NSA - Non Solo Amiga

SOFTWARE => Internet & networking. => Topic aperto da: lucommodore - 05 Ottobre 2011, 23:09:51

Titolo: E Wikipedia?
Inserito da: lucommodore - 05 Ottobre 2011, 23:09:51
Poco fa sono andato su Wikipedia è ho trovato scritto quanto riporto di seguito:

Cara lettrice, caro lettore,
in queste ore Wikipedia in lingua italiana rischia di non poter più continuare a fornire quel servizio che nel corso degli anni ti è stato utile e che adesso, come al solito, stavi cercando. La pagina che volevi leggere esiste ed è solo nascosta, ma c'è il rischio che fra poco si sia costretti a cancellarla davvero.
Negli ultimi 10 anni, Wikipedia è entrata a far parte delle abitudini di milioni di utenti della Rete in cerca di un sapere neutrale, gratuito e soprattutto libero. Una nuova e immensa enciclopedia multilingue e gratuita.
Oggi, purtroppo, i pilastri di questo progetto — neutralità, libertà e verificabilità dei suoi contenuti — rischiano di essere fortemente compromessi dal comma 29 del cosiddetto DDL intercettazioni.
Tale proposta di riforma legislativa, che il Parlamento italiano sta discutendo in questi giorni, prevede, tra le altre cose, anche l'obbligo per tutti i siti web di pubblicare, entro 48 ore dalla richiesta e senza alcun commento, una rettifica su qualsiasi contenuto che il richiedente giudichi lesivo della propria immagine.
Purtroppo, la valutazione della "lesività" di detti contenuti non viene rimessa a un Giudice terzo e imparziale, ma unicamente all'opinione del soggetto che si presume danneggiato.
Quindi, in base al comma 29, chiunque si sentirà offeso da un contenuto presente su un blog, su una testata giornalistica on-line e, molto probabilmente, anche qui su Wikipedia, potrà arrogarsi il diritto — indipendentemente dalla veridicità delle informazioni ritenute offensive — di chiedere l'introduzione di una "rettifica", volta a contraddire e smentire detti contenuti, anche a dispetto delle fonti presenti.
In questi anni, gli utenti di Wikipedia (ricordiamo ancora una volta che Wikipedia non ha una redazione) sono sempre stati disponibili a discutere e nel caso a correggere, ove verificato in base a fonti terze, ogni contenuto ritenuto lesivo del buon nome di chicchessia; tutto ciò senza che venissero mai meno le prerogative di neutralità e indipendenza del Progetto. Nei rarissimi casi in cui non è stato possibile trovare una soluzione, l'intera pagina è stata rimossa.
L'obbligo di pubblicare fra i nostri contenuti le smentite previste dal comma 29, senza poter addirittura entrare nel merito delle stesse e a prescindere da qualsiasi verifica, costituisce per Wikipedia una inaccettabile limitazione della propria libertà e indipendenza: tale limitazione snatura i principi alla base dell'Enciclopedia libera e ne paralizza la modalità orizzontale di accesso e contributo, ponendo di fatto fine alla sua esistenza come l'abbiamo conosciuta fino a oggi.
Sia ben chiaro: nessuno di noi vuole mettere in discussione le tutele poste a salvaguardia della reputazione, dell'onore e dell'immagine di ognuno. Si ricorda, tuttavia, che ogni cittadino italiano è già tutelato in tal senso dall'articolo 595 del codice penale, che punisce il reato di diffamazione.
Con questo comunicato, vogliamo mettere in guardia i lettori dai rischi che discendono dal lasciare all'arbitrio dei singoli la tutela della propria immagine e del proprio decoro invadendo la sfera di legittimi interessi altrui. In tali condizioni, gli utenti della Rete sarebbero indotti a smettere di occuparsi di determinati argomenti o personaggi, anche solo per "non avere problemi".
Vogliamo poter continuare a mantenere un'enciclopedia libera e aperta a tutti. La nostra voce è anche la tua voce: Wikipedia è già neutrale, perché neutralizzarla?
Gli utenti di Wikipedia

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Il Disegno di legge - Norme in materia di intercettazioni telefoniche etc., p. 24, alla lettera a) del comma 29 recita:
«Per i siti informatici, ivi compresi i giornali quotidiani e periodici diffusi per via telematica, le dichiarazioni o le rettifiche sono pubblicate, entro quarantotto ore dalla richiesta, con le stesse caratteristiche grafiche, la stessa metodologia di accesso al sito e la stessa visibilità della notizia cui si riferiscono.»
Qui tutto il documento:
http://http://www.camera.it/Camera/view/doc_viewer_full?url=http%3A//www.camera.it/_dati/leg16/lavori/stampati/pdf/16PDL0038530.pdf&back_to=http%3A//www.camera.it/126%3FPDL%3D1415-B%26leg%3D16%26tab%3D2%26stralcio%3D%26navette%3D
--------------------------

