NSA - Non Solo Amiga
SOFTWARE => Programmi e applicazioni => Topic aperto da: Jambalah - 01 Agosto 2014, 19:37:04
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Salve ragazzi!
Leggo la notizia fresca fresca da MorphZone. O meglio, la leggo su English Amiga Board perché su MorphZone ci sono i link. Eccoli:
http://eab.abime.net/showpost.php?p=966272&postcount=106 (http://eab.abime.net/showpost.php?p=966272&postcount=106)
http://eab.abime.net/showpost.php?p=967048&postcount=158 (http://eab.abime.net/showpost.php?p=967048&postcount=158)
Io non sapevo che WinUAE fosse arrivato all'emulazione PPC e chi ha postato questi link si domanda: MorphOS su WinUAE? E io aggiungo: e pure tutto il resto? Chi lo avesse provato, tenendo presente che è una beta 6, faccia un report. Io lo scaricherò nei prossimi giorni e lo proverò.
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(http://www.chiarastorti.it/images/notizie/si-puo-fare.jpg)
ahaha quella cosa frankenstein degli amiga PPC, interessante... una bella iso di os4 classic esiste per i torrent?
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Daltronde per quanto sono scarsi a livello hardware i sistemi AmigaOne, prima o poi, visto l'evoluzione continua dell'hardware pc, si arriverà all'emulazione totale....... ma alla fine a cosa servirebbe? per giochicchiare con l'OS? Ma se poi l'hardware originale fa schifo, ma che ce ne facciamo....
a proposito.... Hyperion Ferma come sempre oltre l'infinito......Amiga inc invece è vaporware sotto forma di sito ;D
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Daltronde per quanto sono scarsi a livello hardware i sistemi AmigaOne, prima o poi, visto l'evoluzione continua dell'hardware pc, si arriverà all'emulazione totale....... ma alla fine a cosa servirebbe? per giochicchiare con l'OS? Ma se poi l'hardware originale fa schifo, ma che ce ne facciamo....
a proposito.... Hyperion Ferma come sempre oltre l'infinito......Amiga inc invece è vaporware sotto forma di sito ;D
il software ppc originale (ai tempi delle espansioni ibride per gli amiga) è poca roba e non ha neanche il fascino di quello 68k sviluppato negli anni '90, per il resto ora ci sono solo porting di software open source, qualche cosa nativa come un browser, nulla di che...
Lo stesso MOS dopo che ci hai smanettato per qualche settimana, lo sbatti in un angolo e non sai più che farci.
Almeno in emulazione si potrebbe giocare 5 minuti con le finestre di os4 senza farsi rapinare migliaia di euro per dei bidoni di amigaone.
Ma solo se Hyperion rilascia una versione trial, perché sinceramenrte 100/150 euro per un os giocattolo io non li spenderei...
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Ahahahah! Il dottor "Frankenstin" mi sembra davvero adeguato! Una ISO?!? Ohibò... dovrei averla da qualche parte... :-X
Il lato interessante di questo lavoro, a mio parere, è il voler muovere ciò che è PPC verso architettura più moderna. Certo, serve a poco ed è comunque poca cosa emulare un sistema operativo che, nella realtà, ha grosse limitazioni, mentre sarebbe più costruttivo un vero e proprio porting che, presumibilmente, aprirebbe (forse, il forse c'è sempre) le porte ad eventuale sviluppo software che resta da sempre l'arma vincente di un sistema operativo. Ho un'estate semi-libera e credo sia ora di testare AROS... ;)
Sig Amig4be, la prego di non parlare in siffatta maniera di MorphOS (chi è MOS?!?) altrimenti le scatenerò le orde integraliste dell'hobby system al gusto blu!
;D
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Che colpo sarebbe se un x86 o x64 emulasse uno di quegli hardware da varie migliaia di euro.. Sam, Xena, Cyrus.. Tutti in gulash!
