NSA - Non Solo Amiga

INFORMAZIONI SITO - NEWS => Calendario: Fiere - Eventi - Manifestazioni - Ritrovi. => Topic aperto da: divina - 31 Ottobre 2011, 18:50:50

Titolo: Alchimie 111111 show
Inserito da: divina - 31 Ottobre 2011, 18:50:50
(http://http://www.triplea.fr/alchimie/images/alchimie2011.2.png)
(http://http://www.triplea.fr/alchimie/images/panoramique11.jpg)

dal 11 al 13 Novembre 2011 interessante show Alchimie 111111

http://www.triplea.fr/alchimie/pages/index.php (http://www.triplea.fr/alchimie/pages/index.php)

saranno visibili AmigaOne X1000 con AmigaOS4.1.4 e MorphOS 3.0 in PowerBook G4 dallo sviluppatore Fabien ed altre interessanti novità a 360°

recensione novità AmigaOS4.x e MorphOS3.x da Obligement http://obligement.free.fr/articles/alch ... orphos.php (http://obligement.free.fr/articles/alchimie111111_amigaos_morphos.php)

video Alchimie 111111 show http://www.amiga-ng.org/resources/Alchi ... ieTour.MOV (http://www.amiga-ng.org/resources/Alchimie2k11/AlchimieTour.MOV)

ulteriore video video Alchimie 111111 show[ http://www.youtube.com/watch?v=hCmrJQsqcP8 (http://www.youtube.com/watch?v=hCmrJQsqcP8)

immagini e video Alchimie 111111 show http://www.yoursteff.lautre.net/alchimie/alchimie.7z (http://www.yoursteff.lautre.net/alchimie/alchimie.7z)

altre immagini Alchimie 111111 show http://amiga-news.de/de/news/AN-2011-11-00037-DE.html (http://amiga-news.de/de/news/AN-2011-11-00037-DE.html)

altre immagini Alchimie 111111 show http://afle.free.fr/Images/alchimie9/index.html (http://afle.free.fr/Images/alchimie9/index.html)

altre immagini Alchimie 111111 show http://tarzin.free.fr/images/Alchimie%2 ... e2011.html (http://tarzin.free.fr/images/Alchimie%202011/Alchimie/alchimie2011.html)

altre immagini Alchimie 111111 show http://www.robotimpact.com/data/alchimie111111/ (http://www.robotimpact.com/data/alchimie111111/)

altre immagini Alchimie 111111 show http://www.amiga-ng.org/resources/Alchimie2k11/ (http://www.amiga-ng.org/resources/Alchimie2k11/)

presentazione MorphOS3.0/3.x al Alchimie 111111 show viewtopic.php?f=19&t=1010 (http://www.nonsoloamiga.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=1010)

presentazione AmigaOne X1000 al Alchimie 111111 show http://www.youtube.com/watch?v=HDk48u6cDTM (http://www.youtube.com/watch?v=HDk48u6cDTM)

(http://http://voxelamigashop.free.fr/alchimie111111/Affiche_alchimie9_defsmall.jpg)
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: amitv - 03 Novembre 2011, 15:10:33
Manca un evento del genere qua in italia  :cry:
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: divina - 09 Novembre 2011, 20:07:08
- 2 giorni al Alchimie 111111 show
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Alblino - 09 Novembre 2011, 20:10:06
Era il caro e vecchio PA alla fine ma siamo con le pezze in italia.
Io ci ho provato ma nulla......
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Amig4be - 09 Novembre 2011, 21:20:06
Ci sarà qualche novita su Aeros?
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: divina - 12 Novembre 2011, 13:05:02
mostrato da Guillaume Roguez alias @Yomgui Gribouillis 3 (http://http://www.nonsoloamiga.com/forum/viewtopic.php?f=29&t=1001), oltre ai già citati MorphOS3.0 in PowerBook G4 e AmigaOS4.1.4 in AmigaOne X1000