E poi c'è riportato questo:

Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo
Articolo 27
«Ogni individuo ha diritto di prendere parte liberamente alla vita culturale della comunità, di godere delle arti e di partecipare al progresso scientifico e ai suoi benefici.
Ogni individuo ha diritto alla protezione degli interessi morali e materiali derivanti da ogni produzione scientifica, letteraria e artistica di cui egli sia autore.»

--------------------------

Pensare che c'è gente che continua a votare questi LADRI E MEDIOCRI NEOFASCISTI DEL CAZZO che abbiamo al governo mi fa vomitare.
Notare che c'è chi difende questa OLIGARCHIA persino qui su NSA mi deprime.

Si chiama IGNORANZA.
Ed è il più grande male dell'uomo e del suo mondo.
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: Amig4be - 05 Ottobre 2011, 23:58:53
si è tutta la giornata che campeggia questo comunicato. La norma che riguarda siti, blog e compagnia bella, cioè della rettifica in 48 ore dovrebbe saltare... e colpire le testate giornalistiche registrate.
Citazione
L'obbligo di rettifica entro 48 ore rimane quindi solo per i siti di informazione registrati ai sensi della legge sulla stampa. Niente obbligo per i blog
Quindi wiki si salva... ma il disastro di questo ddl sarà enorme.
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: Z80Fan - 06 Ottobre 2011, 00:08:46
Un'altra legge stupida e inutile per favorire gli interessi dei soliti.
Questa volta non hanno neanche provato a nasconderla sotto qualche "scusa" (tipo la pirateria o altro), è ovvio il suo scopo di "censura facile".
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: raistlin77it - 06 Ottobre 2011, 00:15:46
Citazione da: "lucommodore"
Pensare che c'è gente che continua a votare questi LADRI E MEDIOCRI NEOFASCISTI DEL CAZZO che abbiamo al governo mi fa vomitare.
Notare che c'è chi difende questa OLIGARCHIA persino qui su NSA mi deprime.
Ma no si può discutere decentemente? senza insultare ?
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: Amig4be - 06 Ottobre 2011, 00:17:06
Citazione da: "lucommodore"
Pensare che c'è gente che continua a votare questi LADRI E MEDIOCRI NEOFASCISTI che abbiamo al governo mi fa vomitare.
Notare che c'è chi difende questa OLIGARCHIA persino qui su NSA mi deprime.
.

mah, guarda, abbiamo di recente persino visto che chi non la difende e chi non li vota... appena hanno un minimo di potere, anche su questioni insignificanti, si comportano nello stesso identico modo...

Mi pare ovvio che con concittadini simili ci ritroviamo poi governati da questa gente.
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: raistlin77it - 06 Ottobre 2011, 00:19:19
Citazione da: "Amig4be"
mah, guarda, abbiamo di recente persino visto che chi non la difende e chi non li vota... appena ha un minimo di potere, anche su questioni insignificanti, si comportano nello stesso modo...

A parte che non si capisce cos'hai scritto, ma comunque aspettiamo almeno di vedere il testo integrale, mi pare che si stia votando in questi giorni, vediamo se tolgono/aggiungono qualcosa.
Inutile fasciari la testa prima di averla rotta.
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: lucommodore - 06 Ottobre 2011, 00:32:50
Citazione da: "raistlin77it"
Citazione da: "lucommodore"
Pensare che c'è gente che continua a votare questi LADRI E MEDIOCRI NEOFASCISTI DEL CAZZO che abbiamo al governo mi fa vomitare.
Notare che c'è chi difende questa OLIGARCHIA persino qui su NSA mi deprime.
Ma no si può discutere decentemente? senza insultare ?

