmo. Insulti chi critica OS4 malgrado abbia le conoscenze tecniche per farlo e non guardi chi velatamente ti dimostra ad ogni occasione quanto basta poco per
fare meglio.














Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 23 Aprile 2013, 20:27:32
Si perché riescono a essere faziosi pure se parli di ricette per fare biscotti o su come zappare un vigneto :D Ad esempio ho appena letto che hanno tirato in ballo la wii u, per la cpu PPC. Se qualcuno provasse ad aprire un 3D nella sezione Tecnologia sull'abbandono di questa architettura da parte di Sony e Microsoft, chissà che succederebbe!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 23 Aprile 2013, 21:04:50
ma poi ci vuole un certo pelo sullo stomaco per tirare in ballo la Wii U :-D
stiamo parlando del peggior fail della Nintendo dopo il VirtualBoy :-D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: krs - 23 Aprile 2013, 21:26:59
l'esempio della Wii-u è ottimo però, alla fine pur di mantenere anche la retrocompatibilità con il pallottoliere (giochi amiga ocs/ecs/aga e quei programmi che oggi come oggi fan pena) son tornati a dare una lucidatina a roba vecchia che rivende per nuova (routerboard, x1000 etc).



Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 24 Aprile 2013, 06:45:18
E' la stessa CPU del GameCube triplicata. Quindi ha almeno 12 anni. E se consideriamo che derivava già da un core di IBM, abbiamo detto tutto. Forse è per questo che è stata tirato in ballo dai PowerPCisti (chiamarli amighisti mi sembra decisamente troppo, visto che non v'è traccia di Amiga): è il necro-computing che li affascina. Godono a spendere soldi in cianfrusaglia di quarta mano venduta a peso d'oro.

Comunque la cosa ridicola del Wii U è che Nintendo ha tagliato il supporto ai giochi del GameCube, che prima giravano sulla Wii, ma non sulla Wii U. L'idiozia di Nintendo ha raggiunto livelli stratosferici, visto che per GameCube c'erano un sacco di bei titoli che non sono disponibili né per Wii né per Wii U, ma soprattutto per il fatto che l'hardware originale ce l'hai già a disposizione (non quindi non devi emulare proprio nulla). Mah. Rimango basito davanti a certe "scelte".
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: ArcadeHeart - 24 Aprile 2013, 08:56:30

Comunque la cosa ridicola del Wii U è che Nintendo ha tagliato il supporto ai giochi del GameCube, che prima giravano sulla Wii, ma non sulla Wii U. L'idiozia di Nintendo ha raggiunto livelli stratosferici, visto che per GameCube c'erano un sacco di bei titoli che non sono disponibili né per Wii né per Wii U, ma soprattutto per il fatto che l'hardware originale ce l'hai già a disposizione (non quindi non devi emulare proprio nulla). Mah. Rimango basito davanti a certe "scelte".
La cosa ancora più ridicola è che nintendo ha tolto la compatibilità al gamecube anche sulla wii mini  ???
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 24 Aprile 2013, 09:02:46
Non ci posso credere. Ma allora sono proprio deficienti...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 24 Aprile 2013, 09:08:56
Secondo me gli costava troppo rifare tutti i test di compatibilità con i vecchi giochi, i connettori di Joystick e Memory card, ecc...

Poi ho visto su un sito la foto del die del processore della Wii-U, e a quanto pare le unità funzionali di Wii e Wii-U sono state fuse insieme (una tecnica simile a quella usata nel passaggio da GameBoy a NDS), per cui sembrerebbe che nel processo abbiano tralasciato quelle parti che servono per funzionare in modalità GameCube.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 24 Aprile 2013, 09:14:34
Sia Wii che Wii U integrano tutte le funzionalità hardware del vecchi GameCube, di cui sono un superset. Per essere chiari, un gioco Wii utilizza per forza di cose le unità funzionali del GameCube più quelle specifiche del suo hardware.

Per cui non c'era motivo di rimuovere il supporto al GameCube, visto che ce l'hanno già gratis. Non credo servisse nemmeno un nuovo test di compatibilità coi vecchi giochi, che è totale, essendo l'hardware esattamente uguale (in "modalità" GameCube).
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: murasame - 24 Aprile 2013, 09:22:10
Si non capisco nemmeno io perchè hanno rimosso il GC dalla retrocompatibilità, non hanno nemmeno la giustificazione che da li sono passati per crackare la Wii e che potrebbero rifarlo anche con la U.

Forse lo hanno fatto perchè gli costava troppo metterci dentro un lettore ottico compatibile anche con i piccoli dischi del GC ? Se non ricodo male oltre al formato piccolo (comunque a standard mini dvd) il disco veniva fatto ruotare al contrario e letto dall'esterno verso l'interno.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 24 Aprile 2013, 09:30:07
E' una possibilità, ma quanto avrebbe inciso? Se arriva a 1$ è grasso che cola...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 24 Aprile 2013, 09:35:39
ma no, al massimo si cambia il firmware del lettore, è una stupidata.
Costano sicuramente di più i connettori per Joystick e Memory Card.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 24 Aprile 2013, 09:43:38
Nessun emulatore PowerPC. Sono troppo diverse le architetture, e inoltre le nuove console non hanno abbastanza potenza per emulare i loro predecessori.
ma no, al massimo si cambia il firmware del lettore, è una stupidata.
Costano sicuramente di più i connettori per Joystick e Memory Card.
Credo si possano usare quelli della Wii per i giochi del GameCube.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: murasame - 24 Aprile 2013, 10:02:34
ma no, al massimo si cambia il firmware del lettore, è una stupidata.
Costano sicuramente di più i connettori per Joystick e Memory Card.
Credo si possano usare quelli della Wii per i giochi del GameCube.

Purtroppo no, sulla Wii dovevi usare i pad e le memory card originali GC per giocare i suoi giochi per cui ci stà l'ipotesi di TheKaneB per quanto riguarda connettori e costi annessi, senza dimenticare il costo di progettazione anche solo degli spazi interni alla console per far uscire quattro connettori pad più due per memory card che non sono poi così pochi soprattutto nell'era del tutto wireless.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 24 Aprile 2013, 10:05:38
OK, ma su Wii è stato fatto...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 24 Aprile 2013, 10:16:30
Beh si, ma non è una novità quella che hanno fatto.

Ad esempio con il GameBoy Advance hanno tenuto la compatibilità GBC / GB. Con il GBA Micro hanno tolto la compatibilità GBC.
Con il DS, che è un GBA aumentato, hanno tenuto la compatibilità GBA fino al DS Lite, ma con il DSi (che è un DS aumentato, e contiene ancora tutto l'hardware del GBA) hanno tolto il connettore cartucce GBA, uccidendo anche alcuni giochi che lo sfruttavano per montare controller secondari, ad esempio Guitar Hero.

Per cui mi pare una tattica abbastanza consolidata in Nintendo, quella di supportare solo la console precedente, anche se si tratta solo di un restyling (GBA Micro / Wii mini) oppure di un update minore (DSi).
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 24 Aprile 2013, 10:23:39
Sì, è vero. Ma non la condivido assolutamente.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 24 Aprile 2013, 10:26:11
Neanche io se è per questo :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 24 Aprile 2013, 10:38:35
No, perché nei Mac ti basta emulare il codice PowerPC, mentre per un gioco devi emulare tutto l'hardware, che è molto diverso, e soprattutto non c'è abbastanza potenza per poterlo fare (a meno che non ti piaccia lo slooooooow motion).
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 24 Aprile 2013, 12:41:58
beh se alla fine tra anni si arriverà davvero a giocare in cloud gaming, in streaming, saranno disponibili tutte le piattaforme mai esistite credo. Anche se a dirla tutta con questo sistema si perderebbe molta della magia dei nostri tempi, cioè l'idea che è la macchinetta a generare quel mondo interattivo...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 24 Aprile 2013, 13:51:34
Secondo me quello del cloud gaming è solo una bolla di sapone :-)
Si formerà una nicchia, magari bella grossa, ma non può sostituire del tutto il gaming in locale per evidenti ed oggettivi limiti che sicuramente non saranno risolti nei prossimi 10, ma nemmeno 20 anni.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 24 Aprile 2013, 13:59:05
La penso come te. Senza contare il fatto che anche i computer base hanno comunque molta di potenza di calcolo che rimarrebbe per lo più inutilizzata (a parte per la decompressione dello stream video e audio).
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 24 Aprile 2013, 15:15:50
Si, ma non soltanto per i computer, ormai rimane parecchia potenza sprecata anche in tablet e smartphone. Considerando che con il cloud gaming la decompressione H264 viene fatta da un chippetto dedicato, oppure da un modulo specializzato della GPU, il resto rimane quasi in standby o poco ci manca!

Ovviamente le case spingono su questo modello perchè così guadagnano di più, risolvono i problemi di stoccaggio nei magazzini delle copie fisiche (con relativo materiale invenduto, che gli resta sulla panza), la pirateria, la rivendita dell'usato, ecc...
Ma possono spingere quanto vogliono, il pubblico sarà anche caprone ma di fronte ai grossi problemi di performance che avranno a livello di rete / server e la scadente qualità dei giochi, saranno pochi quelli che si abboneranno al gaming streaming; vuoi per scelta propria o per limiti di connettività o altro.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 24 Aprile 2013, 15:42:35
@GabrieleNick:

Intanto grazie a te di esserti unito a questa masnada di pazzi :D
Qui, spesso, i thread vanno in vacca dopo alcune pagine, ma grazie a questi offtopic alla fine sono saltate fuori delle discussioni molto interessanti che sono state spostate su thread dedicati. Per questo motivo non chiudiamo mai i thread per OT, al max li splittiamo oppure, se vanno totalmente in vacca li spostiamo nella sezione OT.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: ArcadeHeart - 24 Aprile 2013, 17:49:31

Ovviamente le case spingono su questo modello perchè così guadagnano di più, risolvono i problemi di stoccaggio nei magazzini delle copie fisiche (con relativo materiale invenduto, che gli resta sulla panza), la pirateria, la rivendita dell'usato, ecc...
Ma possono spingere quanto vogliono, il pubblico sarà anche caprone ma di fronte ai grossi problemi di performance che avranno a livello di rete / server e la scadente qualità dei giochi, saranno pochi quelli che si abboneranno al gaming streaming; vuoi per scelta propria o per limiti di connettività o altro.
Possono spingere quanto vogliono, ma una grande percentuale di giocatori preferisce avere la copia fisica e/o giocare in locale, se ci metti anche la scarsezza delle infrastrutture di rete qui in italia hai già il cerchio chiuso.
Considera anche le varie policy becere che si stanno vedendo negli ultimi anni, posso già da adesso confermarti che non acquisterò le console che non mi permettono di godere del gioco completamente, e non a spizzichi e mozzichi quando vuole il produttore ;)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 24 Aprile 2013, 18:38:20
Vabbè ma non è che si può usare l'italia per capire che direzione prenderà l'evoluzione dei video giochi. Qui, di questo passo, in epoca playstation 5 saremo ridotti a girovagare per le discariche cercando materiale da riciclo come in messico o in india... specie gli infanti e i nati ora, hanno un futuro molto nero ad attenderli.

Al possesso della copia potrei anche rinunciare a dire il vero, il modello Playstation plus attuale è ottimo... paghi poco e ottieni tanti giochi che è sempre possibile riscaricare se l'abbonamento è attivo. Si gioca di più e si spende meno dell'usato.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 24 Aprile 2013, 19:54:38
beh, su Ps4 sembra verrà sfruttata la rete per far girare in streaming i giochi Ps3 (e di altre console Sony), non per niente Sony ha acquisito Gaikai... In Giappone, Korea,  America ed Inghilterra non penso avranno problemi... i problemi li avremo noi.... e chissà che input lag ci sarà...

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 26 Aprile 2013, 12:22:53
il problema sta nel fatto che WinUAE è decine di parsec avanti a UAE.. a meno che qualcuno non abbia un'idea migliore, per l'Amy sarò costretto a fare una guida.. mentre per il C64x potrò rilasciare una iso autoinstallante :)

bene... si attendono entrambi i lavori :D il nome della mini distro 64?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 26 Aprile 2013, 20:37:19
Se fai il C=64OS per davvero rischio di commuovermi.
Ho giusto qua un vecchio Pentim3 con 256 mega... ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Matteo90 - 13 Agosto 2013, 14:29:05
Magari una seconda versione dell'ebook per mettere in bella mostra la scarsità intellettiva della comunità amighista.
Qualche screen, link ai vari forum di parte, magari le opinioni di qualche psichiatra che potrebbe collaborare con la versione v2 dell'ebook.
Sapete quante risate ?
Comunque nei forum amighisti vedo roba da 41 bis, anche perchè il comportamento di certi utenti non è poi tanto diverso da chi ha le mani impastate negli affari di cosa nostra.
Toccate OS4 e vi trovate con utenti armati di canne mozze sotto casa... poi piangono se la loro piccola e zozza comunità viene sputtanata sul web.
E' lapalissiano che quella piccola comunità dal basso QI va avanti grazie alle cavolate postate su os4 depot, i remake dei vecchi giochini con poligoni grandi come fogli A4 ed altro ancora. Io mi vergognerei un pò.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Matteo90 - 13 Agosto 2013, 14:38:10
Toccate OS4 e vi trovate con utenti armati di canne mozze sotto casa...

Da me ancora non sono venuti  :'( :'( :'(

Ed io li sto aspettando con l'olio bollente ;D

Guarda che quei fuciloni sparano boing balls da 12 gauge, non scherzano mica eh !!  ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Matteo90 - 13 Agosto 2013, 14:43:22
Guarda che quei fuciloni sparano boing balls da 12 gauge, non scherzano mica eh !!  ;D

Sono spacciato  :'( :'( :'(

Gli posso solamente lanciare delle C= da 10 tonnellate ;D

Quelli se vedono il simbolo della C= volano via alla velocità della luce, lo sai che la C= è il diavolo, il male assoluto della comunità ammmmmmmmmmmighista
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Matteo90 - 13 Agosto 2013, 14:48:53
Uhm..

per me è:
Commodore Amiga 1000
Commodore Amiga 500
Commodore Amiga 2000
Commodore Amiga 600
Commodore Amiga 3000
Commodore Amiga 1200
Commodore Amiga 4000

con le relative varianti ma purché abbiano il prefisso Commodore davanti.

Il resto è solo "old, overpriced hardware"

Samantha? No, grazie.. le mie fidanzatine sono Lisa & Alice.. al limite Paula & Denise ;D

Nah, con quel che costa una SAManta faccio l'abbonamento da natasha... ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Matteo90 - 13 Agosto 2013, 15:07:59
Beh, soldi spesi benissimo direi  8)

Comunque porto il cane a fà il bisognino, mi sa che la discussione l'ha stimolato un pò troppo

(http://i40.tinypic.com/2lue61d.jpg)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 13 Agosto 2013, 16:05:01
Magari una seconda versione dell'ebook per mettere in bella mostra la scarsità intellettiva della comunità amighista.
Qualche screen, link ai vari forum di parte, magari le opinioni di qualche psichiatra che potrebbe collaborare con la versione v2 dell'ebook.
Sapete quante risate ?
Comunque nei forum amighisti vedo roba da 41 bis, anche perchè il comportamento di certi utenti non è poi tanto diverso da chi ha le mani impastate negli affari di cosa nostra.
Toccate OS4 e vi trovate con utenti armati di canne mozze sotto casa... poi piangono se la loro piccola e zozza comunità viene sputtanata sul web.
E' lapalissiano che quella piccola comunità dal basso QI va avanti grazie alle cavolate postate su os4 depot, i remake dei vecchi giochini con poligoni grandi come fogli A4 ed altro ancora. Io mi vergognerei un pò.

un approfondimento potrebbe solo farlo un luminare della psichiatria :D Io mi tiro indietro  ;)
No, ormai non c'è bisogno che tu dica qualcosa di sbagliato o inesatto o di contro per aizzarli, si auto aizzano se non stai li a venerare os4!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 13 Agosto 2013, 16:20:54
In realtà OS4 non è male.. se fosse open source ed x86 potrebbe già essere preso in considerazione.. vabbè.. mi consolo con AROS ;D

ma sarà certamente un os divertente al pari di mos e aros... ma l'utenza ha qualcosa di strano, cioè arrivare ad aggredire un forum (amigapage) perché esso non pubblica l'elenco completo di porting e aggiornamenti, da li aggredire il moderatore (seiya) accusato di aderire a una congiura del silenzio (paranoia pura), e infine qualsiasi utente del forum che la pensa diversamente. E'  da persone disturbate...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Matteo90 - 13 Agosto 2013, 16:28:06
In realtà OS4 non è male.. se fosse open source ed x86 potrebbe già essere preso in considerazione.. vabbè.. mi consolo con AROS ;D

OS4 è il cancro della scena amiga, AROS è l'evoluzione.

Os 3.5, 3.9 e MOS usano codice proveniente da AROS, però tutti ci sputano sopra perchè non è l'os ufficiale amiga. Vadano a quel paese

(http://i40.tinypic.com/kcb4mx.jpg)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 13 Agosto 2013, 17:51:11
Sono andato a vedere su Amigapage per pura curiosita' come agisce Seiya quando e' "dall'altra parte" del muro :D e non l'invidio affatto perche' e' uno stress mentale star dietro ad utenti poco abituati al confronto... -_-
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 13 Agosto 2013, 19:06:44
purtroppo oggi non c'ero e ho letto i casini quando ero in spiaggia..
cavolo..il comportamente di certe persone è stato offensivo per quello che rappresenta Notizie Amiga e AmigaPAge.
Be, almeno 1 si rinfrescherà i bollenti spiriti per 5 giorni.
Gli altri io oggi non c'ero, ma si sarebbero meritati la stessa punizione.
Gli andata bene che non c'ero.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 13 Agosto 2013, 19:36:47
Ammetto di essere totalmente ignorante su questo argomento visto che io mi limito a giocare con l'Amiga Forever e non ho un computer Amiga. 

Pero' la mia impressione e che Amiga come marca di computer e il Kickstart + Workbench come s.o.  stanno perdendo un po' della loro identita'.   Quando erano uniti sotto il Commodore ne era piu' facile l'identificazione. 

Il libretto tuttavia mi e' sembrato interessante e abbastanza esauriente.  Ma Andy Warhol c'ha lavorato con l'Amiga o era una semplice foto di "marketing"?

 
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 13 Agosto 2013, 20:03:24

Toccate OS4 e vi trovate con utenti armati di canne mozze sotto casa...


Io aspetto il giorno che incontro Cip, gia mi prudono le mani.... ^^
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 13 Agosto 2013, 21:11:05
purtroppo oggi non c'ero e ho letto i casini quando ero in spiaggia..
cavolo..il comportamente di certe persone è stato offensivo per quello che rappresenta Notizie Amiga e AmigaPAge.
Be, almeno 1 si rinfrescherà i bollenti spiriti per 5 giorni.
Gli altri io oggi non c'ero, ma si sarebbero meritati la stessa punizione.
Gli andata bene che non c'ero.

Beh una volta che l'admin di Amigapage gli aveva detto in faccia che il suo topic era solo un flame, e che il discorso dell'informazione era pretestuoso, avreste dovuto chiudergli il thread... ma anche per fargli un favore, come evitare la sanzione disciplinare e soprattutto di ridicolizzarsi pubblicamente; cosa per la quale ha una spiccata attitudine :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Alanford - 13 Agosto 2013, 23:01:20
Alcuni elementi sono incorreggibili :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 14 Agosto 2013, 00:11:09

Toccate OS4 e vi trovate con utenti armati di canne mozze sotto casa...


Io aspetto il giorno che incontro Cip, gia mi prudono le mani.... ^^

Hey!!! Mettiti in fila! ;D

Basta che non va a finire cosi' (https://www.youtube.com/watch?v=atwfQUb3fPw&feature=player_detailpage&t=126) visto che cip dal vero non l'ho mai visto... (capito moro? :P)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 14 Agosto 2013, 00:11:23
l'altro moderatore è fin troppo bravo, cerca sempre un accomodamento senza arrivare alla sospensione :)
io invece sono più severo, ma anche perchè essendo membro da tanti anni di hardware upgrade ho visto la loro moderazione che alla volte
è ferrea.
MA li devono tenere a bada migliaia e migliaia di utenti
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 14 Agosto 2013, 00:13:57
dal vivo sono tutt'altre persone.
Ma la verità è che se non ci conosciamo, chiacchiriamo con amici da tempi immemori fino al momento in cui scopriamo chi siamo.
Io devo dire che ho imparato a ignorare certi utenti, li conosco ormai e quando li vedo, li ignoro, non meritano nemmeno il mio saluto.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 14 Agosto 2013, 00:23:42
beh ma se alcuni si convincono dell'esistenza di un piano occulto per oscurare la "rivoluzione" di os4, c'è poco da fare... questa è pura paranoia.
Una volta che sia l'admin che un moderatore hanno risposto ai suoi dubbi, oltre che censurato i suoi interventi offensivi (taluni calunniosi), egli continua imperterrito, arriva al punto di meritarsi la sanzione...

Non si può comandare a casa degli altri.  Si fa un suo sito e li pubblica tutto quello che gli pare... molto semplice.

