Eh no gigietto, centra di brutto quello che ho detto, perchè non si parla solo di potenza bruta ma del software che è stato introdotto da Amiga e quanto ha innovato nella scena, tant'è che è stato riproposto in parte nelle altre piattaforme (e ce lo ritroviamo oggi in altre forme), quando avevano le capacità di farli girare (molti anni dopo di Amiga). E l'ibook G3 non ha innovato una briciolina di pane ( ) rispetto ad un Amiga, anche se quest'ultimo computazionalmente e' inferiore. L'ibook G3 scompare proprio, non è questione di gloria ma di innovazione reale! Cmq ti pareva che non tiravi fuori i tuoi "amici apple"
Tu hai scritto: "
certo che hai del coraggio a chiamare l'Amiga 1000 un catorcio un computer che asfaltava il 64 ed il 128 come fossero sistemi del paleolitico..."
e io ti ho fatto un paragone calzante, prendendo come esempio il primo computer che ho visto qui sul tavolo (lo sto svuotando per darlo via).
Poi me la butti sulla "gloria"?
E allora ti rispondo che un mimeografo della fine del 1800 è qualcosa di ben più glorioso di un Amiga (perché ha rivoluzionato il mondo dell'editoria e blahblahblah).
Cos'è che non ti torna?
beh, c'è ancora gente che perlomeno ci fa computer music per gli Amiga Veri, chi fa software per Amigaone, vedo pero' che fa versioni compatibili anche per 68k in alcuni casi. Basta aggiungere 1 mb è si il pensiero mio e quello che ci farei, a lui che non è mai interessato amiga, che lo venda perchè è inutile collezionare roba che non interessa....
Ok, son convinto anch'io che c'è gente che produce roba con Amiga in giro per il mondo.
Ecco magari un giorno li mettiamo tutti insieme e vediamo se ci riempiamo una pizzeria eh...
non è una costante imprescindibile, quello è cosa vuoi far passare te. Il mio 500 è durato fino al 1992 (ma poteva durare oltre, visto che è continuato ad uscire software negli anni successivi (non a caso era uscito anche il 600 nel '92). Semplicemente Amiga , al contrario del 64/128 era un computer moderno e pertanto poteva essere espanso con 1000 periferiche per essere usato. Ragionando come dici tu allora uno non doveva spendere niente per sfruttare quello che offriva amiga ed il mercato... ovvero digitalizzatori audio, digitalizzatori video, genlock, tavolette grafiche, stampanti, disk drive esterni (e amiga ne gestiva 4 in contemporanea in multitasking), hard disk etc... le nuove tecnologie arrivavano ed Amiga era il principe dei computer (come fu definito nell'87 ) e chi voleva specializzarsi in cose come computer grafica se voleva aspettare meno tempo si comprava un processore piu' veloce, e chi voleva fare animazioni piu' lunghe si espandeva la memoria. Per i giochi bastavano 512 kb prima ed 1 mb dopo, mentre i software pro giravano anche sui modelli base e si usavano tranquillamente deluxe pain, photon paint, sonix etc..
certo che oggi uno che è abituato alla modernità se si prende un sistema vecchio come amiga, gli sembrerà di andare piu' lentamente senza espanderlo nel modo dovuto, ma all'epoca andava bene ed anzi era uno spettacolo. Poi il video sull'amiga 1000 è già molto esplicativo, con 1 mb ci girava di tutto e con l'hard disk il software era molto veloce a caricare. Daltronde amiga aveva puntato per anni sullo SCSI come controller per Hard disk e lettori CD rom.
Ma ti pare?
A uno gli arriva un vecchio computer scasso, lo vuole restaurare e tutti in coro: "espandilo!"
Cosa vuoi che intenda se non che, per divertirsi con la sua macchina così com'è, non c'è quasi un razzo?
Quant'è difficile oh...
ma quali nuovi utenti vuoi spronare??? Perchè la scena del 64 è ancora attiva? Semplice, perchè ha venduto 17 milioni di computer, a cui vanno aggiunti quelli del 128.... in questo mucchio di gente ci sono dei nostalgici inguaribili che continuano ad usarlo e a farci qualcosa per passione. Stesso discorso per amiga, con 2 differenze pero:
1) Di Amiga ne hanno venduti 7 milioni o + (se ci vogliamo aggiungere cdtv e cd32)
2) Su Amiga, volenti o nolenti, c'è la scena AmigaOne che ha preso il sopravvento su tutto il resto.