EDIT: Gribouillis 3 già disponibile per il download nel link sompre indicato
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: divina - 16 Novembre 2011, 00:01:59
thread aggiornato con video ed immagini del Alchimie 111111 show

//per decomprime e visualizzare il contenuto del archivio .7z in MorphOS2.x è consigliabile installare il seguente http://morphos-files.net/download/P7Zip (http://morphos-files.net/download/P7Zip) e consigliato in Impostazioni, Impostazioni Ambient, Mime, applications, 7z, modificare in italiano la localizzazione per list ed estrazione archivi .7z direttamente in Ambient MorphOS2.x
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: AmigaCori - 16 Novembre 2011, 00:04:08
Divina se continui cosi' diventerai la risorsa italiana del web per MOS  :lol:
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: divina - 16 Novembre 2011, 00:07:53
è possibile  :lol: (cmq a volte scrivo per non dimenticare, in particolare le guide che poi riutilizzo, non riuscendo a memorizzare tutto)
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Amig4be - 16 Novembre 2011, 00:33:26
ma l'x1000 si è visto alla fine? oO

Citazione
saranno visibili AmigaOne X1000 con AmigaOS4.1.4
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: divina - 16 Novembre 2011, 00:42:38
Citazione da: "Amig4be"
ma l'x1000 si è visto alla fine? oO

sì, è visibile nel video il AmigaOne X1000
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Amig4be - 16 Novembre 2011, 00:48:50
Citazione da: "divina"
Citazione da: "Amig4be"
ma l'x1000 si è visto alla fine? oO

sì, è visibile nel video il AmigaOne X1000

e non se ne parla in giro? oO

Una volta quando veniva l'influenza a qualche betatester x1000 giù i notizioni!
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Amig4be - 16 Novembre 2011, 00:54:19
scusate mi sono disorientato e non trovo la certamente chilometrica discussione in merito.

Su amiganews la notizia era:

Citazione
migaOne X-1000 debutta al Salone di Alchimie Wellington, 29 ott, 2011
A-EON Technology è lieta di annunciare che il AmigaOne X1000, esegue la versione più recente di AmigaOS4.1, si fa il suo debutto pubblico francese al 9 ° Alchimie annuale manifestazione organizzata da il gruppo di utenti Amiga TripleA a Tain-l'Hermitage, Francia. I 3 giorni di multi-piattaforma show, giunto alla suo 10° anno, è il più grande raduno Amiga in Francia ed è supportato da tutti i più importanti rivenditori Amiga di lingua francese tra cui RELEC con il suo "The Red One" linea di prodotti e VoxelAmigaShop che mostrano l' AmigaOne X1000

Gran debutto... la versione più recente di os4...

embè...? che si è visto?
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: cdimauro - 16 Novembre 2011, 06:24:31
Se non ricordo male avevano detto che sarebbe stata la 4.2, e la 4.1 che hanno tutti.
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Amig4be - 16 Novembre 2011, 14:03:46
si... ma evidentemente a partire dall'annuncio del prezzo dell'x1000 molto entusiasmo si sarà smorzato, o forse è stato dirottato sul venturo netbook
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Alblino - 16 Novembre 2011, 16:46:24
Si appunto lato Mos sono state rilasciate molte news ma lato Os4 non ho letto nulla tranne
la questione netbook.
Si è visto timberwolf in azione ma nulla di più se non erro.
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Amig4be - 16 Novembre 2011, 18:08:07
Citazione da: "Alblino"
Si appunto lato Mos sono state rilasciate molte news ma lato Os4 non ho letto nulla tranne
la questione netbook.
Si è visto timberwolf in azione ma nulla di più se non erro.

ah ok... dagli annunci sembrava una presentazione più corposa
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: divina - 17 Novembre 2011, 00:44:20
thread aggiornato con nuove immagini e presentazione di AmigaOne X1000
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Amig4be - 17 Novembre 2011, 01:14:38
Che dire...