Sorry compare/i.
Ho cercato di contenermi...
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: raistlin77it - 06 Ottobre 2011, 00:33:59
meno male....
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: Amig4be - 06 Ottobre 2011, 00:37:04
Citazione
«Per i siti informatici, ivi compresi i giornali quotidiani e periodici diffusi per via telematica, le dichiarazioni o le rettifiche sono pubblicate, entro quarantotto ore dalla richiesta, con le stesse caratteristiche grafiche, la stessa metodologia di accesso al sito e la stessa visibilità della notizia cui si riferiscono.»

che poi sarebbe semplicemente il caos, tutti farebbero rettificare qualcosa a tutti... ma quale irresponsabile può concepire una cosa del genere?
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: lucommodore - 06 Ottobre 2011, 00:48:24
Citazione da: "Amig4be"
Citazione
«Per i siti informatici, ivi compresi i giornali quotidiani e periodici diffusi per via telematica, le dichiarazioni o le rettifiche sono pubblicate, entro quarantotto ore dalla richiesta, con le stesse caratteristiche grafiche, la stessa metodologia di accesso al sito e la stessa visibilità della notizia cui si riferiscono.»

che poi sarebbe semplicemente il caos, tutti farebbero rettificare qualcosa a tutti... ma quale irresponsabile può concepire una cosa del genere?

Ovvio! Dei vecchi ignoranti che, infastiditi, cercan di ricondurre "incomprensibili cose moderne" a qualcosa che conoscono loro per farle cessare.
Questi dopo che han cominciato a beccargli le conversazioni al telefono, mica hanno imparato a scrivere le email, macché. Hanno bloccato le intercettazioni e fatto in modo che non potessero essere usate. Sono sultani senza cultura, pezzenti rivestiti, ometti sul trono.
Ora fanno quel che vogliono tanto hanno capito che ci sono imbecilli che li votano lo stesso e alcuni addirittura si offendono per loro quando qualcuno ne parla male...
Robe da matti :doh:
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: Mabo - 06 Ottobre 2011, 00:54:45
Io sono favorevole al DDL  8-)

Non mi interessa leggere nè quante volte vada al cesso il Presidente del Consiglio, nè quanti se ne infrocia il governatore della Puglia.

Wikipedia per conto mio non è nè un giudice nè un blog di informazione e nemmeno quel feticcio di WikiLeaks.

A dimenticavo... Non è neppure il Grande Fratello  :lol:

In effetti iniziavo pure ad odiare il fatto che per ogni cosa che desidero trovare sui motori di ricerca i primi trilioni di risultati siano quelli di Wikipedia... Cosicché tanti siti e vecchi blog hanno perso di importanza e visibilità e questo non è giusto  :snooty:
Citazione da: "raistlin77it"
Citazione da: "lucommodore"
Pensare che c'è gente che continua a votare questi LADRI E MEDIOCRI NEOFASCISTI DEL CAZZO che abbiamo al governo mi fa vomitare.
Notare che c'è chi difende questa OLIGARCHIA persino qui su NSA mi deprime.
Ma no si può discutere decentemente? senza insultare ?

Lascia stare raistlin77 ora sono io che ti dico di non prendertela... Il web è pieno di troll e di persone senza senso che passano le giornate a scrivere boiate solo per il gusto di farlo o per scaricare lo stress della giornata o perchè non hanno nessuno scopo nella vita... Vedi la discussioen che ho creato io in precedenza.

Già ho messo 2 utenti su questo forum in ignore per offese a me stesso e alla mia famiglia... Tra poco prevedo che ce ne sia un terzo.
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: Allanon - 06 Ottobre 2011, 00:56:28
Citazione da: "Amig4be"
Citazione
«Per i siti informatici, ivi compresi i giornali quotidiani e periodici diffusi per via telematica, le dichiarazioni o le rettifiche sono pubblicate, entro quarantotto ore dalla richiesta, con le stesse caratteristiche grafiche, la stessa metodologia di accesso al sito e la stessa visibilità della notizia cui si riferiscono.»

che poi sarebbe semplicemente il caos, tutti farebbero rettificare qualcosa a tutti... ma quale irresponsabile può concepire una cosa del genere?
Più che altro la rettifica dev'essere fatta ad occhi bendati, ossia tu scrivi che io sono stato processato e condannato (con gli atti alla mano), io ti chiedo di rettificare eliminando quell'informazione oopure dirti che non è vero e tu entro 48 ore sei OBBLIGATO a fare come ti dico.
Ecco dove sta la schifezza, blog o non blog, non ha importanza, il fatto rilevante è che questi mentecatti si sono resi conto che moltissime persone si informano/confrontano su internet e quindi gli sfugge di mano il controllo che fino a pochi anni fa avevano manipolando a proprio piacimento la tv e la stampa.