E secondo te chi è quel ragazzino che si prenderebba un Amiga o un 64, se non per giocarci? Di certo apprezzerebbe di + Amiga per la grafica ed il suono stereofonico, ma di certo sul 64 non farebbe altro, mentre su amiga non è che inizierebbe a farci computergrafica o videoediting!
Lo vedi che non leggi quello che scrivo?
Mi chiedi se la scena del C=64 è ancora attiva? Dove sei stato in questi ultimi anni? Su Saturno?
Toh compare, leggi adesso allora:
Io porto sempre lo stesso esempio, reale e tangibile, fino allo sfinimento... Il 21 novembre, 1 mese esatto fa, riportavo su un altro thread i dati quantitativi del csdb:
- Groups 7252
- Sceners 20358
- Releases 127939
- Events 1915
- BBS's 960
Oggi i numeri sono questi:
- Groups 7283
- Sceners 20450
- Releases 128694
- Events 1927
- BBS's 965
Cioè, NEL GIRO DI UN SOLO MESE:
- Groups +31
- Sceners +92
- Releases +755
- Events +12
- BBS's +5
Chiaro adesso? Stupito?
Che mi dici degli utenti Amiga? Crescono di numero oppure no semplicemente perché è ovvio che ciò non avvenga?
Il Powerpc, all'epoca c'entrava eccome, perchè dopo il fallimento di Commodore era l'unico modo per avere "performance da pentium" per usare programmi come Lightwave 3d. Oggi non ha senso, perchè se volevano fare un Amiga Powerpc lo avrebbero dovuto fare con hardware recente (e magari anche un po custom) ed a prezzo di mercato, pertanto il fatto che esistano dei computer scarsi come gli AmigaOne è un altro discorso che ha portato a definire quei sistemi "non Amiga", perchè sono esattamente l'opposto.
Dopo il fallimento di Commodore, Amiga per lo più era bancali e bancali di roba invenduta e ferma nei magazzini delle fabbriche dismesse che, naturalmente, andavano rimessi sul mercato per sperare di ricavarci qualcosa prima che fosse troppo tardi.
Il ppc, nella gloriosa storia di Amiga, non è più di una piccola parentesi che narra di una creatura a metà tra uno zombi e il mostro di Frankenstein che sbucava fuori dal cimitero per salutare il mondo e tornare nella bara. Da lì in poi a volte è stato riesumato ancora ... E ogni volta è sempre più brutto.
ma non scappa da nessuna parte, se vuole si prende un 500 o un 1200 e ci fa girare i giochi per fare retrogaming e scoprire le versioni migliori dei giochi dell'epoca, mentre per il software professionale si usa il PC!
Ma che software nuovo vuoi che vada a cercare un "nuovo utente", scegli tra quei 10 e passa mila che esistono.... se c'è qualcosa di nuovo ben venga, ma un utente nuovo ce n'ha di sotware da usare... e un utente vecchio chissà che perle si è perso all'epoca... potrebbe riscoprire anche quelle. Ecco perchè anche su CFG parliamo di vecchio e nuovo.
La scena si alimenta con ciò che esce di nuovo: arrivano nuovi utenti che vogliono esprimersi, contribuire, creare e dire la loro...
Se non esce mai niente significa che la scena non c'è, semplicemente perché non serve a niente e a nessuno: basta uno spazio per storare la roba vecchia e renderla disponibile a chi la vuole.
E, se non esce mai niente di nuovo, prima o poi si perdono inesorabilmente anche gli utenti a cui bastava il vecchio sw.
Tu frequenti i forum amigari da anni, ebbene ti sembra che ci sia sempre più gente che li frequenta o sempre di meno?
Per me 2+2 fa 4...
... parliamoci chiaro, chi per esempio già nel 1998 (17 anni fa!) usava Amiga per fare DTP, musica, fotoritocco o anche solo applicazioni office era senz'altro più stupido che figo o furbo...
eccerto era scemo perchè usava amiga ed il suo software, invece se usava un 64 era un figo magari (ah già con il 64 non potevi farci una mazza).... ma per favore...