[youtube:27y5m75m]http://www.youtube.com/watch?v=HDk48u6cDTM[/youtube:27y5m75m]

[youtube:27y5m75m]http://www.youtube.com/watch?v=3oqUd8utr14[/youtube:27y5m75m]

Uguale... :lol:
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: amitv - 17 Novembre 2011, 12:52:18
Sono curioso di vedere invece cosa combinano quelli di commodore usa  :lol:
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: AmigaCori - 17 Novembre 2011, 13:08:17
Beh l'abbiamo detto n-mila volte: Amiga era HW custom su OS Amiga, l'X1000 e' un normale computer su cui gira OS Amiga, di speciale l'X1000 ha solo il prezzo perch' non propone nulla di nuovo o rivoluzionario.
Piu' passa il tempo e meno capisco il senso di avere un HW comune, attaccarci sopra uno sticker e chiamarlo "Amiga"  :lol:
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: amitv - 17 Novembre 2011, 14:02:52
Citazione da: "AmigaCori"
Beh l'abbiamo detto n-mila volte: Amiga era HW custom su OS Amiga, l'X1000 e' un normale computer su cui gira OS Amiga, di speciale l'X1000 ha solo il prezzo perch' non propone nulla di nuovo o rivoluzionario.
Piu' passa il tempo e meno capisco il senso di avere un HW comune, attaccarci sopra uno sticker e chiamarlo "Amiga"  :lol:

Diciamo che almeno x1000 non è proprio un hw comune  :lol:
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: AmigaCori - 17 Novembre 2011, 14:18:49
Citazione da: "amitv"
Diciamo che almeno x1000 non è proprio un hw comune  :lol:

Giusto per il prezzo  :lol:

Le frasi sensazionalistiche e commuoventi per far digerire il prezzone le lascerei a chi deve vendere ;)
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Amig4be - 17 Novembre 2011, 15:03:05
Citazione da: "amitv"
Sono curioso di vedere invece cosa combinano quelli di commodore usa  :lol:

in questa epoca e con i numeri non certo paragonabili a quelli dell'86, meglio affidarsi a un marketing con spot e presentazioni su internet che fare una roba di una simile tristezza... cioè per ricevere 3 applausi in croce e mezzo fischio li ha dovuti pure chiedere...

che pena...
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Amig4be - 17 Novembre 2011, 15:10:53
comunque è sbalorditiva l'assoluta freddezza con cui è stato accolto questo x1000 dopo 2 anni e forse più di discussioni continue, e attesa a tratti spasmodica, con tutto un seguito di ardite teorie sulle sue capacità: ora in pratica neanche se ne parla più e il video è chiaro su che tipo di reazioni che suscita... (tra gli appassionati; figuriamoci alla gente comune...)
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Amig4be - 17 Novembre 2011, 15:27:24
cioè nel 2011 questo sarebbe il "debutto" da riservare al rilancio dell'Amigaone? 3 tipi con la magliettina... 10 persone circa di pubblico... quel tizio che tiene un quarto d'ora un foglio a4 con la stampa della motherboard in mano?

Ora capisco perché non se ne parlava in giro  :D
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Alblino - 17 Novembre 2011, 20:58:24
Bella la scritta ACER sullo sfondo!! :lol:
Sembra la mia riunione di condominio...... che tristezza.

Ho visto tutto il video ma è troncato alla fine, arrivo che sul megaschermo gira
una demo stile Amiga Classic del 1992 e poi si ferma.
Non ditemi che questo è il solo video della presentazione!!
Non fanno vedere una cippa.....
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: divina - 17 Novembre 2011, 22:03:05
thread aggiornato con interessante recensione novità AmigaOS4.x e MorphOS3.x da Obligement http://obligement.free.fr/articles/alch ... orphos.php (http://obligement.free.fr/articles/alchimie111111_amigaos_morphos.php)
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: AmigaCori - 17 Novembre 2011, 22:36:48
Citazione da: "Amig4be"
cioè nel 2011 questo sarebbe il "debutto" da riservare al rilancio dell'Amigaone? 3 tipi con la magliettina... 10 persone circa di pubblico... quel tizio che tiene un quarto d'ora un foglio a4 con la stampa della motherboard in mano?