Tutto ciò fa anche capire che la polemica scatenata dallo stesso soggetto su una presunta imprecisione pubblicata su cfg # 1, era del tutto strumentale e priva di fondamento.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 14 Agosto 2013, 00:56:29
essendo membro da tanti anni di hardware upgrade
Non lo sapevo. Stesso nick anche la?
Citazione
ho visto la loro moderazione che alla volte
è ferrea.
MA li devono tenere a bada migliaia e migliaia di utenti
Basta FreeMan :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 14 Agosto 2013, 00:57:30
Tutto ciò fa anche capire che la polemica scatenata dallo stesso soggetto su una presunta imprecisione pubblicata su cfg # 1, era del tutto strumentale e priva di fondamento.
Non mischiare le due cose: l'imprecisione c'era e c'è a prescindere dai fondamentalisti OS4isti.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Matteo90 - 14 Agosto 2013, 01:24:26
beh ma se alcuni si convincono dell'esistenza di un piano occulto per oscurare la "rivoluzione" di os4, c'è poco da fare... questa è pura paranoia.

Ci pensano loro stessi ad oscurare la rivoluzione (ma quale rivoluzione poi) e l'evoluzione stessa di OS4, con quei comportamenti...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 14 Agosto 2013, 11:07:48
Non lo sapevo. Stesso nick anche la?


no, di la sono crisp, ma ultimamente scrivo poco.
il thread che mi interessa di più e dove ho scritto di più è stato quello di retrogaming
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 14 Agosto 2013, 12:01:29
@Seiya
Ma guarda, io non ci credo che ingenuamente gente che appare cosi' esperta sui forum non sappia quando un thread abbia carattere provocatorio specie quando lo e' in modo cosi' palese da far addirittura intervenire Mak73 che mi pare abbia tutta la pazienza del mondo :p

Ho letto che si e' detto di AmigaPage come di un forum evitato e snobbato dai "grandi" di OS4 e per questo e' poco frequentato...bah...io non vedo tutto questa partecipazione neanche su AmigaNews nonostante sia il forum per gli utenti ACube e sia un forum costruito attorno ad OS4 presente da moltissimi anni sul web.

Quindi per me non e' questione di snobbare AmigaPage, e' che non c'e' piu' interesse per un sito accentrato su Amiga -_- puoi trovare ogni tanto qualche tizio ormai non piu' in verde eta' che preso dai ricordi della gioventu' si rifionda nel passato e rispolvera o riacquista un Amiga, ma si parla di retrocompouting o collezionismo, non di "uso" del computer in chiave moderna.

@GabrieleNick
Non frequento molto AmigaPage perche' non trovo piu' nulla di interessante attorno ad Amiga pero' qualche thread l'ho letto ^^ ...in effetti ogni tanto Seiya una botta alle gengive con un panetto di burro congelato te la dovrebbe dare ^^v lol
 
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 14 Agosto 2013, 13:20:11

Quindi per me non e' questione di snobbare AmigaPage, e' che non c'e' piu' interesse per un sito accentrato su Amiga -_-

il fatto stesso che certe notizie vengono dipinte come una "rivoluzione" ne è prova...

Però in qualche modo si sono convinti che Amigapage sia di parte, credo intendano Aros a questo punto... ma solo perché esso si presta perfettamente all'hobby in se, essendo open source e gratuito, oltre che presente per più architetture.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 14 Agosto 2013, 14:49:38

Però in qualche modo si sono convinti che Amigapage sia di parte, credo intendano Aros a questo punto...

Mah...il modo di aprire il thread e' stato palesemente provocatorio, non ho consultato AmigaNews quindi non saprei dirti se "siano" oppure "sia" solo l'autore del thread convinto di tale cosa ma leggendo AmigaPage mi sono fatto l'idea che abbia usato la scusa della mancata news per divertirsi a fare un po' di casino lanciando una bomba provocatoria senza creare casini sul forum preferito ^^ una mezza furbata insomma hahaha.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 14 Agosto 2013, 15:48:19
mah, nel thread il tizio ha scritto che altri gli hanno indicato Amigapage come di parte... (senza specificare quale parte)
Che poi anche in tal caso non vedo dove starebbe il problema, dato che lo stesso Amiganews è il forum di Acube e pertanto un sito di parte.

La cosa incomprensibile non sta nell'esistenza di "parti", ma che solo una di esse va ad aggredire le altre che operano serenamente per i fatti loro sul web, dove c'è spazio per tutti...


Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 14 Agosto 2013, 16:26:18
Non lo sapevo. Stesso nick anche la?


no, di la sono crisp, ma ultimamente scrivo poco.
Figurati io. Comunque qualche volta ci siamo incrociati, se non ricordo male.
Citazione
il thread che mi interessa di più e dove ho scritto di più è stato quello di retrogaming
Non avevo dubbi. :D Io seguo soltanto la sezione Programmazione; per ovvie ragioni. :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 14 Agosto 2013, 23:54:29
scrivevo tanto su "consigli per gli acquisti" della sezione schede video cercando di consigliare la scheda video giusto per il sistema che usavano, ma ormai ho perso un po il giro e raramente ci scrivo.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 15 Agosto 2013, 06:04:33
Io scrivevo su news, articoli, programmazione, processori (ho realizzato anche una delle prime guide all'overclock degli Athlon64), schede video (qui ho realizzato una guida per usare i driver per Windows x64 di Ati sulle vecchie Radeon 8500), Apple e Linux.

Ho tagliato tutto e sono rimasto solo su Programmazione perché i troll hanno un tempo illimitato a disposizione per farti la guerra, ma io no.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 15 Agosto 2013, 09:40:23
credo che abbiamo avuto uno scambio di idee su una discussione su amiga, ma era uno dei primi interventi dopo l'iscrizione, ma comunque tu c'eri da molto tempo prima che io mi iscrivessi.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 09 ſettembre 2013, 23:11:48

Toccate OS4 e vi trovate con utenti armati di canne mozze sotto casa...


Io aspetto il giorno che incontro Cip, gia mi prudono le mani.... ^^

Hey!!! Mettiti in fila! ;D

Guarda, visti i blasoni faccio andare avanti te e far tre turni!!! ;) poi io mi diverto a spalare la poltiglia rimanente...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 09 ſettembre 2013, 23:58:29
[nekro]
Ed ora aggiungiamo un riassunto delle puntate precedenti per poter continuare un po' la discussione:

1) timberwolf arenato indefinitamente insieme ad altra rumen.. er porting dei fratelloni 'crudebusters' Frieden:
http://www.amigans.net/modules/xforum/viewtopic.php?topic_id=6056&forum=3 (http://www.amigans.net/modules/xforum/viewtopic.php?topic_id=6056&forum=3)

2) la ritrattazione del lavoro su SMP dell'x1000 da steven solie:
http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=37939&forum=32#713132 (http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=37939&forum=32#713132)


3) discussione sulle QT e su come l'implementazione su os4 sia meno che ottimale:
http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F082013-1-1&page=1 (http://amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F082013-1-1&page=1)

[/nekro]
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 10 ſettembre 2013, 00:53:10
ma ora che le ps4 e l'xboxone non sono più pipicì i gemelloni come riusciranno a farsele regalare dagli amighistoidi creduloni... ?

L'attesa senza fine è comunque una caratteristica tipica dei culti religiosi (Apocalisse, messia, etc etc)


Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 10 ſettembre 2013, 09:35:49
oppure utenti che dopo aver sbavato ad usare AmigaOne, Sam varie, provano il Pegasos 2 o il MacMini hanno una rivelazione..
Non ammetteranno mai che OS4 sia inferiore, ma su MOS i driver ci sono e funzionano.
E vedere OS4 su Pegasos 2 non dare le prestazioni (lato TinyGL) come su una Sam460 li esalta, ma non sanno che OS4 su Pegasos 2 è
stato un ripiego di Hyperion, un bel lavoro senza alcun dubbio, ma non si sono massacrati per otimzizarlo come hanno cercato di fare
sugli A1 e Sam.

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 10 ſettembre 2013, 12:15:39
(http://2.bp.blogspot.com/-03_zWJAFaGI/UOglA-s2u2I/AAAAAAAAAoU/wrt9yX31eMg/s1600/FailLogo_711691a.jpg)

Probabilmente quelli che ci hyperlavorano "credono" in AmigaOS anche meno di noi hypercritici... che quantomeno culliamo l'alternativa arosiana, un signor clone di quel sistema operativo che ormai da molti anni è un capitolo sostanzialmente chiuso della storia informatica, salvo appunto per un piccolo nucleo di nostalgici e appassionati.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 10 ſettembre 2013, 15:12:15
Beh se AROS prende piede come cristo comanda diventerebbe una valida alternativa a molti sistemi open per leggerezza e facilità d'uso..

di questo passo la chiusura dei battenti per hyperion non credo sia lontana... mi sembra difficile che questa situazione possa proseguire per più di qualche anno persino come culto. Si concentrano su cose che non riescono assolutamente a portare a termine, e i nuovi AmigaONE vendono sempre meno...

Tutto ciò non ha più alcun senso, specie con un alternativa quale Aros nell'ambito del AmigaOS like
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 10 ſettembre 2013, 16:23:33
e i nuovi AmigaONE vendono sempre meno...


Questa e' una situazione particolare. Ho avuto l'opportunita' di parlare con due utenti che usano AmigaOne e tutti e due mi hanno dato l'impressione di voler scoraggiarmi per cercare di comprarne uno.  E' certo che i prezzi non sono certamenti attraenti, pero' in casi cosi' si dovrebbe cercare di presentare altre qualita' del prodotto per mantenerne la vendita. 

Ho l'impressione che coloro che adesso hanno AmigaOne fanno di tutto per limitare il circolo di utenti per qualificarsi e mantenersi come una specie di "Elite Group".
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 10 ſettembre 2013, 16:25:23
e i nuovi AmigaONE vendono sempre meno...


Questa e' una situazione particolare. Ho avuto l'opportunita' di parlare con due utenti che usano AmigaOne e tutti e due mi hanno dato l'impressione di voler scoraggiarmi per cercare di comprarne uno.  E' certo che i prezzi non sono certamenti attraenti, pero' in casi cosi' si dovrebbe cercare di presentare altre qualita' del prodotto per mantenerne la vendita. 

Ho l'impressione che coloro che adesso hanno AmigaOne fanno di tutto per limitare il circolo di utenti per qualificarsi e mantenersi come una specie di "Elite Group".

boh... secondo me si sono semplicemente pentiti di aver comprato un mattone.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 10 ſettembre 2013, 17:57:56
e i nuovi AmigaONE vendono sempre meno...


Questa e' una situazione particolare. Ho avuto l'opportunita' di parlare con due utenti che usano AmigaOne e tutti e due mi hanno dato l'impressione di voler scoraggiarmi per cercare di comprarne uno.  E' certo che i prezzi non sono certamenti attraenti, pero' in casi cosi' si dovrebbe cercare di presentare altre qualita' del prodotto per mantenerne la vendita. 

Ho l'impressione che coloro che adesso hanno AmigaOne fanno di tutto per limitare il circolo di utenti per qualificarsi e mantenersi come una specie di "Elite Group".

boh... secondo me si sono semplicemente pentiti di aver comprato un mattone.

Appunto...
@nonefonow
la propaganda avviene tutta nei forum, non c'è una pubblicità degna di tal nome, quindi se gli stessi possessori di AmigaONE iniziano a sconsigliare l'acquisto significa che ormai l'agonia di questo piccolo mondo è a un punto di non ritorno.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 10 ſettembre 2013, 20:04:53
e i nuovi AmigaONE vendono sempre meno...


Questa e' una situazione particolare. Ho avuto l'opportunita' di parlare con due utenti che usano AmigaOne e tutti e due mi hanno dato l'impressione di voler scoraggiarmi per cercare di comprarne uno.  E' certo che i prezzi non sono certamenti attraenti, pero' in casi cosi' si dovrebbe cercare di presentare altre qualita' del prodotto per mantenerne la vendita. 

Ho l'impressione che coloro che adesso hanno AmigaOne fanno di tutto per limitare il circolo di utenti per qualificarsi e mantenersi come una specie di "Elite Group".

boh... secondo me si sono semplicemente pentiti di aver comprato un mattone.

...e forse dopo aver speso migliaia di euro per una cosa del genere si sono resi conto d'aver fatto la stupidaggine presi dalla passione, sincera passione, per un qualcosa che non e' quello che l'acquirente vorrebbe che fosse.
Delusione insomma.
Anche Divina a suo tempo compro' il TOP della Sam entusiasta ma rimase molto deluso dalla scarsita' di prestazioni e sconsiglio' l'acquisto della scheda...magari anche quei due hanno agito alla stessa maniera.

Inoltre IMHIO se vuoi sollazzarti con OS4 basta trovare una Sam a 300 euro usata e ti togli lo sfizio, tanto quello e' l'OS...quelle sono le applicazioni (prese a mani basse dal brutto&antipatico mondo Linuzzzz :D ) e per aprire&chiudere le finsetre del Workbench basta quella manciata di Mhz delle Sam. ^^v


OT
Che bello l'annidamento dei post :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Alblino - 10 ſettembre 2013, 23:14:06
Io dovrei riuscire a provare Os4.1 su una Sam 440ep , provo più che altro per curiosità.
Vediamo la differenza con Mos certo che leggere che il pegaso 2 rulla di brutto mi lascia turbato.
Il mio ex mini a 1,5 ghz con G4 quanto rullava e lo stesso PMac Mdd che ho ora vola con Mos.
Ma sono curioso di provare vedremo.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 11 ſettembre 2013, 00:10:44
Certo che leggere che il PEgasos 2 Rulla dopo aver provato un gioco GL in 640x480 confonde la sitauzione.
Si sa che a quella risoluzione, la cpu incide quasi totalmente sulle prestazioni.
Infatti basta guardare su OS4 i test di QuakeArena per rendersene conto...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 18 ſettembre 2013, 18:52:21
Un altro 'scandalo' scuote il mondo osquattrista: qualcuno ha creato un falso account di Steven Solie su Facebook ed ha iniziato a postare presunte falsita':
 Imposter on Facebook - thread su aw.net (http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=38168&forum=14)

due post salvati come pic in moobunny saltano all'occhio:
(http://i.imgur.com/tWcjD4L.jpg)

(http://i.imgur.com/lzbd2zC.jpg)


famose du risate de sta tragedia in un bicchier d'acqua
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 18 ſettembre 2013, 19:26:19
ahahah la roba della barca che cola a picco è geniale oltre che veritiera, adoro questo genere satira...

nonostante creare un falso account di una persona vera sia un'azione assolutamente scorretta e forse neanche legale (in quanto una singola persona è più di quel che lascia trasparire in un singolo ambito), penso che alcuni talebani dovrebbe imparare a prendere la faccenda con maggiore ironia ;)

Il diretto interessato invece ha ragione a inRazzarsi
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 18 ſettembre 2013, 20:58:10
Ho una mezza idea di andare al AmiWest (19-20 ottobre) per vedere se la barca va' veramente a picco.  In ogni case per situazione come queste bisognerebbe applicare la teoria del "fair play" sportivo.   

Dai incoraggiamenti alla tua squadra, ma non prendere in giro la squadra degli altri.
(http://E:\mobile\picture\icon_boxing.gif)


Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 18 ſettembre 2013, 21:12:49
Portati dietro questo

(http://www.busallademocratica.com/wp-content/SalvagenteR375_19sett08.jpg)

non si sa mai  :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 19 ſettembre 2013, 01:34:11
@nonefonow

di andare ad Amiwest ci penso ogni santo anno ma puntualmente qualcosa (solitamente carenza di dindini) lo previene, magari dividendo le spese...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 19 ſettembre 2013, 01:52:32
Nel frattempo è uscito un giochino fresco fresco per Amiga 500. ;D
Si chiama Gravity Beam.

(http://2.bp.blogspot.com/-MscVe2MV7Vk/Ujjisj1aWbI/AAAAAAAAE30/I0jZGHzQUI0/s1600/gb01.png)

Si scarica da qua: http://www.mrdictionary.net/gravitybeam/ (http://www.mrdictionary.net/gravitybeam/)

Io spero con tutto il cuore che Amiga torni presto ad essere per tutti il Commodore Amiga.
Il fatto che ci sia qualcuno che "scrive" per Amiga 500 dà un barlume di speranza a questa scena martoriata da accrocchi frankensteiniani, ridicoli neo-retro-OS e storiacce di cavilli legali senza senso.

Forza Amiga. Così diciamo tutti (so say we all).

BSG - So Say We All (http://www.youtube.com/watch?v=B3EzRAgjo_s#ws)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: ArcadeHeart - 19 ſettembre 2013, 23:18:27
Nel frattempo è uscito un giochino fresco fresco per Amiga 500. ;D
Si chiama Gravity Beam.

...
E' Un pd game del 2012, per i giochi nuovi o porting nuovi c'è questo topic su eab  :)

http://eab.abime.net/amiga-scene/68891-amiga-games-wip-released-index.html (http://eab.abime.net/amiga-scene/68891-amiga-games-wip-released-index.html)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 21 ſettembre 2013, 03:09:27
Un caso interessante: in questo thread su moobunny (http://moobunny.dreamhosters.com/cgi/mbthread.pl/amiga/expand/242026) uno sviluppatore cercava di capire se amigabounty.net fosse aperto a tutti i progetti Amiga; ha cercato nelle FAQ e nei thread e gli e' sfuggito il sottotitolo 'dedicato ad Amiga os4'; questo e' stato uno spunto su cui l'autore del thread ha (giustamente) fatto notare come il nome sia ingannevole; d'altronde e' lo stesso destino del vecchio openamiga.org, dirottato da sito per definizione di tecnologie standard cross-system tra gli amiga os e NG a un sito solo os4;

Infine una delle ultime risposte date nel thread qui (http://moobunny.dreamhosters.com/cgi/mbmessage.pl/amiga/242038.shtml),da me tradotta, riassume la situazione di molti siti os4 e da anche uno spaccato della mente di chi li frequenta:

Citazione
... l'incompetenza spiega tutto solo fino a un certo punto. La piattaforma e' nello stato che e' esattamente perche' una percentuale abbastanza larga deglli utenti *vuole* che sia cosi'. Visto che, per lavorare proficuamente con altri e' necessario ridurre il livello di zelo ,accettare fatti che non possono piacere e tollerare contributi e critiche da altri locati al di fuori della propria piccola cerchia - cosa che difficilmente potra' entusiasmare costoro. Preferiscono tenerlo cosi', per quanto possa sembrar assurdo.

Potra' anche essere un casino ma e' il *loro* casino; come disse il Satana di Milton, meglio regnare all'inferno che servire in paradiso. OpenAmiga e' meglio comunque senza certa gente ed i loro soldi.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 21 ſettembre 2013, 13:40:02
Nel frattempo è uscito un giochino fresco fresco per Amiga 500. ;D
Si chiama Gravity Beam.

...
E' Un pd game del 2012, per i giochi nuovi o porting nuovi c'è questo topic su eab  :)

http://eab.abime.net/amiga-scene/68891-amiga-games-wip-released-index.html (http://eab.abime.net/amiga-scene/68891-amiga-games-wip-released-index.html)
figata compare, li hai provati? Ti va di scriverne qualcosa per C=FG?
arebbe bello promuovere qualcosina di nuovo scritto per Amiga...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 21 ſettembre 2013, 14:15:11
Un caso interessante: in questo thread su moobunny (http://moobunny.dreamhosters.com/cgi/mbthread.pl/amiga/expand/242026) uno sviluppatore cercava di capire se amigabounty.net fosse aperto a tutti i progetti Amiga; ha cercato nelle FAQ e nei thread e gli e' sfuggito il sottotitolo 'dedicato ad Amiga os4'; questo e' stato uno spunto su cui l'autore del thread ha (giustamente) fatto notare come il nome sia ingannevole; d'altronde e' lo stesso destino del vecchio openamiga.org, dirottato da sito per definizione di tecnologie standard cross-system tra gli amiga os e NG a un sito solo os4;

Infine una delle ultime risposte date nel thread qui (http://moobunny.dreamhosters.com/cgi/mbmessage.pl/amiga/242038.shtml),da me tradotta, riassume la situazione di molti siti os4 e da anche uno spaccato della mente di chi li frequenta:

Citazione
... l'incompetenza spiega tutto solo fino a un certo punto. La piattaforma e' nello stato che e' esattamente perche' una percentuale abbastanza larga deglli utenti *vuole* che sia cosi'. Visto che, per lavorare proficuamente con altri e' necessario ridurre il livello di zelo ,accettare fatti che non possono piacere e tollerare contributi e critiche da altri locati al di fuori della propria piccola cerchia - cosa che difficilmente potra' entusiasmare costoro. Preferiscono tenerlo cosi', per quanto possa sembrar assurdo.

Potra' anche essere un casino ma e' il *loro* casino; come disse il Satana di Milton, meglio regnare all'inferno che servire in paradiso. OpenAmiga e' meglio comunque senza certa gente ed i loro soldi.