Te ne stai andando proprio via per la tangente, compare, e in questo caso il paragone con il C=64 lo fai solo tu solo per darmi addosso ma non attacca...
Io ho scritto una cosa sacrosanta e, allo stesso modo, se io oggi sul lavoro usassi hw & sw di 10 anni fa per impaginare sarei stupido e non figo.
Ma si regagliamoci un bel Mac g3 nel 2015 al ragazzino, cosi' lo tirerà nella schiena ai genitori.... lo vuoi capire che il ragazzino vuole la roba moderna (e nel caso di apple, iphone, ipad, imac, macbook pro, macbook air etc..) ed al limite prende i vecchi sistemi non pc per farci girare qualche gioco?
Ad un ragazzino di 10 anni tu gli regali un macbook air di ultima generazione e l'iPhone?
E che altro? Gli paghi una baldracca e poi lo porti a bere alcolici?
Compare... Voglio essere tuo figlio!!!
Chi travasa la realtà sei tu ed in (quasi, ovviamente) ogni occasione in cui parli di Amiga
Eccerto, come no! E lo scopo della mia vita è quello di denigrare un computer di 30 anni fa (che peraltro ancora uso), mi pagano milioni per questo. Non dirmi che ancora non l'avevi capito...
Io però non sparo "
Perchè la scena del 64 è ancora attiva?", io ti porto numeri reali e faccio paragoni sensati.
Ma andiamo pure avanti...
ecco un travasamento di realtà. Il video dell'Amiga 1000 era di un amiga pompato? Ammazza che pompato aggiungere un megabyte!!! Ma dai... puo' anche non prenderlo l'hard disk, gli basta un Mega per fare girare il software...
Nessun "travasamento": l'Amiga 1000 aveva di base 1 Mb di RAM e HD?
Ti dò un suggerimento: la risposta è NO.
Quindi in quel video viene mostrato un A1000 "pompato" e non base: nessuno s'inventa nulla e non occorre interpretare alcunché.
E senza HD quel video durava circa 20 volte tanto: non ci faceva certo la stessa figura, non credi?
Cosa costa aumentare la RAM all'A1000? Cosa costa metterci un HD? Dove si trova questo materiale in vendita? Cosa occorre sapere per poterlo fare senza rischi strani?
Dopo aver visto il bel video il compare neofita con l'A1000 magari se lo domanda e intanto, quando accende il suo A1000, lo scenario è del tutto diverso...
Il passato non si puo' cancellare e per quanto ti duole sentire ogni volta cosa ha fatto Amiga, cosa era e che uso se ne puo' fare , questi sono dati di fatto. Poi Questo è un thread di festeggiamento dell'Amiga se non te ne sei accorto.Thread ormai inquinato dal solito pensiero contro Amiga e quello che ci si puo' fare, causa fanatismo C64 e apple (il famoso dual chip incastonato nel tuo cuore , che agisce nel subconscio senza fartene rendere conto!)
a me non duole proprio niente, ti ci vuole tanto a capirlo? Ho l'Amiga pure io, l'ho avuto ai tempi e ce l'ho ora (un po' + pompato) e ne sono ben felice.
Talmente tanto che, per Amiga, sogno una vera scena! In che razzo di altro modo te lo devo dire?
Mi sono persino inventato la nostra rivista per dare un contributo in questo senso, cos'altro dovrei dimostrarti anocora?
E, se non te ne sei reso conto (perché sono gli altri che scrivono senza rendersi conto di cosa scrivono), la Apple ultimamente la sto criticando di brutto!
Il thread non l'ho inquinato io, semplicemente ho letto le vostre risposte a Nonefonow, notato le sue reazioni e mi becca male.
Io dico solo che se hai un hobby e ci tieni, allora va da sé che il tuo divertimento cresce nella misura in cui lo riesci a condividere con quanti più tuoi compari possibile. Altrimenti Amiga cos'è per voi? Una morosa con cui gli altri non ci possono far sesso?
E, ripeto, sono 2 compari in 2 settimane che restano perplessi: prima legacy e ora Nonefonow...