Beh con il surface pro secondo me gli diamo già abbastanza polvere da mangiare :)
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Che colpo sarebbe se un x86 o x64 emulasse uno di quegli hardware da varie migliaia di euro.. Sam, Xena, Cyrus.. Tutti in gulash!
Considera pure che PeerPC, il progetto dal quale Toni ha presto l'emulatore (e JIT) PowerPC, è molto datato e... supporta soltanto x86. Per cui ci sono notevoli margini di miglioramento.
Anche WinUAE al momento supporta soltanto x86 a livello di JIT (da 68K), anche se ho visto il codice giusto un mesetto fa, e ho notato che hanno aggiunto parecchia roba per x64. Non mancherà molto per vederlo in azione, a mio avviso.
Quando il supporto a x64 sarà completo vedrete quale netto aumento di prestazioni ci sarà.
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Ed io, per i miei progetti, punto all'architettiura x64. Sto cercando un modo per poter brutalizzare, segare e customizzare Windows 7 in maniera molto profonda riducendolo ad un mero gestore di driver.. Ma mi rode non poter sfruttare la potenza di un 64bit, castrandolo con software a 32..
Uno dei pochi software che uso che m'interessano che deve ancora completare questo salto...
Stai smembrando seven sempre a "quel" scopo?
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Cmq se Hyperion si mettesse daccordo con IBM, volendo potrebbe fare uscire un computer decente a livello hardware (ammesso che abbia soldi ovviamente), ma il problema principale è sul lato software ovvero l'OS e la sua arretratezza e lentezza nello sviluppo.
Se pensiamo poi che non è ancora in grado di sfruttare il multicore.... c'è poco da fare, l'OS è nelle mani sbagliate e la diatriba delle vicende giudiziare tra Hyperion e Amiga Inc, ha fatto dormire perennemente quest'ultima (che ha perso la causa) mentre la prima si muove con slow motion a 10 miliardi di frame al secondo ;D
Guardate che mostro è l'IBM Power8 (tecnologia PowerPc) nel settore professionale dei server
http://www.extremetech.com/computing/181102-ibm-power8-openpower-x86-server-monopoly
I powerPC c'erano e continuano ad esserci. Lato Amigaone, c'è un hardware obsoleto a prezzi stellari e sono sicuro che la nicchia ormai è diventata mooooolto piu' nicchia di prima.
Edit: ho scoperto i nuovi modelli di amigaone che sono in sviluppo, ho aperto un thread apposito 8)
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Cmq se Hyperion si mettesse daccordo con IBM, volendo potrebbe fare uscire un computer decente a livello hardware (ammesso che abbia soldi ovviamente), ma il problema principale è sul lato software ovvero l'OS e la sua arretratezza e lentezza nello sviluppo.
Se pensiamo poi che non è ancora in grado di sfruttare il multicore.... c'è poco da fare, l'OS è nelle mani sbagliate e la diatriba delle vicende giudiziare tra Hyperion e Amiga Inc, ha fatto dormire perennemente quest'ultima (che ha perso la causa) mentre la prima si muove con slow motion a 10 miliardi di frame al secondo ;D
Guardate che mostro è l'IBM Power8 (tecnologia PowerPc) nel settore professionale dei server
http://www.extremetech.com/computing/181102-ibm-power8-openpower-x86-server-monopoly
I powerPC c'erano e continuano ad esserci. Lato Amigaone, c'è un hardware obsoleto a prezzi stellari e sono sicuro che la nicchia ormai è diventata mooooolto piu' nicchia di prima.
Edit: ho scoperto i nuovi modelli di amigaone che sono in sviluppo, ho aperto un thread apposito 8)
Sembra una bestia di CPU ma a questo giro credo che abbiano puntato a roba massicciamente parallela, quindi più sovrapponibile con Xeon Phi invece che con lo Xeon "normale" da 15 core. 250W di potenza assorbita e 650mm^2 di superficie spingono questo prodotto nella fascia delle GPU.