è anche una questione di errata nomenclatura che nel tempo ha cercato d'imparentare tra loro sistemi radicalmente diversi. Finché siti  a nome Amiga trattano una minoranza di temi (o addirittura niente) realmente Amiga, preferendo (a pieno diritto) differenti sistemi come quelli dedicati ad OS4 (altro hardware, os completamente o quasi riscritto).... si creeranno problemi d'incomprensione reciproca e situazioni di questo genere, con relativi attriti.
I neo amighisti dovrebbero emanciparsi da un passato dal quale sono ormai del tutto distaccati, cercando di supportare così AmigaOS senza ricorrere al nome, all'immagine e alle proprietà intellettuali che definiscono Amiga il quale è anche un marchio non il loro possesso e che soprattutto contraddistingue una famiglia di computer esistita dal 1985 al 1994 (più un codazzo di qualche anno), il cui hardware è determinato in maniera univoca dall'architettura 68k e i 3 chipset varati da C=
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 21 ſettembre 2013, 14:48:20
è anche una questione di errata nomenclatura che nel tempo ha cercato d'imparentare tra loro sistemi radicalmente diversi. Finché siti  a nome Amiga trattano una minoranza di temi (o addirittura niente) realmente Amiga, preferendo (a pieno diritto) differenti sistemi come quelli dedicati ad OS4 (altro hardware, os completamente o quasi riscritto).... si creeranno problemi d'incomprensione reciproca e situazioni di questo genere, con relativi attriti.
I neo amighisti dovrebbero emanciparsi da un passato dal quale sono ormai del tutto distaccati, cercando di supportare così AmigaOS senza ricorrere al nome, all'immagine e alle proprietà intellettuali che definiscono Amiga il quale è anche un marchio non il loro possesso e che soprattutto contraddistingue una famiglia di computer esistita dal 1985 al 1994 (più un codazzo di qualche anno), il cui hardware è determinato in maniera univoca dall'architettura 68k e i 3 chipset varati da C=

Centro perfetto!
(http://ijamix.com/wp-content/uploads/2012/12/Fotolia_15364930_XS-Sahkin-fare-centro.jpg)
;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 21 ſettembre 2013, 15:18:54
@Amiga4be
E' vero che tu non hai fatto molto per farti amare ^^; pero' IMHO quando non ti fanno incazzare riesci a dare una descrizione oggettiva e circoscritta al problema della situazione che vai ad analizzare.

Forse perche' tu ragioni...invece di sbraitare?  ???


Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 21 ſettembre 2013, 15:34:24
@Amiga4be
E' vero che tu non hai fatto molto per farti amare ^^; pero' IMHO quando non ti fanno incazzare riesci a dare una descrizione oggettiva e circoscritta al problema della situazione che vai ad analizzare.

Forse perche' tu ragioni...invece di sbraitare?  ???
Eh ma per sbraitare bisogna essere "skilled".
Ci siamo già il GabrieleNick ed io... :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 21 ſettembre 2013, 17:29:33
@Amiga4be
E' vero che tu non hai fatto molto per farti amare ^^; pero' IMHO quando non ti fanno incazzare riesci a dare una descrizione oggettiva e circoscritta al problema della situazione che vai ad analizzare.

Forse perche' tu ragioni...invece di sbraitare?  ???

il problema scompare nei luoghi dove si può discutere senza che si venga interrotti, provocati o circondati dai tipici gas fumogeni dei siti estremisti che non hanno la benché minima intenzione di ragionare, ma solo di svagarsi giocando con un'immagine fittizia di Amiga impossibile da ricondurre al reale oggetto di retrocomputing Amiga se non vagamente per un marchio "AmigaOS" e una convinzione molto simile a un dogma.
Abbandonare questa ridicola pretesa di far rivivere Amiga in quei grotteschi marchingegni sam e x1000, farebbe anche il loro bene, perché realtà come MOS o Aros non hanno alcun bisogno di un impianto del genere e vanno avanti ben contenti di non essere legati a convinzioni che poco hanno a che fare con la realtà e l'informatica. Per altro Aros sta diventando anche un rimpiazzo per AmigaOS nei veri Amiga (fisici o emulati).
Che poi  siano tutti prodotti derivati (secondo una catena causa ed effetto) ai C=Amiga è invece ovvio, ciò basterebbe per discuterne alla pari senza contrasti, equivoci e questa assurda confusione che alla fine fa solo danno sia ad OS4 che ad Amiga.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 21 ſettembre 2013, 17:51:20
Se è non è marchiata Commodore, è *****.

Se non e' marchiata Commodore o "check mark" Amiga, e' *****.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 21 ſettembre 2013, 18:00:21

Giusto compare! Io e te siamo quelli che preferiscono il "Dove e quando ci becchiamo" ai lunghi flame :P

;D

forse intendi a quelli che dicono "se hai il coraggio... vieni in chat"
ahahah
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 21 ſettembre 2013, 20:33:16
I leoni da tastiera ;D
meglio un giorno da pomodoro che una vita da cipolla!
No aspè, non era così...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 ſettembre 2013, 00:35:51
Quella è la scimmia che vuole il telefono nuovo :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 22 ſettembre 2013, 01:57:41
Quella è la scimmia che vuole il telefono nuovo :P

Ma non l'hanno ancora presentato! ;D
Ah non lo sai? La Scimmia vede nel futuro!
La Scimmia ha poteri che manco gli X-Men... :-\
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: ShInKurO - 22 ſettembre 2013, 09:28:19
In ritardo ma l'ho letto anch'io.
Mi piacciono molto inizio e fine, parte centrale si perde un po' in retoriche, e qualcosa di errato ci sta (il Workbench si chiamava Workbench perchè Commodore aveva voluto identificare l'OS con il nome del desktop utilizzato dagli utenti nel caso di manuali meno tecnici, mentre nel contesto di manuali tecnici AmigaOS veniva addirittura etichettato globalmente come AmigaDOS, in contrapposizione all'MS-DOS. In pratica sono pure scelte commerciali, esattamente come all'inizio MacOS veniva identificato con il nome di "System", quindi secondo me è abbastanza corretto chiamarlo attualmente "AmigaOS", anche quando ci si riferisce al sistema operativo dei primi Amiga Commodore).
Per quanto riguarda la parte centrale, fossi nell'autore la rileggerei con un occhio distaccato tutto il saggio in modo da alleggerirla, perchè a volte sembra che certi passaggi siano stati scritti come sfogo dopo un lite sui portali dei fanboy (ci sta anche eh! però davvero, abbassa la qualità del saggio, dovrebbe mantenersi tutto con un certo grado di distacco come la prima e l'utima parte).

Conclusioni globali: a me è piaciuto, anche se potrebbe essere migliorato :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 22 ſettembre 2013, 11:34:18
@ShinKurO
Se non sbaglio tu compare sei uno che di Amiga ne ha "macinato" parecchio. Chissà se l'Amig4be vorrà farne una versione 2.0... ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 ſettembre 2013, 13:12:35
In ritardo ma l'ho letto anch'io.
Mi piacciono molto inizio e fine, parte centrale si perde un po' in retoriche, e qualcosa di errato ci sta (il Workbench si chiamava Workbench perchè Commodore aveva voluto identificare l'OS con il nome del desktop utilizzato dagli utenti nel caso di manuali meno tecnici, mentre nel contesto di manuali tecnici AmigaOS veniva addirittura etichettato globalmente come AmigaDOS, in contrapposizione all'MS-DOS. In pratica sono pure scelte commerciali, esattamente come all'inizio MacOS veniva identificato con il nome di "System", quindi secondo me è abbastanza corretto chiamarlo attualmente "AmigaOS", anche quando ci si riferisce al sistema operativo dei primi Amiga Commodore).


infatti erano tempi nel quale al sistema operativo non si dava un nome commerciale definito, Workbench era anche più adatto perché poneva l'accento sull'interfaccia che ai tempi era stata la chiave di volta per poter vendere molti più computer rispetto alla prima "fase" degli home computer a 8 bit.
Avevo anche notato (e ricordavo) anche l'uso di AmigaDos.

Citazione
Per quanto riguarda la parte centrale, fossi nell'autore la rileggerei con un occhio distaccato tutto il saggio in modo da alleggerirla, perchè a volte sembra che certi passaggi siano stati scritti come sfogo dopo un lite sui portali dei fanboy (ci sta anche eh! però davvero, abbassa la qualità del saggio, dovrebbe mantenersi tutto con un certo grado di distacco come la prima e l'utima parte).

beh già da un po' pensavo a una versione 2014, fondamentalmente la prima stesura del saggio l'ho terminata in un paio di settimane... in questi mesi ho raccolto molte indicazioni e nuove riflessioni per cambiare un po' di cose (ma non la sostanza), tra l'altro questa parte andrebbe alleggerita anche perché tende ad annoiare i lettore. Mentre l'obiettivo principale e fare capire di cosa realmente si tratta, come dice lo stesso video trailer: "Cos'é un Amiga NG?" rivolto a chi non sa nulla di questa faccenda interessante sotto vari punti di vista e non solo tecnico informatici. Molti hanno ringraziato perché non riuscivano a capire ne a farsi spiegare cosa fossero questi sistemi.
Il fatto che esso non sia indolore per alcuni fanboy non è casuale...

Citazione
Conclusioni globali: a me è piaciuto, anche se potrebbe essere migliorato :)

Questo giudizio lo accolgo con molto piacere.
@ShinKurO
Se non sbaglio tu compare sei uno che di Amiga ne ha "macinato" parecchio. Chissà se l'Amig4be vorrà farne una versione 2.0... ;D

Eh si :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 22 ſettembre 2013, 13:21:14
... Workbench era anche più adatto perché poneva l'accento sull'interfaccia che ai tempi era stata la chiave di volta per poter vendere molti più computer rispetto alla prima "fase" degli home computer a 8 bit.
Cosa che non accadde visto che tutti gli Amiga messi insieme non hanno venduto manco la metà dei C=64...
E comunque qualche ideuccia la C= l'aveva già tentata sul Commie ma con scarsissimi risultati:

(http://i.ebayimg.com/t/MAGIC-DESK-I-Commodore-64-Cartridge-C64-/00/s/NzE0WDUwMA==/z/YFgAAOxyzHxRSJxA/$T2eC16FHJF0E9nmFQVcVBRSJ)!MKYw~~60_35.JPG) 
(http://i.ebayimg.com/t/Commodore-64-128-MAGIC-DESK-I-Cartridge-Utilitiy-tested-C64-/00/s/NzYwWDEwMjQ=/z/vDAAAOxyPH9RvR~n/$T2eC16Z,!)UE9s3wDbWtBRvR+nVHV!~~60_35.JPG)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 ſettembre 2013, 13:33:23
beh però ormai chi comprava una rivista e vedeva un bella gui, inizava a scimmiarsi in modo incontrollato :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 22 ſettembre 2013, 13:54:45
Continuo a non rimanere d'accordo sul termine AmigaOS, che non è mai esistito nella letteratura Amiga / Commodore. Workbench, AmigaDOS, e in parte anche il Kickstart (sebbene fosse proprio lui il protagonista) sono stati sempre identificati col s.o. dell'Amiga.
Al più sarebbe accettabile la dizione Amiga o.s. (o s.o. dell'Amiga, in italiano), ma certamente NON AmigaOS.

A maggior ragione, quindi, non ha alcun senso il termine AmigaNG (perché di Amiga non c'è proprio nulla), e peggio ancora quella mostruosità che viene fatta passare sotto il nome i "Amiga Classic". Non esistono gli Amiga "classic": esistono soltanto gli Amiga; quelli di Commodore. Il resto è UN'ALTRA storia...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 22 ſettembre 2013, 14:02:15
Mi ricordo che col Kickstart dalle mie parti si identificava il solo chippino.
Sull'A500 all'inizio avevo l'1.2 così poi comprai l'1.3.
L'1.2 ce l'ho ancora ficcato nel polistirolo.
Si sostituiva in mezzo secondo... ;D

Standing ovation per il nostro Cesarone! ;D
Beh, il Cesare è un po' il nostro Amigonumento! ;D ;D ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 22 ſettembre 2013, 14:07:11
oh anche per questo ho inserito il paragrafo "l'ingannevole nomenclatura neo amighista"

tutto parte da li... si arriva in un forum X in cerca di informazioni riguardanti Amiga il cui ricordo è magari annebbiato dagli anni, e con queste definizioni si finisce per fuorviare l'individuo proponendogli infine la possibilità di acquistare qualcosa di totalmente diverso, spacciato per una nuova generazione di Amiga.

Questa è la parte più disdicevole del culto Amigoide secondo me... l'inganno.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 22 ſettembre 2013, 14:11:24
Già. Anche perché dopo 20 anni, pochi ricordano come stavano realmente le cose.
Mi ricordo che col Kickstart dalle mie parti si identificava il solo chippino.
Sull'A500 all'inizio avevo l'1.2 così poi comprai l'1.3.
L'1.2 ce l'ho ancora ficcato nel polistirolo.
Si sostituiva in mezzo secondo... ;D
Perché quel "chippino" era la ROM dove stava il Kickstart. ;)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: ArcadeHeart - 22 ſettembre 2013, 14:59:45
...
Perché quel "chippino" era la ROM dove stava il Kickstart. ;)

The Kickstart contains many of the core components of the Amiga's operating system, such as:

    Exec - the Amiga's multi-tasking kernel
    Intuition - functionality for GUI, screens, windowing and handling of input/output devices
    Autoconfig - functionality to automatically initialize or boot from compliant expansion hardware
    Floppy disk device driver and file system to read and boot from floppy disk
    DOS library for file access and handling
    AmigaDOS - Command Line Interface (CLI) functionality and a number of core CLI commands
    Graphics library for basic drawing and raster graphics functions using the native Amiga chipset
    Audio device driver for the native Amiga sound hardware
    Device drivers for the Amiga keyboard and mouse/gameports

Sono d'accordo con Cesare per la nomenclatura AmigaOS, gli Amiga fino al workbench 3.1 hanno avuto AmigaDOS come sistema operativo in CLI e Workbench come ambiente desktop ed il tutto era chiamato Workbench (un po come era la situazione sui pc con DOS e Windows antecedenti a windows95  ;)), AmigaOs è stato introdotto da Haage & Partner per le successive relase del sistema operativo per gli Amiga, la versione 3.5 e la versione 3.9 (in realtà se non ricordo male venne introdotto da chi prese in mano le ip  di amiga dopo il fallimento commodore (ESCOM), per questo si possono trovare riferimenti anche a AmigaOS 3.1 - il workbench 3.1 rinominato da ESCOM)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: ShInKurO - 23 ſettembre 2013, 00:03:11
GIà Village Tronic aveva chiamato il sistema operativo "AmigaOS 3.1" per la nomenclatura usata dagli utenti comuni (1994).
Cmq ripeto che la terminologia Workbench/AmigaDOS era utilizzata per identificare l'OS SOLO nei manuali inclusi all'interno dei Commodore Amiga, basta leggere i RKRM per rendersi conto che i programmatori utilizzavano la terminologia Amiga Operating System già ai tempi di Commodore...

http://amigadev.elowar.com/ (http://amigadev.elowar.com/)

(anche se appartengono al dev kit di os3.5 questi manuali non sono mai stati aggiornati, fu solo fatto un articolo integrativo per OS3.5, quindi sono abbastanza attendibili).
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 23 ſettembre 2013, 07:21:33
GIà Village Tronic aveva chiamato il sistema operativo "AmigaOS 3.1" per la nomenclatura usata dagli utenti comuni (1994).
Cmq ripeto che la terminologia Workbench/AmigaDOS era utilizzata per identificare l'OS SOLO nei manuali inclusi all'interno dei Commodore Amiga, basta leggere i RKRM per rendersi conto che i programmatori utilizzavano la terminologia Amiga Operating System già ai tempi di Commodore...

http://amigadev.elowar.com/ (http://amigadev.elowar.com/)

(anche se appartengono al dev kit di os3.5 questi manuali non sono mai stati aggiornati, fu solo fatto un articolo integrativo per OS3.5, quindi sono abbastanza attendibili).
Ma è esattamente quello che ho detto io. Per la gente comune s'è usata una precisa nomenclatura, che ha indentificato il s.o. nei termini che tutti conosciamo.
In altre occasioni per riferirsi al s.o. dell'Amiga s'è usato Amiga o.s., terminologia generica usata nella lettura informatica per indentificare il s.o. di una macchina/piattaforma (es: Unix o.s., Windows o.s., QNX o.s., ecc.).
Ma non esiste il termine specifico AmigaOS, tanto meno come marchio...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 23 ſettembre 2013, 19:52:08
Spero di non ripetere se gia’ detto prima, ma infatti un controllo veloce dei  vari manuali dell’utente (http://www.bombjack.org/commodore/amiga/amiga-commodore/ (http://www.bombjack.org/commodore/amiga/amiga-commodore/)) indica che il termine AmigaOS non e’ stato usato durante gli anni che Commodore (Commodore-Amiga Inc. CBM) produceva gli Amiga. 

Con il termine AmigaDOS si indicava la combinazione Workbench + Kickstart e una volta introdotta sul mercato, la combinazione Workbench + Kickstart + Extra (Enhancer).

Il termine AmigaOS e’ una generalizzazione introdotta successivamente, principalmente da Haage and Partner – Amiga International Inc.

Mi associo con cdimauro e GabrieleNick nello stabilire che l’insieme "AmigaOS" non puo’ quindi contenere i sistemi operativi Amiga prodotti dalla Commodore.
 
Ne deriva che l’insieme "Sistemi Operativi Amiga" si stabilisce dall’unione dei  sottinsiemi – AmigaOS e AmigaDOS.   

Per me, rimane da stabilire si i vari AROS, MorphOS, BeOS, ecc. sono da considerarsi parte dell' insieme "Sistemi Operativi AMIGA-like" e come questo insieme si collegherebbe con il Sistemi Operativi Amiga.


Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 23 ſettembre 2013, 20:07:50

Ma non esiste il termine specifico AmigaOS, tanto meno come marchio...

questa allora è una cosa che dovrò correggere ( o meglio precisare) ... pur avendo detto che il nome del sistema operativo di Amiga era ed è stato Workbench x.y, ho lasciato intendere che AmigaOS possedesse quantomeno un collegamento a livello di marchio con i prodotti C= del'epoca.
Mentre neanche questo pare essere vero...  ::)
Mi pare ovvio che si definisse il workbench "il sistema operativo di Amiga" oppure "Amiga O.S."... perché lo era  :D

Sull'uso di AmigaDos invece vorrei vedere qualche esempio in cui è stato usato come sinonimo di sistema operativo, scansioni?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 23 ſettembre 2013, 20:27:30
Spero di non ripetere se gia’ detto prima, ma infatti un controllo veloce dei  vari manuali dell’utente (http://www.bombjack.org/commodore/amiga/amiga-commodore/ (http://www.bombjack.org/commodore/amiga/amiga-commodore/)) indica che il termine AmigaOS non e’ stato usato durante gli anni che Commodore (Commodore-Amiga Inc. CBM) produceva gli Amiga. 

Con il termine AmigaDOS si indicava la combinazione Workbench + Kickstart e una volta introdotta sul mercato, la combinazione Workbench + Kickstart + Extra (Enhancer).


AmigaDOS appariva così, al caricamento del workbench
(http://frankn.com/bilder/amigastart.gif)

Citazione
Il termine AmigaOS e’ una generalizzazione introdotta successivamente, principalmente da Haage and Partner – Amiga International Inc.
Quindi prima di questi aggiornamenti "Amiga OS" era solo come dire il sistema operativo di Amiga, non era un marchio di origine C=

Citazione
Mi associo con cdimauro e GabrieleNick nello stabilire che l’insieme "AmigaOS" non puo’ quindi contenere i sistemi operativi Amiga prodotti dalla Commodore.

Nel contesto dei nei amighisti cambia poco in effetti, per loro è importante che Hyperion possegga il codice del workbench...

Citazione
 
Ne deriva che l’insieme "Sistemi Operativi Amiga" si stabilisce dall’unione dei  sottinsiemi – AmigaOS e AmigaDOS.   

Ma Workbench faceva così schifo? :P

Citazione
Per me, rimane da stabilire si i vari AROS, MorphOS, BeOS, ecc. sono da considerarsi parte dell' insieme "Sistemi Operativi AMIGA-like" e come questo insieme si collegherebbe con il Sistemi Operativi Amiga.

Per me possono chiamarli comemegliocredonoOS, però Amiga like (usato per consuetudine) lo trovo errato e preferisco usare liberamente AmigaOS like per tutti e tre... 
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 23 ſettembre 2013, 21:06:24
AmigaDOS appariva così, al caricamento del workbench
(http://frankn.com/bilder/amigastart.gif)
Presto lo riavrò ;)

Ma Workbench faceva così schifo? :P
No, era una figata. Solo che nel dopo C= e prima degli altri avvoltoi i diritti d'uso di "WorkBench" se li cattò Cloanto e così si son guardati tutti bene dall'utilizzarlo... ::)

Citazione
Per me, rimane da stabilire si i vari AROS, MorphOS, BeOS, ecc. sono da considerarsi parte dell' insieme "Sistemi Operativi AMIGA-like" e come questo insieme si collegherebbe con il Sistemi Operativi Amiga.
Per me possono chiamarli comemegliocredonoOS, però Amiga like (usato per consuetudine) lo trovo errato e preferisco usare liberamente AmigaOS like per tutti e tre...
"Amiga OS-like" è il termine che abbiamo scelto di usare per identificarli su C=FG dopo una catervata di discussioni ormai perdute nello storico NSA-BIG-DOWN.
Secondo me non si può trovare un modo migliore per definire questi OS. ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 23 ſettembre 2013, 21:20:44
dall'87 al 92 il 500 ha fatto vedere cose spettacolari...

 e molti capolavori della sua softeca (i giochi) ammazzavano l'os all'istante come una zanzara fastidiosa che succhiava preziose risorse, rendendo vane tutte queste discussioni.
Perché Amiga era innanzitutto un hardware, paurosamente adatto al gaming.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 23 ſettembre 2013, 21:33:55
dall'87 al 92 il 500 ha fatto vedere cose spettacolari...

 e molti capolavori della sua softeca (i giochi) ammazzavano l'os all'istante come una zanzara fastidiosa che succhiava preziose risorse, rendendo vane tutte queste discussioni.
Perché Amiga era innanzitutto un hardware, paurosamente adatto al gaming.