Ora capisco perché non se ne parlava in giro  :D

Ma tu hai letto il thread dei mega PDA in uscita?, quad-core ad un paio di Ghz, display 3D, siamo a livelli che fino ad un paio d'anni fa sembrava da fantascienza...mettici la crisi, ma chi vuoi che attiri piu' una cosa del genere?, a me lascia dl tutto freddo un HW del genere, l'A1 di Eyetch 10 anni fa aveva ancora il ricordo dell'AmigaInc, inizio 2000, C= fallita nel '94, galleggiato fino al '96-97 con le varie ViscCorp, Gateway...ecc...era ancora tutto caldo, ora e' tutto bello che morto.
Guarda, non e' colpa di nessuno, ormai la fiamma Amiga e' spenta: troppo tempo senza casa madre e indubbiamente "son altri tempi".
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Amig4be - 17 Novembre 2011, 23:20:55
sicuramente  8-)

Oh, però una presentazione tanto squallida è persino difficile da concepirsi... i pochi, pochissimi, partecipanti sembravano quasi increduli dinanzi a uno spettacolo oggettivamente patetico e penoso come quello visibile nel video.

Non erano all'e3, erano in una manifestazione di fissati di queste robe in ogni caso... e menomale che nessuno, bonariamente, si era portato dietro frutta e uova marce
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: divina - 17 Novembre 2011, 23:31:13
Citazione da: "divina"
thread aggiornato con interessante recensione novità AmigaOS4.x e MorphOS3.x da Obligement http://obligement.free.fr/articles/alch ... orphos.php (http://obligement.free.fr/articles/alchimie111111_amigaos_morphos.php)

vi sono molti dettagli interessanti :)
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Amig4be - 18 Novembre 2011, 00:06:57
[thumbnail:27nygx7v]http://obligement.free.fr/gfx/alchimie111111_radeon_3dtest.jpg[/thumbnail:27nygx7v]

wow una demo che mostra la fattibilità degli shader? Ha fatto bene allora quel tipo a comprarne due...
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: TheKaneB - 18 Novembre 2011, 01:08:06
Ma vi rendete conto del fatto che conosciamo nomi e cognomi di chi li progetta ma, soprattutto, di chi li compra?  :lol:
No, dico.... ma ci pensate? Nemmeno nel mio paese natale di 27 mila abitanti si respira così tanto provincialismo!
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: AmigaCori - 18 Novembre 2011, 01:18:11
Citazione da: "TheKaneB"
Ma vi rendete conto del fatto che conosciamo nomi e cognomi di chi li progetta ma, soprattutto, di chi li compra?  :lol:
No, dico.... ma ci pensate? Nemmeno nel mio paese natale di 27 mila abitanti si respira così tanto provincialismo!

Cacchio la tua e' una metropoli!  :shock:  da me siamo 9000 anime  :lol:
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Amig4be - 18 Novembre 2011, 02:25:19
Citazione da: "TheKaneB"
Ma vi rendete conto del fatto che conosciamo nomi e cognomi di chi li progetta ma, soprattutto, di chi li compra?  :lol:
No, dico.... ma ci pensate? Nemmeno nel mio paese natale di 27 mila abitanti si respira così tanto provincialismo!