Tutto il male che potro' augurargli in questi giorni non basterà mai a colmare la rabbia che mi stringe lo stomaco: destra, sinistra, centro... è tutta una farsa, una commedia a puntate come Beautyful, fiction, sci-fiction direi a vederli bene in faccia, ormai non ci credono neanche più loro alle falsità che spiattellano nei talk-show.

La situazione è critica e se non troviamo il modo di bloccare questa valanga di arroganti presuntuosi ci taglieranno anche il telefono.
Questo potrebbe essere solo il primo passo per riportarci all'età della pietra, attenzione.

E poi non è vero che non l'hanno mascherato, questa bella invenzione l'hanno inserita zitti zitti nel decreto intercettazioni (fondamentale per far uscire l'Italia dalla crisi e per generare lavoro) e in un primo momento nessuno ne ha fatto parola, poi dal blog di Beppe Grillo e dal Fatto è trapelata questa cosa e subito dopo il casino: tutti a cavalcare l'onda dell'indignazione.

...basta, vado a dormire, mi scoppia il fegato...

@mabo
ma falla finita, dai... a sto giro ti metto in ignore-list sul serio...
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: Amig4be - 06 Ottobre 2011, 00:57:37
Citazione da: "lucommodore"
Citazione da: "Amig4be"
Citazione
«Per i siti informatici, ivi compresi i giornali quotidiani e periodici diffusi per via telematica, le dichiarazioni o le rettifiche sono pubblicate, entro quarantotto ore dalla richiesta, con le stesse caratteristiche grafiche, la stessa metodologia di accesso al sito e la stessa visibilità della notizia cui si riferiscono.»

che poi sarebbe semplicemente il caos, tutti farebbero rettificare qualcosa a tutti... ma quale irresponsabile può concepire una cosa del genere?

Ovvio! Dei vecchi ignoranti che, infastiditi, cercan di ricondurre "incomprensibili cose moderne" a qualcosa che conoscono loro per farle cessare.
Questi dopo che han cominciato a beccargli le conversazioni al telefono, mica hanno imparato a scrivere le email, macché. Hanno bloccato le intercettazioni e fatto in modo che non potessero essere usate. Sono sultani senza cultura, pezzenti rivestiti, ometti sul trono.
Ora fanno quel che vogliono tanto hanno capito che ci sono imbecilli che li votano lo stesso e alcuni addirittura si offendono per loro quando qualcuno ne parla male...
Robe da matti :doh:

offendersi...? I vermi si offendono? Eh già, in fondo la natura è stata particolarmente cattiva nei loro riguardi ;)
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: Mabo - 06 Ottobre 2011, 01:06:55
Citazione da: "Allanon"
@mabo
ma falla finita, dai... a sto giro ti metto in ignore-list sul serio...

Scusa ma hai bisogno della mia approvazione ?? Mettimici e basta! Ora non sono libero neppure di dire le mie idee ? Giuste o sbagliate che siano? Mah...  :doh:
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: lucommodore - 06 Ottobre 2011, 01:15:26
Citazione da: "Mabo"
Io sono favorevole al DDL  8-)
Tu a occhio e croce non sai manco di che si tratta o che significa, sennò non saresti favorevole.

Citazione da: "Mabo"
Non mi interessa leggere nè quante volte vada al cesso il Presidente del Consiglio, nè quanti se ne infrocia il governatore della Puglia.
Ecco appunto :doh:

Citazione da: "Mabo"
Wikipedia per conto mio non è nè un giudice nè un blog di informazione e nemmeno quel feticcio di WikiLeaks.
Dove mai Wikipedia si sarebbe spacciato per "giudice"??? Ma che t'inventi?

Citazione da: "Mabo"
A dimenticavo... Non è neppure il Grande Fratello  :lol:
Quello ti piace vero?

Citazione da: "Mabo"
In effetti iniziavo pure ad odiare il fatto che per ogni cosa che desidero trovare sui motori di ricerca i primi trilioni di risultati siano quelli di Wikipedia... Cosicché tanti siti e vecchi blog hanno perso di importanza e visibilità e questo non è giusto  :snooty:
Sui motori di ricerca si indicizzano meglio i siti con più contenuti inerenti alle keywords che inserisci per fare la ricerca, è normale che una roba enorme come Wikipedia risulti ai primi posti. Inoltre i motori di ricerca non credo che debbano essere "giusti o sbagliati", chi legifera in parlamento invece dovrebbe essere "giusto".
Ma quindi poi fammi capire, sei favorevole al ddl perché così dà fastidio a Wikipedia che sta sulle balle a te?
Ma ti rendi conto di che razza di ragionamenti fai?