Già... OS a parte, Amiga era una SIGNORA console da gioco, progettata da un SIGNOR progettista di console da gioco Jay Miner che, qualche anno prima, aveva progettato i chip usati dall'Atari 2600 e dall'Atari 400/800 :D

Insomma, nelle vene gli scorrevano i videogiochi a quel geniaccio ;)

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 23 ſettembre 2013, 21:55:53
...e il risultato del suo operato lo abbiamo visto e provato un po' tutti.
Collegato l'amiga subito ci si lanciava come degli ossessi a inserire la pila dei dischetti dei giochi copiati a bestia dagli amici.
Sicuramente J.M. fu felice di avviare un progetto intorno al motorola 68000 e di vederlo diventare da console a computer fino all'acquisizione di C= ... ma fino a quando non uscirono killer application come il deluxe paint e la derivazione in high  e low end con il modello casalingo A500, tutta la baracca Amiga stava venendo giù insieme a C= che economicamente era messa male. Per giunta ritrovandosi contro Tramiel inferocito e voglioso di vendetta.
 Poi gli anni d'oro. Il 500 in fin dei conti anche senza HD ma con la sola espansione 512 kb e il floppy esterno (extra molti richiesti e quindi abbastanza comuni e non troppo costosi) permetteva ai ragazzini più svegli di smanettare con il Workbench serenamente, avviare più programmi, fare grafica con il deluxe paint, divertirsi con il Basic... insomma era una macchina piccola, economica, quadrata e potente, con dei giochi assurdi che nelle annate 91/92 erano capolavori assoluti; destinati a restarlo anche per anni.
Da qui il ricordo eterno per quella macchina, Amiga OS ha avuto la sua  parte, ma non era affatto ciò che definiva Amiga.

Figuriamoci oggi se una brutta copia di quell'os per dei sistemi privi di senso, possono mai ri-definire Amiga...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 23 ſettembre 2013, 22:02:57

Ma non esiste il termine specifico AmigaOS, tanto meno come marchio...
questa allora è una cosa che dovrò correggere ( o meglio precisare) ... pur avendo detto che il nome del sistema operativo di Amiga era ed è stato Workbench x.y, ho lasciato intendere che AmigaOS possedesse quantomeno un collegamento a livello di marchio con i prodotti C= del'epoca.
Mentre neanche questo pare essere vero...  ::)
Mi pare ovvio che si definisse il workbench "il sistema operativo di Amiga" oppure "Amiga O.S."... perché lo era  :D
Attenzione che stai commettendo un errore che contribuisce a diffondere il loro nuovo marchio. Non scrivere O.S. tutto in maiuscole. Idem per OS. Nella letteratura informatica si scrive NOMESISTEMA o.s.. Quindi riferisci al s.o. dell'Amiga come Amiga o.s., e non come Amiga O.S. oppure Amiga OS.
Citazione
Sull'uso di AmigaDos invece vorrei vedere qualche esempio in cui è stato usato come sinonimo di sistema operativo, scansioni?
Dopo tutto questo non mi ricordo un esempio, è sicuro che ci fosse.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 23 ſettembre 2013, 22:04:49
Spero di non ripetere se gia’ detto prima, ma infatti un controllo veloce dei  vari manuali dell’utente (http://www.bombjack.org/commodore/amiga/amiga-commodore/ (http://www.bombjack.org/commodore/amiga/amiga-commodore/))
Slurp. Che bel link. :P
Citazione
indica che il termine AmigaOS non e’ stato usato durante gli anni che Commodore (Commodore-Amiga Inc. CBM) produceva gli Amiga. 

Con il termine AmigaDOS si indicava la combinazione Workbench + Kickstart e una volta introdotta sul mercato, la combinazione Workbench + Kickstart + Extra (Enhancer).

Il termine AmigaOS e’ una generalizzazione introdotta successivamente, principalmente da Haage and Partner – Amiga International Inc.

Mi associo con cdimauro e GabrieleNick nello stabilire che l’insieme "AmigaOS" non puo’ quindi contenere i sistemi operativi Amiga prodotti dalla Commodore.
 
Ne deriva che l’insieme "Sistemi Operativi Amiga" si stabilisce dall’unione dei  sottinsiemi – AmigaOS e AmigaDOS.   

Per me, rimane da stabilire si i vari AROS, MorphOS, BeOS, ecc. sono da considerarsi parte dell' insieme "Sistemi Operativi AMIGA-like" e come questo insieme si collegherebbe con il Sistemi Operativi Amiga.
AROS e MorphOS li considero Amiga o.s.-like. BeOS no, perché è molto distante come API.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GRENDIZER - 23 ſettembre 2013, 22:14:36
Perchè Amiga ha lasciato il segno nei nostri cuori, tanto che siamo ancora qui a parlarne dopo cosi' tanti anni nonostante la morte di Commodore?

Perchè ci dava EMOZIONI, SODDISFAZIONI, PERCHE' CI STUPIVA E CI DIVERTIVA!

Ci dava un senso di appartenenza ad un mondo incredibile e rivoluzionario, una famiglia di puristi della tecnologia che scoprivano un nuovo modo di approcciarsi al computer , facendo cose che per gli altri sistemi (leggi Mac e PC) non era ancora possibile fare , o se ne avevano la capacità, Amiga cmq lo faceva dannatamente meglio  ;D

Al di la del mio "innesto adrenalinico da fan risvegliato che si è autocaricato"  ;D Amiga era creatività, e lo era soprattutto grazie alle caratteristiche hardware ed al software che ci girava sopra e che lo sfruttava sempre di piu' con il passare del tempo, stupendoci ogni volta che inserivamo quei magici dischetti da 3 e mezzo, siano essi giochi, demo o applicazioni.
Il sistema Operativo era un altro mondo rispetto alla concorrenza, ma se l'hardware fosse stato "'na merda", allora oggi non saremmo qui a ricordare questo sistema.

Ecco perchè gli "Amiga di Oggi", non sono + amiga.....

e non vado oltre per non essere impietoso....

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 23 ſettembre 2013, 22:35:35
@grendizer

E' il motivo per cui noi si bazzica ancora qui intorno; problema e' che una parte dei reduci (se vogliam chiamarli cosi) vorrebbero irrealisticamente tornare a tali fasti o forse a sentirsi superiori, e molti di loro si son riuniti sotto la bandiera a boing,un po' come i nostalgici del ventennio....
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 23 ſettembre 2013, 23:16:19
... BeOS no, perché è molto distante come API.
BeOS era più vicino a Mac OS forse? Ricordo che fu in bilico per sostituirlo prima di scelgiere NeXtstepOS, poi Mac OS X...

Perchè Amiga ha lasciato il segno nei nostri cuori, tanto che siamo ancora qui a parlarne dopo cosi' tanti anni nonostante la morte di Commodore?
Beh, i computer prodotti dalla C= sono ancora tutti belli attivi, Amiga anche meno di altri ;)

Perchè ci dava EMOZIONI, SODDISFAZIONI, PERCHE' CI STUPIVA E CI DIVERTIVA!
Il problema è che parli al passato compare, poi ci si adagia, si idealizza e pian piano si perde la via...
Amiga farebbe ancora grandi cose se ci fosse una scena degna...
Dobbiamo alimentare interesse e creatività. ;D

Guarda come emoziona e stupisce il Commie nel dicembre 2012:
X Party 2012 C64 Demo Coma Light 13 (http://www.youtube.com/watch?v=j2DiI8G7kTo#ws)

E chissà quest'anno che demo si vedranno all'X Party...

Ci vuole anche l'Amiga.
Eccherrazzo... >:(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 23 ſettembre 2013, 23:19:13
@grendizer

E' il motivo per cui noi si bazzica ancora qui intorno; problema e' che una parte dei reduci (se vogliam chiamarli cosi) vorrebbero irrealisticamente tornare a tali fasti o forse a sentirsi superiori, e molti di loro si son riuniti sotto la bandiera a boing,un po' come i nostalgici del ventennio....

in effetti qualche puntina estremista assimilabile a quell'altro tipo di nostalgia un po' la si è vista nella grande famiglia della boing ball (per fortuna non da utenti italiani però)... tipo le liste di proscrizione  ::)

Comunque non so, ma a me il numero di visualizzazioni del thread mi sembra altino, nonostante i 500 post... nostalgivision?

@cidmauro
si grazie, ora è tutto chiaro... sembra una sottigliezza, ma non lo è affatto
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 24 ſettembre 2013, 06:46:08
Non ti preoccupare, anch'io ho commesso lo stesso errore diverse volte in passato. Poi ho riflettuto molto su questa presunta eredità, i marchi, e la storia e sono arrivato alla conclusione di cui sopra. ;)
... BeOS no, perché è molto distante come API.
BeOS era più vicino a Mac OS forse?
No. Era vicino ad Amiga quanto al Mac semplicemente perché NON era Windows. :D
Citazione
Ricordo che fu in bilico per sostituirlo prima di scelgiere NeXtstepOS, poi Mac OS X...
Esatto, ma quella era solo un'operazione finanziaria.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 24 ſettembre 2013, 13:57:39
ok ho corretto alcune cose e  introdotto questo ulteriore vizio di forma nella formulazione dogmatica (sempre più traballante) del culto neo amighista che mira a unire in unica famiglia dei sistemi tra loro assolutamente slegati e diversi sotto praticamente ogni punto di vista.
Ora aggiorno la pubblicazione...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 12 Ottobre 2013, 14:55:49
ho letto  un thread su Amiganews che parla di Mos Vs OS4 su una macchina supportata da entrambi os...
Noto che l'impianto religioso del culto amigoide ha ripreso il solito canovaccio fondamentalista di guerra fratricida tra i tre sistemi operativi amiga os like; dopo che per lungo tempo era stato sospeso in presenza della minaccia aliena C=USA, a mo' di the avengers; quindi ritroviamo i soliti "concetti":

Aros X86 puzza

e quindi Os4 Vs Mos

Insulti e immagini del genere

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1392910_10202229503202109_1799760392_n.jpg)



Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 12 Ottobre 2013, 15:08:03
Sono andato a dare un'occhiata.
Quindi, se non ho capito male, si parla di prestazioni...
Non capisco, finché si parla di questioni di feeling per me ci sta tutto, intendo che ciascuno ha i suoi gusti personali e siamo a posto.
Ma come si fa allora a parlare di prestazioni in ambito Amiga os-like visto che sono OS oggettivamene "indietro" che girano su macchine obsolete rispetto al mainstream?
Se si parla di feeling allora tutto bene ma se le discussioni si spostano sulle prestazioni allora Viva Windows e buttiamo via tutto il resto, no?
Boh? ???
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 12 Ottobre 2013, 15:14:33
Sono andato a dare un'occhiata.
Quindi, se non ho capito male, si parla di prestazioni...
Non capisco, finché si parla di questioni di feeling per me ci sta tutto, intendo che ciascuno ha i suoi gusti personali e siamo a posto.
Ma come si fa allora a parlare di prestazioni in ambito Amiga os-like visto che sono OS oggettivamene "indietro" che girano su macchine obsolete rispetto al mainstream?
Se si parla di feeling allora tutto bene ma se le discussioni si spostano sulle prestazioni allora Viva Windows e buttiamo via tutto il resto, no?
Boh? ???

esatto, si parla di alcuni bench (se non ho capito male eseguiti in modo errato o viziato) sui quali si cerca di dimostrare che un OS faccia ca..re rispetto all'altro (uso questo gergo, per allinearmi al tono di quella discussione).
Non c'è nessuna reale argomentazione che ricolleghi il discorso ad Amiga; a parte della normalissima emulazione che tra le altre cose su Windows è allo stato dell'arte.

Ancora mi chiedo perché questa gente scriva in un forum con il nome Amiga su...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 12 Ottobre 2013, 15:26:04
Tra le altre cose sono argomentazioni che potranno ritorcersi contro i fondamentalisti OS4, alla pubblicazione di MOS per le Sam, annunciata un anno fa.
Quei panzer tedeschi lavorando da più di un anno sul router in questione, usciranno solo quando tutto girerà come un orologio svizzero...

Ad ogni modo, una notizia Amiga non data e neanche discussa su tali forum è questa:

http://www.commodorecomputerblog.com/2013/10/agi-amiga-games-inc-intervista-su.html (http://www.commodorecomputerblog.com/2013/10/agi-amiga-games-inc-intervista-su.html)

pubblicata dal magazine Retro Gamer come notizia del mese...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 12 Ottobre 2013, 15:53:53
Tra le altre cose sono argomentazioni che potranno ritorcersi contro i fondamentalisti OS4, alla pubblicazione di MOS per le Sam, annunciata un anno fa.
Quei panzer tedeschi lavorando da più di un anno sul router in questione, usciranno solo quando tutto girerà come un orologio svizzero...

Ad ogni modo, una notizia Amiga non data e neanche discussa su tali forum è questa:

http://www.commodorecomputerblog.com/2013/10/agi-amiga-games-inc-intervista-su.html (http://www.commodorecomputerblog.com/2013/10/agi-amiga-games-inc-intervista-su.html)

pubblicata dal magazine Retro Gamer come notizia del mese...

Amiganews era interessante un 3-4 anni fa, diciamo un paio d'anni prima che si aprisse NSA, poi fu imposta una certa "policy" al sito ed ecco cosa è diventato.
Io lo dissi a suo tempo pubblicamente (venendo poi richiamato "all'ordine") quando ironicamente proposi di rinominare per coerenza il sito in AcubeNews.it invece di AmigaNews.it...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 12 Ottobre 2013, 17:17:55
Ma a parte ciò, sono discussioni che osservate dall'esterno  appaiono del tutto sconnesse dal contesto di appartenenza, Amiga.

Lucommodore con una semplicità disarmante ha colto il punto, "se è tutta una questione di prestazioni allora buttiamoci su x86 e windows; che emulano e che possono eseguire nativamente anche un Amiga o.s."
Se invece è una discussione sui marchi e le proprietà intellettuali amiga, piuttosto discutiamo dell'AGI
Se è retrogame, leggiamo CFG  ;D

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Alblino - 12 Ottobre 2013, 18:43:16
Personalmente per un periodo ho sperato che i soldi messi da Trevor potessero rilanciare la
piattaforma come sistema di nicchia.
Ma poi appena ho visto in che progetto sono finiti mi son detto e ci risiamo.....
Poi di amiga mi piace il ricordo e basta alla fine.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 12 Ottobre 2013, 18:50:36
credo che se l'intera dimensione Amiga o.s. like fosse open source, ci sarebbe ancora margine per vedere crescere un'unica realtà intrigante, magari anche attraverso "distribuzioni" differenti...
Verrebbe spontaneo l'abbandono di piattaforme hardware obsolete e la convergenza verso quello mainstream.

Se dopo 10 anni si deve finire nuovamente prendersi ad insulti e fare miliardi di test senza neanche usare e parlare di un qualsivoglia software, meglio lasciar perdere.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 12 Ottobre 2013, 18:55:18
Poi di amiga mi piace il ricordo e basta alla fine.
e ai giochi Amiga non giochi più??  :o :o

Se dopo 10 anni si deve finire nuovamente prendersi ad insulti e fare miliardi di test senza neanche usare e parlare di un qualsivoglia software vero Amiga, meglio lasciar perdere.
fixed
:P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 12 Ottobre 2013, 19:20:42
e non avete letto il casino che è venuto fuori su amigaworld su questa sfida OS4 vs MOS..
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 12 Ottobre 2013, 21:28:07
e non avete letto il casino che è venuto fuori su amigaworld su questa sfida OS4 vs MOS..
Davvero? Puoi scrivere il link?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 12 Ottobre 2013, 23:33:18
http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=32815&forum=14 (http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=32815&forum=14)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 12 Ottobre 2013, 23:57:45
amigatrolling?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 13 Ottobre 2013, 08:49:09
Ma che figura di merda ha fatto tlsom. A questo punto o non ha idea di come si faccia un benchmark con Quake, oppure ha appositamente barato per far figurare bene AmigaOS4 (d'altra parte ha omesso dettagli estremamente importanti). In entrambi i casi è stato preso a pesci in faccia da tutti...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 13 Ottobre 2013, 11:38:25
Ma guarda, io ho trovato mafioso il modo di fare dei tizi su citati.
Seiya sara' pure bannato dal loro sito, pero' ha mostrato dei dati di benchmark che sono plausibili e coerenti con la realta' dell'HW & drivers dei diversi sistemi.
Di risposta i tizi "mafiosi" di cui sopra, hanno reagito tentando di infangare sul forum il nome di Seiya e quindi utilizzando argomentazioni tutt'altro che tecniche -.-; per poi dimostrare che non erano in grado di testare un bel nulla visto che non capivano come accidenti si facesse un benckmark.

La cosa che mi urta da "italiano" e' il leggere che "noi" siamo cosi', facendoci passare tutti per una massa di caciaroni incompetenti, una sorta d'"Armata Brancaleone" de web.  ???

Mah, dovrebbero restarsene nel loro web-quarticciolo italiano a pensare a quali pecette con la boing-ball attaccare sul case invece di andare per il web a farci fare brutta figura vantandosi di essere italiani...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 13 Ottobre 2013, 12:05:23
Un benchmark è un benchmark e se lui ha dei problemi a disabilitare il vsync gli è stato spiegato che mettendo in finestra può fare il test esattamente come se
fosse in fullscreen.
Conclusione?
fare il bench in finestra su MOS per avere il vsync disabilitato  significa che MOS è inferiore a OS4 e il G4 del Macmini è depotenziato
su OS4 probabilmente il vsync viene disabilitato dai driver automaticamente, su MOS con alcune schede va fatto manualmente.


Con alcune vecchie schede tipo le TNT2m64 con i vecchi driver nvidia non si poteva abilitare il multi-texturing e quindi le prestazioni erano davvero sottotono anche per
una scheda 64bit.
Si usava un programma esterno tipo Riva o Powerstrip per abilitarlo manualmente  con netti miglioramenti.

Quindi con alcune nvidia questi settaggi erano automatici con altre no.

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 13 Ottobre 2013, 12:22:21
Me lo ricordo bene, ma il punto è che se ti lasci trascinare nelle loro trappole fai il loro gioco, come ha sottolineato AmigaCori.
NON rispondere alle loro divagazioni. Digli: "cosa centra con l'argomento della discussione? Attieniti al topic e riporta i FATTI. Se ne hai"
Bisogna metterli con le spalle al muro e non lasciargli nessuna via d'uscita...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 13 Ottobre 2013, 12:47:14
Ma guarda, io ho trovato mafioso il modo di fare dei tizi su citati.
Seiya sara' pure bannato dal loro sito, pero' ha mostrato dei dati di benchmark che sono plausibili e coerenti con la realta' dell'HW & drivers dei diversi sistemi.
Di risposta i tizi "mafiosi" di cui sopra, hanno reagito tentando di infangare sul forum il nome di Seiya e quindi utilizzando argomentazioni tutt'altro che tecniche -.-; per poi dimostrare che non erano in grado di testare un bel nulla visto che non capivano come accidenti si facesse un benckmark.

La cosa che mi urta da "italiano" e' il leggere che "noi" siamo cosi', facendoci passare tutti per una massa di caciaroni incompetenti, una sorta d'"Armata Brancaleone" de web.  ???

Mah, dovrebbero restarsene nel loro web-quarticciolo italiano a pensare a quali pecette con la boing-ball attaccare sul case invece di andare per il web a farci fare brutta figura vantandosi di essere italiani...

infatti hanno un modo di fare nei loro domini, e non, del quale anche io in passato ho colto e segnalato le evidenti sfumature in stile camorristico e mafioso...
Atteggiamento tenuto non solo dai fans più accaniti ed evidentemente ignoranti, ma anche e soprattutto dai vertici della loro "struttura sociale" fanatico-religiosa.
Finora quella del mondo autoproclamatosi amiga ng è una delle parentesi più squallide mai avute nella mia esistenza da internauta.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 28 Ottobre 2013, 22:44:03
Tra gli ultimi sviluppi freschi: Vox (si, mister I&I, quello della lista nera da pulizia etnica anti os4) quasi BANNATO da amigans perche' ha osato aspettarsi un maggiore supporto tecnico al suo x1000 + os4, la storia qui:

Moobunny Thread (http://moobunny.dreamhosters.com/cgi/mbthread.pl/amiga/expand/243083)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 28 Ottobre 2013, 23:06:53
Insomma, parliamo di uno che ancora tiene una persona deceduta nelle sue agghiaccianti liste di proscrizione.
Il pollo si è fatto bidonare per questo culto demenziale degli OSquattrini, e ora fa l'eretico? e stirazzi!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 29 Ottobre 2013, 11:00:26
Però se ha preso l'x1000 ha tutte le ragioni di lamentarsi di eventuali mancanze di supporto. Con quel che l'ha pagato... ::)
Ha fatto un paragone con l'Iran perché è alterato ma se lo hanno davvero bannato sono peggio di lui!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 29 Ottobre 2013, 12:09:44
Però se ha preso l'x1000 ha tutte le ragioni di lamentarsi di eventuali mancanze di supporto. Con quel che l'ha pagato... ::)
Ha fatto un paragone con l'Iran perché è alterato ma se lo hanno davvero bannato sono peggio di lui!