Appunto, un paese per quanto piccolo e lontano dai centri nevralgici della civilizzazione appartiene sempre a una società umana evoluta; qui... e nella fattispecie gli amighisti della scena os4, quella ufficiale e pseudo-commerciale... sono molti più simili a una tribù che cerca di sopravvivere in una specie di omogeneità forzata e forzosa di concetti assolutamente (tra)passati.
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Alblino - 18 Novembre 2011, 09:17:06
Ho letto la recensione che pena assurda per l'X1000 e OS4 pure loro scrivono che gli spettatori
sono rimasti male perchè in pratica non hanno potuto vedere nulla di nuovo.
Tutte info generali che già si sapevano da molto tempo.
Bello il case dell'AmigaOne 500!! Anche se sono ridicoli per il logo! Sull' X1000 è in un modo
e sull' AmigaOne 500 in un'altro........ :oops:
Per il resto leggendo la recensione OS4 con gli AmigaOne ne esce a pezzi confronto a Mos.
Bella la frase dei driver audio della Sam460!!Purtroppo il tizio deve fare gli esami e non può
portare avanti il lavoro!! Ridicoli per non dire peggio.
Spero che la gente si renda conto che nel tempo di sviluppo dei driver audio della Sam460 il Mos team
ha supportato un Powerbook e ha creato da zero una marea di driver......fate voi.
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Amig4be - 18 Novembre 2011, 12:25:22
beh ormai il triste arrancare di OS4 fa il paio con tutto il suo contorno surreale e grottesco ben visibile nel video; che gli appassionati infine percepiscono pure, reagendo in modo molto freddo e distaccato.
Assenza di driver, driver in beta, dimostrazioni blindate prive del benché il minimo amore per l'oggetto in se, che già non brilla  di luce propria, presentandosi come un aborto trans-vintage... e nel mentre si chiede un esborso esagerato per il suo acquisto.
Sono totalmente fuori di testa...
I lati positivi della recensione trattano l'apertura immediata di finestre, ma ci rendiamo conto...? La tecnologia mainstream ormai ha colonizzato una galassia e il loro amiga non è ancora uscito dal suo "pianeta" culla, dove è bello aprire e muovere finestre alla modica cifra di 3000 euro.

Staccategli la spina...
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Alblino - 18 Novembre 2011, 14:35:20
Il pubblico giustamente si è skazzato subito doveva alzarsi e andarsene !!
E magari ridergli in faccia.... :oops:

Per il resto spero che Mos diventi un Os moderno e si stacchi dal passato totalmente
per cui zero 68K e zero PPC.
Si ricompileranno i programmi PPC per girare sulla nuova architettura che si sceglierà.
L'unica cosa che si deve portare dietro Mos è la sua leggerezza e la filosofia Amiga con cui è nato
per diventare un grande Os moderno.
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: lucommodore - 18 Novembre 2011, 16:20:04
Citazione da: "Alblino"
Il pubblico giustamente si è skazzato subito doveva alzarsi e andarsene !!
E magari ridergli in faccia.... :oops:

Per il resto spero che Mos diventi un Os moderno e si stacchi dal passato totalmente
per cui zero 68K e zero PPC.
Si ricompileranno i programmi PPC per girare sulla nuova architettura che si sceglierà.
L'unica cosa che si deve portare dietro Mos è la sua leggerezza e la filosofia Amiga con cui è nato
per diventare un grande Os moderno.

Anche l'aspetto, la sua GUI è molto bella...
Il giorno che lo porteranno su x86/64 sarà un boom di vendite incredibile e conseguente porting sfrenato di tutto il sw open source dell'universo. Immagino una quantità di sw ancora maggiore di quella compresa nel CommodoreOS e non è detto che non comincerebbero a lavorarci anche Adobe, ecc.
Diventerebbe in pochissimo tempo il terzo OS più utilizzato al mondo che permetterebbe di rimettere "in pista" una caterva di vecchi computer caduti in disuso perché non più sufficientemente potenti.
...
Già, perché non lo fanno? Il MosTeam non sembra affatto una mandria di accattonottusangoli come quelli di hyperion...
Forse dovrebbe "entrarci" qualche investitore dal portafogli gonfio e l'occhio lungo? :think:
Certo che però il filesystem in hfs... Sbaglio o è lo stesso che usava MacOS7? :think:
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Amig4be - 18 Novembre 2011, 16:39:15
Citazione da: "lucommodore"
Citazione da: "Alblino"
Il pubblico giustamente si è skazzato subito doveva alzarsi e andarsene !!
E magari ridergli in faccia.... :oops:

Per il resto spero che Mos diventi un Os moderno e si stacchi dal passato totalmente
per cui zero 68K e zero PPC.
Si ricompileranno i programmi PPC per girare sulla nuova architettura che si sceglierà.
L'unica cosa che si deve portare dietro Mos è la sua leggerezza e la filosofia Amiga con cui è nato
per diventare un grande Os moderno.