Allora bravi a tutti gli amighisti: restate pure lì a raccontarvela tra di voi ma la realtà è che siete esattamente come quei preti incartapecoriti che ormai dicono sempre la stessa omelia di fronte alle stesse 4 vecchiette da 20 anni e che, insieme a loro, maledicono tutti gli altri che non entrano nella lora sacra chiesa tanto bella.
Non so in che altro modo farmi capire ma pare che ciò che scrivo non conti manco più e mi viene pure il dubbio che chi mi risponde ne legga mai davvero qualcosa...
Mi dispiace un sacco.
ti stai descrivendo da solo. Qui ti viene riportata la realtà, se non la vuoi accettare il problema non è mio, ma non ho intenzione di continuare qui all'infinito nel "botta e risposta" come nel thread di "Amiga VS C64", quando postando link, informazioni etc.. si tornava sempre sulle proprie posizioni iniziali (salvo qualche piccolo cambiamento). Hai le tue opinioni, le rispetto al massimo e tvb, ma purtroppo mi rompo il kaiser a dire sempre le stesse cose e non devo convircerti di niente alla fine. Credi e pensa cio' che vuoi.
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Ma proprio no!
Io dopo aver discusso con te, l'Amiga l'ho di nuovo qua con me. Ci ho perso del tempo e speso soldini perché dò importanza a ciò che mi scrivi, ci credo e, nel poco tempo libero, provo sul mio bell'Amiga tutte le cose che ai tempi mi ero perso e sono ben felice e grato di poterlo fare. Prima non sapevo manco come muovermi sul workbench!
Quindi, alla luce di questo, non avrei recepito o piuttosto sono invece l'unico stronzo del forum che si è rimesso in discussione?
L'atteggiamento che permette ad una scena di evolversi è assolutamente il mio e, così come ho regalato badilate di C=64 e relative periferiche ad amici che si dimostravano vagamente nteressati, cercando di passare loro anche tutte le considerazioni e le dritte per apprezzarlo, divertircisi e seguire l'evolversi della scena del Commie, così vorrei venisse fatto con Amiga.
Purtroppo ormai tu mi hai "timbrato" in un modo e questo ti basta: per te io sono un fanboy sessantaquattrista ottuso e non vuoi capire mai null'altro di quello che scrivo.
E questo mi dispiace perché sei il mio compare...
Ora, io sarò pure un po' zuccone (e pure tu non scherzi) ma a me piacerebbe vedere lo stesso risultato anche con Nonefonow, proprio perché è uno che, potenzialmente, potrebbe divertirsi un mondo con il suo Amiga. Invece lo attaccate al muro ogni volta che dice "BEO"...
A che razzo serve il thread celebrativo dell'Amiga se non a destare interesse a chi lo legge sulla bontà di Amiga al di là del suo passato glorioso che CHIUNQUE può riscontrare già sulla paginetta di wikipedia?
C'è un compare che dimostra interesse per Amiga? E allora quale migliore occasione? E' proprio il suo modello Amiga che compie 30 anni!
Aiutiamolo e supportiamolo nel modo che LUI apprezza! Non stiamo lì a menargliela con aneddoti storici che lasciano il tempo che trovano e discorsi che presuppongono di spender soldi per cose che al momento non gli interessano.
Facciamoglielo godere al massimo questo nuovo hobby con i SUOI modi ed i SUOI tempi senza sforzarlo: le passioni crescono per passi, arriverà il tempo in cui se lo vorrà espandere il suo gioiello senza bisogno che nessuno gli dica nulla e quello sarà proprio il momento in cui Amiga gli sarà già entrato nel cuore.
Non possiamo pretendere che comprenda "di default" tutto quello che comprendiamo noi e non c'è niente di strano in questo visto che tu l'Amiga ce l'hai da sempre, io l'ho avuto all'epoca d'oro e lui da ieri l'altro. No?
E' tutto qua: sto solo cercando di far capire che certi atteggiamenti non spronano e non affascinano ma atterriscono e allontanano la gente.
Amighisti...
Totalmente d'accordo con te.
Beh ma tu con qualcuno dovrai essere d'accordo per forza!
Mica puoi inimicarti mezzo forum sventolando il razzone e sbattere in "ignore" l'altro mezzo sennò poi finisce che, quando resterà solo quella a non mandarti a quel paese, ti metterai a parlare con la tastiera del tuo PC...