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POWER8 è abbastanza diverso a Xeon Phi, ma ha in comune con quest'ultimo il multi-threading (hardware) spinto.
Comunque consuma tantissimo per quello che offre. IBM è in declino coi suoi processori, e la creazione di OpenPOWER ne è la dimostrazione.
Ed io, per i miei progetti, punto all'architettiura x64. Sto cercando un modo per poter brutalizzare, segare e customizzare Windows 7 in maniera molto profonda riducendolo ad un mero gestore di driver.. Ma mi rode non poter sfruttare la potenza di un 64bit, castrandolo con software a 32..
Te lo dissi tempo fa. Specialmente con gli emulatori, x64 fa una notevole differenza rispetto a x86.
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Cmq se Hyperion si mettesse daccordo con IBM, volendo potrebbe fare uscire un computer decente a livello hardware (ammesso che abbia soldi ovviamente),
Ma secondo te una multinazionale del calibro di IBM si potrebbe accordare con una bottega di 3-4 persone per supportare una comunità di circa 2mila appassionati? ;D
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Cmq se Hyperion si mettesse daccordo con IBM, volendo potrebbe fare uscire un computer decente a livello hardware (ammesso che abbia soldi ovviamente),
Ma secondo te una multinazionale del calibro di IBM si potrebbe accordare con una bottega di 3-4 persone per supportare una comunità di circa 2mila appassionati? ;D
Si per vendere un sistema gestito da linux ;D poi puoi pure stare tranquillo che ci penserebbe hyperion e discendenti ad ottimizzarlo in forse 60 anni, quando i pc, nel frattempo ci permetteranno di teletrasportarci sulle navi spaziali ;D
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@grendizer
Ma te scherzi, gli utenti contributori a os4? Per diventare un contributore e' necessario superare i riti tribali di iniziazione ed essere accordati al grande sacerdote ssolie che controllera' la non impurita' delle tue intenzioni (guai a costui che compila multisistema NG) e che procedera' ad aggiungere il tuo contributo nel sacro os4depot guardato da licenze anti altri NG che potrebbero contaminare la purezza!!! Sta gente deve firmare NDA anche per andare al cesso!!!! :(
[EDIT]oddio, avevo letto male la risposta di Grendizer quindi scordatevelo questo paragrafino - almeno in questo thread;
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...per supportare una comunità di circa 2mila appassionati? ;D
Urka! Sono così tanti? :o
Compari, una domandina... Quale sarebbe il sw "Amiga ppc" che renderebbe tanto appetibile questa possibilità?
Ma poi... "Amiga ppc"? Non era l'Amigaone quello ppc? ???
L'AmigaOne non è mica Amiga... :-\
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...per supportare una comunità di circa 2mila appassionati? ;D
Urka! Sono così tanti? :o
Compari, una domandina... Quale sarebbe il sw "Amiga ppc" che renderebbe tanto appetibile questa possibilità?
Ma poi... "Amiga ppc"? Non era l'Amigaone quello ppc? ???
L'AmigaOne non è mica Amiga... :-\
C'è stato un breve periodo post-Commodore-mortem in cui sono spuntate schede acceleratrici con 68K + PPC. Quel poco di software che uscì erano perlopiù librerie matematiche che giravano sul PPC, roba per decomprimere JPEG, MPEG, ecc... poi uscì MorphOS che si appoggiava su quelle schede. AmigaOne è una roba molto più recente e non è nata come espansione, ma come scheda a sè stante.
L'intenzione di questo WinUAE+PPC è di far girare il codice PPC dedicato a quelle espansioni vintage. Ovviamente parliamo di poche decine di software al massimo.
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C'è stato un breve periodo post-Commodore-mortem in cui sono spuntate schede acceleratrici con 68K + PPC. Quel poco di software che uscì erano perlopiù librerie matematiche che giravano sul PPC, roba per decomprimere JPEG, MPEG, ecc... poi uscì MorphOS che si appoggiava su quelle schede. AmigaOne è una roba molto più recente e non è nata come espansione, ma come scheda a sè stante.