Già, perché non lo fanno? Il MosTeam non sembra affatto una mandria di accattonottusangoli come quelli di hyperion...


forse proprio per questo ci vanno con i piedi di piombo senza lanciarsi in cose che poi non sarebbero in grado di proporre al pubblico come "compiute", come invece fa hyperion che tiene il proprio OS in un costante cantiere aperto che infine pare più di un mostruoso aborto che un qualcosa di veramente vendibile (almeno visto dall'esterno...) :think: (...e considerando sempre che entrambi sono prodotti commerciali e non progetti open source).

La differenza tra le gui dei due os amigosi PPC probabilmente è anche una differenza di vedute e intenti, os4 punta (o meglio ci prova) a soddisfare in toto l'appassionato attaccatissimo alle origini, e da qui un workbench che non sa né di vecchio né di nuovo... mentre Mos con ambient ha provato (imho) a reinventare il Wb in chiave più moderna; poi chiaramente può piacere come no.
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: Alblino - 18 Novembre 2011, 16:44:59
Credo proprio perchè manchi un' investitore che metta i piccioli.
Per il Mos team al momento il lavoro che fanno per Mos è più un secondo lavoro fatto con passione.
Di solo Mos non ci campano per cui i soldi che prendono dalle registrazioni gli serviranno più
che altro per pagare i servizi e i vari costi per portare avanti Mos.
Da qualche anno finalmente si sono resi  disponibile a collaborare/ascoltare gli utenti ed
altri programmatori al di fuori del team infatti entrano nell'Os programmi di terze parti.
Questo invoglia programmatori esterni al team a creare programmi nuovi.
Personalmente preferirei che all'inizo portassero Mos su Mac intel continuando la strada
del supporto dell'usato Apple.
In questo modo avremo hardware ben testato , carino e potente a basso costo.
L' esperienza acquisita coi Mac ppc dovrebbe ritornargli utile con i Mac intel.
Oltre al fatto che i Mac Intel sono hardware standard con driver + - uguali sui vari modelli.
E solo dopo essersi fatti le ossa sulla nuova architettura X64 dovrebbero passare a
supportare singoli componenti per fare assemblati senza sbattimenti.
Arrivati qui Mos inizierà ad essere un'alternativa a Win e Linux.
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: divina - 19 Novembre 2011, 00:15:49
Citazione da: "lucommodore"
Certo che però il filesystem in hfs... Sbaglio o è lo stesso che usava MacOS7? :think:

MorphOS2.x/3.x utilizza di default il filesystem SFS, oppure altri interessanti come IceFilesystem (altri a breve PFS3 rivisto)...etc... può utilizzare inoltre filesystem NTFS/ext2/3/HFS+/HFS..etc..

Il filesystem HFS a cui ti riferisci è utilizzato unicamente per il Kernel e suo file di configurazione (reso blessed) (boot.img e bootinfo.txt) e solo su postazioni Macintosh PowerPC; ciò perchè l' OpenFirmware del Macintosh necessita di una partizione HFS blessed Mac per effettuare il bootstrap ; "caricato" il Kernel, il Sistema Opertativo viene utilizzato da filesystem SFS, IceFilesystem, PFS3, ... ...
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: divina - 25 Novembre 2011, 00:02:01
thread aggiornato con ancora ulteriori immagini dal Alchimie 111111 show
Titolo: Re: Alchimie 111111 show
Inserito da: divina - 08 Dicembre 2011, 19:12:10
thread nuovamente aggiornato con immagini/video