Io invece capisco perche' l'abbiano bannato.
Se compri un coso del genere devi sapere per forza quel e' la situazione amigoide attuale e quindi non puoi pensare che il semplice fatto che tu abbia comprato 3000 euro di computer possa cambiare le carte in tavola, ovvero che ci sono 3 persone in tutto dedicate a tempo pieno nei week-end degli anni bisestili a fare porting da Linux -> OS4
Che fai, prima compri per sostenere la causa e poi ti lamenti? mah...

Ovvio che se per un prodotto commerciale ragionerei in maniera differente ma qui stiamo parlando di roba comprata per motivi ideologici, per mandare avanti la causa e quindi comprei e stai zitto, pagando i bounty all'occorrenza ed eccitandoti perche' ti hanno dato il supporto alla seriale.

Anzi, oltre a bannarlo io gli avrei anche requisito l'X1000 tramite azione legale pagata da un bounty della comunita'.

:D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 29 Ottobre 2013, 12:25:39
Però se ha preso l'x1000 ha tutte le ragioni di lamentarsi di eventuali mancanze di supporto. Con quel che l'ha pagato... ::)
Ha fatto un paragone con l'Iran perché è alterato ma se lo hanno davvero bannato sono peggio di lui!

Io invece capisco perche' l'abbiano bannato.
Se compri un coso del genere devi sapere per forza quel e' la situazione amigoide attuale e quindi non puoi pensare che il semplice fatto che tu abbia comprato 3000 euro di computer possa cambiare le carte in tavola, ovvero che ci sono 3 persone in tutto dedicate a tempo pieno nei week-end degli anni bisestili a fare porting da Linux -> OS4
Che fai, prima compri per sostenere la causa e poi ti lamenti? mah...

Ovvio che se per un prodotto commerciale ragionerei in maniera differente ma qui stiamo parlando di roba comprata per motivi ideologici, per mandare avanti la causa e quindi comprei e stai zitto, pagando i bounty all'occorrenza ed eccitandoti perche' ti hanno dato il supporto alla seriale.

Anzi, oltre a bannarlo io gli avrei anche requisito l'X1000 tramite azione legale pagata da un bounty della comunita'.

:D

Non son d'accordissimo: l'x1000 è un prodotto commerciale al 100% e A-EON non lo vende certo con slogan tipo: "sostieni la causa: dacci 3000 euro!"
Questo tizio magari non è poi così sgamato ed evidentemente s'è fatto condizionare dalle solite balle sui sistemi AmigaOSsoidi, credendoci davvero!
Adesso s'inrazza...
A me capitò d'inrazzarmi prima di far la frittata e prendermi una Sam; magari poi avrei aspettato più  di un anno per sentirne gracchiare l'audio... ::)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 29 Ottobre 2013, 12:50:24
Non ho letto bene la faccenda, ma credo che l'errore sia usare questi forum per tipi di lamentela che dovrebbero avvenire lungo un filo diretto tra produttore e acquirente...
Al limite se proprio non si viene neanche considerati, occorre procedere per vie legali, non so bene a quali leggi di quale paese deve sottostare, Hyperion o Aeon, quindi procedere per via legale, magari tramite associazioni che tutelano i diritti dei consumatori.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 29 Ottobre 2013, 14:08:24
@lucommodore
Dopo aver letto trilioni di volte che "Non si puo' paragonare OS4 e l'HW per OS4 con gli alrti OS o computer" allora mi adeguo a considerare non paragonabile neanche il rapporto venditore-acquirente.
Tra l'altro non ci credo proprio che un acquirente di X1000 non sappia come sia andata o come andra' la situazione amigoide, sta roba non si trova all'euronics, te la vai a ravanare sul web tra i vari forum e far finta di nulla ignorando le poche risorse che ci sono sperando pero' in un supporto stile Dell o Micrsosoft e' utopia: ti becchi il prodotto e stai zitto, al limite vai dall'avvocato se vuoi fare la figura del prepotente di turno :D

Vabbe', scherzavo u  po' ^^; pero' davvero, io non voglio difendere i talebani di OS4, pero' chi compra questa roba sa benissimo i limti nelle risorse umane che ci sono per lo sviluppo, se ne parla in continuazione si loro forum ed andare in un forum di "affezionati" Amiga a sparlare e creare flame e' fuori luogo.

E' anche vero che censurare le opinioni degli utenti diverse da quelle delle "policy" dei siti Amiga e' cosa alquanto vergognosa perche' si fa disinformazione, pero' IMHO e' una necessita' per questo micromondo che campa su 1000-2000 utenti (ovvero 2000-4000 licenze) in tutto il creato e che non puo' permettersi di avere spiriti liberi al suo interno.

Non dico che sia un ambiente settario ma l'impostazione che vorrebbero molti utenti e' proprio quella, era la "famiglia Amiga" ma col tempo a forza di chiudersi a riccio IMHO  sta diventando la setta Amiga.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 29 Ottobre 2013, 14:41:36
e' verissimo quello che dici, però ciò non li pone al di fuori delle leggi vigenti negli ordinamenti giuridici di appartenenza; altrimenti la loro setta vadano a farsela in iran per davvero.
Guarda, prima o poi, qualcuno che s'inrazzerà a bestia, gli creerà grossi problemi.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 29 Ottobre 2013, 16:04:56
Guarda, prima o poi, qualcuno che s'inrazzerà a bestia, gli creerà grossi problemi.
Non so compare, hanno sugli avvocati son sempre stati bravi questi di Hyperion-related ;)

@AmigaCori
se non ricordo male c'era proprio un forum di supporto ufficiale per AmigaOS...
Però di 'ste cose se non si parla nei forum dove se ne dovrebbe parlare? Anche su NSA c'è chi si lamenta di prodotti tecnologici in genere, Mac OS Mountain Lion lo stiamo tutt'ora prendendo a pesci in faccia...
A me sembra sempre presente la volontà di tenerle nascoste certe cose quanto più possibile e non mi stupirei se qualcuno al vertice di amigans.net sia in qualche modo legato a Hyperion/A-EON; tanto è smpre così... :-\
E Vox, il paladino amighista dell'anti C=USA, quello osannato per il suo portare avanti la "causa" AmigaOS PPC, ora viene sbattuto fuori non appena si altera un attimo...
A me 'sta roba ricorda tanto amiganews.it... ::)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Seiya - 29 Ottobre 2013, 16:46:41
ma credo che a lungo andare anche altri comincieranno ad alterarsi.
Perchè?
Proabilmente Vox deve aver capito che il supporto X1000 verrà soppresso oppure limitato in favore di X2000.
I frieden hanno  già in casa la loro scheda mandre Cyrus e sta per inziare un nuovo betatesting in cui chideranno agli utenti quello che hanno
già fatto con il primo X1000.
E' ovvio che tanti potrebbero ridare indietro X1000 e prendersi X2000 e quindi tagliare dai giochi X1000.
Ma chi non fa parte del betatesting è non è uno sviluppatore potrebbe prenderlo nel chapet: ha speso quasi 3000€ e rischia che il suo
hardware non sia più supportato come si deve o supportato con il contagocce e anche male.

Intanto anche dopo annunciato X2000, X1000 latita ancora di molti driver tra cui il famigerato OS4.2 e la macchina è stata venduta con
questa promesse e il supporto 3D annunciato e dichiarato per questa release dell'OS.
All'AmiWest si viene a sapere che il 4.2 uscirà solo quando Gallium sarà pronto e non il contrario come era stato fatto capire e cioè che
Gallium sarebbe uscito con il 4.2.

Insomma mi sa che molti lo hanno preso proprio li e non se ne sono accorti..o il paraocchi davanti agli occhi era davvero spesso
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 29 Ottobre 2013, 17:30:06
E poi la gente con questa macchina da 3000 euro che ci fa?

Non si sa, ma gira voce che i tasti della X1000 Keyboard tendano ad incollarsi...  :-X
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 29 Ottobre 2013, 17:31:34
@lucommodore
Lo stampo dei vari forum OS4-centrici e' lo stesso in tutto il mondo: ti compre l'Amicoso e ci installi i giochini dell'A500 oppure aspetti quakche bacato porting da Linux ed inizi a fantasticare su un futuro migliore e la fine della fame nel mondo.
E' un luogo di ritrovo in cui si vorrebbe un'atmosfera idilliaca di ricordi dei tempi andati e quindi e' ovvio che il criticone di turno sia visto come il rompiscatole della situazione.

@Seiya
Hanno comprato le espansionin PPC a 20anni, gli A1 a 30, le Sam a 40, gli X1000 a 45 e compreranno qualsiasi attrezzo fino a quando camperanno.
Ovviamente affiancato ad un computer vero...senno' sui forum Amiga come ci vanno? ^^;
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 29 Ottobre 2013, 17:33:17
ma credo che a lungo andare anche altri comincieranno ad alterarsi.
Perchè?
Proabilmente Vox deve aver capito che il supporto X1000 verrà soppresso oppure limitato in favore di X2000.
I frieden hanno  già in casa la loro scheda mandre Cyrus e sta per inziare un nuovo betatesting in cui chideranno agli utenti quello che hanno
già fatto con il primo X1000.
E' ovvio che tanti potrebbero ridare indietro X1000 e prendersi X2000 e quindi tagliare dai giochi X1000.
Ma chi non fa parte del betatesting è non è uno sviluppatore potrebbe prenderlo nel chapet: ha speso quasi 3000€ e rischia che il suo
hardware non sia più supportato come si deve o supportato con il contagocce e anche male.

Intanto anche dopo annunciato X2000, X1000 latita ancora di molti driver tra cui il famigerato OS4.2 e la macchina è stata venduta con
questa promesse e il supporto 3D annunciato e dichiarato per questa release dell'OS.
All'AmiWest si viene a sapere che il 4.2 uscirà solo quando Gallium sarà pronto e non il contrario come era stato fatto capire e cioè che
Gallium sarebbe uscito con il 4.2.

Insomma mi sa che molti lo hanno preso proprio li e non se ne sono accorti..o il paraocchi davanti agli occhi era davvero spesso

non ci vuole molto a capire che il sistema con la comparsa di Aeon si è radicalizzato, partendo già da una base estremista.
Il fatto che Vox sia stato preso a calci in culo, ne è l'ennesimo segnale...

@lucommodore
Anche perché forse le altre parti coinvolte erano dei fessi...

La miscela ormai è di tipo esplosivo. Soggetti come il vox sono particolarmente perniciosi, costui ha praticato mesi di Stalking nei miei confronti, non si contano gli account nei quali l'ho bloccato.

Non è un ambito come quello dei prodotti mainstream in cui dici: Basta mai più HP o mai più Asus etc.
Questi ne fanno quasi una ragione di vita...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 29 Ottobre 2013, 17:44:55
E poi la gente con questa macchina da 3000 euro che ci fa?

Fanno del bene sociale a noi tutti altri ^^

Abbiamo un po' di cose su cui ridere e rilassarci nel tempo libero :D

@TheKaneB
Io ho sentito che ultimamente non ci sono notizie per l'X1000 perche' pare che AEon abbia raggiunto un accordo con Altera per creare un PowerKit da inserire nello slot Xorro, rilascio previsto per Natale.
Si mormora che supportera' fino a 7 linee di led a 5 colori e che ogni linea potra' utilizzare un massimo di 123 led.
Il software di gestione e' in preparazione da marzo 2013 ed e' in beta testing da luglio, se tutte le cose vanno bene Hyperion & gruppo di sviluppatori esterni (non retribuiti in forma di rispetto ai bambini africani che non hanno il computer) dovrebbero rilasciare il programma di gestione dei led verso meta' novembre.
Si mormora che sara' addirittura integrato un web server nel SoC da mettere nello Xorro e poter quindi comandare le lucine dell'albero di Natale da remoto tramite uno smartphone.
L'unico problema e' che non e' stata ancora sviluppata per bene la gestione di OS4 da remoto, in particolare il Wake On Lan, quindi per ora ci sono al avaglio due soluzioni temporane che verrano votate tramite bounty: lasciare acceso il computer tutta la notte e poi accedere al modulo su Xorro tramite web oppure mettere una ciabatta telelcontrollata all'X1000 .
Insomma, per Natale ne vedremo delle belle. ;)

PS.
La ciabatta ovviamente dovra' essere pecetta-compatibile con quella dell'X1000.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 29 Ottobre 2013, 17:45:27
Tra gli ultimi sviluppi freschi: Vox (si, mister I&I, quello della lista nera da pulizia etnica anti os4) quasi BANNATO da amigans perche' ha osato aspettarsi un maggiore supporto tecnico al suo x1000 + os4, la storia qui:

Moobunny Thread (http://moobunny.dreamhosters.com/cgi/mbthread.pl/amiga/expand/243083)
Cazzi suoi e ben gli sta dopo tutto quello che ha combinato...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 29 Ottobre 2013, 17:45:43
Non è un ambito come quello dei prodotti mainstream in cui dici: Basta mai più HP o mai più Asus etc.
Questi ne fanno quasi una ragione di vita...
e poi s'inRazzano quando si rendono conto che il mondo è rotondo... ::)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 29 Ottobre 2013, 17:52:12
Non è un ambito come quello dei prodotti mainstream in cui dici: Basta mai più HP o mai più Asus etc.
Questi ne fanno quasi una ragione di vita...
e poi s'inRazzano quando si rendono conto che il mondo è rotondo... ::)

Ma che s'inrazzano...i fanboy alzano la testa un microsecondo, aprono la bocca...gli fanno BU! e subito a testa bassa a leccare i piedi al padroncino di turno ^^

Poi ce la gente come l'Allanon od il rebraist che ancora vive nel mondo reale...ma la maggiorparte so come il tizio sopra :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 29 Ottobre 2013, 19:05:22
D'altronde, dove in altri posti vedreste cose da buttarsi dalla finestra come in questo topic (http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic_id=38284&forum=2&start=280&viewmode=flat&order=0)  , a partire dal commento 283?

Una sommaria traduzione:
Citazione
Ti sei scordato che e' una compagnia privata, non hanno bisogno di ingraziarsi nessuno.
Sappiamo tutti che il 100% degli utenti non sara' mai contento, non importa cosa viene realizzato. La ricompensa dice a quelli che fanno tutto il lavoro di "farsi" contenti da soli e mandare a quel paese quelli che si lamentano. C'e' stato un tempo in cui gli sviluppatori & Hyperion prestavano attenzione ai forum, ma ora non 'piu': sono stati cacciati fuori. Da come ho sentito in privato, non ritorneranno tanto presto: i trolls hanno vinto questa battaglia ed io ho finito con queste stupide discussioni.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 29 Ottobre 2013, 19:19:01
D'altronde, dove in altri posti vedreste cose da buttarsi dalla finestra come in questo topic (http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic_id=38284&forum=2&start=280&viewmode=flat&order=0)  , a partire dal commento 283?

Proprio dal quel 283esimo commento: "You forget its a private company, they have no need to please anyone."

Ecco, appunto, da qui si vede che vivono in un mondo parallelo.

Con la loro logica se vai a comprarti un'automobile e non funziona devi solo stare zitto e non chiedere spiegazioni perche' nessuno ti deve nulla :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 29 Ottobre 2013, 19:22:22
Proprio dal quel 283esimo commento: "You forget its a private company, they have no need to please anyone."

Ecco, appunto, da qui si vede che vivono in un mondo parallelo.

Con la loro logica se vai a comprarti un'automobile e non funziona devi solo stare zitto e non chiedere spiegazioni perche' nessuno ti deve nulla :D

Hmm tocca aspettare che sta gente si levi dalle scatole "per logoramento biologico" prima di veder le cose migliorare? Ci vorra' un bel pezzetto, tipo una cinquantina di anni :(

E comunque sta logica e' mostruosamente vicina ai linari ma almeno loro dicono "aggiustatelo da solo" e ti danno i sorgenti, mentre qui tu devi solo pregare nel Dio Hyperion e nei santi martiri "Crudebusters" Friedens e la rosa dei beati dev os4isti...

(http://www.djpretzel.com/blog/wp-content/files/Image/mvt3k/cbus3.gif)
Santino propiziatorio con foto pre-pelata :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 29 Ottobre 2013, 22:11:05


Hmm tocca aspettare che sta gente si levi dalle scatole "per logoramento biologico" prima di veder le cose migliorare? Ci vorra' un bel pezzetto, tipo una cinquantina di anni :(

Mah...guarda, anni fa l'avrei pensata in maniera diversa e cioe' che mi andrebbe bene anche una crescita lenta ma costante verso il futuro ma ora ti dico che comprerei roba Amiga-Commodore solo se dietro ci fosse una grande azienda.

Io la rinascita di Commodore tramite C=USA la vedevo bene, poco m'importava che fossero solo dei case con dentro un pc normale, meglio averci il pc normale a 1500 euro che un router vitaminizzato da 3000 euro fine solo a se stesso.
Fake Amiga e' uno e Fake Amiga e' l'latro ma tra i due preferivo quello piu' economico, con un case decente e dove si puo' installare un OS moderno.
La palla di cristallo non ce l'ho ma se C= fosse sopravvissuta fino ai giorni nostri non credo che starebbe ancora sviluppando OS3.1 su roba 68k ^^; starebbe utilizzando un normalissimo x86 con chissa' che OS sopra.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 29 Ottobre 2013, 23:01:17
@GabrieleNick

novantaTRE minuti di applausi!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 30 Ottobre 2013, 12:36:01
(http://www.djpretzel.com/blog/wp-content/files/Image/mvt3k/cbus3.gif)
Santino propiziatorio con foto pre-pelata :P
Io da giovaine ero un fenomeno a Crude Busters in sala giochi!
L'ho finito in single player con SOLI 13 gettoni, il record forlivese!! ;D

Di recente l'ho preso per MegaDrive, bello ma non è la stessa cosa... :-\
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 30 Ottobre 2013, 12:38:13
Già con Nyx si era vista la direzione:

Hardware modulare, indipendente dal sistema operativo e maggiore facilità di integrazione e maggiore portabilità verso altre infrastrutture.

Probsbilmente se C= fosse sopravvissuta oggi avremmo la giusta via di mezzo tra un Mac ed un comune PC Win, la facilità d'uso del primo con tutte le libertà del secondo e, sicuramente, su architettura x86-64.

Purtroppo oggi non è così.

I religiosi e soprattutto quei succhiasangue di Hyperion hanno stuprato una filosofia che era "tutti possono fare tutto" facendola diventare "noi siamo una elite e chi non la pensa come noi deve morire".

Sapete che c'è?

Mavaffancribbio a voi e i vostri router mascherati.

VOI SIETE IL CANCRO CHE HA UCCISO AMIGA!

Grazie mille, m***e.

con l'aaa avremmo avuto una reale evoluzione dell'architettura Amiga utile per distanziare nuovamente la concorrenza.
Una piattaforma per sviluppare altro fantastico software e giochi, in un periodo cruciale di transizione nel mondo del gaming; e infine una porta essenziale per evoluzioni future prive di ormai inutili e dannosi retaggi del passato.
Cioè lo sterminio, in senso lato, di un'utenza ai tempi poco consapevole di essere già diretta verso una forma finale di culto malsano.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 30 Ottobre 2013, 12:52:58
Cioè lo sterminio, in senso lato, di un'utenza ai tempi poco consapevole di essere già diretta verso una forma finale di culto malsano.
I numeri dimostrano ampiamente che NON E' QUELLA l'utenza Amiga ma ben altra: gli utenti AmigaNG sono manco 5000 in tutto il mondo, tutti compresi quelli che ne han comprato una licenza OS negli ultimi 10 anni. Le vecchie ultra settantenni di Pavia che prendono ancora il Razzo sono molte più di tutti gli utenti AmigaOS della Terra messi insieme!
L'utenza Amiga, invece, era di 8 milioni di persone, molti dei quali sarebbero senz'altro disposti a togliere l'A500 dall'armadio se ne valesse la pena, proprio come accade con il Commie grazie alla sua demoscene da urlo.
Andrebbe rilanciata la demoscene degli Amiga OCS per capire come stanno davvero le cose riguardo ad Amiga. Con tanto di suonini del Paula...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 30 Ottobre 2013, 13:10:54
Però ricordiamoci sempre che Commodore era un insieme di componenti, in quanto grande azienda produttrice di personal computer, in un mercato aggressivo e competitivo;  gli ingegneri erano parte di Commodore, la dirigenza (irresponsabile) non era tutta la Commodore.
Marketing scadente, idee poco chiare, una sorta muro tra il settore di ricerca e la  dirigenza, un sacco di magagne, errori, scelte sbagliate, hanno messo orientato la nave verso la catastrofe anni prima dell'epilogo, a quel punto inevitabile.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 03 Ottobre 2014, 00:07:26
[necro]
Stasera dovrei finalmente finire la traduzione del  "libretto azzurro": poi il buon nonefonow gli dara' una controllata alla grammatica e, sperando bene, mi piacerebbe vederlo fuori in inglese prima di Amiwest ^^
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 03 Ottobre 2014, 01:53:03
E' un obiettivo abbastanza aggressivo.  Pero' ho visto che ci stai dando bene a manetta.
 
Faro' del mio meglio per darci una controllata questo fine settimana e rimandarti il tutto.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 03 Ottobre 2014, 08:20:55
State traducendo il libricino di Amig4be? ROFL. ;D Voglio godermi lo spettacolo quando verrà pubblicato: orde di fanatici integralisti si solleveranno per dichiarare la guerra santa contro gli infedeli. ;D ;D ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 03 Ottobre 2014, 08:50:11
[necro]
Stasera dovrei finalmente finire la traduzione del  "libretto azzurro": poi il buon nonefonow gli dara' una controllata alla grammatica e, sperando bene, mi piacerebbe vederlo fuori in inglese prima di Amiwest ^^

vabbè, ma non ne parleranno,,,
mica nei pianeta amiga, cioè il pianeta acube (i lurkatori troll del forum di acube riferiranno il tutto), si son messi a fare l'esegesi del libro... lo ignoreranno e basta.
Questi fanatici informatici religiosi non hanno la benché minima capacità di critica, sono solo delle pecore.