Citazione da: "Mabo"
Citazione da: "Allanon"
@mabo
ma falla finita, dai... a sto giro ti metto in ignore-list sul serio...

Scusa ma hai bisogno della mia approvazione ?? Mettimici e basta! Ora non sono libero neppure di dire le mie idee ? Giuste o sbagliate che siano? Mah...  :doh:
Ah perché? Tu saresti anche in grado di avere delle idee? A me sembra sempre che spari ca**ate a caso senza mai leggere o documentarti su niente. Ma per pietà.
E io che ti rispondo pure, così perdiam tempo in 2... :doh:

Citazione da: "Allanon"
La situazione è critica e se non troviamo il modo di bloccare questa valanga di arroganti presuntuosi ci taglieranno anche il telefono.
Questo potrebbe essere solo il primo passo per riportarci all'età della pietra, attenzione.
Attenzione davvero! Questi sono i nazisti che bruciano i libri nel 2011, che rendono le lauree carta straccia, che tagliano fondi all'istruzione, che fanno leggi per risultare intoccabili, inattaccabili ed ora anche incriticabili.
Bello schifo! Presto ci manderanno a spezzar le reni alla Grecia...
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: Mabo - 06 Ottobre 2011, 01:25:24
/OT

lucommodore non sei obbligato a rispondermi.

Come dissero a me poco tempo fa su questo forum " questa è l'italia  sei liberissimo di cambiare stato "

Ora invece dico io a te " questa è la maggioranza votata dagli italiani e se non ti piace a tua volta puoi cambiare stato ".

/OT

Ho letto bene il DDL e sono favorevole. Se tutti fossimo contrari li si che ci sarebbe una mentalità " neofascista ".
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: Allanon - 06 Ottobre 2011, 01:30:43
Poi sta cosa di editare i post dopo le risposte di altri utenti la trovo abbastanza scorretta, potresti creare un altro post in coda per favorire la lettura anche a chi non si accorge dei tuoi edit?

Il fatto è che le tue esternazioni sembrano solo provocazioni, come puoi dire che Wikipedia va chiusa perché  ti da noia quando fai le ricerche? Mi arrabbio perché  spesso ho l'impressione che i tuoi interventi abbiano il solo scopo di provocare, spari a zero senza articolare un discorso concreto e serio.

Ti rendi conto che fra qualche anno potrebbe essere vietato star qui a parlare di politica?
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: Mabo - 06 Ottobre 2011, 01:36:27
Citazione da: "Allanon"
Il fatto è che le tue esternazioni sembrano solo provocazioni, come puoi dire che Wikipedia va chiusa perché  ti da noia quando fai le ricerche?

Punto primo: non ho mai detto nulla di quanto hai scritto tu e ti prego di non mettermi in bocca cose che non ho scritto.

Punto secondo: Wikipedia non sta chiudendo

Punto terzo: ognuno si esprime come meglio crede ed ognuno ha la sua mentalità non deve perforza piacerti se no una discussione si chiuderebbe in partenza.

/ot

ma non dovevi andare a letto ?

/ot
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: Mabo - 06 Ottobre 2011, 01:53:02
Vi siete accorti che hanno bloccato solo Wikipedia in italiano ?

Ecco un esempio:

http://lmo.wikipedia.org (http://lmo.wikipedia.org)

 :o
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: AmigaCori - 13 Ottobre 2011, 17:11:47
MOD
Visto che non si riusciva a restare In Topic, la parte del thread OT e' stata divisa e spostata nella sezione apposita: viewtopic.php?f=45&t=832 (http://www.nonsoloamiga.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=832)
Qui' potete continuare a parlare di Wikipedia, nel thread sopra potete continuare l'OT. :)
/MOD
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: Mabo - 13 Ottobre 2011, 20:20:35
Citazione da: "AmigaCori"
MOD
Visto che non si riusciva a restare In Topic, la parte del thread OT e' stata divisa e spostata nella sezione apposita: viewtopic.php?f=45&t=832 (http://www.nonsoloamiga.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=832)
Qui' potete continuare a parlare di Wikipedia, nel thread sopra potete continuare l'OT. :)
/MOD

OOh finalmente un forum che funziona... E admin che san fare il proprio mestiere  8-)

Ba comunque non leggo novità qui  :?
Titolo: Re: E Wikipedia?
Inserito da: Amig4be - 14 Ottobre 2011, 23:25:47
è rientrato infine l'allarme?