Claro, grazie.
L'intenzione di questo WinUAE+PPC è di far girare il codice PPC dedicato a quelle espansioni vintage. Ovviamente parliamo di poche decine di software al massimo.
Quindi non è che sposti chissà che... Per non dire che serve a poco e niente... :-\
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Infatti Toni Wilen ha sempre detto che non gli piace il PPC e questa parte di emulazione, parole sue, la curerà molto poco, limitandosi a incastrare un emulatore PPC di terze parti. Il primo esperimento l'ha fatto con PearPC, ma questo emula solo G3 e G4 (incompatibili con i vecchi 603 e 604 usati sulle schede per Amiga), quindi sta tentando di lavorare sul codice di QEMU PPC che, invece, implementa proprio questi chip.
A quanto ho capito leggendo i suoi post, non gli interessa perfezionare l'emulazione lato PPC, ma curerà soltanto gli aspetti lato 68000, quindi difficilmente vedremo una emulazione capace di reggere AmigaOS, a meno che qualcun altro non si voglia fare carico di questo compito.
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Lo stavo per scrivere io che ormai sono arrivati alla "canna del gas", ma poi mi avrebbero potuto accusare di essere troppo di parte. ;D
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però è anche vero che si tratta di un perfezionista... per avere iniziato qualcosa, significa che ci vede un qualche sbocco
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Non c'è nessuno sbocco concreto. Per quelle schede PowerPC è uscito poco software, e a detta di tutti non c'è nulla per cui valga la pena.
Per cui hai detto benissimo: è Toni che è un perfezionista, e vuole consentire a WinUAE di emulare QUALUNQUE cosa che le macchine Amiga abbiano consentito.
A questo punto magari qualcuno gli potrebbe suggerire di pensare al VideoToaster: sicuramente MOLTO più utile rispetto a quelle schede PowerPC. 8)
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Non c'è nessuno sbocco concreto. Per quelle schede PowerPC è uscito poco software, e a detta di tutti non c'è nulla per cui valga la pena.
Per cui hai detto benissimo: è Toni che è un perfezionista, e vuole consentire a WinUAE di emulare QUALUNQUE cosa che le macchine Amiga abbiano consentito.
A questo punto magari qualcuno gli potrebbe suggerire di pensare al VideoToaster: sicuramente MOLTO più utile rispetto a quelle schede PowerPC. 8)
Il codice per il Video Toaster, almeno per la parte dei tool video, era stato pubblicato da DiscreetFX diverso tempo fa, peccato fosse quasi tutto assembler 68k e non contenesse Lightwave - cmq toasterPaint e' buono :)
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Ma io mi riferivo all'emulazione della scheda. Il codice 68K, sorgente o meno a disposizione, gira... ma solo se c'è una scheda "sotto" (emulata). ;)
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Infatti io ho detto per la parte dei TOOL video, il sorgente della scheda non c'e' - e c'e' il problema che era strettamente legata al timing NTSC se ricordo bene...
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Ricordi bene, ma non serve il sorgente del VideoToaster: serve realizzare l'emulatore della sua circuiteria.
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Chiediamo a Toni di fare un emulatore del C65! Molto più intrigante.... ;)
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Chiediamo a Toni di fare un emulatore del C65! Molto più intrigante.... ;)
eh ma non c'è sw per il C=65... :-\
C'è un emulatore, però: http://devilmaster.altervista.org/hi65.html ;D
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Questo e' fantastico.
Un emulatore per un computer che non e' mai uscito con un S.O. che non si e' mai fatto.
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Già. Mi chiedo quale rivista non rivista potrebbe mai parlarne...
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Già. Mi chiedo quale rivista non rivista potrebbe mai parlarne...
Epic.