Il libro non nasce per fare un dispetto, ma per impedire che amighisti distratti, o che non ricordano bene le origini, cadano nella tela tessuta nel web da questi forum talebani, finendo per buttare soldi in cose inutili come le sam, che di amiga non hanno nulla, per poi pentirsene.
La versione italiana è riuscita in ciò, speriamo anche questa internazionale.

@saimon noneflow
a me basta che mi spediate il testo (note a piè pagina e sinossi inclusa) che stavolta impaginerei con scribus e non libreoffice.  Infine andrei a riadattare l'immagine promozionale
(http://3.bp.blogspot.com/-79sEAy3Eap4/U-uzcr_XZpI/AAAAAAAACYI/2Vshbc3OssE/s1600/ami.jpg)

Considerate la possibilità di produrre una seconda edizione per il trentesimo anniversario di Amiga nel 2015, da lanciare simultaneamente in italiano e inglese, leggermente rivista a livello strutturale per includere le nuove eventuali macchine Aeon e il lavoro di Toni su winuae ppc, a quel punto immagino già stabile e non più in beta. Con Scribus si possono rispettare le caratteristiche richieste per un PDF adatto alla stampa, ad esempio su un sito come LULU che in tal caso potrà anche distribuirlo su circuiti più Ampi come Amazon, a prezzo di costo, mentre il pdf online resterebbe gratuito.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 03 Ottobre 2014, 10:28:52
Ho appena mandato a Nonefonow la traduzione dell'ultimo capitolo: mi sono rimaste solo le note, delle didascalie, la traduzione dell'articolo del fallimento commodore e poi dovremmo esserci :)

E cmq io scribus lo conosco discretamente, ci impagino i manifestini per AROS :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 03 Ottobre 2014, 10:32:39
Ho appena mandato a Nonefonow la traduzione dell'ultimo capitolo: mi sono rimaste solo le note, delle didascalie, la traduzione dell'articolo del fallimento commodore e poi dovremmo esserci :)

via email ti ho segnalato un piccolo dettaglio che forse andrebbe corretto
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 04 Ottobre 2014, 07:30:49
E ho appena inviato a nonefonow le note a pie' pagina, le dida delle immagini e la traduzione sia del colophon che del trafiletto sul fallimento commodore incluso come immagine.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 05 Ottobre 2014, 22:01:25
Whoa! Stupendo report sui FPS per Amiga sul tubo, e in certi punti l'analisi ricorda molto quella di Amig4Be...

Doomed: The Embers of Amiga FPS (https://www.youtube.com/watch?v=Tv6aJRGpz_A)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 07 Ottobre 2014, 03:17:13
Post su Google Plus (http://bit.ly/1s4GToF)

Whoa! LenhartPottering a dire che c'erano alcuni linari insoddisfatti con SystemD a tal punto di fare una colletta con Bitcoin per voler assumere un cecchino! o_O
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 07 Ottobre 2014, 10:00:45
Post su Google Plus (http://bit.ly/1s4GToF)

Whoa! LenhartPottering a dire che c'erano alcuni linari insoddisfatti con SystemD a tal punto di fare una colletta con Bitcoin per voler assumere un cecchino! o_O

mamma mia che schifo. La community di Linux è veramente una fogna, a partire dal grande boss Linus Trollvalds (typo intended) che si comporta veramente come un cretino.
Stima per Lenhart che riesce nonostante tutto a lavorare su systemd remando contro corrente.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 07 Ottobre 2014, 11:09:00
Post su Google Plus (http://bit.ly/1s4GToF)

Whoa! LenhartPottering a dire che c'erano alcuni linari insoddisfatti con SystemD a tal punto di fare una colletta con Bitcoin per voler assumere un cecchino! o_O

per fortuna gli amigari sono una comunità ospizio, tante urla sclerotiche, ma energia d'impatto nulla...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 07 Ottobre 2014, 11:14:59
Le critiche tecniche e sul merito ci stanno tutte, ovviamente. Tuttavia, anche se fosse il peggior pezzo di software del mondo, si merita minacce di morte? Quelli sono dei fanatici integralisti malati mentali.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 07 Ottobre 2014, 11:37:16
Eh appunto, è un porco viziato. Non ci sono scusanti per un comportamento del genere.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 07 Ottobre 2014, 14:32:51
Eh appunto, è un porco viziato. Non ci sono scusanti per un comportamento del genere.

+1

Questa e' gente malata per una fede religiosa, ne conosciamo tanti da vicino e quindi non mi soprende che ci sia gente dello stesso genere ma di "parrocchie" diverse.

@Amig4be
Il tuo libro sta diventando un cult :D

Complimenti ^^
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 07 Ottobre 2014, 15:40:26


@Amig4be
Il tuo libro sta diventando un cult :D

Complimenti ^^

ma si, perché la grottesca comunità legata ad AmigaOS 4 non è fondata su una reale ideologia o "filosofia", come può essere ad esempio il software libero che i suoi frutti li ha anche dati, ma su un dogma assolutamente infondato posto a definizione degli "Amiga NG"
Non esiste del software "Amiga NG" riconoscibile e riconosciuto, c'è solo un "uso" del sistema operativo sterile e fine a se stesso. Non a caso da anni balbettano sempre lo stesso tormentone: "chi non lo prova, non può giudicare".
Quindi in un certo senso gli amigari hanno compiuto un passo in avanti fondando la prima religione informatica della storia.
Se non io, qualcun altro prima o poi avrebbe documentato questo particolare fenomeno.
In principio è facile scambiarli per una normalissima comunità di appassionati del retrocomputing, ma in realtà loro sono qualcosa di diverso.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 07 Ottobre 2014, 18:37:03
Beh, almeno la comunità Linux è produttiva...
Io credo sia questo l'importante in una "scene": che si produca con continuità.
La gente, grande capo compreso, può dire ciò che vuole ma la differenza imho la fa sempre e solo chi scrive sw...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 07 Ottobre 2014, 18:45:07
In realtà la produttività è molto bassa. Perdono troppo tempo in cazzate.
In mille cristiani fanno il lavoro che potrebbero fare benissimo 100 programmatori professionisti. C'è tanto spreco di forze.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 07 Ottobre 2014, 18:50:22
In realtà la produttività è molto bassa. Perdono troppo tempo in cazzate.
In mille cristiani fanno il lavoro che potrebbero fare benissimo 100 programmatori professionisti. C'è tanto spreco di forze.
Beh ma rispetto a quelli che si definiscono parte della "large and friendly Amiga community" a me sembrano comunque dei fenomeni...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 07 Ottobre 2014, 18:55:38
In realtà la produttività è molto bassa. Perdono troppo tempo in cazzate.
In mille cristiani fanno il lavoro che potrebbero fare benissimo 100 programmatori professionisti. C'è tanto spreco di forze.
Beh ma rispetto a quelli che si definiscono parte della "large and friendly Amiga community" a me sembrano comunque dei fenomeni...

ahah si ricordiamolo:

(http://www.amigaos.net/sites/default/files/slide-3.png)

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 07 Ottobre 2014, 19:00:40
La produttivita' e' alta anche se si producono cavolate.
 
A mio avviso quello che manca alla comunita' Linux (come del resto alla comunita Amiga) e' veramente una forza creativa trainante che mantenga un po' la direzione con obiettivi specifici.  Un po' come Jobs ha fatto per Apple e Ballmer ha fatto per MS.
 
Per me l'elemento fondamentale che manca al Linux e' la "Killer Application".  Non esiste in verita' una applicazione o un software che faccia veramente venire la voglia all'utente medio di lasciare Windows ed adottare in massa il sistema operativo Linux.
 
"Open Source" e' un po' come i gabinetti pubblici.  Tutti ci possono ca9are dentro ma poi in realta' nessuno vuole pulire la adrem degli altri.
 
 
P.S. Ho mandato a Simon69 il 5o capitolo.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 07 Ottobre 2014, 19:08:55
@nonefonow

Ed io ho riaggiustato l'inizio della prefazione - se la mia grammatica non funziona bene e' perche' ho imparato inglese come autodidatta, pero'...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 07 Ottobre 2014, 19:16:48
Non e' grave.  Io di certo non mi considero un esperto.  Poi certe volte anche sul Daily News leggo delle cose che mi viene da dire - ma che razzo scrive questo.
 
 
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 07 Ottobre 2014, 19:32:02

 
Per me l'elemento fondamentale che manca al Linux e' la "Killer Application".  Non esiste in verita' una applicazione o un software che faccia veramente venire la voglia all'utente medio di lasciare Windows ed adottare in massa il sistema operativo Linux.
 


beh non credo esista (o forse si?) un software closed esclusivo linux, sarebbe un po' un controsenso... e quindi essendo praticamente tutti open source, alla fine te li ritrovi per tutti gli OS. Le distro mainstream esistono e fanno il loro dovere: Ubuntu, Mint, ma non andranno mai oltre quell'uno o due percento di market share.


Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 07 Ottobre 2014, 20:28:11
Perdonatemi, ma credo ci sia differenza trq la Commodore Amiga Community che è fatta di gente che ha amato l'Amiga prodotta da Commodore e che, oggi, ne vuole rivivere i fasti

Certamente.  Nella comunita' Commodore c'e' anche un sottinsieme di utenti che partendo dal PET, dopo il C64 e il VIC20, si sono trasferiti all' Amiga e sono fedeli al marchio C=.
 
 
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 07 Ottobre 2014, 20:42:25
Uno dei problemi del mondo Linux, se non  IL problema, e' la loro agenda, poi in un posto cosi' politicamente carico chiaramente gli scontri si esasperano perche' non si tratta solo di uno strumento per alcuni di loro - i piu' rompiballe, purtroppo: e' uno stile di vita, una ideologia!

Altrimenti ci son persone intorno all'ecosistema linaro da incorniciare, porto ad esempio Ken Starks!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 07 Ottobre 2014, 21:17:22
Nei primi anni 2000 la killer app di Linux è stato il server Apache, è stato veramente il primo decollo commerciale in ambito server. Oggi la killer app più recente è Android. Non ci sono invece killer app "specificamente rivolte all'utente", ma devi ragionare a livello di piattaforma per trovare adozioni su scala mondiale.
Un'altra killer app è PHP (agganciandosi quindi anche ad Apache) che è diventato velocemente il linguaggio più usato per lo sviluppo Web, NONOSTANTE i suoi inenarrabili difetti, e PHP gira molto male su Windows per cui resta totalmente un'esclusiva Linux.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 08 Ottobre 2014, 02:05:04
Uno dei possibili significati della parola "Apache" e' "Nemico".
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 08 Ottobre 2014, 06:43:20
La produttivita' e' alta anche se si producono cavolate.
E se ne producono tante, per questo la produttività non è affatto elevata.

Qualche migliaio di distro Linux. Decine di desktop environment e relative librerie. Editor a frotte, che non si contano più. E così.

Hanno un livello di produttività così elevato che non esiste ancora un ben preciso (e funzionante) sottosistema audio, ma l'ambiente pullula di diverse soluzioni...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 08 Ottobre 2014, 13:15:06
Mi sa che il topic sta prendendo la tangente per Linux ^^;

Qualche post ogni tanto va bene ma quando diventano pagine intere, meglio aprire un thread apposito ^^v
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 08 Ottobre 2014, 13:34:34
Secondo me sarebbe interessante vedere nello specifico, rispetto ai punti qui sopra, come e' messa Amiga.

Io sarei curiosissimo di vederti con in mano un Amiga NG :D , ovvero un "coso" derivante dal mondo SoC adattato per farci girare OS4.

Spendere un migliaio d'euro per quella roba che manco s'avvicina alle prestazioni di un AndroiddoPhone da 200 euro e pagare 100-130 euri? boh non ricordo piu' per l'OS, OS4 ^^; ed avere poi come SW roba del 10-20 anni fa proveniente dal mondo 68k.

Io saprei cosa farmene: costa, e' scarso sia livello HW che OS, non parliamo dei SW...provati a informare come navigano sul web °_°

E se mai ti venisse voglia di farti una videochiamata...beh..."non serve" e quindi non ci sono SW ^^v
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 08 Ottobre 2014, 19:06:57
forse all'estero qualcosa si trova ma non su ebay che ha prezzi esorbitanti.. dovrò ravanare bene tra i miei amici di oltremanica ;D

Mi dicono che negli UK e in Australia ci sono ancora mercatini dove si pou' trovare qualcosa per il C= o Amiga.  Qui, a meno che non sei fortunato in un "garage sale", ormai si trova roba solo su ebay o craigslist.  Ma i prezzi sono da scandalo.
 
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 08 Ottobre 2014, 19:11:50
forse all'estero qualcosa si trova ma non su ebay che ha prezzi esorbitanti.. dovrò ravanare bene tra i miei amici di oltremanica ;D

Mi dicono che negli UK e in Australia ci sono ancora mercatini dove si pou' trovare qualcosa per il C= o Amiga.  Qui, a meno che non sei fortunato in un "garage sale", ormai si trova roba solo su ebay o craigslist.  Ma i prezzi sono da scandalo.

Ah guarda,ne ho gia' parlato in altri thread: sto problema esiste sin da quando mamma Commodore era ancora viva: l'amighista realmente sfegatato si fa dissanguare e dissangua con gusto! Forse e' un altro motivo per cui Hyperion ed a-eon fino a sto momento se la son fatta franca: sanno di avere le loro belle mucchine da mungere e loro contente per "la causa"
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 08 Ottobre 2014, 20:27:25
Io sono Amighista sfegatato ma non ho mai dissanguato nessuno! TheKaneB mi è testimone! ;D

Oh no. Non abbandonare il C128!!!.  Ormai siamo in pochi (ma buoni).   ;D   
 
In piu' adesso mi vai su da lucommodore a convertire anche lui.   ;)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 08 Ottobre 2014, 20:55:51
Io sono Amighista sfegatato ma non ho mai dissanguato nessuno! TheKaneB mi è testimone! ;D

 ;D 4000 cavalli di putenza amigara ci sono testimoni!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 08 Ottobre 2014, 21:00:33
Io sono Amighista sfegatato ma non ho mai dissanguato nessuno! TheKaneB mi è testimone! ;D

Parlo di quelli che appena e' scappata si son beccati la cyberstorm o il 4000 tower e lo mostravano con orgoglio e quel senso di superiorita' che solo i fioli hanno "io cio il 4000 tower e tu nooo pappappero", stesso che vedi in certe persone che comprano il smartphone ultimo modello e te lo sbattono in bella mostra sul tavolo del bar o che si fanno l'ultima BMW: i "vuloni" del mondo amighista, che han ribaltato il concetto commodoriano di computer per le masse e lo han fatto diventare un trabiccolo per la "elite" :(
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 09 Ottobre 2014, 00:35:16
tornando IT dall'OY: sembra che urbandictionary abbia un termine per i siti come a.org, aw.net e amiganews:

Urban Dictionary: Hugbox (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=hugbox)

la definizione calza a pennello :) solo come lo traduciamo?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 09 Ottobre 2014, 00:43:15

In piu' adesso mi vai su da lucommodore a convertire anche lui.   ;)
Io amighista? ???
E poi Selen vergine no? :P

Compare, io al massimo sono arrivato all'A500 con l'espansione più economica comprata usata... :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 09 Ottobre 2014, 01:19:23
tornando IT dall'OY: sembra che urbandictionary abbia un termine per i siti come a.org, aw.net e amiganews:

Urban Dictionary: Hugbox (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=hugbox)

la definizione calza a pennello :) solo come lo traduciamo?

In Italiano si dice "San Patrignano" :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: paolone - 09 Ottobre 2014, 11:24:14
Ah guarda,ne ho gia' parlato in altri thread: sto problema esiste sin da quando mamma Commodore era ancora viva: l'amighista realmente sfegatato si fa dissanguare e dissangua con gusto! Forse e' un altro motivo per cui Hyperion ed a-eon fino a sto momento se la son fatta franca: sanno di avere le loro belle mucchine da mungere e loro contente per "la causa"

Da qualche tempo si parla di nuove macchine come l'X5000 che, di fatto, dovrebbe soppiantare l'X1000 (macchina costata ai prodi che se la son comprata circa 3000 euro). L'entusiasmo per la novità mi sembra ampiamente scemato dai tempi dell'annuncio "misterioso" con la X, tuttavia c'è ancora gente capace di provare ebbrezza per una roba del genere, quando la macchina precedente, l'X1000, non sono è ancora ampiamente da ammortizzare (per chi se l'è preso), ma addirittura da supportare pienamente dal software. Il tutto quando il mio telefono da 200 euro scarsi è ben più potente e sfruttato interamente da SO e programmi.

Finiamo col riciclare il solito discorso: per dichiararsi amighisti sani di mente, oggi, mi sembra opportuno premettere l'interesse puramente hobbystico della cosa. Non ci sono programmi per la produttività personali che meritino la benché minima considerazione e quelli che ci sono, purtroppo, o girano peggio su AmigaOS che su altre piattaforme (vedi Blender), o sono suite commerciali di un certo spessore su varianti Amiga (vedi Hollywood), destinate però ad affogare nel mare delle alternative - anche gratuite - presenti su Linux e Windows. Il tutto senza contare che gli Amighisti doc continuano imperterriti a non guardarsi attorno e a perdere ghiottissime opportunità. Per esempio: esiste Unity sulle varianti Amiga? Ovviamente no. Eppure più o meno tutti gli sviluppatori indipendenti fanno giochi con quello, oggi.

Comunque sia, tornando a un discorso che mi sarebbe piaciuto fare, io non vedo molte differenze fra i vaneggiamenti degli irriducibili amighisti e i freetards che popolano il mondo Linux: alla fine cambiano magari un po' le posizioni, ma i comportamenti isterici sono esattamente gli stessi. Forse non si sarà arrivato ad augurare la morte a nessuno (oddio, con Commodore Usa ci sono arrivati molto vicini), ma come dimenticare l'indirizzo e le foto della casa del coordinatore di Arix, pubblicate su AW.net? Sono due comunità dove i fanatici sono usi perdersi sul nulla, in mille vaniloqui destinati soltanto a irritare chi li legge. Chissenefotte se è meglio AmigaOS, MorphOS, o Icaros Desktop, quando tutti e tre insieme non contano neanche il prepuzio di un cazzo nel mercato informatico mondiale? Non avrebbe più senso collaborare, invece di discutere? E allo stesso modo dico alla community di Linux: non sarebbe ora di capire perché la loro piattaforma continua a intimidire la gente, invece di perdersi in mille puttanate da burocrati puntigliosi, come le guerre sui termini delle licenze? Perdono tempo in mille discussioni quando alla fine ciò che conta è il codice, e come funziona. Ma spesso se lo dimenticano.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 09 Ottobre 2014, 11:31:58
beh il mondo linux (nella dimensione desktop gnu/linux) ha un'altra similitudine con quella amigara, la frammentazione... si creano fazioni già soltanto intorno ai vari D.E.
Però li qualcuno la vede in modo positivo, "Du gust is megl che one", cioè meglio avere libertà di scelta e un'infinità di distro.
In ambito amiga invece la guerra è stata letteralmente fraticida e sospesa solo nel periodo di C=USA, ma quando infine l'Amisfiga (li dove c'è religione, c'è anche superstizione) ha fatto il suo dovere, seppellendo il povero Altman (per lo più un appassionato del commie), la situazione è tornata quella di prima.

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 09 Ottobre 2014, 15:07:14
uhm il discorso dell'hobby semplicemente non quadra, perché in ogni Hobby più spendi più qualità ottieni... e non è il caso degli amigari che spendono uno stipendio per sam460 e os4 (o due/tre stipendi per x1000), e poi vedono quei router giustamente soccombere in prestazioni (uso desktop) rispetto ai Mac G4 (da discarica)/G5 Mos che appartengono allo stesso hobby/famiglia per diretta ammissione degli os4ari.
Per non parlare di aros x86...  gratuito per macchine originali (68k) e x86
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 09 Ottobre 2014, 16:01:29
... dopo di che sono perfettamente in grado di decidere in che hobby infilarsi nel ...
fixed
:P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 09 Ottobre 2014, 16:49:16
Bhe chiaramente ognuno i propri soldi se li spende come vuole, per qualsiasi passatempo. 
 
In questo contesto l'assurdita' e' di credere che per il fatto di aver speso $4,000 for X1000 (o ???) uno si senta superiore e voglia giustificare la spesa.
 
Se uno vuole comprarsi X1000 e' liberissimo, ma non vi venga a parlare di "revolutionary machine".
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 09 Ottobre 2014, 17:08:34
Se uno vuole comprarsi X1000 e' liberissimo, ma non vi venga a parlare di "revolutionary machine".
L'uscita dell'x1000, secondo me, è stato ciò che ha portato definitivamente a galla tutte le balle che raccontavano nei forumuncoli.

Due anni prima lo presentarono così:

(http://3.bp.blogspot.com/-TrZVYNpUjtQ/TzkE1eRg4yI/AAAAAAAAAnM/FKeLwX7IEYY/s1600/amigax1000.jpg)

E tutti gli amighisti: "figata! Spacca il cuBo a windows! Il monolito nero del futuro che arriva dallo spazio profondo!"

Poi invece, quando lo misero sul mercato, altro non era che una schedazza scrauta dentro un tower-case da 70 euro:

(http://www.amiga-service.info/bilder/ev10/SDC10564.JPG)

Impossibile non tirare le ovvie conclusioni...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 09 Ottobre 2014, 18:11:10
uhm il discorso dell'hobby semplicemente non quadra, perché in ogni Hobby più spendi più qualità ottieni

chi lo dice ?
cosa ha ottenuto il tizio che si e' fatto le due mini turbine a cherosene ?
6000 euro investiti per "fuochi pirotecnici fuori programma"
(e gli e' andata bene che non ha beccato il tetto della cascina
e che non l'hanno pure querelato, senno al suo hobby doveva aggiungerne un'altro)

... e non è il caso degli amigari che spendono uno stipendio per sam460 e os4 (o due/tre stipendi per x1000), e poi vedono quei router giustamente soccombere in prestazioni (uso desktop)

chi se ne frega "delle prestazioni", non vogliono le prestazioni, voglio hw NON x86 perche' a loro la cosa cosi' garba, e sanno che con quell'hw le prestazioni NON ci sono, e se non lo sanno devono informarsi, ma finisce li, dopo di che sono perfettamente in grado di decidere in che hobby infilarsi


In qualsiasi hobby che mi viene in mente (sicuramente i principali) specie quelli che prevedono l'uso di attrezzature e/o strumenti (alla fine i pc sono strumenti), in tutti c'è un rapporto prezzo/qualità.... tranne nel mondo fatato amigaro, dove il rapporto precedente diventa anche quello prezzo/prestazioni, che sappiamo essere semplicemente disastroso nel 2014 (parlando di computer general purpose).
Infatti loro vogliono le prestazioni, altrimenti perché starebbero pregando per l'x5000? (già fanno calcoli di quante x volte sarà più veloce). Costoro sono affamati di prestazioni fin da quando i sistemi amiga diventarono progressivamente obsoleti (seconda metà anni '90).
Solo che però tutto deve venire da un Pc con cpu PPC... e sono affamati di software perché parallelamente nel periodo storico su indicato, il software è iniziato a venir meno.
Ricapitolando loro vogliono Amiga, vogliono Prestazioni e vogliono Software, spendono cifre assurde e non ottengono nessuna delle 3 :D
Da quando essere fessi è un hobby?

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 09 Ottobre 2014, 18:20:19
io pero' assumo che chi compra qualcosa sia in grado di capire e sappia perfettamente cosa sta comprando, quindi assumo che chi decide di comprarsi una X1000 abbia i suoi buoni motivi...
E quali compare? Per il feeling legato allo spostamento delle finestrelle o per eccitarsi nell'accendere un PC non x86?  ::)
Questo concettone è peggiore di quello di chi si prende il nuovo iPhone pensando di acquistare il non-plus-ultra della tecnologia mobile a 900/1000 euro, per poi ritrovarsi con un coso che va come un Lumia da 250 euro e si piega a tenerlo in tasca!
Almeno l'iPhone, in qualche modo oltre alla tecnologia che contiene, porta con sé una sorta di strano valore (pseudoggettivo, finché dura) simile a quello di un vestito o di una borsa firmata; l'x1000 non si distingue in nulla salvo nell'OS per il quale, però, basta una SAM che costa un quarto (pur essendo una scheda piuttosto scarsa e cara)...
Hai voglia a cercare motivazioni, compare: l'x1000 è solo lo status symbol più stupido della storia dell'informatica e null'altro.

Ha ragione l'Amig4be che, non a caso, è stato quello che più di tutti ha studiato 'sto fenomeno non-sense a livello sociale e non solo:
... vogliono Prestazioni e vogliono Software, spendono cifre assurde e non ottengono nessuna delle 3 :D
Da quando essere fessi è un hobby?

Ora annunciano l'x5000? Vedremo cosa sarà quando uscirà ma non c'è somaro che cada due volte nello stesso fosso.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 09 Ottobre 2014, 20:12:54
E quali compare? Per il feeling legato allo spostamento delle finestrelle o per eccitarsi nell'accendere un PC non x86?  ::)
Questo concettone è peggiore di quello di chi si prende il nuovo iPhone pensando di acquistare il non-plus-ultra della tecnologia mobile a 900/1000 euro, per poi ritrovarsi con un coso che va come un Lumia da 250 euro e si piega a tenerlo in tasca!

There is no iphone....
(http://fat.gfycat.com/GloomyEnragedAcornbarnacle.gif)
colonna sonora: Aceman - Realize the truth (https://www.youtube.com/watch?v=zh4RhNGDKZE)

Nota: sta canzoncina l'ho conosciuta grazie al Paolone che la aveva messa insieme al milkytracker in icaros - per me sarebbe stata stupenda per pubblicizzare AROS: there is no spoon :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 09 Ottobre 2014, 22:12:02
legacy: il tuo genuino interesse per roba come SGI et similia non ha nulla a che vedere con la religione post-amighista. Una SGI è un oggetto di culto, perché ha fatto la storia dell'informatica e viene trattato come retrocomputing.

Ma un AmigaOne X1000 è soltanto un giocattolo costoso per far girare OS4. Per giunta da gente che ha cieca fede nella dottrina PowerPC (o morte).

Permettimi: non c'entrano nulla, e non ho mai pensato che tu buttassi tempo e soldi coi tuoi hobby.
beh il mondo linux (nella dimensione desktop gnu/linux) ha un'altra similitudine con quella amigara, la frammentazione... si creano fazioni già soltanto intorno ai vari D.E.
Però li qualcuno la vede in modo positivo, "Du gust is megl che one", cioè meglio avere libertà di scelta e un'infinità di distro.
Un migliaio di distro, con filesystem diversi, sistemi di configurazione diversi, ecc. ecc.? E per cosa? L'1% del mercato da 20 anni.

Mettiti nei panni di un utente che si vuole avvicinare a Linux, e vedi un po' se la "varietà" rappresenta un valore o un incubo...

Altra cosa: mi dici che senso ha buttare tempo per implementare le finestre sballonzolanti di Compiz? Gli sviluppatori non avevano di meglio da fare? Bah
Citazione
In ambito amiga invece la guerra è stata letteralmente fraticida e sospesa solo nel periodo di C=USA, ma quando infine l'Amisfiga (li dove c'è religione, c'è anche superstizione) ha fatto il suo dovere, seppellendo il povero Altman (per lo più un appassionato del commie), la situazione è tornata quella di prima.
Altman mi pare che sia stato insultato e diffamato quando era già morto, giusto?

Comunque quello post-amighista è fanatismo pseudoreligioso.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 10 Ottobre 2014, 00:25:07
Però l'M88K non è PowerPC... :P Inoltre non t'ho visto mai parlare dell'80860. ::)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 10 Ottobre 2014, 02:23:42
Parliamo del capitolo 7. 
 
Amiga NG attuali router riadattati ad uso desktop.    Mi ci fate vedere una foto? O meglio c'e' un video youtube.?
 
 
 
 
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 10 Ottobre 2014, 07:12:59
Non e' un PowerPC ma molti concetti dell'88K li hanno letteralmente infilati di prepotenza nel progetto PowerPC

In pratica il progetto 88K e' saltato + per ragioni delle alte cadreghe interne a Motorola che non per ragioni tecniche, insomma quando te la raccontano i senior (tipo David Craig, un tecnico, che quindi contava meno di zero nelle decisioni) somiglia piu' ad una mera storia di interessi commerciali dove si faceva + profitto a non produrre da soli i chip, ma a buttare meno risorsa nella bocca dei soci IBM-Apple per cavarne 10 volte tanto in termini di profitto/risorse. IBM aveva + risorse, ed un progetto ben + solido alle spalle, il POWER, a cui hanno ibridato l'88K. Noto che dal 603 in poi viene volutamente smussato ogni riferimento persino nei 4 volumi IBM, pero' leggendo lo UM 88K e guardando bene il 601 certe caratteristiche della ibridazione si riconoscono.
OK, prima o poi dovrò smazzarmi anche l'88K. ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: paolone - 10 Ottobre 2014, 09:56:46
Ricapitolando loro vogliono Amiga, vogliono Prestazioni e vogliono Software, spendono cifre assurde e non ottengono nessuna delle 3 :D

Mi fermo a questa considerazione perché non mi piace insultare le persone. Ma torno once again a ricordare che da 20 anni quasi esiste AROS. E che se solo avessero dato tutti una mano, invece di lanciarsi in sfottò e guerricciole fra straccioni, oggi sarebbero già stati risolti sia i problemi del software, sia quello delle prestazioni.

Invece... bah.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 10 Ottobre 2014, 12:22:00
@Paolone
ma vuoi vedere che è perché Aros gira sul x86 che per questa gente è peggio di satana?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 10 Ottobre 2014, 15:26:07
se solo avessero dato tutti una mano

e' un po' come chiedere ai pezzi di un bicchiere che ha realizzato l'energia potenziale dissipata completamente in un urto che l'ha mandato in pezzi, di ricomporsi per pur la gloria di sbeffecciare Newton e tutti i frecchettoni-cefalopodi della scienza, facendo loro "pappapero, visto che vi sbagliavate immensamente? Sia messo a verbale che con la presente posso dimostrarvi come l'ordine emerga spontaneamente dal caos al costo di una ciambella"

ecco, ogni progetto OpenSource in fondo e' proprio questo, e credo ci siano precise ragioni scientifiche affinché non possa che fallire tutte le volte  :D

del resto, se puoi parlare quanto ti pare e l'entropia aumenta sempre e comunque, allora a corollario ne consegue che fare la chiacchiera in stile panchinaro nelle orbite della qualsiasi dell'OpenSource sia il modo + efficace per farla aumentare. Per questo la gente preferisce scrivere Km di sproloqui piuttosto che codare. Entrambe le attivita' coinvolgono gli stessi muscoli delle dita, le stesse dita, la stessa tastiera, lo stesso schermo del PC, insomma lo stesso hw, la stessa attività motoria e persino gli stessi circuiti neurali, pero' produrre sproloqui consuma meno zuccheri, ed una chicca al riguardo si fa ancora piu' golosa sulla dopamina & amig-dala e l'ippocampo, ovvero si pensa che questa via controlli il comportamento e in modo particolare produca deliri ed allucinazioni quando iperattiva  :D

Questa me la stampo e la appendo sulla porta dell'ufficio :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 10 Ottobre 2014, 18:09:11
@Paolone
ma vuoi vedere che è perché Aros gira sul x86 che per questa gente è peggio di satana?

Uno dei sotto dogmi del "Culto" e' IntelOutside(tm) insieme ad AnythingButMicrosoft(tm) e AROS per costoro e' (e' stato) l'anticristo, venuto dal male... soprattutto per il garzelli che e' la persona piu' anti-aros che conosca: manco le barriere pseudotecniche mette (tipo non e' completo o non gira sul mio picci), solamente odio puro...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 10 Ottobre 2014, 18:10:34
seh... intanto Microsoft ha fatto sia il Basic del C64 sia l'Amiga Basic incluso nell'Amiga 1000... :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 10 Ottobre 2014, 18:31:30
sssst, non li svegliare ;)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 10 Ottobre 2014, 19:15:07
Ricapitolando loro vogliono Amiga, vogliono Prestazioni e vogliono Software, spendono cifre assurde e non ottengono nessuna delle 3 :D

Mi fermo a questa considerazione perché non mi piace insultare le persone. Ma torno once again a ricordare che da 20 anni quasi esiste AROS. E che se solo avessero dato tutti una mano, invece di lanciarsi in sfottò e guerricciole fra straccioni, oggi sarebbero già stati risolti sia i problemi del software, sia quello delle prestazioni.

Invece... bah.
Tu lasceresti la gallina dalle uova d'oro che ti consente di spennare i fedeli integralisti del culto post-amighista?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 10 Ottobre 2014, 19:16:56
@Paolone
ma vuoi vedere che è perché Aros gira sul x86 che per questa gente è peggio di satana?

Uno dei sotto dogmi del "Culto" e' IntelOutside(tm) insieme ad AnythingButMicrosoft(tm) e AROS per costoro e' (e' stato) l'anticristo, venuto dal male... soprattutto per il garzelli che e' la persona piu' anti-aros che conosca: manco le barriere pseudotecniche mette (tipo non e' completo o non gira sul mio picci), solamente odio puro...
Ma Garzelli è da manicomio criminale. Non puoi prenderlo a campione.

Per il resto condivido: c'è ancora gente che continua ancora odio verso Intel e Microsoft. Da cui AROS = merda perché gira sull'architettura del nemico atavico.

Gente che, evidentemente, non è mai cresciuta...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: paolone - 10 Ottobre 2014, 20:28:15
@cdimauro

certo, poi però lavorano sull'odiato nemico perché altrimenti non avrebbero i programmi per fare ciò che devono. E mi è toccato pure sentire discorsi tipo:

"eh ma se compro il PC non ci faccio girare sopra AROS, ma un sistema operativo capace di sfruttarlo al 100%!"

quindi: spendere 3000 euro per un catafalco costoso come una workstation ma potente come un netbook, solo per farci girare sopra un SO esotico che non lo sfrutta al 100% (ma solo in parte), va bene. Spendere di meno per metterci un sistema operativo assolutamente fedele alla storia e alla tradizione Amiga, invece, no. Ciè, raga, fare pace col cervello no?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 10 Ottobre 2014, 21:00:18
Citazione
quindi: spendere 3000 euro per un catafalco costoso come una workstation ma potente come un netbook, solo per farci girare sopra un SO esotico che non lo sfrutta al 100% (ma solo in parte), va bene. Spendere di meno per metterci un sistema operativo assolutamente fedele alla storia e alla tradizione Amiga, invece, no. Ciè, raga, fare pace col cervello no?

bisogna averlo un cervello, per farci pace :P

E comunque il Garzelli lo ho citato come caso limite. In realta' tra tutti i computeristi che conosco in "vita reale" non lo ho mai incontrato un neo-amighista, sara' che le persone che frequento ce lo hanno un cervello? :P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 10 Ottobre 2014, 21:47:47
@cdimauro

certo, poi però lavorano sull'odiato nemico perché altrimenti non avrebbero i programmi per fare ciò che devono. E mi è toccato pure sentire discorsi tipo:

"eh ma se compro il PC non ci faccio girare sopra AROS, ma un sistema operativo capace di sfruttarlo al 100%!"

quindi: spendere 3000 euro per un catafalco costoso come una workstation ma potente come un netbook, solo per farci girare sopra un SO esotico che non lo sfrutta al 100% (ma solo in parte), va bene. Spendere di meno per metterci un sistema operativo assolutamente fedele alla storia e alla tradizione Amiga, invece, no. Ciè, raga, fare pace col cervello no?
Ma LOL ;D ;D ;D

Vabbé, questa gente la coerenza e il buon senso non sanno dove stiano di casa.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 10 Ottobre 2014, 21:50:30
Per il resto condivido: c'è ancora gente che continua ancora odio verso Intel e Microsoft. Da cui AROS = merda perché gira sull'architettura del nemico atavico.
Gente che, evidentemente, non è mai cresciuta...

Pero' non si può non considerare che c'e' un retaggio in tutto ciò in cui molti hanno contribuito.

Molti pezzi grossi, tra cui il prof Andrew Stuart Tanenbaum che ancora oggi arricchisce i suoi libri (o forse semplicemente non li aggiorna) con "la teoria dell'antropologia comparata dei primati", una serie di frecciatine sottili e velenose infilate con buon gusto ed umorismo in un cocktail fantascientifico che a confronto nemmeno Crozza nei panni di Zichichi che imita Darwin potrebbe eguagliare.

Secondo Tanenbaum - "se intel avesse inventato l'uomo allora lo avrebbe necessariamente dotato del bit del regresso atavico, proprio come ha fatto con il 286 e 386" (sta scritto pure sul libro MINIX, e pure su quello delle architetture).
Azz. Non immaginavo che l'esimio prof. si spingesse a questi livelli di trollaggio.
Citazione
Quindi al regresso della Comicità Zero, eccoti una deapositiva della potente teoria del prof Tanenbaum:

(http://guardforangels.altervista.org/blog/wp-content/uploads/2014/04/tafazzi.jpg)

nella deapositiva ammiriamo un Pentium/Pro a 32bit puri che cerca di eseguire codice a 16bit
(secondo la scienza, nel regresso atavico della "modalità primate", si darebbe clavate anche peggiori).

Ma e' tutta colpa quindi del retaggio delle vecchie e brutte faccende di gioventù che intel ha nascosto sotto al tappeto, tipo "quel bit" che faceva la differenza tra un 286 ed un 8086, e ancora peggio tra un 386 ed un 286 che doveva pure smezzarsi la roba (scomoda) dell'8086, e non dimentichiamoci che tutta sta roba e' stata cosi' scomoda che un PentiumPRO (macchina 32 bit purista) era pure significativamente + lento di un Pentium1 nell'eseguire applicazioni DOS a 16bit!!! Gia', Byte magazine lo faceva notare in vari e vari articoli, martellando duro quasi a vignettare con livido umorismo che per un Pentium/Pro eseguire roba DOS (1) dalla era tipo darsi le clavate nelle balle come il Tafazzi, difatti a motivazione pro acquisto di un Pentium/PRO metteva "facciamoci del male". La gente stava minacciando di spaccare tutto, in Vobis mi ricordo che rivolevano indietro o la grana o una mobo con su un Pentium1, cosi' in intel hanno rimediato con il PentiumII Overdrive, un coso con su un core Pentium2 ma zoccolato su un socket8, ovvero che si infilava al posto del Pentium/PRO, cosi' non dovevi cambiare scheda madre e ti faceva scheggiare anche la roba DOS/16bit. Microsoft butto' fuori l'estensione a 32bit del DOS, WindowsNT-3.1, NT4 iniziando a decollare, Intel invece mise poi fine alla faccenda sfornando il Pentium2 (che, se da una parte aveva saggiamente aveva trovato un compromesso, dall'altra aveva trovato un socket che nemmeno gli artisti + eccelsi avrebbero potuto immaginare: lo SlotA) e di li in poi la cosa e' evaporata. Del tutto.

Ma che vogliamo farci, le teorie scientifiche sono sempre dure da smantellare, sopratutto se c'e' di mezzo il credo reglioso: guarda Galileo!

edit:
(1) fastidio confermato anche dagli ingegneri IBM del progetto OS/2, ovvero piu' volte hanno dichiarato che fare funzionare DOS, Windows 3.1, roba a 16bit, e pure roba OS2/2 32bit non era cosa da poco, una fatica disumana per la quale hanno mandato maledizioni e fatto riti vari vodoo contro gli ingegneri e le alte dirigenze di Intel, sopratutto perche' non solo era difficilissimo mettere tutto assieme ma farla funzionare bene a prova di crash era una missione impossibile. Colpa dell'architettura, del suo retaggio, pero' ci sono riusciti, tanto di cappello, in questo IBM OS/2 Warp 4 e' stato lo stato dell'arte.
Sì, ma io a questa gente che pontifica a posteriori chiederei: provate voi a far evolvere un'architettura pensata e realizzata a metà degli anni '70, in modo da affrontare le NUOVE sfide dell'epoca.

E' molto facile parlare quando si ha la possibilità di progettare una cosa da zero, senza vincoli, e avendo la possibilità di poter analizzare tutti gli sbagli che hanno fatto gli altri.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 10 Ottobre 2014, 22:25:24
Quello di Apple è puro marketing. ;)

Riguardo a Tanenbaum, hai ragione. Lo rispetto e ho una gran stima per il suo contributo accademico, ma non sarò mai d'accordo con lui su quello che ha detto riguardo alle architetture. D'altra parte la storia parla da sé, come appunto hai sottolineato. 8)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: paolone - 11 Ottobre 2014, 10:59:04
E' molto facile parlare quando si ha la possibilità di progettare una cosa da zero, senza vincoli, e avendo la possibilità di poter analizzare tutti gli sbagli che hanno fatto gli altri.

Itanium, chi era costui?

Intel in fondo ci ha anche provato, ma tutti alla fine volevano un passaggio morbido ai 64 bit e AMD ha preso la palla al balzo con x86_64. Quindi direi che alla fin fine, per quante maledizioni si sia presa, Intel abbia affrontato il cammino evolutivo dai 16 ai 32 bit nel modo più pragmatico possibile, assicurandosi di non deludere le aspettative di chi faceva l'upgrade del computer ma pretendeva di usare gli stessi programmi.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 11 Ottobre 2014, 18:51:09
Concordo con tutti e due, e aggiungo che prima ancora di Itanium c'aveva già provato con l'80860, ma... Intel non ha mai avuto fortuna con architetture diverse dalla sua x86 (IA-32, a voler essere pignoli).

Comunque con Itanium2 ha operato non poche correzioni, e almeno in ambito server è stato una buona soluzione, ma nel frattempo gli Xeon si sono evoluti così tanto sia in termini prestazionali sia di funzionalità avanzate integrate (mi pare che sia stato aggiunto anche il supporto RAS), che oggettivamente non esiste alcun motivo per cui questa famiglia di processori dovrebbe continuare a vivere (Intel c'ha provato a eliminarla, ma HP l'ha trascinata in tribunale, se non ricordo male).
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 14 Ottobre 2014, 02:20:57
Un altro thread su moobunny (http://moobunny.dreamhosters.com/cgi/mbthread.pl/amiga/expand/252105) dove, insieme alla notizia della consegna delle prime schede di icchesecinquemila ai testers - tra cui una al moderatroll di nostra conoscenza - si esaltano un paio di commenti che paiono copiare in pieno l'opinione di Amig4Be per cui la musica della cosiddetta "Asse del Male" (da moo) e' sempre quella di cercar di acchiappare i polli neo-amighisti, tra cui:

- immagine di boot dell'icchesecinquelmila:
(http://blog.a-eon.biz/blog/wp-content/uploads/2014/10/X5000_Boot07.png)

-dichiarazione di CutJahr:
Citazione
I've been making jokes about this for years, but now the man himself actually calls his product
"AMIGA one"... Also note the screenshot of the X5000 boot screen - what's next? Still printing
the latter half of the name ("one"), but in black ink on a black background?
 
This is ridiculous, sorry.
trad:
"Ho scherzato per anni su questo ma ora perfino lo stesso Trevor chiama questo prodotto 'AMIGA one'... e notate la schermata del boot - cosa ci dobbiamo aspettare per il futuro? Scrivere la seconda meta' del nome ('one') in nero su nero? "

e un altra scritta successivamente nel thread ma incredibilmente corretta:
Citazione
"The AmigaOne series has exactly one thing going for them: The "Amiga" in "AmigaOne". Remove that, and all that's left is an extremely expensive, underpowered, barely available hardware platform from inexperienced vendors that has to be paid months before delivery and runs only a fraction of the operating systems any cheap off-the-shelf grey box is running."

trad:
"Gli AmigaOne hanno solamente una cosa in particolare: 'Amiga' in 'AmigaOne'. Toglietelo e quello che rimane e' una costosissima, sottopotenziata, difficilmente disponibile piattaforma hardware venduda da incompetenti che deve essere pagata mesi in anticipo e che fa girare una misera parte dei sistemi operativi disponibili che invece un qualunque pc scrauso potrebbe utilizzare."

traduzioni libere ma simili nell'essenza.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 14 Ottobre 2014, 07:11:10
Usurpatori d'immagine.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Jambalah - 14 Ottobre 2014, 09:40:22
Per non parlare di ciò che è scritto in un altro intervento:

Citazione
It is pretty stomach churning when you really think about it. How many ex-users will get nostalgic at some point after decades of being away and decide to go surfing? They end up at Amiga.org and see those overpriced and unsupported monstrosities being touted as "Amiga", with the only ones left bowing in worship to A-Eonkit as some sort of messiah. These people are NOT going to convert and join the cult. They are going to laugh, shake their head and leave disgusted at what the "Amiga" had become when it is not even an Amiga.

Lampante e chiaro che queste "mostruosità" (cito testualmente) non supportate e esageratamente costose non possono essere definite "Amiga".  La scena del curioso presunto "neo-amighista" che ride, scuote la testa e se ne va disgustato dopo aver visto cosa sia diventata "Amiga" me l'ero immaginata anche io. Eh si, a pensarci ti si rivolta davvero lo stomaco...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 14 Ottobre 2014, 14:08:49
l'x1000 è stato il punto di non ritorno, la definitiva trasformazione nell'attuale culto... ora stanno solo proseguendo nell'opera.
Vediamo se almeno riusciranno a compiere qualche passo avanti a livello promozionale e d'immagine... con delle presentazioni meno indecenti di questa:
http://youtu.be/HDk48u6cDTM
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 14 Ottobre 2014, 17:01:58
l'x1000 è stato il punto di non ritorno, la definitiva trasformazione nell'attuale culto... ora stanno solo proseguendo nell'opera.
Vediamo se almeno riusciranno a compiere qualche passo avanti a livello promozionale e d'immagine... con delle presentazioni meno indecenti di questa:
http://youtu.be/HDk48u6cDTM
Sì, certo...
Stavolta arrivano con l'immagine della schedazza su foglio A3: il doppio più grande!!! ;D

I Believe!
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 14 Ottobre 2014, 17:34:54
l'x1000 è stato il punto di non ritorno, la definitiva trasformazione nell'attuale culto... ora stanno solo proseguendo nell'opera.
Vediamo se almeno riusciranno a compiere qualche passo avanti a livello promozionale e d'immagine... con delle presentazioni meno indecenti di questa:
http://youtu.be/HDk48u6cDTM
Sì, certo...
Stavolta arrivano con l'immagine della schedazza su foglio A3: il doppio più grande!!! ;D

I Believe!


crediamo in quest'uomo!

(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/1475778_337310536411728_728088954_n.jpg?oh=71d2d7ccf1fcf68bdbbc206ee4c8bc01&oe=54F32537)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 14 Ottobre 2014, 20:01:56
@Amig4be
Vedi che quello è il VERO motivo la base di tutto: lo fanno per avere l'opportunità di darsi al cosplay e vestirsi così alla loro veneranda!
E poi lagggente ci crede pure (they believe!) ... :P

Ad ogni modo, anche questa volta sono carenti nel marketing e dunque noi di NSA diamo il nostro contributo alla causa con questa paginetta pubblicitaria studiata per il pre-lancio:

(http://www.questolibro.it/nsa/I_BELIEVE-X5000.png)

Ah, se non ci fossimo noi a divulgare il loro operato, quelli non venderebbero mai niente!
:P


PS.
segnalatemi se ci fosse qualcosa da sistemare nel testo in inglese che lo metto a posto.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Z80Fan - 14 Ottobre 2014, 20:33:08
"No Pain"? Intendevi forse dire "Don't Panic" (non fatevi/farti prendere dal panico)?

Io poi metterei "Did you pay" invece di "Payed", mi suona più bellino.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 14 Ottobre 2014, 21:22:34
Paid $3,000 for a useless AmigaOne X1000.
 
 
 
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 14 Ottobre 2014, 21:36:09
Ricevuto, appena tornò a casa lo sistemo ;D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 14 Ottobre 2014, 23:47:41
a me non piace l'inglese americano, a maggior ragione se pieno di slang. sarebbe come se iniziassi a parlare in dialetto, aggiungendo kappe ed orrori ortografici a caso, tipo qll ke scrivn ks x capirci  :-\
Preferisco di gran lunga l'inglese d'Inghilterra e non mi dispiace anche l'accento scozzese.  :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 15 Ottobre 2014, 01:07:54
Ecco, ora dovrebbe essere a posto (ho aggiornato il file, compare sempre nella pagina di prima), qualche dubbio sulla seconda frase?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: TheKaneB - 15 Ottobre 2014, 10:08:44
a me non piace l'inglese americano, a maggior ragione se pieno di slang. sarebbe come se iniziassi a parlare in dialetto, aggiungendo kappe ed orrori ortografici a caso, tipo qll ke scrivn ks x capirci  :-\
Preferisco di gran lunga l'inglese d'Inghilterra e non mi dispiace anche l'accento scozzese.  :)

Allora ti dovrei far parlare con il mio amico Ivan da Londra.. Con i Canadesi me la cavo ma gli inglesi proprio no ;D

eheheh, l'inglese parlato in Canada non è molto diverso da quello USA del nord (Seattle), ci credo che non hai problemi.
Io preferirò sempre Bonnet a Hood, Aluminium ad Aluminum, Theatre a Theater :D
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 15 Ottobre 2014, 10:16:16
Secondo le mie esperienze, l'inglese più facile di tutti lo parlano in Australia. In pratica ciascuno parla male come gli viene e, come per magia, ci si capisce sempre tutti, persino al telefono! :o
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: AmigaCori - 15 Ottobre 2014, 14:36:04
a me non piace l'inglese americano, a maggior ragione se pieno di slang. sarebbe come se iniziassi a parlare in dialetto, aggiungendo kappe ed orrori ortografici a caso, tipo qll ke scrivn ks x capirci  :-\
Preferisco di gran lunga l'inglese d'Inghilterra e non mi dispiace anche l'accento scozzese.  :)

Ascoltare la BBC UK e' un piacere per le orecchie rispetto a FOX USA °_°

Spippolando sui cari canali satellitari internazionali si nota una prevalenza di inglese britannico a livello mondiale e quindi alla fine e' quello l'inglese piu' utile per comunicare con altri popoli.

Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: lucommodore - 15 Ottobre 2014, 14:47:07
... quindi alla fine e' quello l'inglese piu' utile per comunicare con altri popoli.
Arriva subito dopo i gestacci...
:P
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 15 Ottobre 2014, 16:40:23
Di tutti gli Inglesi io preferisco quello che parlano in Irlanda a Dublino.  La pronuncia e' un po' piu' aperta dell'Inglese Britannico e' la cadenza piu' facile da seguire.  Ogni tanto ci mescolano parole celtiche, pero' i Dublinesi quando capiscono che sei straniero fanno uno sforzo per farsi capire meglio.
 
Lo stesso per lo Scozzese e il Gallese. Possono pronuciarlo in una maniera quasi intelligibile. Ma se si sforzano diventa piacevole.  L'uso del vocabolario e' particolarmente interessante, ma basta farci l'abitudine. 
 
In Inghilterra il peggiore Inglese e' quello dell'est di Londra.  Lo chiamano Cockney. Terribile.
 
Io non sento molto differenza fra l'Inglese del Canada e quello dell'Est degli USA.  C'e piu' differenza fra l'Inglese a 'Ovest del Mississippi' e tutti gli altri. 
 
Senza offendere nessuno, negli USA l'Inglese peggiore, e' quello parlato dai neri del SudEst (Alabama, SouthCarolina, Georgia, Louisiana).  Difficile da capire e anche brutto semplicemente come suona.
 
Come ha detto Lucommodore in Australia si risente particolarmente l'influsso di vari accenti e pronunce.  Ma loro ci rimediano con una personalita' amichevole degli abitanti.
 
P.S. Per cercare di tradurre il libro di Amig4be, Simon69 e io ci siamo basati sull'inglese americano.
Quindi parole come "colour" potrebbero essere diventate "color".  L'ortografia e diversa, ma il senso del discorso e' lo stesso.
 
 
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 15 Ottobre 2014, 21:31:19
a me non piace l'inglese americano, a maggior ragione se pieno di slang. sarebbe come se iniziassi a parlare in dialetto, aggiungendo kappe ed orrori ortografici a caso, tipo qll ke scrivn ks x capirci  :-\
Preferisco di gran lunga l'inglese d'Inghilterra e non mi dispiace anche l'accento scozzese.  :)
Anch'io trovo l'inglese d'Inghilterra più pulito e gradevole all'ascolto. Ma la casa madre è americana, per cui è più facile ascoltare l'inglese americano, anche se in realtà ci sono talmente tante persone che vengono da ogni parte del globo, che spesso si ha a che fare con un inglese che si distacca nettamente dai due in questione.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 24 Ottobre 2014, 00:46:05
Tornando in topic ho mandato tutti i files tradotti ad Amig4Be: nonefonow sta dando una ripassata d'insieme ma almeno Amig4Be puo' preparare un menabo'.

La scadenza di Amiwest e' ormai andata, ma prima della fine del mese penso qualcosa verra' fuori... forse :)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 24 Ottobre 2014, 12:29:07
ricevuto tutto... WIP

WHEN IT'S DONE :D Si sono presi due mila anni per completare un sistema operativo..? Facciamo con calma, anche se essendo consci che la vita è breve penso che entro le prime settimane di Novembre potrebbe anche uscire...

Comunque ho rifatto la copertina interamente in grafica vettoriale perché nel pdf italiano i loghi (Amiga, Commodore, font topaz) erano un po' a muzzo e tutto in un raster derivato dal video trailer originale...
Poi c'è una nuova intestazione grafica per l'intero libro, sempre a tema.
Penso stia venendo su bene (@saimon l'immagine allegata è in uno stadio più avanzato della bozza che ti avevo mandato)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 24 Ottobre 2014, 15:28:46
si erano interessati di retrocomputing

(http://spectrum.ieee.org/image/57489)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 24 Ottobre 2014, 19:06:47
La' dove finisce il fiume comincia il film.
E' la triste storia di un elettrotecnico che seppe inventare la pila.
Non pochi ci riuscirono ma fu lui che la invento'.
Quattro giorni dopo scoprirono la luce elettrica.
Fu un grosso errore per l'elettrotecnico; ma lu volle insistere e si fece ma... azz non e' questa!
38 luglio (https://www.youtube.com/watch?v=LYMRet03xqc)


OK
Toi ho conosciuta in un clubbs. Eri bellissima ma avevi un solo difetto: non c'eri.
Nell'anno Millenovecentoquattromilatre a San Gregorio - una localita' sita nel giardino di casa nostra ti ho rivista.

[snippone]

Sei una donna o sei - un semaforo?
Sei una donna o sei - acapulco?
Sei una donna o sei - una pulce - rossa -con la scarlattina - con il catarro bronchiale - anche con un po' di febbre a quarantasei?
Sei una donna malvagia! Io non ti amo: ti odio! TI OOOOODIOOOOOOOO!
ti ho conosciuta in un clubbs (https://www.youtube.com/watch?v=MUrsq16DHIk)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 24 Ottobre 2014, 19:54:51
colpa mia, stiamo andano verso il metafisico qui... :P

cmq per ritornare OT oggi inizia amiwest e lo stream non mi funge
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Nonefonow - 24 Ottobre 2014, 20:38:31
38 Luglio a San Gregorio in un club.  Bhe si sa' benissimo che in certi anni l'estati sono sempre un po' piu' lunghe del solito.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 25 Ottobre 2014, 12:57:22
colpa mia, stiamo andano verso il metafisico qui... :P

cmq per ritornare OT oggi inizia amiwest e lo stream non mi funge

http://amigax1000.blogspot.it/2014/10/amiwest-2014-friday-night-classic.html

la manifestazione come dimensioni non mi sembra molto più grande delle ultime pianeta amighe, però forse più frequentato...
Notate il case del x5000 e la solita demo in pseudo 3D: http://youtu.be/pDDBhGLTPPI

(mia reinterpretazione della demo: http://youtu.be/cLgL7_W7cc4)
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 26 Ottobre 2014, 12:27:23
ho letto che Aeon dopo amiga.org ha preso anche awnet.world...

Continuano su questa mania di possesso e controllo dei forum amigari (i luoghi di culto), quando per quello che desiderano (fare degli amiga ufficiali) dovrebbero invece comprare ciò che possiede Amiga inc... è inutile che scrivono ONE minuscolo accanto ad Amiga. Quegli affari non sono amiga in nessun senso...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GraveyardPoems - 26 Ottobre 2014, 17:22:30
Beh, gli eredi di Altman hanno in concessione d'uso il marchio Amiga, mi pare fino al 2018. Fossero furbi, visto che le licenze d'uso al povero babbo non le avevano regalate, intenderei una causa.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 26 Ottobre 2014, 18:03:18
Beh, gli eredi di Altman hanno in concessione d'uso il marchio Amiga, mi pare fino al 2018. Fossero furbi, visto che le licenze d'uso al povero babbo non le avevano regalate, intenderei una causa.

ricordi dove hai letto del 2018? Non ricordo nulla del genere...

@Gabrielenick
Secondo me hanno liquidato e buttato tutto a riciclare, materiale, stampi, macchinari... quando si muore, muoiono anche i propri sogni.
Pur ovviamente non conoscendoli, mi hanno deluso tantissimo gli eredi dell'Altman... e dire che la figlia faceva parte dell'organigramma dell'azienda.
Non hanno mai neanche rilasciato un comunicato ufficiale di chiusura attività. Nel complesso la vicenda C=USA è abbastanza triste.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: GraveyardPoems - 26 Ottobre 2014, 18:38:15
Ho dubbi sulla data, ma sono certo che in una intervista Altman stesso ne aveva parlato.
In un'altro thread chiedevo infatti cosa ci sia attualmente nella sede di CUSA perché ancora oggi a quell'indirizzo risulta CUSA. Non credo che stampi e similia siano stati gettati, molto più probabilmente saranno stati stipati in qualche magazzino o rivenduti a terzi.
Se Aeon si permette di sfruttare un marchio senza averne pagato la licenza d'uso (la scritta one è come se non ci fosse) nulla impedirebbe ad un'altro di fare altrettanto o no?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 26 Ottobre 2014, 19:22:01
Beh, gli eredi di Altman hanno in concessione d'uso il marchio Amiga, mi pare fino al 2018. Fossero furbi, visto che le licenze d'uso al povero babbo non le avevano regalate, intenderei una causa.

ricordi dove hai letto del 2018? Non ricordo nulla del genere...

@Gabrielenick
Secondo me hanno liquidato e buttato tutto a riciclare, materiale, stampi, macchinari... quando si muore, muoiono anche i propri sogni.
Pur ovviamente non conoscendoli, mi hanno deluso tantissimo gli eredi dell'Altman... e dire che la figlia faceva parte dell'organigramma dell'azienda.
Non hanno mai neanche rilasciato un comunicato ufficiale di chiusura attività. Nel complesso la vicenda C=USA è abbastanza triste.
Il dominio viene rinnovato, quindi qualcosa la fanno, gli eredi. E i diritti sul marchio Amiga sembra che li abbiano fino al 2025.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: saimon69 - 26 Ottobre 2014, 19:48:21
Su OS4.1 Final, posso dire che ancora una volta si e' visto che NON ESISTE da parte di Hyperion/A/EON nessuna intenzione di creare una fascia bassa di utenza via UAE ma di spremere i limoni (leggi: clienti attuali e futuri compratori di hardware - di solito os4isti) fino alla buccia :(

ok ho appena detto di essermi sbagliato nell'altro thread, ma sempre rimane inquietante che in questo momento i due principali portali amighisti siano di proprieta' di A-EON....
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 26 Ottobre 2014, 20:33:37
Beh, gli eredi di Altman hanno in concessione d'uso il marchio Amiga, mi pare fino al 2018. Fossero furbi, visto che le licenze d'uso al povero babbo non le avevano regalate, intenderei una causa.

ricordi dove hai letto del 2018? Non ricordo nulla del genere...

@Gabrielenick
Secondo me hanno liquidato e buttato tutto a riciclare, materiale, stampi, macchinari... quando si muore, muoiono anche i propri sogni.
Pur ovviamente non conoscendoli, mi hanno deluso tantissimo gli eredi dell'Altman... e dire che la figlia faceva parte dell'organigramma dell'azienda.
Non hanno mai neanche rilasciato un comunicato ufficiale di chiusura attività. Nel complesso la vicenda C=USA è abbastanza triste.
Il dominio viene rinnovato, quindi qualcosa la fanno, gli eredi. E i diritti sul marchio Amiga sembra che li abbiano fino al 2025.

sembra? Dove ci sono notizie in merito?
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 26 Ottobre 2014, 20:39:22
L'ho letto da qualche parte su amigaworld.net. Per la storia del 2025, sicuramente nel thread "who owns what" (mi pare). Per il rinnovo del sito, invece, non ricordo quale sia il thread.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 26 Ottobre 2014, 20:40:30
Su OS4.1 Final, posso dire che ancora una volta si e' visto che NON ESISTE da parte di Hyperion/A/EON nessuna intenzione di creare una fascia bassa di utenza via UAE ma di spremere i limoni (leggi: clienti attuali e futuri compratori di hardware - di solito os4isti) fino alla buccia :(

ok ho appena detto di essermi sbagliato nell'altro thread, ma sempre rimane inquietante che in questo momento i due principali portali amighisti siano di proprieta' di A-EON....

per chi li frequenta magari... ma alla fine anche se si comprassero tutti i forum dedicati al mondo, la sostanza non cambierebbe di granché, perché il web è immenso... e non c'è modo di mettere a tacere le eventuali critiche. L'obiettivo primario per loro resta la vendita degli Amigaone, quindi servono luoghi dove questi sistemi vengano propagandati come Amiga.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 26 Ottobre 2014, 20:41:38
L'ho letto da qualche parte su amigaworld.net. Per la storia del 2025, sicuramente nel thread "who owns what" (mi pare). Per il rinnovo del sito, invece, non ricordo quale sia il thread.

potrà essere, ma sinceramente ho qualche dubbio...  di C=USA non c'è più niente in piedi imho.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 26 Ottobre 2014, 20:43:03
Che ti posso dire: quello ho letto, e quello ho riportato.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: paolone - 27 Ottobre 2014, 11:25:57
Beh, gli eredi di Altman hanno in concessione d'uso il marchio Amiga, mi pare fino al 2018. Fossero furbi, visto che le licenze d'uso al povero babbo non le avevano regalate, intenderei una causa.

Hanno chiuso l'azienda -> il licenziatario non esiste più -> le licenze tornano al proprietario (Amiga Inc).

Non facciamo confusione fra imprenditori e imprese, che se no non ne usciamo più.
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: Amig4be - 27 Ottobre 2014, 12:02:54
per altro il soggetto da cui avevano avuto il licenza il marchio C= si è poi diviso (ma solo dopo la chiusura di CUSA) e una parte ha vinto la causa sul possesso del marchio...
Titolo: Re:eBook: "Amiga, da informatica a religione".
Inserito da: cdimauro - 27 Ottobre 2014, 22:48:02
Beh, gli eredi di Altman hanno in concessione d'uso il marchio Amiga, mi pare fino al 2018. Fossero furbi, visto che le licenze d'uso al povero babbo non le avevano regalate, intenderei una causa.

Hanno chiuso l'azienda -> il licenziatario non esiste più -> le licenze tornano al proprietario (Amiga Inc).

Non facciamo confusione fra imprenditori e imprese, che se no non ne usciamo più.
Strano, avevo letto diversamente.

Ma il sito di Commodore USA punta qui adesso: http://www.myretrocomputer.com/ Però alcuni link sono morti.